UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2017-04-18 IL: HS: Lakiesitys antaisi PV:lle ja supolle oikeuden avata kirjeitä  (Luettu 2366 kertaa)

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 626
  • Liked: 2576
    • Profiili
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704182200103947_uu.shtml
Lainaus
HS: Lakiesitys antaisi puolustusvoimille ja supolle oikeuden avata kirjeitä ja vierailla salaa työpaikoilla

Tiedustelulakiesitystä valmistelevat työryhmät ehdottavat, että paikkatiedustelu sekä kirjeen tai muun lähetyksen pysäyttäminen ja jäljentäminen salaa otetaan osaksi rikostutkintaa edeltävää tiedustelua.

Paikkatiedustelulla tarkoitetaan vaivihkaista käyntiä paikassa, josta on tarkoitus löytää ja jäljentää tiedustelun tarvitsema tieto. Tällainen käynti voisi kohdistua esimerkiksi työpaikalle, mutta ei vakituiseen kotiin.
.......

Yksi artikkelista löytyvä kohta paljastaa miten tämä(kin) laki on suunnattu ainoastaan tarranatsien ja tötteröhattujen jahtaamiseen. Rekkasattumukset ja taharrukset tulevat laukkupiccoloiden silmille taas täytenä yllätyksenä.  :roll:

Tai ehkä PolPo yllättää ja kasvattaa kivekset, ja rupeaa ratsaamaan moskeijoita, koska TYÖPAIKOILTA niitä kaapukahjoja ei kyllä löydy..? En pidättele hengitystä sitä odotellessa kylläkään.  ;D

EDIT: jaa niin mutta tavallaanhan moskeija on jihad-saarnaajan TYÖPAIKKA.... nyt menee jännäksi...

E2:typo
« Viimeksi muokattu: 18.04.2017, 09:07:30 kirjoittanut MiljonääriPlayboy »
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes les collaborateurs

Pakkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 592
  • Liked: 1172
    • Profiili
Mahtaako poliisin aika riittää kirjeiden lueskeluun. Niiden aika menee oikeiden rikollisten jahtaamiseen.

Nimimerkillä: 60kmh aluella mitattu nopeus 67kmh > 170€ rikesakko :facepalm: :flowerhat:
Jokainen Eurooppaan päästetty rikollinen tekee muusta maailmasta turvallisemman paikan.

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 649
  • Liked: 9544
  • I am not what you want but I got what you need
    • Profiili

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704182200103947_uu.shtml
Lainaus
HS: Lakiesitys antaisi puolustusvoimille ja supolle oikeuden avata kirjeitä ja vierailla salaa työpaikoilla

Tiedustelulakiesitystä valmistelevat työryhmät ehdottavat, että paikkatiedustelu sekä kirjeen tai muun lähetyksen pysäyttäminen ja jäljentäminen salaa otetaan osaksi rikostutkintaa edeltävää tiedustelua.

Paikkatiedustelulla tarkoitetaan vaivihkaista käyntiä paikassa, josta on tarkoitus löytää ja jäljentää....

Luin ensi vilkaisulla tuon lauseen: Paikkatiedustelulla tarkoitetaan vaivihkaista käyntiä paikassa, josta on tarkoitus löytää ja hiljentää

Ei PV Tiedustelulaitos sentään mikään Mossad ole.  ;)
Ei koskaan toista suomalaista vastaan.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 897
  • Liked: 20250
  • Hommaforum, bad for your brain and soul. - E.T.
    • Profiili
DDR ei koskaan kaatunut, se vain siirtyi pohjoisemmaksi.
"Nuoret ovat aina tutustuneet toisiinsa. Nyt tänne lintukotoomme on tullut myös muualta ihmisiä, mikä aiheuttaa sen, että myös toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus."

- Rikoskomisario Jari Kiiskinen, Lahti

Lalli IsoTalo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 330
  • Liked: 18170
  • VHM-sillanrakentaja
    • Profiili
Lainaus
"Paikkatiedustelulla tarkoitetaan vaivihkaista käyntiä paikassa, josta on tarkoitus löytää ja jäljentää tiedustelun tarvitsema tieto. Tällainen käynti voisi kohdistua esimerkiksi työpaikalle..."

- Miten työpaikalla käydään vaivihkaisesti, kun joka paikasssa on kulunvalvonta, valvontakamerat jne?

- Miten työntekijän koneelle murtaudutaan ilman pääkäyttäjän apua?

- Miksi pääkäyttäjä päästäisi ulkopuolisia firman tietojärjestelmään ilman toimitusjohtajan lupaa?

- Miksi toimari antaisi luvan ilman todisteita?

Näen tämän ehdotuksen takana olevan seuraavia mahdollisuuksia:

a) Tavoitteena on mustamaalata työntekijä ajatusrikolliseksi, jota pitää rankaista potkuilla - kukapa tj haluaisi poliisitutkimusta firmaansa?

b) Ehdottajat ovat täydellisiä idiootteja, joilla ei ole hajuakaan liike-elämän toimintaperiaatteista.

c) Tavoitteena on yritysvakoilu.

