UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä  (Luettu 157285 kertaa)

UgriProPatria

  • Vieras
2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« : 08.11.2015, 13:07:51 »
Äiti Venäjä huolehtii lapsistaan.

Voisiko Suomen olettaa tekevän samoin? Tosin muistamme nk. Tsunami-katastrofin, jonka uhrien kohdalla oma Isänmaamme toimi jotakuinkin ripeästi ja kiitettävästi, sitten kun tuolloisen tilanteen kauheus valkeni.

Toisaalta, Venäjän resurssit hakea omansa kotiin ovat laajamittaisemmat.

Tulee mieleen israelilaisten Operaatio Entebbe / Operaatio Joonatan vuonna 1976, jolloin terroristit kaappasivat Air Francen koneen Ugandaan. Israelilaiset hakivat omansa pois. Eräs tuolloin sydänkohtauksen saanut amerikanjuutalainen naisvanhus kiidätettiin Entebben sairaalaan. Idi Aminin toimesta hänet kuitenkin, afrikkalaiseen tapaan kidutettiin kuoliaaksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Entebbe

Putin määräsi massiivisen operaation: 44 konetta hakemaan venäläisturisteja Egyptistä

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1446867280765.html :

Lainaus
Venäjä lähettää kymmeniä lentokoneita Egyptiin noutamaan siellä vielä olevia venäläisturisteja.

Venäjän presidentti Vladimir Putin on antanut määräyksen hakea Egytissä vielä olevat venäläistursitit kotiin viikko sitten Siinain niemimaalla tapahtuneen tragedian jälkeen.

Venäjän ilmailuviranomaisen mukaan 30 tyhjää konetta lentää Egyptin Hurghadaan ja 14 Sharm el-Sheikhiin hakemaan venäläisturisteja, joita lomakohteissa on vielä 78000.

Venäläinen matkustajakone syöksyi maahan viime viikolla Siinain niemimaalla. Maahansyöksyn syyksi epäillään räjähdystä, jonka saattoi aiheuttaa terroristien koneeseen ujuttama pommi.

Lauantain aikana Egyptin lomakohteista lähti viranomaisten mukaan kolmetoista konetta kohti Venäjää. Turvallisuussyistä matkustajien sallittiin ottaa mukaansa ainoastaan käsimatkatavaroita. Uutistoimisto AFP:n mukaan lauantain aikana Egyptiin oli tarkoitus lähettää kaksi Iljushin 76 -konetta hakemaan turistien kohteisiin jättämiä tavaroita.

Venäläisen yhtiön Airbus 321 -koneen maahansyöksyssä viime lauantaina menehtyi 224 ihmistä, joista suurin osa oli venäläisiä turisteja. Kone oli matkakka Sharm el-Sheikhistä Pietariin.

Yhdysvaltain ja Britannian tiedustelutietojen mukaan turma saattoi johtua äärijärjestö Isisin koneeseen asettamasta pommista. Egyptiläisen tutkimuskomitean tänään julkistettujen tietojen mukaan turmakoneen ohjaamosta kuului melua juuri ennen koneen tuhoutumista.

STT - Johannes Kotkavirta / IS


Venäjä evakuoi vauhdikkaasti kansalaisiaan Egyptistä

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446947126703.html :

Lainaus
Julkaistu: 8.11. 11:20

Venäjä on evakuoinut viimeisen vuorokauden aikana noin 11 000 venäläisturistia Egyptistä, kertoo Venäjän varapääministeri uutistoimisto Ria Novostin mukaan.

Ministerin mukaan lisää venäläisiä ollaan kuljettamassa kotiin tämän päivän aikana.

Egyptissä kerrottiin eilen olevan arviolta 80 000 venäläistä. Venäjän presidentti Vladimir Putin määräsi maan hallituksen palauttamaan Egyptissä lomailevat venäläiset kotimaahansa sen jälkeen, kun venäläinen kone syöksyi maahan Siinain niemimaalla viime viikon lauantaina.

Turman syystä ei ole vielä varmuutta, Yhtenä mahdollisuutena on pidetty koneessa ollutta pommia. Esimerkiksi Venäjä ei ole kuitenkaan tukenut julkisesti tätä teoriaa, vaikka Putin määräsi venäläisturistit takaisin kotimaahansa ja lisäksi määräsi, että lennot Venäjältä Egyptin Sharm el-Sheikhin lentokentälle keskeytetään.

Kaikki 224 koneessa ollutta ihmistä kuolivat, kun kone viime lauantaina syöksyi maahan pian noustuaan ilmaan Egyptin Sharm el-Sheikhistä. Suurin osa heistä oli venäläisiä.

Gunnar Hymén

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 241
  • Liked: 6140
  • Gunnar Hymen - the new porn standard for women
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #1 : 08.11.2015, 13:11:50 »
jotkut valtiomiehet ne ymmärtävät pitää huolen omistaan, ottamatta kantaa Putinin muihin toimiin niin tuo on hienosti toimittu.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #2 : 08.11.2015, 13:17:06 »
jotkut valtiomiehet ne ymmärtävät pitää huolen omistaan, ottamatta kantaa Putinin muihin toimiin niin tuo on hienosti toimittu.

Samoin ajattelen itse. En ota kantaa Putinin politiikkaan, tai Venäjän yhteiskunnan ongelmiin yleensä, vaan itsekin ihailen tuon kansan tiettyä vahvaa moraalia ja yhteenkuuluvuutta. Tarvittaessa he nousevat välittömästi taisteluun omiensa puolesta. Eivät hemmetti jahkaile.

Venäjälle ei olisi tällaista määrää pakoloisia laumana muuttanut kuin Suomeemme on yhtäkkiä ilmaantunut. Siellä olisi ollut armeija heti vastassa ja loisjoukkio laitettu leireihin ja palautettu omalla kustannuksellaan takaisin.

