Kirjoittaja Aihe: Entä jos maahanmuutto pelastaa Suomen tulevan väestönkehityksen?  (Luettu 38213 kertaa)

peräkylän Antti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 184
  • Liked: 1
    • Profiili
Väestömäärän kasvaminen ei missään nimessä paranna Suomen tulevaisuutta. Ainoa kestävä väestöpoliittinen siirto olisi väestömäärämme vähentäminen hallitusti 3 miljoonaan.

requiem

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 108
  • Liked: 9
  • Arvotonta rikkautta
    • Profiili
Väestömäärän kasvaminen ei missään nimessä paranna Suomen tulevaisuutta. Ainoa kestävä väestöpoliittinen siirto olisi väestömäärämme vähentäminen hallitusti 3 miljoonaan.

Jos nyt ensin pyrittäisiin suurten ikäluokien poistuttua vakiinnuttamaan Suomen väkiluku tuohon 5 miljoonan paikkeille, ja sen jälkeen pitämään syntyvyys ja kuolleisuus tasapainossa. Suomen väestönkehitys ratkaistaan vain ja ainostaan pyrkimällä vakintuuneeseen  ikäjakaumaan, koska sen avulla yhteiskuntaa voidaan mitoittaa ja kehittää vuodesta toiseen samoilla lähtöarvoilla.

Suomen väestökehitystä ei ratkaista roudaamalla asukkaita kehittyvistä maista aiheuttamaan sellaista babyboomia, jonka rinnalla suuret ikäluokatkin kalpenevat. Tämä babyboom tulee olemaan vielä suurten ikäluokkien syntymistä rajumpi, koska se tulee tapahtumaan salakavalasti viiveellä ja olemaan luonteeltaan eksponentiaalista.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

peräkylän Antti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 184
  • Liked: 1
    • Profiili
Meillä on ehkä 20 v aikaa saada väestönkasvaminen kääntymään väestön vähenemiseksi. Tasaisena pysyvä 5 miljoonan asukkaan populaatio ei pysty tulevaiksuudessa elämään tässä maassa. Muualla kasvavat populaatiot tulevat syömään sen ruoan jota meille voitaisiin myydä ja öljyn tuotannon kääntyessä laskuun pienenee maamme ruoan tuotanto kapasiteetti vuosi vuodelta. Ilman öljyä voidaan tuottaa sapuskat vain 2-3 miljoonalle asukkaalle (ja siis hyödyntäen kaikenmoisia tegnologioita).

Nykyistä väestönkasvua tarvitaan vain eläkejärjestelmän ylläpitämiseen ja talouskasvuun. Kumpikin loppuu öljyn hinnan moninkertaistumisen aiheuttamaan taloudelliseen romahdukseen. Samalla tarve väestönkasvulle poistuu.

Ari-Lee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 401
  • Liked: 3551
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Suomalaisten väkiluku pienenee ja muhamettien väkiluku kasvaa. Suomesta siis pitää vaikka väkisin tehdä uusi Libanon muhamettilaisine ongelmineen? Höpönpöpön puppua. :D

Täällä on pakkasta. Pakkanen tarkoittaa veden jäätymispisteen alitusta. Jotta täällä voisi elää pitää lämmittää vähintään leposija. Millä tuo leposija lämmitetään jos työtä ei ole? Ja työtä ei kertakaikkiaan täällä ole. Lämmitysenergian hinta kipuaa pilviin aina vain. Selänpesulla ei eletä vaan rahan pitää tulla jostakin, tuottavasta työstä, Suomeen. Suomessa on liikaa ihmisiä tällä hetkellä n. 700 000. Pahempaan suuntaan menee koko ajan, tuo luku on kasvamassa. Yhä harvempi puurtaa yhä useamman eteen, että nuo 700k+ saisivat lämpimän leposijan.