Vaivihkaisesti?

Vaivihkaisesti my ass!

Keitä näihin tiedustelulakiesitystä valmisteleviin työryhmiin oikein kuuluu?
« Viimeksi muokattu: 18.04.2017, 10:54:22 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Kaikki kirjoitukseni ovat satiiria.

“Hallitsematon maahanmuutto on kohtalokas syöpä, joka nakertaa koko yhteiskunnan ja kansalaissovun perusteita.”
– Emeritiusprofessori Timo Vihavainen, Barbarian paluu

Lalli IsoTalo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 330
  • Liked: 18170
  • VHM-sillanrakentaja
    • Profiili
DDR ei koskaan kaatunut, se vain siirtyi pohjoisemmaksi.

Jeps.

Ja Neuvostoliitto siirtyi länteen. Niin, ja 1984 siirtyi 33 vuotta eteenpäin.
Kaikki kirjoitukseni ovat satiiria.

“Hallitsematon maahanmuutto on kohtalokas syöpä, joka nakertaa koko yhteiskunnan ja kansalaissovun perusteita.”
– Emeritiusprofessori Timo Vihavainen, Barbarian paluu

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 587
  • Liked: 2777
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
    • Profiili
Keitä näihin tiedustelulakiesitystä valmisteleviin työryhmiin oikein kuuluu?

Porukkaa joiden muksut/lapsenlapset pelaavat splinter cell, assasins creed, deus ex, hacknet, Phantom pain yms. pelejä ja työryhmä aloittaa päivänsä katselemalla elokuvia kuten matrix, James Bond, blackhat ja tron: Legacy
Koska elämme epävakauden aikoja jokainen ostaa itselleen vatupassin.

-Repomies

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 535
  • Liked: 2204
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
    • Profiili
Lainaus
"Paikkatiedustelulla tarkoitetaan vaivihkaista käyntiä paikassa, josta on tarkoitus löytää ja jäljentää tiedustelun tarvitsema tieto. Tällainen käynti voisi kohdistua esimerkiksi työpaikalle..."

- Miten työpaikalla käydään vaivihkaisesti, kun joka paikasssa on kulunvalvonta, valvontakamerat jne?

Joku Muhammedim Halal-import tai vastaava saattaisi olla paikka ilman sofistikoitunutta kulunvalvontajärjestelmää. Välittävätköhän viestejä vielä verkon ulkopuolella perinteiseen agenttityyliin maastokätköissä?
Paikalla!

Rauno Murju

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 237
  • Liked: 255
  • Le carnaval des animaux
    • Profiili
Tuollainen laki antaa erinomaiset mahdollisuudet seuloa esiin ulkomaille siirtyneiden mvlehden kaltaisten julkaisujen Suomessa oleskelevat anonyymit toimittajat ja avustajat mielipideoikeudenkäyntiä varten.

Suomessa viranomaistoiminnan lähtökohta on kuitenkin pitää oma kansa kurissa ja nuhteessa.

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 129
  • Liked: 5630
    • Profiili
- Miten työpaikalla käydään vaivihkaisesti, kun joka paikasssa on kulunvalvonta, valvontakamerat jne?

Yksi keino voi olla tulla asiakirjan mukana, joka oikeuttaa tällaiseen ja käskee asiasta tietoiset suuren rangaistuksen uhalla pitämään turpansa tukossa asiasta. Yhdysvalloissahan käytetään tätä keinoa runsaasti:

National security letter
https://en.wikipedia.org/wiki/National_security_letter

Warrant canary
https://en.wikipedia.org/wiki/Warrant_canary

Toinen keino voi olla tulla esimerkiksi huoltomieheksi tai siivoojaksi soluttautuneena/naamioituneena - tai sitten vain yksinkertaisesti pyyhkiä valvontakameroiden videoilta sopivat pätkät tms. Todennäköisesti useimmissa tuollaisissa järjestelmissä ei ole mitään kunnon suojausta tuollaista pyyhintäoperaatiota vastaan

Sen sijaan oma koti kannattaa ansoittaa vaikkapa jollain verkkoon kytkemättömillä Raspberry Pi -koneilla ja niihin kytketyillä kameroilla (mielellään infapunavalaistulla kameraversioilla). Koneet tallentamaan kuvia ainakin liikettä havaittaessa ja pitämään julkisen salauksen menetelmillä allekirjoitettua logia tapahtumista. Jos liikettä havaitaan, niin kone pitää ohjelmoida pyykimään salausavain muistista pikaisesti, ennen kuin hyökkääjät pääsevät fyysisesti käsiksi koneeseen, jolloin he voisivat kopioida salausavaimen ja pystyisivät väärentämään lokia halutessaan. Miellään noihin myös paristovarmennus, jottei jonkun sähkökatkon varjolla voitaisi tehdä hyökkäystä ilman, että siitä jäisi kiinni. Lisäksi koneet kannattaa pyrkiä kätkemään sen verran hyvin, että niitä ei välttämättä helpolla huomata ja niihin voisi asentaa myös vaikka kännykkäverkon ja/tai internetin kautta hälytyksen lähettämisen - ja mielellään kuvan kera. SIM-kortti olisi syytä tolla prepaidillinen ja internettiä käytettäessä taas hälytys mielellään (myös) jonkun naapurin suojaamattoman internet-yhteyden kautta, jotta sitä ei hoksata tukkia niin helpolla. Sitten itse kotiin tullessa tulisi käydä lokit läpi, mieluiten kopioimalla ne mukana olevaan luotettuun laitteeseen, jossa sitten tarkistetaan tapahtumaloki ja sen allekirjoitusten eheys.