Suomessa ei olla vieläkään tehty mitään.

Oi, Maamme Suomi!

Purppura

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 957
  • Liked: 325
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #3 : 08.11.2015, 16:43:44 »
Venäjän kunniaksi on sanottava että se suojelee omiaan. Yhdessä välissä paras turvallisuusväline Somalian rannikolla oli Venäjän lippu laivan salossa, ellei ole vieläkin. Allaoleva linkki uutiseen valaisee kenties asiaa.

http://www.theweek.co.uk/politics/14701/russian-navy-%E2%80%98sent-somali-pirates-their-death%E2%80%99
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 031
  • Liked: 6004
  • Puhekin on teko
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #4 : 08.11.2015, 17:37:27 »
Äiti Venäjä huolehtii lapsistaan.

Voisiko Suomen olettaa tekevän samoin? Tosin muistamme nk. Tsunami-katastrofin, jonka uhrien kohdalla oma Isänmaamme toimi jotakuinkin ripeästi ja kiitettävästi, sitten kun tuolloisen tilanteen kauheus valkeni.

Toisaalta, Venäjän resurssit hakea omansa kotiin ovat laajamittaisemmat.

Nämä operaatiot ovat pelkkää teatteria. Niillä on tarkoitus tehdä sisä- ja ulkopolitiikkaa. Sen takia mittasuhteet laitetaan ylimitoitetuksi ja samaan aikaan oma kansa kärsii nälkää kotimaassa.

Venäjä vähät välittää muusta kuin omasta maineestaan maana (ja vallanpitäjistään). Silloin unohdetaan kotimaan ongelmat.
Suomalaisen median uusi slogan: "Yhden totuuden taktiikalla eteenpäin!"

11.9.2015: Suomalainen terrorismiasiantuntija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista satua
13.11.2015- Terroristijahteja joka puolella Eurooppaa

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 347
  • Liked: 4904
  • Punavihreäkriittinen
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #5 : 08.11.2015, 17:45:50 »
Venäjä on ihan kiintoisa maa, mutta jotkut tuntuu näkevän maan vähän idealistisessa valossa etenkin jossain Länsi-Euroopassa, ja itsekin toki syyllistyn siihen. Jokatapauksessa kuten todettua niin maassa on aika paljon sosiaalisia ongelmia ja maa on suomalaisen näkökulmasta kohtuu vaarallinen paikka elää, jopa enemmän kun joku Itä-Helsinki..

Juuri tuossa toissapäivänä luin jostain sekopäisestä etnisesti venäläisten äiti-tytär-jotain muita jengistä, joka oli tappanut 30 - satoja ihmisiä viimeisen 15 vuoden aikana, usein ilman mitään suurempaa syytä ja vasta nyt saatiin kiinni. (2013)
Lainaus
Members of a southern Russian crime gang detained following a lethal shootout earlier this week may have murdered at least 30 people, the head of the local Interior Ministry said Thursday.

Three gang suspects were detained Monday, including a mother and daughter aged 46 and 25, and a traffic police officer who has been fired from the force, Investigative Committee spokesman Vladimir Markin said in a statement. The ex-traffic police officer’s wife was later detained as a suspected accomplice as well. Just the day before they were caught, the gang apparently murdered a couple in their home in village Aksay. The only things they took from the home, were two bottles of champagne, and a roasted chicken.
(http://www.rg.ru/pril/article/84/53/98/600.jpg)
Kuvassa pääepäilty.
http://sputniknews.com/news/20130912/183385230/Russian-Mass-Murder-Gang-Suspects-May-Have-Killed-30---Police.html

Toivon kyllä, että Venäjästä tulisi joku ns. konservatiivisten eurooppalaisten puolustaja ja ns. lippulaiva, mutta jäänee nähtäväksi...
« Viimeksi muokattu: 08.11.2015, 17:53:31 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
"I hate conservatives, but I really fucking hate liberals."

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 031
  • Liked: 6004
  • Puhekin on teko
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #6 : 08.11.2015, 17:58:33 »
Ville Haapasalon ansiokkaat dokumentit kertoivat hyvin paljon Venäjästä. Olihan se varsin karu maailma. Onhan niitä rikkaita alueita, mutta sitten on muutoin monet pitäjät ränsistyneitä kyläpahasia. Talojen kunto kertookin paljolti siitä varallisuudesta, jota monelta paikoilta puuttui kokonaan.
Suomalaisen median uusi slogan: "Yhden totuuden taktiikalla eteenpäin!"

11.9.2015: Suomalainen terrorismiasiantuntija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista satua
13.11.2015- Terroristijahteja joka puolella Eurooppaa

Purppura

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 957
  • Liked: 325
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #7 : 08.11.2015, 18:07:11 »
Venäjä on ihan kiintoisa maa, mutta jotkut tuntuu näkevän maan vähän idealistisessa valossa etenkin jossain Länsi-Euroopassa, ja itsekin toki syyllistyn siihen. Jokatapauksessa kuten todettua niin maassa on aika paljon sosiaalisia ongelmia ja maa on suomalaisen näkökulmasta kohtuu vaarallinen paikka elää, jopa enemmän kun joku Itä-Helsinki..

Juuri tuossa toissapäivänä luin jostain sekopäisestä etnisesti venäläisten äiti-tytär-jotain muita jengistä, joka oli tappanut 30 - satoja ihmisiä viimeisen 15 vuoden aikana, usein ilman mitään suurempaa syytä ja vasta nyt saatiin kiinni. (2013)
Lainaus
Members of a southern Russian crime gang detained following a lethal shootout earlier this week may have murdered at least 30 people, the head of the local Interior Ministry said Thursday.