Jos käy noin että suomalaisten väkiluku on pienenemässä niin se on näiden aikojen ansiota. Hyvinä aikoina väkiluku kasvaa, huonoina pienenee. Toinen seikka on se että meillä naiset saavat opiskella vaikka koko ikänsä olematta koskaan perheenäitinä.
Jos ihminen itse alkaa säätelemään kansakunnan syntyvyyttä muista kulttuureista tuoduilla niin läskiksi menee ja Suomi Oy katoaa lopullisesti. Vertaan tätä muualta tuotua ylikansoitusta kaneihin. Kanit selviytyvät keskuksissa Etelä-Suomessa mutta eivät ole koskaan kuuluneet Suomen faunaan. Peräänsä kanit jättävät ekologista tuhoa, maanpinnan eroosiota ja kuolleita puita, elinkelvotonta maata.

Uskallan lisäksi väittää että katkaisemalla sähköt ja talojen lämmityksen yleensä koko maasta puoleksi vuodeksi paikalla ei ole yhtään ainoata ulkosuomalaista enää vaan karkuun pötkivät.
"Yhä pienempi aktiivinen väestäjoukko joutuu elättämään kasvavaa porukkaa, joka ei ole töissä, toteaa EK:n pääekonomisti J Mustonen. Maahanmuuttoa kaivataan kipeästi, sillä tänään syntyvä ei ole työmarkkinoilla vielä pariin vuosikymmeneen."
iSlam ei pelota

peräkylän Antti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 184
  • Liked: 1
    • Profiili
Eikä olisi tuon sähkökatkon jälkeen paljon suomalaisiakaan! Kaupungeista ja 90% maaseutua tulee asuinkelvotonta (taloista puuttuu puulämmitys, vesi ei tule eikä mene eikä ruokaa saa mistään) alta viikossa! Asun keskikokoisella paikkakunnalla Itä-Suomessa. Täältä loppuisi ruoka käytännössä alta viikon. Elukat kuolisivat lähes heti kun tilalta loppuu dieseli ja sitä myöten vesi ja ilmanvaihto.

Puolen vuoden sähkökatkon jälkeen meitä olisi alta miljoona. Ja vain siitä syystä, ettei meillä ole olemassa minkäänlaisia mahdollisuuksia ylläpitää ruoan tuotantoa sähkökatkon sattuessa. Olemassa oleva sapuska mätänee tai jäätyy tai jumiutuu isoihin keskusvarastoihin.

Kaupunkisuunnittelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 091
  • Liked: 1191
    • Profiili

Suomessa on liikaa ihmisiä tällä hetkellä n. 700 000. Pahempaan suuntaan menee koko ajan, tuo luku on kasvamassa. Yhä harvempi puurtaa yhä useamman eteen, että nuo 700k+ saisivat lämpimän leposijan.

Jos käy noin että suomalaisten väkiluku on pienenemässä niin se on näiden aikojen ansiota. Hyvinä aikoina väkiluku kasvaa, huonoina pienenee. Toinen seikka on se että meillä naiset saavat opiskella vaikka koko ikänsä olematta koskaan perheenäitinä.
Jos ihminen itse alkaa säätelemään kansakunnan syntyvyyttä muista kulttuureista tuoduilla niin läskiksi menee ja Suomi Oy katoaa lopullisesti. Vertaan tätä muualta tuotua ylikansoitusta kaneihin. Kanit selviytyvät keskuksissa Etelä-Suomessa mutta eivät ole koskaan kuuluneet Suomen faunaan. Peräänsä kanit jättävät ekologista tuhoa, maanpinnan eroosiota ja kuolleita puita, elinkelvotonta maata.


Ekologisessa mielessä Suomen väkiluku kasvaa hälyttävää vauhtia. Väkiluvun kasvu selittyy ainoastaan maahanmuutolla. Kirjoitin siitä viimeksi eilen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,20973.msg292062.html#msg292062

Suomessa ollaan edesvastuuttomasti luotu liian hyvät olosuhteet oppimattomien kehitysmaa-mamujen lisääntymiselle. (snip)
« Viimeksi muokattu: 16.01.2010, 19:36:53 kirjoittanut Miniluv »

Topelius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 510
  • Liked: 1
  • vihreä pienellä veellä
    • Profiili
Nyt on kyllä ketjun aloittaja pihalla kuin lapanen.