Lainaus
- Miten työntekijän koneelle murtaudutaan ilman pääkäyttäjän apua?

Aika helposti. Esimerkiksi useimmissa koneissa kovalevy ei ole kryptattu, joten sen sisällönkin voi kopioida helposti ja halutessa vaikka muuttaa tilapäisesti sitä salasanaa ja kirjautua sitten sisään. Se salasanakysely on lähinnä muodollinen hidaste, joka ei oikeasti suojaa, ellei käytössä ole (koko) kovalevyn kryptausta.

Eikä edes koko kovalevyn kryptaus ole autuaaksitekevä toistuvien hyökkäysten tapauksessa, jos ei noudata huolellisuutta. Esimerkiksi voi hyökätä seuraavilla tavoilla, jossa ensimmäisellä käynnillä asennetaan joku salasanat talteen ottava järjestely ja sitten seuraavalla käynnillä käydään noutamassa salasana talteen (ellei järjestely välitä jo suoraan radioteitse ja/tai netin kautta salasanaa):

-Netistä saa kuka tahansa ostettua muutamalla kympilla pieniä palikoita, jotka voi laittaa näppäimistön ja tietokoneen väliin, jotka kopioivat talteen kaiken näppäimistöllä kirjoitetun, kuten myös ne kovalevyn kyrptauksen avaavat salasanat.

-Usein kryptauksen purkava softa on pienellä kryptaamattomalla partitiolla levyllä. Tätä (tai BIOSia tms) voi muuttaa siten, että se aiemman toiminnon lisäksi tallentaa näppäimistöllä kirjoitetun salasanan ylös. Turvallisempaa olisi se, että tällainen kryptauksen avaava partitio olisi mukana vaikka kalvosinnapiksi naamioidulla USB-tikulla.

-Asennetaan kätketty kamera ja/tai mikrofoni, jonka kautta saadaan vakoiltua salasana.

-Myös tempest-tyyppiset hyökkäykset ovat mahdollisia:

Tempest (codename)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tempest_(codename)

-Myös esimerkiksi kännykän kautta voidaan kuunnella näppäimistöä ja/tai konetta itseään, mikä voi vuotaa salasanan/avaimat, mutta tämä saattaa käytännössä ylittää suomalaisten viranomaisten kyvyt - tosin tämän kyvyttömyyden varaan ei kannata laskea.

-Eräs aika suuri riski on se, että koneelle ujutetaan verkon kautta joku ohjelma, joka vakoilee salasanan tai suoraan alkaa kopioida vaivihkaa taustalla tiedostoja ja screenshotteja ulos koneesta. Tällaisia käytetään muissa maissa jo runsaasti ja ne voidaan levittää myös TORin avulla nettiä käyttäville, jos nämä erehtyvät menemään TORin kautta tai ilman sitä vaikka houkuttelevalle nettisivustolle, jonka kautta selaiseman haavoittuvuuksia hyödyntämällä ohjelma voidaan asentaa.

Tässä ei ole suinkaan mikään tyhjentävä lista mahdollisista hyökkäykistä, mutta joitain esimerkkejä todennäköisimmistä uhista.

Lainaus
- Miksi pääkäyttäjä päästäisi ulkopuolisia firman tietojärjestelmään ilman toimitusjohtajan lupaa?

Tähän ankaran rangaistuksen uhalla pakottava asiakirja.

Lainaus
- Miksi toimari antaisi luvan ilman todisteita?

Tähän ankaran rangaistuksen uhalla pakottava asiakirja.

« Viimeksi muokattu: 18.04.2017, 12:56:25 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 129
  • Liked: 5630
    • Profiili
Tuollainen laki antaa erinomaiset mahdollisuudet seuloa esiin ulkomaille siirtyneiden mvlehden kaltaisten julkaisujen Suomessa oleskelevat anonyymit toimittajat ja avustajat mielipideoikeudenkäyntiä varten.

Tätä voi kuitenkin pyrkiä vaikeuttamaan mm. käyttämällä VPN:ää ja/tai TORia - ja siirtämällä yhteyden kautta runsaasti randomia muuta tavaraa edestakaisin, jotta uhatun liikenteen sisältöä on vaikeampi korreloida. Suojausta edesauttaa se, jos on runsaasti muitakin henkilöitä, joiden toimintatapa sopii melko hyvin tähän samaan profiiliin, jolloin todellisia kohteita on vaikeampi erottaa joukosta.