Three gang suspects were detained Monday, including a mother and daughter aged 46 and 25, and a traffic police officer who has been fired from the force, Investigative Committee spokesman Vladimir Markin said in a statement. The ex-traffic police officer’s wife was later detained as a suspected accomplice as well. Just the day before they were caught, the gang apparently murdered a couple in their home in village Aksay. The only things they took from the home, were two bottles of champagne, and a roasted chicken.
(http://www.rg.ru/pril/article/84/53/98/600.jpg)
Kuvassa pääepäilty.
http://sputniknews.com/news/20130912/183385230/Russian-Mass-Murder-Gang-Suspects-May-Have-Killed-30---Police.html

Toivon kyllä, että Venäjästä tulisi joku ns. konservatiivisten eurooppalaisten puolustaja ja ns. lippulaiva, mutta jäänee nähtäväksi...

Ei meistä kai kukaan ole Venäjälle muuttamassa.. Pointti on lähinnä se, ettei  Amerikan suuntaan ja EU:n suuntaan kumartelua ja näiden kahden venäjäpropaganda tee meitä autuaaksi. Yleensä suurvalta politiikassa pahiten kärsii se ruoho siinä välissä ja siinä välissä ollaan vaikka toimittajat miten kyseli gallupeissa ''Pitäisikö meidän ottaa etäisyyttä Venäjään''.  Kaivamalla Grand kanjon siihen väliin vai..
Aiemmin sanonta kuului  ”Ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, olkaamme siis suomalaisia”

No, EU:ssa ollaan pakosti, amerikkalaisia emme ole, emme liioin venäläisiä -mitä jos ajateltaisiin itseämme kerrankin?
Todellisuuden tajuamista nimitetään nykyään rasismiksi.

Spesialisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 584
  • Liked: 1672
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #8 : 08.11.2015, 18:13:08 »
Egyptin turismillehan tuo on täysi katastrofi ja lisännee alueen jännitteitä entisestään kun matkailualan populaa jää työttömäksi
"Viranomaisilla on erittäin hyvä tilannekuva siitä, mitä tässä maassa tapahtuu. Se on hämmentävän hyvä" -Päivi Nerg

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #9 : 08.11.2015, 18:56:25 »
Nämä operaatiot ovat pelkkää teatteria. Niillä on tarkoitus tehdä sisä- ja ulkopolitiikkaa. Sen takia mittasuhteet laitetaan ylimitoitetuksi ja samaan aikaan oma kansa kärsii nälkää kotimaassa.

Venäjä vähät välittää muusta kuin omasta maineestaan maana (ja vallanpitäjistään). Silloin unohdetaan kotimaan ongelmat.

En olisi noin pessimistinen. Jospas Putin todellakin haluaa osoittaa tekoja oman kansansa puolesta, tietenkin ehkä siinä mielessä myös patrioottista "mainosta", mutta tekohan on tärkein.

Mitä sanoisit Operaatio Entebbestä / Joonatanista? Myös siinä Israelin armeija lähetti koneensa Entebbeen, hakemaan oman kansansa pois vihollisen, tuolloinkin muslimiterroristien käsistä. Oliko sekin "vain mainostemppu"? Ei ollut. Israel välittää omistaan. Israelilaisista muuten melko suuri osa on entisiä Venäjän / NL:n juutalaisia, joten tietty aktiivisuus on jo sieltä opittua. Kun jotain on tehtävä, se suunnitellaan hyvin ja sitten myös tehdään. Tuolloin, 1976 Israel vielä oli vahvasti sosialistinen valtio, tässäkin puna-armeija / NL-taustaisuus vaikutti.

Kun vilkaisette Siinain karttaa, mihin kone putosi, siitä n. 20 km länteen on iso arabikaupunki, Arish, ilmeistä uudisasutusta, sekä n. 40 km:n matka Gazaan, Rafahin kaupunkiin. ISISin / Hamashin pesäpaikkoja.

Vapise Arish!

En usko, että kyseessä on mikään "teatteri". Miksi kummassa joidenkin on niin vaikea uskoa Venäjästä jotain hyvää, kunnioitettavaa? Tällainen kunnian antaminen ei kuitenkaan tarkoita sokeutta myöskin monille puutteille, joita sieltä saattaa löytyä.

Mutta tämän kurjuuden taustalla on, ihan venäläisen kansanluonteen lisäksi, paljolti entinen neuvostohallitus, stalinismi, joka passivoitti venäläiset itse tekemästä mitään oman elintasonsa eteen, sillä ensinnäkin sellainen olisi herättänyt kateutta laiskemmassa kommunistissa. Kukaan ei saanut omistaa enemmän kuin toinen.

No. 1990-luvulla, tuhottu Tsaarien Venäjä, Kaksoiskotka nousi jälleen, kuin Feenix-lintu tuhkasta.  :)
« Viimeksi muokattu: 08.11.2015, 18:58:22 kirjoittanut UgriProPatria »

Jukka Wallin

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 569
  • Liked: 1304
  • Si vis pacem, para bellum (Suomidemokraatit)
    • Profiili
    • Jukka Wallin
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #10 : 08.11.2015, 19:16:35 »
Äiti Venäjä huolehtii lapsistaan.

Voisiko Suomen olettaa tekevän samoin? Tosin muistamme nk. Tsunami-katastrofin, jonka uhrien kohdalla oma Isänmaamme toimi jotakuinkin ripeästi ja kiitettävästi, sitten kun tuolloisen tilanteen kauheus valkeni.

Toisaalta, Venäjän resurssit hakea omansa kotiin ovat laajamittaisemmat.