On totta, että Suomen väkiluku kääntyy laskuun. Mutta epäselväksi jää, millä perusteella tämä on huono asia.

Väestön ei kuulu kasvaa. Sen tulee vähentyä, ja sen tulee vähentyä erittäin voimakkaasti. Ihmisiä on liikaa paitsi maailmalla, myös "harvaan asutussa" Suomessa. Etenkin voimakkaasti kuluttavissa ja valtavan hiilijalanjäljen omaavissa maissa väestömäärän laskeminen on täysin välttämätöntä.

Ihmisväestön väheneminen on jokaisen ihmisen (niidenkin, jotka eivät ole vielä syntyneet) sekä koko biosfäärin etu.

Koko kysymys on siis järjetön.

tapaepäkorrekti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 95
  • Liked: 0
    • Profiili
Nyt on kyllä ketjun aloittaja pihalla kuin lapanen.

On totta, että Suomen väkiluku kääntyy laskuun. Mutta epäselväksi jää, millä perusteella tämä on huono asia.

Väestön ei kuulu kasvaa. Sen tulee vähentyä, ja sen tulee vähentyä erittäin voimakkaasti. Ihmisiä on liikaa paitsi maailmalla, myös "harvaan asutussa" Suomessa. Etenkin voimakkaasti kuluttavissa ja valtavan hiilijalanjäljen omaavissa maissa väestömäärän laskeminen on täysin välttämätöntä.

Ihmisväestön väheneminen on jokaisen ihmisen (niidenkin, jotka eivät ole vielä syntyneet) sekä koko biosfäärin etu.

Koko kysymys on siis järjetön.

Voit olla oikeassa, mitä tulee maamme väkilukuun, mutta sen ei kyllä soisi vähenvän liian nopeasti, koska siitä seuraa ongelmia.
Mutta kasvua ei kyllä todellakaan tarvita, siinä olet aivan oikeassa.
En tajua, mikä tämän väestöoongelman tajuamisen tekee monille niin kovin hankalaksi. Ikään kuin sen esille nostaja kannattaisi kansanmurhia; hänhän oikeastaan juuri haluaa niitä ehkäistä, nehän ovat sitä "luonnollista" väestön hallintaa.
"The (Bucharest) court rejected our request for forensic tests and exhumation."
-Nicola Ceaucescu

FadeAway

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 931
  • Liked: 181
    • Profiili
Tarvitseeko väestön kehitystä pelastaa?
Suurten ikäluokkien jälkeen 20-30 vuoden kuluttua väestöpyramidi olisi aika tasapainoinen ja se että väestömäärä hieman laskee ei ole suuri ongelma.
Nyt tosin maahanmuutto jo muuttaa väestöpyramidia.

Nettomaahanmuutto: Tilastokeskus kertoo  (http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html)

2000 2584
2001 5802
2002 5222
2003 5755
2004 6677
2005 8986
2006 10344
2007 13585
2008 15450

Syntyvyys on myös noussut suomalaisten hedelmällisyysluvusta 1,7 ja on kohta 1,9, koska maahanmuuttajien perhekoot tietyissä väestöryhmissä ylittää "suomalaisen" 1,7 lapsen perhekoon.

Maahanmuuttajat ovat viime vuosina vastanneet niin syntyvyyden , kuin väkiluvun kasvusta Suomessa. Vielä 1990 arvioitiin, että n. 5 tai 5,1 miljoonaa olisi maksimimäärä suomalaisia koskaan ja sen jälkeen olisi edessä väkiluvun lasku. Ennusteissa ei otettu maahanmuuttoa huomioon nykyvoluumilla ja tilastoja on jouduttu uusimaan joka arviossa ylöspäin. 
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Slicky

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 184
  • Liked: 1
    • Profiili


Jos nyt ensin pyrittäisiin suurten ikäluokien poistuttua vakiinnuttamaan Suomen väkiluku tuohon 5 miljoonan paikkeille, ja sen jälkeen pitämään syntyvyys ja kuolleisuus tasapainossa.