Hyvin arkaluontoisissa asioissa on tosin syytä ottaa käyttöön lisäsuojautumiskeinoja (kuten käyttämällä muuta kuin omaa nettiyhteyttä tai edes kotinsa lähellä, mutta kuitenkin niin, että omia liikkeitä kännykkäverkon kautta tai videovalvonnasta ei saisi korrelaatiolla yhdistettyä käytetyn nettiyhteyden sijaintiin). Näissä on vain ongelmana se, että niiden käyttäminen on varsin työlästä sillä tavalla, että anonymiteetin saisi säilytettyä luotettavasti pitkään. Yksittäisessä tapahtumassa voi riittää se, että hukkuu vain valtavan ihmisjoukon joukkoon esimerkiksi Helsingin keskustassa, mutta toistuvissa tapahtumissa tämä keino on huonommin toimiva.

Lisäksi voi olla hyvä idea järjestää jotain sellaisia ansoja, joiden tarkastaminen voidaan järjestää sellaiseksi, että se voidaan havaita. Tällöin nuuskijoiden alkaessa nuuskia, voidaan toiminta keskeyttää.
« Viimeksi muokattu: 18.04.2017, 12:43:38 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 077
  • Liked: 7759
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
    • Profiili
- Miksi pääkäyttäjä päästäisi ulkopuolisia firman tietojärjestelmään ilman toimitusjohtajan lupaa?

Miksi ylipäätään kukaan tottelisi poliisia, jos olisi itse sitä mieltä, ettei ole tehnyt mitään väärää?

Vastaus ei ole mikään asiakirja. Vastaus on kumipamppu. Poliisi edustaa tässä maassa väkivaltamonopolia. Kun poliisi tulee ja ilmoittaa olemuksellaan olevansa väkivaltamonopolin haltija, ja tarpeen tullen valmis käyttämään sitä väkivaltamonopolia, niin useimmiten sitä väkivaltamonopolia ei tarvitse käyttää, vaan kovempikin karju ja tiedostavampikin vassari tekee täsmälleen poliisin ohjeiden mukaan. Pääkäyttäjän urhoollisuus ei useinkaan ole tällaisissa tilanteissa tarpeellisen suuri. Myöhemmin pääkäyttäjä ja toimitusjohtaja voivat tietenkin haastaa Supon oikeuteen uhkailun avulla tunkeutumisesta järjestelmään, mutta jos sen sallimiseksi on säädetty laki, niin lainrikkomisesta Supoa ei oikeudessa voi syyttää, ja alhaisesta moraalisista ja yleisestä tuhmuudesta ei oikeuslaitoksella ole oikeutta rangaistusta antaa.

Käytännössä tämä laki ei kuitenkaan suuremmin muuttaisi mitään. Jo nykyään käytännöt vastaavat ehdotetun lain tasoa. Jos poliisi haluaa hompansseista tietoja, voi se ottaa yhteyttä yksittäiseen Hommaforumin keskustelunvalvojaan, ja pyytää tätä toimittamaan tiedot -- ja olematta kertomatta kenellekään pyynnöstä --. Ainoa tapaus, jossa tämä menetelmä ei tällä hetkellä toimi, on sellainen, jossa kyseisellä keskustelunvalvojalla ei ole taitoja tai teknisiä oikeuksia päästä käsiksi pyydettyyn tietoon. Ei poliisikaan pysty vaatimaan sellaista, mitä ei ole. Nyt jos tämä toiminta tehdään lailliseksi, mahdollistaa se ainoastaan pelottelun lisäämisen -- sitä voidaan julistaa keinona Suomen sosialistisen lehdistön sivuilla -- ja mahdollisesti helpottaa henkilöstön palkkausta ja laitehankintoja. Toiselta puolen katsottuna se tekee poliisin toiminnan arvostelun hankalaksi: Ennen poliisia pystyi syyttämään laittomista toimista, mutta lain säätämisen jälkeen pitää syyttää Eduskuntaa huonoista laeista.

Ehdotukset poliiseja vastaan taistelusta valvontakameroiden ja haasteuhkailujen keinoin ovat minusta epätoivon merkkejä ja täysin toimimattomia. Marco De Wit julisti uhmakkaasti miekkarissaan poliisin olevan väärässä ja lain turvaavan omia mielenosoitusoikeuksiaan; poliisit siirsivät De Witin sivuun -- vaikka kamera kävi --. Britanniassa Tommy Robinson on jatkuvasti käynyt vastaavia taistoja. Hän on tosin jo tajunnut, ettei voi polisia kaksintaistelussa voittaa, ja poliisien tullessa paikalle, hän on hävinnyt. Edes vääryyteen ja sananvapauden estämiseen syyllistyneiden poliisien kuvaaminen ei ole hyvää propagandamateriaalia: Se antaa vain itsestä kuvan heikkona ja poliisista vahvana. Välttely on poliisien kanssa ainoa toimiva tapa. Jos he eivät pistä sinua selliin tai järjestä sinulle ympärivuorokautista seurantaa, eivät he toimintaasi voi estää, ja ne, joiden toiminnan poliisi haluaa estää, ovat jo niin turmeltuneita, ettei heitä pelotettelulla saa kuriin.