Nämä operaatiot ovat pelkkää teatteria. Niillä on tarkoitus tehdä sisä- ja ulkopolitiikkaa. Sen takia mittasuhteet laitetaan ylimitoitetuksi ja samaan aikaan oma kansa kärsii nälkää kotimaassa.

Venäjä vähät välittää muusta kuin omasta maineestaan maana (ja vallanpitäjistään). Silloin unohdetaan kotimaan ongelmat.

Eikö näin ole toiminut myös Yhdysvallat kautta historian? Itse en näe siinä mitään pahaa.
Psalmi 144: 1-2
Kiitetty olkoon Herra, minun kallioni!Hän opettaa käteni taistelemaan,
käsivarteni käymään sotaa. Hän on uskollinen suojelijani, hän on linnani, hän on turvani ja pelastajani, kilpi, jonka taakse suojaudun. Hän alistaa kansat valtaani.

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 269
  • Liked: 1434
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #11 : 08.11.2015, 19:26:02 »
...
Toivon kyllä, että Venäjästä tulisi joku ns. konservatiivisten eurooppalaisten puolustaja ja ns. lippulaiva, mutta jäänee nähtäväksi...

Ei tule, koska Venäjä ei puolusta konservatiivisia eurooppalaisia. Jos puolustaisi, Venäjä ei olisi enää Venäjä.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 347
  • Liked: 4904
  • Punavihreäkriittinen
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #12 : 08.11.2015, 19:32:56 »
...
Toivon kyllä, että Venäjästä tulisi joku ns. konservatiivisten eurooppalaisten puolustaja ja ns. lippulaiva, mutta jäänee nähtäväksi...

Ei tule, koska Venäjä ei puolusta konservatiivisia eurooppalaisia. Jos puolustaisi, Venäjä ei olisi enää Venäjä.
Kyllähän Venäjä jo nyt tukee jonkin verran konservatiivisia puolueita Euroopassa ja järjestää konferensseja minne mm. Perussuomalaisetkin kutsuttiin. Vai mitä tarkoitit tuolla, että Venäjä ei olisi enää Venäjä retoriikalla?

"I hate conservatives, but I really fucking hate liberals."

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 269
  • Liked: 1434
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #13 : 08.11.2015, 19:42:56 »
...
Toivon kyllä, että Venäjästä tulisi joku ns. konservatiivisten eurooppalaisten puolustaja ja ns. lippulaiva, mutta jäänee nähtäväksi...

Ei tule, koska Venäjä ei puolusta konservatiivisia eurooppalaisia. Jos puolustaisi, Venäjä ei olisi enää Venäjä.
Kyllähän Venäjä jo nyt tukee jonkin verran konservatiivisia puolueita Euroopassa ja järjestää konferensseja minne mm. Perussuomalaisetkin kutsuttiin. Vai mitä tarkoitit tuolla, että Venäjä ei olisi enää Venäjä retoriikalla?

Venäjä lakkaa olemasta Venäjä, jos se puolustaisi konservatiivisia eurooppalaisia Venäjän sijaan.

Se, että Venäjä tukee esim. tällä hetkellä tiettyjä eurooppalaisia poliittisia ryhmittymiä, on alisteinen sille, minkä Venäjä kokee itsensä puolustamisen kannalta järkeväksi.

Muuttohaukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 785
  • Liked: 2852
  • Klein das Große, groß das Kleine
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #14 : 08.11.2015, 19:57:09 »
Länsimaitten rappiosta on kovasti juttua mutta miten mahtaa olla Venäjän laita?
Näen ison joukon isoja ongelmia tsaarinajan glorifioinnin sijaan.
Venäläiset miehet kuolevat jo yhtä nuorina kuin kehitysmaitten miehet, Venäjän väkiluku vähenee miljoonalla vuosittain, huonot tiet ja täysin holtiton liikennekulttuuri tappavat pienen kaupungin verran väkeä per vuosi.
Tämä patrioottinen itänaapuri on käynyt sotaa omalla alueellaan Kaukaasiassa ja samalla pommittanut yhden oman alueensa pääkaupungin maan tasalle.
Eliittiryhmä poliitikoita ja liikemiehiä on yksityistänyt valtion omaisuutta ja jättänyt oman Äiti-Venäjän kansalaiset retuperälle ja suoranaiseen köyhyyteen. Räikeimpänä ja tunnetuimpana esimerkkinä olkoon kaasujätti Gazprom tytäryhtiöineen. Taustalla häärää Putin luottoporukkoineen.
Sairaalat rapistuvat, asunnot ovat surkeassa kunnossa, koulut rahapulassa, opettajien palkat surkeat, jos niitä edes aina maksetaan ajoissa tai ollenkaan. Vain muutama ongelmakohta saa ihailun kääntymään päinvastaiseen suuntaan eli länteen.

Ihmisiä halveksiva vallankäyttö vaalivilppeineen ei paljon anna arvostusta eikä luottamusta virkemiehiin ja poliitikkojen lakeijoihin.
Putinismi on Venäjän demokratiaa, jonka kritisoiminen putinistien mielestä merkki russofobiasta ja halusta viedä Suomea Natoon.



"Immer wechselnd, fest sich haltend;
Nah und fern und fern und nah;
So gestaltend, umgestaltend -
Zum Erstaunen bin ich da."

Johann Wolfgang von Goethe

flammee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 519
  • Liked: 361
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #15 : 08.11.2015, 20:05:16 »
Äiti Venäjä huolehtii lapsistaan.

Voisiko Suomen olettaa tekevän samoin? Tosin muistamme nk. Tsunami-katastrofin, jonka uhrien kohdalla oma Isänmaamme toimi jotakuinkin ripeästi ja kiitettävästi, sitten kun tuolloisen tilanteen kauheus valkeni.

Toisaalta, Venäjän resurssit hakea omansa kotiin ovat laajamittaisemmat.