Pelottelun vaikutus on ylipäätään huono: Se toimii ainoastaan ihmisiin, jotka eivät ole nousseet vielä merkittäviin asemiin, ja joiden vaientamiseen ei kannattaisi tuhlata lainkaan voimavaroja. Usein nämä ihmiset olisivat jopa helposti käännytettävissä virallisen totuuden puolelle ja hyödyllisiksi propagandisteiksi -- ja usein he ovatkin niitä jo alunperinkin --. Kun poliisi pelottelee Suomen sosialistisen lehdistön sivuilla vihapuhujia, vihapuhujat eivät lue näitä lehtiä eivätkä pelkää, mutta lehtiin lujasti uskovat suvakit lukevat ja alkavat itse pelätä. He pelkäävät jossain mielessä itsestään löytyvän pienen rasismin idun, ja siksi lopettavat kokonaan suvakkiuden saarnaamisenkin -- tai sitten muuttavat saarnansa luonnetta entistä enemmän virallisen totuuden julistukseksi, jolloin siitä häviää iso osa uskottavuutta --. Sananvapauden rajoittaminen voi helposti iskeä sosialisteja itseään jalkaan todella kovin. Uskaltavatko suvakit pian edes arvostella Jussi Halla-ahoa, koska Jussi Halla-ahon nimen ääneen sanominen voi johtaa Supon käyntiin työpaikalla, ja sitä taas on vaikea selitellä parhain päin?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 944
  • Liked: 13997
  • lahtari
    • Profiili
Kertokaa mitä Schengen-sopimuksen valvonnassa epäonnistunut poliisi tekee mm suomalaisten työpaikoilla? Miten työnantajan edustajien kanssa käyty varoitus- ja seurantakeskustelu edistää mm terrorisminvastaista toimintaa? Eikö tämä ole kokonaisen yrityksen toiminnan seurantaa johon lakia ei tarkoitettu mutta jota tiedustelulakien avulla tullaan väistämättä tekemään?

Eikö tiedustelulaki ole käytännössä lähinnä kömpelö yritys naamioida poliittisen opposition vakoilu ja häirintä tiedustelutyöksi josta ei edes kerrota tiedustelun kohteelle vaikka epäilty rikos olisi vanhentunut tai sellaista ei edes ole olemassa. Kysymys on hyvin merkittävästä muutoksesta maamme kansalaisoikeuksiin.

Tiedustelulakiehdotuksella ja terrorismin vastustamisella ei ole paljoakaan tekemistä toistensa kanssa mutta kansalaisten poliittisten toimintavapauksien ja muutostyön estämiseen se käy kuin nenä päähän.
« Viimeksi muokattu: 19.04.2017, 06:31:33 kirjoittanut siviilitarkkailija »
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

MiljonääriPlayboy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 626
  • Liked: 2576
    • Profiili
Mitähän mahtaa käydä, jos PolPon piccolot työntävät vierailullaan nokkansa väärään rakennukseen, jossa on asiansa osaava vahtikoira paikalla?

Rakennuksen omistaja saa pahoinpitelysyytteen ja tuomitaan salaisessa tehtävässä olevan virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta? Keppiä ja pimeetä koppia + koira valtiolle?
PolPolle tiedoksi:
A) kaikki kirjoittamani on sarkasmia
B) Vous êtes les collaborateurs

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 1 375
  • Liked: 1626
  • The sloganist
    • Profiili
Mikä pointti tuossa "lupa käydä salaa työpaikalla" -hommassa on? Eräistä maista tulleet työllistyvät noin 12, 15 tai 18 prosenttisesti, joten eiköhän tuossa ole suoranainen kantisten kyttäyspuuhastelu menossa.
Iudex illius ero

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 897
  • Liked: 20250
  • Hommaforum, bad for your brain and soul. - E.T.
    • Profiili
Rasistejahan siinä halutaan jahdata, eli unelman mielekkyyttä epäileviä veronmaksajia.
"Nuoret ovat aina tutustuneet toisiinsa. Nyt tänne lintukotoomme on tullut myös muualta ihmisiä, mikä aiheuttaa sen, että myös toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus."

- Rikoskomisario Jari Kiiskinen, Lahti

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 090
  • Liked: 12562
  • Blues for Allah
    • Profiili
Kiittäkää Halosta ja Tuomiojaa, että Suomen tiedustelu on "15 vuotta" muita maita jäljessä. He olivat sentään natsien ja tötteröhattujen asialla! ;D
Huono juttu mielestäni on, että sotilastiedustelu alistetaan siviiliviranomaisten syyniin. Jotenkin luotan armeijaan enemmän kuin vihervassareiden miehittämiin apinalaumoihin.
www.iltalehti.fi/uutiset/201704182200104640_uu.shtml
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 944
  • Liked: 13997
  • lahtari
    • Profiili
Jos pohditaan rehellisesti mm supon väkeä, 500 henkeä joista puolet poliiseja. Ja pohditaan mitä mm supo tekee. Arvioimalla että maassa on 30 000 sota- ja kriisialueelta tulevaa siviiliä, harmitonta tai rikollista henkilöä, niin edes tuplaamalla supon 1000 henkeen, se ei pysty tarkistamaan taustoja, estämään tekoja eikä patsastelemaan korporaatiokommunistisen kokoomusministerin kotikadulla.