Nämä operaatiot ovat pelkkää teatteria. Niillä on tarkoitus tehdä sisä- ja ulkopolitiikkaa. Sen takia mittasuhteet laitetaan ylimitoitetuksi ja samaan aikaan oma kansa kärsii nälkää kotimaassa.

Venäjä vähät välittää muusta kuin omasta maineestaan maana (ja vallanpitäjistään). Silloin unohdetaan kotimaan ongelmat.

Tämä operaatio olisi teatteria siinä tapauksessa että Venäjä väittäisi roudaavansa väkeä tuolta pois, tekemättä niin. Ilmeisesti Venäjä kuitenkin roudaa sitä porukkaa, joten operaatio ei ole teatteria. Se että kiinnostaako Venäjää enemmän maineensa vai kansalaisensa, on yhdentekevää niin kauan kuin porukkaa todella haetaan pois. Toisin sanoen, teatteria voi olla se kansalaisista välittäminen, mutta kyllä kansalaisten pelastaminen on ihan todellinen juttu tässä tapauksessa.

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #16 : 08.11.2015, 20:40:52 »
Pakkohan heidät on nopeasti sieltä hakea, ettei jää tulevia uhreja paikanpäälle ISISin mahd. uutta iskua varten, tai jos Venäjä tekee kostoiskun ISISiä vastaan.

Ensin haetaan omat pois, sitten isketään.

Olihan nyt kyseessä ISISin sotilaallinen isku Venäjää vastaan, joissa uhreina viattomat turistit, jotka mm. toivat rahaa Egyptille.

Tämän, muslimien kiittämättömyyden jo tunnemme.

Ehkäpä Venäjä myös sulkee rajojaan ja alkaa ratsata muslimiryhmiä Venäjällä.

Suomihan on jo päästänyt ISISin maahamme. USA / Ruotsin juonia? Kun ei Suomeen NATO:a, niin sitten ISIS Venäjää vastaan? Eikös juuri USA ole ISISin tukija?

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 347
  • Liked: 4904
  • Punavihreäkriittinen
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #17 : 08.11.2015, 21:01:32 »
Länsimaitten rappiosta on kovasti juttua mutta miten mahtaa olla Venäjän laita?
Näen ison joukon isoja ongelmia tsaarinajan glorifioinnin sijaan.
Venäläiset miehet kuolevat jo yhtä nuorina kuin kehitysmaitten miehet, Venäjän väkiluku vähenee miljoonalla vuosittain, huonot tiet ja täysin holtiton liikennekulttuuri tappavat pienen kaupungin verran väkeä per vuosi.
Tämä patrioottinen itänaapuri on käynyt sotaa omalla alueellaan Kaukaasiassa ja samalla pommittanut yhden oman alueensa pääkaupungin maan tasalle.
Eliittiryhmä poliitikoita ja liikemiehiä on yksityistänyt valtion omaisuutta ja jättänyt oman Äiti-Venäjän kansalaiset retuperälle ja suoranaiseen köyhyyteen. Räikeimpänä ja tunnetuimpana esimerkkinä olkoon kaasujätti Gazprom tytäryhtiöineen. Taustalla häärää Putin luottoporukkoineen.
Sairaalat rapistuvat, asunnot ovat surkeassa kunnossa, koulut rahapulassa, opettajien palkat surkeat, jos niitä edes aina maksetaan ajoissa tai ollenkaan. Vain muutama ongelmakohta saa ihailun kääntymään päinvastaiseen suuntaan eli länteen.

Ihmisiä halveksiva vallankäyttö vaalivilppeineen ei paljon anna arvostusta eikä luottamusta virkemiehiin ja poliitikkojen lakeijoihin.
Putinismi on Venäjän demokratiaa, jonka kritisoiminen putinistien mielestä merkki russofobiasta ja halusta viedä Suomea Natoon.
Tässä kohtaa kannattaa muistaa, että Venäjä on aika iso maa vähän niinkuin USA, siksi Venäjän kohdalla ei kannata liikaa yleistää kuten ei USA:n kohdallakaan. Toki Venäjältä löytyy rappiota niinkuin USA:n Detroit:sta jne.. mutta ei se kerro aina koko kuvaa maasta. Venäjän väkiluku ei myöskään ole enää laskussa vaan on kasvanut parina viime vuonna. Myöskin yleisesti ottaen Venäjällä on ollut edistystä lähes kaikilla mittareilla Putinin noustua valtaan, (ainakin Ukrainan sodan alkamiseen asti.)
Tilastoja Venäjästä
« Viimeksi muokattu: 08.11.2015, 21:37:55 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
"I hate conservatives, but I really fucking hate liberals."

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 077
  • Liked: 7759
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #18 : 08.11.2015, 22:04:28 »
Pakkohan heidät on nopeasti sieltä hakea, ettei jää tulevia uhreja paikanpäälle ISISin mahd. uutta iskua varten, tai jos Venäjä tekee kostoiskun ISISiä vastaan.

Ensin haetaan omat pois, sitten isketään.

Tämä ajatus on merkittävä. Se kertoo, ettei Venäjä ainakaan ole luopumassa Syyrian toimistaan koneturman vuoksi. Nyt, jos kaikki venäläiset siviilit on siirretty alueelta turvaan, on mahdollisuus aloittaa isommatkin toimet ilman helppojen siviileihin kohdistuvien vastaiskujen uhkaa.

Hieman vapaamielisemmin teoretikoiden nyt saattaa olla tapahtumassa jotain merkittävää Syyrian lisäksi myös Egyptissä. Egyptissä sijaitsee yksi maailman tärkeimmistä meriliikenteen hallintapisteistä: Suezin kanava. Kiina on aloittanut suuret toimet oman "uuden silkkien" luomiseksi. Iso osa toimista on suoraan sotilaallisia, kuten Sri Lankaan suunniteltu sotilastukikohta ja keinotekoiset saaret Etelä-Kiinan merellä. Lisäksi Kiinan ainoa lentotukialus oli äskettäin vierailemassa Venäjän laivastotukikohdassa Syyriassa. Kiina on myös suunnitellut maajoukkojen viemistä Syyriaan -- ja Venäjän väitetään värväävän 150 000 hengen sotavoimia sinne -- Suomen sosialistisen lehdistön mukaan kyse on tietenkin vain muutamasta sotilaasta, jotka siirretään Ukrainasta Syyriaan --. Kiina saattaisi vahvistaa läsnäoloaan Suezin lähistöllä varmistaakseen, ettei sitä syrjitä kanavan käytössä, ja se on ostanut Venäjän tekemään likaisen työn.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sologdin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 766
  • Liked: 1057
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #19 : 08.11.2015, 22:53:30 »
Joku ihme muistihärö vaivaa monia suomalaisia suhteessa Venäjään; tai sitten Pietarin-trollit ovat iskenyt Hommaforumillekin.  Venäjän tuhatvuotisella historialla ei ole mitään merkitystä, vaan ajattelu lähtee aina nollasta.  Jos tsaari päättää lähettää lentokoneita hakemaan turisteja Egyptistä, "Venäjä huolehtii lapsistaan", jos Venäjä ampuu alas siviilimatkustajakoneen ja kolmesataa siviiliä kuolee, ollaan kamalan pettyneitä.

Kyllä Venäjä pitäisi jo tuntea.  Ei mulla muuta.
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #20 : 08.11.2015, 23:20:49 »
Joku ihme muistihärö vaivaa monia suomalaisia suhteessa Venäjään; tai sitten Pietarin-trollit ovat iskenyt Hommaforumillekin.  Venäjän tuhatvuotisella historialla ei ole mitään merkitystä, vaan ajattelu lähtee aina nollasta.  Jos tsaari päättää lähettää lentokoneita hakemaan turisteja Egyptistä, "Venäjä huolehtii lapsistaan", jos Venäjä ampuu alas siviilimatkustajakoneen ja kolmesataa siviiliä kuolee, ollaan kamalan pettyneitä.

Kyllä Venäjä pitäisi jo tuntea.  Ei mulla muuta.

Mitkään trollit eivät ole iskeneet Hommaan, vaan olemme ihka tavallisia suomalaisia, jotka eivät pode vainoharhoja Venäjää kohtaan.

Itse uskon tosiasioihin. Uskon, mitä historiasta tiedän, itse näen ja kuulen. Uskon tietenkin muidenkin kertomuksia.

Mikään ei osoita, että Venäjä uhkaisi Suomea. Osoita minulle jokin tosiasia, joka antaisi aiheen olettaa näin. Käsittääkseni meillä on rauha Venäjän kanssa, päämiehillämme keskusteluyhteys ja luottamus välillään.

Jos Venäjä aikoisi uhata Suomea, se taatusti ilmoittaisi uhkaavansa. Ei se jättäisi meitä arvailemaan. Kuitenkaan mitään sellaista ei Venäjän suunnalta ole kuulunut.

Ajatelkaa nyt järkevästi ja loogisesti. Venäjälle rauha Suomen kanssa on hyödyllisempi kuin sota. Mutta eivät hekään tietysti liian kauaa katsele eneneviä uhkakuvia meidän puolellamme rajaa.

Myös meidän itsemme on toimittava tyynesti ja rauhanomaisesti, yhdessä Venäjän kanssa, toinen toistemme näkökantoja kunnioittaen. Ja kaikki ovat tyytyväisiä.  :)

Paasikivi-Kekkosen linjalla.

Muuttohaukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 785
  • Liked: 2852
  • Klein das Große, groß das Kleine
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #21 : 09.11.2015, 00:09:56 »
---
 Venäjän väkiluku ei myöskään ole enää laskussa vaan on kasvanut parina viime vuonna. Myöskin yleisesti ottaen Venäjällä on ollut edistystä lähes kaikilla mittareilla Putinin noustua valtaan, (ainakin Ukrainan sodan alkamiseen asti.)
Tilastoja Venäjästä

Euroopan väkimäärä 2050 ennuste.

Ranskan väkiluku pienenee lähitulevaisuudessa ehkä vähiten. Nykyisestä 60 miljoonasta vuosisadan loppuun mennessä se on pienentynyt 43 miljoonaan. Etnisten ranskalaisten määrä putoaa nopeiten. Britannian nykyisestä 60 miljoonasta määrä putoaa 45 miljoonaan. Saksan nykyinen väkiluku 82 miljoonaa on enää 32 miljoonaa vuonna 2100. Italia pudottaa populaa nykyisestä 57 miljoonasta jopa 15 miljoonaan. Espanjalaisia on nykyisin 39 miljoonaa mutta vuosisadan lopulla enää 12 miljoonaa. Itä-Euroopan väkimäärän romahdus on vieläkin nopeampaa, jopa katastrofaalista. Vuoteen 2050 mennessä prosenttitappiot ovat seuraavat:
Ukraina…43%
Kroatia…20%
Bulgaria…34%
Unkari…18%
Latvia ja Liettua…27%
Tsekki…17%
Venäjä…22%

Se talouskasvu tavoittaa ylemmän ja keskiluokan.
"Immer wechselnd, fest sich haltend;
Nah und fern und fern und nah;
So gestaltend, umgestaltend -
Zum Erstaunen bin ich da."