No mitä tällä lainsäädännöllä sitten haetaan?

Vastaus on että nykypäivän poliisi ei mitenkään kykene edes Schengen-valvontaan joten jotainhan heidän on sitten valvottava. Vastaus on mm MV-lehden Janitskinin valvonnassa. Kuka vuotaa poliisin tietoja. Kuka poliitikko käy neuvottelemaan vaikkapa venäläisen liikehenkilön kanssa, natolle tietoja vuotavalle kun ei näköjään ole mitään seurausta.

Suomeen ei saa syntyä uutta Nokiaa!

Merkittävin yksittäinen teollisuuspoliittinen seuraus on mm tietoliikenteen ja elektroniikkateollisuuden kansallinen vakoilu- ja haitanteko. Poliittinen poliisihallinto ei ole lainkaan teollisuuden asialla, päinvastoin. Tietoteollisuuden intressit ovat täysin eriävät kansallisen vakoilu- ja häirintäohjelmien johdosta. Näinollen tällä lailla on merkittävä tietoteollisuutta haittaava aspekti. Jota lain kannattajat yksinkertaisesti kieltäytyvät näkemästä.

Riippumaton ja vapaa tietoliikenne on arvo jonka ympärille tietoteollisuutta rakennetaan tai ei rakenneta. Se että poliisi ja puolustusvoimat yhteisvoimin terrorismia vastustaakseen tuhoavat liike-elämän kasvualustan on voitto terrorismille.

Supon ja krp:n resurssit = riittää vain kotimaan poliitikkojen ja lehdistön valvontaan ja häirintään

Tämä resurssi kysymys on paljastava. Ulkomailta suuntautuvaan tietoliikenteeseen ei ole resursseja, kotimaassa tapahtuvaan suomalaisten journalistien ja poliitikkojen seurantaan riittää resursseja. Arvatkaa kaksi (2) kertaa ketä supo ja krp lopulta seuraa. Ei todellakaan montaa terroristia mutta mm sisäministeriön reuseursseista äänestävien kansanedustajien tai ministerien viestiliikennettä.

Tämä "omien" seuraaminen oli mm syy miksi E Snowden lopulta kypsähti koko toimintaan. 95-99% tiedustelutoiminnasta tulee ohjautumaan suomalaisten haitaksi mm poliittisesti tutkintoja tekevien poliisipäällikköiden toimesta. 5-1% on etäisesti rikostutkintaa ja häviävän pieni marginaali kv rikollisuutta.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 941
  • Liked: 1396
  • Banned
    • Profiili
Lisätään tähän pieni uutinen reilun viikon takaa:

YLE 11.4.2017 (http://yle.fi/uutiset/3-9560342)
Esitutkinta supon ex-työntekijän tietohauista valmistui


Suopoliisia organisaationa ei välttämättä kiinnosta seurailla yksittäisen Matti Meikäläisen viestintää. Mutta yksittäisellä suopoliisilla saattaa kiusaus kasvaa liian isoksi. Tähän saakka yksikään itseään toimittajaksi kutsuva ole viitsinyt kysyä poliitikoilta mten tämä estetään.

Ja lain muuttaminen vaatisi perustuslakiin kajoamisen ja määrätyt toimija ovat sitä mieltä että jo tällä vaalikaudella....
Nyt olisi persuilla tuhannen taalan paikka tehdä oman maalin sijaan rankkari vastustajien verkkoon. Kun kerran perustuslakiin kajotaan, niin kajotaan sitten kunnolla ja pannaan muutama muukin kohta siitä uusiksi. Kuten ne kohdat jotka estävät turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvan kiristämisen. Eli joko korjataan kunnolla tai sitten ei ollenkaan.
“The fascists of the future will be called anti-fascists.” - Winston Churchill

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 944
  • Liked: 13997
  • lahtari
    • Profiili
Huvittavaa on ehdotuksen ns itsevalvonta. Perustetaan muka "tiedusteluvaltuutetun" virka jossa muka yksi laajoilla valtuuksilla varustettu henkilö valvoo poliisihallinnon ja puolustusvoimien tiedustelun asianmukaisuutta. Mikä on käytännössä täysin mahdotonta ellei kuvitella että meillä olisi muka joku superaivo joka pystyy virkahenkilökunnan toimia seuraamaan...24/7 ilman taukoja ja varustettu kyvyllä nähdä tulevaisuuteen koska eihän hän muuten pysty tiedustelutyön oikeellisuudesta sanomaan mitään pätevää.