Johann Wolfgang von Goethe

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 209
  • Liked: 3036
  • Bored to near-death experience
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #22 : 09.11.2015, 00:35:16 »
Lainaus
Egyptissä kerrottiin eilen olevan arviolta 80 000 venäläistä.
Aivan käsittämätön määrä. No, Krimi onkin ihan schaissee nykyään, kun se on osa Venäjää.

En ole ymmärtänyt ollenkaan viimeisten 15 vuoden aikana, että miksi kukaan järkevä ihminen haluaisi matkustaa arabimaahan lomalle. Evoluutio karsii tyhmimmät, jotka ei hallitse selviytymistä. Niin se vaan menee.

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 320
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #23 : 09.11.2015, 00:45:31 »
Matkustajakoneen alas ampuminen oli raskas virhe siitä vastuussa oleville tahoille.
Veikkaan venäjän sotatoimien olevan todella voimakkaita kun niiden aika koittaa, enkä ole kyllä
yhtään siitä pahoillani.
Poor little fool.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 347
  • Liked: 4904
  • Punavihreäkriittinen
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #24 : 09.11.2015, 00:46:27 »
Lainaus
Itä-Euroopan väkimäärän romahdus on vieläkin nopeampaa, jopa katastrofaalista. Vuoteen 2050 mennessä prosenttitappiot ovat seuraavat:
Ukraina…43%
Kroatia…20%
Bulgaria…34%
Unkari…18%
Latvia ja Liettua…27%
Tsekki…17%
Venäjä…22%

Se talouskasvu tavoittaa ylemmän ja keskiluokan.
Juu, onhan se mahdollista, että Venäjän väkiluku tippuu kohtuu paljon - Venäjällä tulee kohta nuo ns. pienet ikäluokat (syntynyt -91 eteenpäin) vauvantekoikään. Mutta ongelma näissä ennustuksissa on, että ne perustuu usein tuollaiseen yleistykseen, katsotaan ns. kokoistilannetta syntyvyystilastoissa ja sen perusteella tehdään pitkän aikavälin laskelmia. Tuollainen olisi ihan ok jossain Suomen kaltaisessa homogeenisessä maassa, mutta Venäjä on iso ja monietninen maa missä eri väestöryhmillä on erilaisia syntyvyys-lukuja jotka elää vähän omaa elämäänsä.

Itse en ole nähnyt mitään viitteitä siitä, että Venäjän väkiluku tulisi tippumaan juurikaan. Voin tiivistää asian ranskalaisilla viivoilla.
-Venäjällä on todella paljon tuollaisia ala-ryhmiä jolla on erittäin korkea syntyvyys ja joitten määrä kasvaessaan saattaa nostaa koko maan syntyvyyttä ylöspäin. Tälläisiä ryhmiä on mm: Kasakat, vanhauskoiset, Tsetseenit, Siberian-buddhalaiset jne..
-Venäjään tulee vuosittain kohtuu paljon maahanmuuttajia mm. Keski-Aasiasta ja Kiinasta.
-Venäjä on konservatiivisella politiikalla saanut nostettua pikkuhiljaa ylöspäin myös ns.mainstream väestön syntyvyyttä. Venäjällä on paljon erilaisia keinoja saada ihmiset tekemään lapsia vrt. esim. Suomeen.
-Venäjän ulkopolitiikka on kohtuu aggressiivista ja on täysin realistista, että Venäjä kasvattaa väkilukuaan miljoonilla pelkästään maakaappauksilla mm. Ukrainassa.

Mitä noihin väestöennusteisiin tulee, niin niitä nyt tehdään siellä täällä kokoajan ja usein saadaan vähän eri lukuja riippuen siitä kuka sen tekee. Esim. tässä World.Pankin asiantuntija ennustaa, että Venäjän väestö tippuisi vain 2 miljoonalla vuoteen 2050 mennessä. Eli väestönmäärä laskisi vain parilla prosentilla.

Lainaus
There are two major internal, long-term shifts affecting Russia’s society and economy. The Russian Federation is undergoing a major demographic and economic transformation driven by a rapidly aging population and the diminishing economic importance of the natural resource sector. Russia’s total population will shrink by an estimated 2 million people by 2050. At the same time, the old-age dependency ratio will increase by more than 50% - from 0.4 retirees per active worker to about 0.64.
http://blogs.worldbank.org/europeandcentralasia/how-can-russia-grow-out-recession
(http://www.brookings.edu/~/media/Research/Files/Blogs/2015/04/04-russian-economy-labor-based-stagnantion/chart-2-russia-population.jpg?h=282&w=457&la=en)
http://www.brookings.edu/blogs/up-front/posts/2015/04/02-russia-economy-labor-based-stagnation-aleksashenko
Muu Itä-Eurooppa sensijaan - etenkin Ukraina ja Baltit tulee kokemaan näillä näkymin kohtuu suurta väestönlaskua, kuten kaikki muutkin Euroopan maat jotka ei ota vastaan maahanmuuttoa juurikaan.
« Viimeksi muokattu: 09.11.2015, 01:23:29 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
"I hate conservatives, but I really fucking hate liberals."

Muuttohaukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 785
  • Liked: 2852
  • Klein das Große, groß das Kleine
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #25 : 09.11.2015, 01:12:41 »
Matkustajakoneen alas ampuminen oli raskas virhe siitä vastuussa oleville tahoille.
Veikkaan venäjän sotatoimien olevan todella voimakkaita kun niiden aika koittaa, enkä ole kyllä
yhtään siitä pahoillani.

Entä tämä?
Malaysia Airlinesin lento 17 (MH17/MAS17) oli malesialaisen lentoyhtiö Malaysia Airlinesin reittilento Amsterdamista Kuala Lumpuriin, joka syöksyi Maahan Itä-Ukrainassa 17. heinäkuuta 2014.