Supon johtajakin on vetänyt takaisin väitteitä terrorismin torjumisesta: HANKE EI ESTÄ YHTÄÄN REKKARYÖSTÄJÄN MURHAISKUA...kai...että mitään sellaista tietoa jolla nykyään tehdyt terroristiset teot ei sittenkään saada...ehkä. Ainoa mikä on varmaa on suomalaisten valvonta ja vaino ilman seurauksia tai vastuuta tai edes kohteeseen kuuluvaa oikeudellista mahdollisuutta selvittää oma asiansa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Alligaattori

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 423
  • Liked: 151
    • Profiili
Mikä pointti tuossa "lupa käydä salaa työpaikalla" -hommassa on? Eräistä maista tulleet työllistyvät noin 12, 15 tai 18 prosenttisesti, joten eiköhän tuossa ole suoranainen kantisten kyttäyspuuhastelu menossa.
Eipä ne herrojaan aiokaan tutkia.
Tämä lienee kaikille selvä asia että suomalaiset poistetaan tästä maasta, nopeat ja varakkaat lähtevät ajoissa, perseaukisille kaulankatkominen tulee tutuksi.
Ei heti, mutta miksipä kukaan pohtisi mitä tapahtuu sadan vuoden päästä viimeisille.
Eihän ne voi omia sukulaisia olla koska Salatut Elämät tapahtuu juuri tänään.

Nuivanlinna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 760
  • Liked: 5101
  • Eurostodestruktiivinen, siis ruplarahoitteinen....
    • Profiili
Kiittäkää Halosta ja Tuomiojaa, että Suomen tiedustelu on "15 vuotta" muita maita jäljessä. He olivat sentään natsien ja tötteröhattujen asialla! ;D
Huono juttu mielestäni on, että sotilastiedustelu alistetaan siviiliviranomaisten syyniin. Jotenkin luotan armeijaan enemmän kuin vihervassareiden miehittämiin apinalaumoihin.
www.iltalehti.fi/uutiset/201704182200104640_uu.shtml

Jep, IL:n jutun pihvi lienee se, että syytetään arkkivasemmistolaisia jotta saadaan oikeistolaiset nielemään Neuvostoliitto, hurraten.

Mutta jutusta tällainen poiminta:

Lainaus
Puolustusvoimien apulaistiedustelupäällikkö, eversti Martti J. Kari vääntää rautalangasta:
-Jos imaami hoitaa sielua, siihen liikenteeseen ei saa koskea, mutta jos imaami esimerkiksi kehottaa räjäyttämään eduskuntatalon, siihen liikenteeseen saa koskea.

Vaihdetaanpa tämä tähän muotoon:

Lainaus
Puolustusvoimien apulaistiedustelupäällikkö, eversti Martti J. Kari vääntää rautalangasta:
-Jos ________  ________  _________, siihen liikenteeseen ei saa koskea, mutta jos  _________ esimerkiksi kehottaa räjäyttämään eduskuntatalon, siihen liikenteeseen saa koskea.
Persujen koko olemassaolo on Suomen poliittisen historian suurin tragedia ja mitä suuremmassa määrin hukkaan heitettyä aikaa.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 910
  • Liked: 11038
    • Profiili
Työpaikalla käyminen on kai asia, jonka ei oleteta rikkovan EIT:n ja Suomen lain vahvaa suojaa yksityisyydelle kotona, uskonnollisten yhteisöjen suojaa ja joka ei helposti levähdä kohdistamattomaksi massavakoiluksi, jota EIT ei hyväksy. Epäilemättä muutosten hyväksyttävyyttä vasemmistopiireissä nostaa se, että tällä tapaa useimmat vihervasemmiston intressiryhmät ovat käytännössä mahdottomia vakoilla kuin verkkoliikenteen perusteella, josta taas enenevässä määrin on mahdotonta nähdä yksityiskohtia ilman aktiivisia päätelaitteiden murtoja tai liikenteen aktiivista muokkaamista. Niitä ei kai tämän lainsäädännön puitteissa oikeuteta.
« Viimeksi muokattu: 20.04.2017, 07:34:08 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 728
  • Liked: 4450
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
    • Profiili
Kiittäkää Halosta ja Tuomiojaa, että Suomen tiedustelu on "15 vuotta" muita maita jäljessä. He olivat sentään natsien ja tötteröhattujen asialla! ;D
Huono juttu mielestäni on, että sotilastiedustelu alistetaan siviiliviranomaisten syyniin. Jotenkin luotan armeijaan enemmän kuin vihervassareiden miehittämiin apinalaumoihin.
www.iltalehti.fi/uutiset/201704182200104640_uu.shtml


Kun ottaa huomioon halosen muut toimet, maamiinat ja Naton vastustaminen, nousee mieleen aika hemmetin paha ajatus...
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Rauno Murju

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 237
  • Liked: 255
  • Le carnaval des animaux
    • Profiili
Jäsen sivullinen totesikin jo hyvin että poliisi edustaa Suomessa sen verran voimakasta yhteiskunnallista instituutiota, että pelkkä poliisin puheille joutuminen hiljentää vähintään 50% rivikansalaisista, puhumattakaan esitutkinnalla tai syytteillä uhkaamisesta.

Saksassahan yhteiskunnan ilmiöistä väärällä tavalla netissä keskustelevia hiljennetään jo nyt tällaisten lakien avulla, kun poliisi käy asianomaisen kotiovella vierailulla muistuttamasta oikeista keskustelutavoista.

http://yle.fi/uutiset/3-9024684

Muistakaa että kaikki mikä ei ole unelmaa on äärioikeistolaisuutta, muukalaisvihaa ja radikalismia.