Venäjä-mieliset separatistit ja Ukrainan armeijan joukot ovat taistelleet rajusti alueella, minne kone putosi. Turmapaikka sijaitsee Luhanskin ja Donetskin välisellä alueella, Shaktarskin kaupungin lähistöllä.
"Immer wechselnd, fest sich haltend;
Nah und fern und fern und nah;
So gestaltend, umgestaltend -
Zum Erstaunen bin ich da."

Johann Wolfgang von Goethe

Wokki

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 58
  • Liked: 13
  • Paholaisen pannu
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #26 : 09.11.2015, 02:33:11 »
Maantieteelle ei voi mitään, yhtenäinen kansa on joskus voinutkin tehdä mahdottomia. Venäjä on venäjä, vaikka voissa paistas. Ei historiallisesti tirkistellen kovinkaan paha Suomelle. Ruotsi on kuin turvonnut Ahvenanmaa, vanha verenimijä ja Fennoskandian sairas mies Turkin tapaan. Hitlerin teräksentuottaja ja suuri rodunjalostuksen pesäke ei-niin-kovikauan-sitten.
Asetan toivoni Veäjään, etteivät päästä enää somaleja Suomeen, eikä muitakaan paperittomia. Suomi ja Venäjä ovat kuitenkin tulleet toimeen, mitä nyt vähän on ollut näitä tappeluja välitunnilla ja koulukiusaamista. 

Juffe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 784
  • Liked: 1401
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #27 : 09.11.2015, 02:58:03 »
Pidän todennäköisenä, että turistien evakuointi on julkisuustemppu, ei todelliseen tarpeeseen perustuva operaatio. Tietääkseni ei ole tapahtunut mitään sellaista, mikä estäisi venäläisturisteja palaamasta kotiin ihan normaajela reittejä. Pommi pudotti yhden lentokoneen. Se ei yksinään estä lentämästä muilla lentokoneilla. Ei maailmalla tietääkseni ole nähty koskaan sellaista ilmiötä, että kun yksi lentokone räjäytetään, samaan putkeen räjähtäisi sitten useampiakin. Erillinen evakuointioperaatio vaikuttaa siis tarpeettomalta. Venäjä voisi vain ihan normaalisti kehottaa kansalaisiaan välttämään matkustamista alueelle.

Tilanne on kuitenkin toinen, jos on olemassa tietoja laajemmasta venäläisiin kohdistuvasta terrorikampanjasta, joka uhkaa muutakin kuin lentoja. Tai, kuten edellä on mainittu, Venäjä suunnittelee jotakin uusia voimatoimia alueella. Tällaisista ei ole tainnut olla julkisuudessa viitteitä.
Näkemiin, Rähmis.

Wokki

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 58
  • Liked: 13
  • Paholaisen pannu
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #28 : 09.11.2015, 03:26:50 »
Jos toveri Putin lukee tämän, oletan hänen kierivän matolla ja purevan sen kulmaa. On ihan tolkun mies, mökerö tuolla lähellä rajaamme. YYA-sopimus uudestaan voimaan, mitäs se meitä haittas? Mieluummin erikoisjoukot idästä, kuin tämä hillitön pummitulva. Putin-setä asuu Venäjällä, perustettakoon Suomen Autonominen Reservaatti uudestaan. Ahvenanmaalle taktisia ydinaseita turvaksemme. Ruotsiin paenneiden asunnoille löytyy ostajia.

roskajournalisti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 461
  • Liked: 59
    • Profiili
Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #29 : 09.11.2015, 03:38:21 »
Sehän on ihan hienoa, että venäläiset ovat ylpeää kansaa ja haluavat pitää yhtä, mutta eipä tuo meno kestä kriittistä tarkastelua. Maahan mahtuu vain yksi totuus ja se on heille Neuvostoliiton saappaita sovitteleva patrioottinen Venäjä, jota rappeutuneet länsimaat vastustavat.

Yksinvaltaisen hallitsijan ihailu ja varaukseton kannatus on merkki sulkeutuneisuudesta, kansaan uponneesta voimakkaasta propagandasta ja venäläisten kurjasta kulttuurihistoriasta, jossa suuria ihmisiä ovat ne jotka siirtävät rajoja ja surmaavat heikompia.

Toivon, että energiahinnat pysyy matalana, sillä merkittävä osa Venäjän tuloista menee asevoimille ja Putinin lähipiirille. Nythän naapurin on täytynyt luoda uusi vihollinen ulkopuolelle, kun maan talouskasvu alkoi hidastua viime vuosina. Rakenteelliset ongelmat, korruptio, tehottomat instituutiot, kyvytön johtajisto ovat vaikeita ongelmia ratkaistavaksi. Helpompi luoda ulkopuolinen kriisi tai kaksi, jotka suuntaa kansalaisten katseet kotoa poispäin.

Venäjän asioita seuranneena olen huomannut kuinka Medvedev laitetaan kertomaan ikävistä asioista ja Putin taas kertoo mahtavista asioista, joita kansa haluaa kuulla. Tämä Egyptin venäläisturistien evakointi on toimenpide, jonka kansa ymmärtää. Venäläiskoneen räjähdyksen seurauksena kiihdytetään tietenkin pommituksia Assadin kaikkia vastustajia vastaan, mikä sitten näytetään RT:ssä ja sanotaan ISISiä vastaan isketyn lujemmin kuin koskaan  :facepalm:

Suuri ongelma on siinä, ettei Putinilla ole enää vaihtoehtona astua pois johdosta. Hänen keräämänsä omaisuus ja vihamiehet sekä mediassa luotu henkilökultti on johtanut tilanteeseen että Putin käyttää kaikki keinot pysyäkseen vallassa niin pitkään kuin henki pihisee. Ei näytä hyvältä.