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 054
  • Liked: 583
    • Profiili
Mikä pointti tuossa "lupa käydä salaa työpaikalla" -hommassa on? Eräistä maista tulleet työllistyvät noin 12, 15 tai 18 prosenttisesti, joten eiköhän tuossa ole suoranainen kantisten kyttäyspuuhastelu menossa.
Tossa on taitaa porukka pelätä että ne alkaa oikeasti tutkimaan virkamiesten touhuja ettei ne anna väärille valtioille tietoja?.Samalla kun voisi selvitä jotain rikollista touhua sekä korruptiota?.Kyllä noilla on ns "työpaikkoja" jotka on jossain yhdistyksessä yms.Omasta mielestäni jos joku alkaa toimia suomea vastaan tai muuta vastaavaa niin sen tutkiminen ei pitäisi saada olla laista kiinni että mitä saa tehdä vaan noiden pitäisi saada käyttää kaikki mahdollisia keinoja.

/offtopic
Mistäs muuten tiedätte ettei noi ole "ulkoistaneet" noita toimia muille jenkkien tavoin eli kun laki ei anna niille lupaa tehdä asioita niin maksavat joillekkin että ne tekee ne "rikolliset" asiat? :)
« Viimeksi muokattu: 20.04.2017, 08:14:53 kirjoittanut Melbac »

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 069
  • Liked: 6180
    • Profiili
Eiköhän tässä olla tukkimassa tietovuotoja. Vaikea kuvitella, että jotain terrori-iskuja suunniteltaisiin työpaikoilla ja kirjeitse.

Suomalaisella pyrkyrillä pitää olla suhteita ulkomaille ja vastapalveluksia saa kun tekee palveluksia. Sitä varten valtion salaisuudet oikeastaan ovatkin olemassa.

Aika turha kuvitella, että ketään saataisiin tälläkään lailla tuomiolle. Joku vain käy kertomassa, että jatkossa kannattaa peitellä jälkiään vähän huolellisemmin.
Suomalaisuuden koko taudinkuva yksissä kansissa. Lataa omasi jo tänään!

Ehdoton hankita varsinkin maahanmuuttajille, jotka haluavat tietää, mihin ovat sekaantumassa.

Pohjolan Galápagos - Suomalaisuuden anatomia

Don Nachos

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 746
  • Liked: 114
    • Profiili
Terrorismin varjolla yritetään saada stasi-työkaluja sisäpoliittiseen käyttöön.

Aarniota ei ole mainittu keskusteluissa. Aarnio ei toiminut yksin eikä ole yksittäistapaus. Omaa etua ajavia virkamiehiä löytyy eikä heille tarvitse antaa lisää työkaluja.

Kaikki lakiesityksen vastustajat voidaan leimata "kansakunnan vihollisiksi" eikä tavallinen kansanedustaja edes ymmärrä mistä on kyse. Nopeutetulla käsittelyllä yritetään saada homma läpi ennenkuin paine ehtii kasvaa tiedostavien kansalaisten suunnalta. Niinpä jokaisen joka äänesti hallituspuolueita pitäisi kertoa omalle kansanedustajalleen ettei tälläinen käy. Tosin demareita ja vihreitäkin pitää lobata kun on perustuslaki kyseessä.

Työpaikalla tarkoitetaan muuten myös puoluetoimistoja. Nixonille terveisiä :)
« Viimeksi muokattu: 20.04.2017, 09:08:44 kirjoittanut Don Nachos »

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 078
  • Liked: 1188
    • Profiili
Lainaus
"Paikkatiedustelulla tarkoitetaan vaivihkaista käyntiä paikassa, josta on tarkoitus löytää ja jäljentää tiedustelun tarvitsema tieto. Tällainen käynti voisi kohdistua esimerkiksi työpaikalle..."

- Miten työpaikalla käydään vaivihkaisesti, kun joka paikasssa on kulunvalvonta, valvontakamerat jne?

Joku Muhammedim Halal-import tai vastaava saattaisi olla paikka ilman sofistikoitunutta kulunvalvontajärjestelmää. Välittävätköhän viestejä vielä verkon ulkopuolella perinteiseen agenttityyliin maastokätköissä?

Arabiaksi kirjoitetuilla lapuilla jotka on vietävä käännettäväksi jonkun imaamin toimistoon..
"Huomenna Senaatintorilla pamahtaa" onkin yllättäen suomeksi käännettynä kauppalappu "kilo taateleita".

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 315
  • Liked: 6882
  • #kivapuhuja
    • Profiili
Lisätään tähän pieni uutinen reilun viikon takaa:

YLE 11.4.2017 (http://yle.fi/uutiset/3-9560342)
Esitutkinta supon ex-työntekijän tietohauista valmistui

Onko tuo tietohauis joku pään sisällä oleva lihas?

-i-
"Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta." -filosofi J.Sakari Hankamäki -
"Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu." - Jussi Halla-aho -
Immigration Gumballs