Jos ajatellaan vain kantasuomalaisia, Suomen syntyvyystahti on alle 2. Niin kauan kuin tämä lukema on alle kaksi, ei ole olemassa mitään väliaikaista eläkepommia. Se on pysyvä ilmiö, mihin vasta nyt astutaan ja totutellaan.

Toki maahanmuuttajat muuttavat syntyvyyatilastoa paremmaksi, mutta he eivät muuta huoltosuhdetta paremmaksi.

Muutenkin mielestäni jumalan leikkinen ja toisten ihmisten tekemisten kontrollointi, ei ole ihan tervettä.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2010, 13:42:04 kirjoittanut Slicky »

Obb

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 236
  • Liked: 31
    • Profiili
Minulle henkilökohtaisesti on yks hailee mikä on Suomen väestömäärä tulevaisuudessa
mikäli täällä ei ole enää silloin Suomalaisia.
Tosin tämä maa on silloin elinkelvoton mikäli ei ole työtätekeviä ihmisiä jotka elättävät nämä mekkaankumartajat.


saana

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 2
  • Liked: 0
    • Profiili
Valitettavasti humanitaarinen maahanmuutto ei ole ratkaisu. Nämä ihmiset vain lisääntyvät, he eivät ole työkykyisiä 2-3 sukupolveen, kulttuuritausta ei tue työssäkäyntiä eikä siihen ole valmiuksia, valtio ei voi loputtomasti teettää tukityötä, rahat loppuvat. Ja kotouttaminen on jumalattoman kallista eikä siltikään onnistu. Nyt konkkaan menevä Adulta, mikä se on? Maahanmuuttajille kursseja pyörittävä firma.

Työperäinen maahanmuutto tapahtuu markkinataloudessa itsestään. Firmat kyllä rekrytoivat tarpeeseen osaajia. Niin kauan kuin meillä on työpaikkoja, joissa palkka maksetaan ajallaan, lomat yms. pyörivät, niin kyllä työpaikat täyttyvät osaajilla, joita tulee Filippiineiltä, Intiasta yms. Valtion ei tarvitse tätä varten tuoda tänne ihmisiä, joita meidän talouselämämme ei voi hyödyntää. Ei tarvitse kuin katsoa väestöpyramidien rakennetta, ei tarvitse Suomen olla huolissaan. Antaa firmojen hoitaa tämä, niin markkina toimii. Eivät yritykset palkkaa itselleen työkyvytöntä porukkaa vaivoikseen.

Jos halutaan auttaa maailman köyhiä, se pitää tehdä eri tavalla. Oikea tapa ei ole tuottaa Suomeen työkyvyttömiä/haluttomia ihmisiä. Se vain tuhoaa meidän yhteiskuntamme. Kansainvälisen adoption helpottaminen on turvallinen tapa lisätä maahanmuuttoa. Ja jokainenhan voi auttaa itse, ei se ehkä ole valtion tehtävä lainkaan. Hyviä apua antavia järjestöjä on vaikka kuinka paljon!

Parsifal

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 142
  • Liked: 1078
    • Profiili
Meillä on ehkä 20 v aikaa saada väestönkasvaminen kääntymään väestön vähenemiseksi. Tasaisena pysyvä 5 miljoonan asukkaan populaatio ei pysty tulevaiksuudessa elämään tässä maassa. Muualla kasvavat populaatiot tulevat syömään sen ruoan jota meille voitaisiin myydä ja öljyn tuotannon kääntyessä laskuun pienenee maamme ruoan tuotanto kapasiteetti vuosi vuodelta. Ilman öljyä voidaan tuottaa sapuskat vain 2-3 miljoonalle asukkaalle (ja siis hyödyntäen kaikenmoisia tegnologioita).

Nykyistä väestönkasvua tarvitaan vain eläkejärjestelmän ylläpitämiseen ja talouskasvuun. Kumpikin loppuu öljyn hinnan moninkertaistumisen aiheuttamaan taloudelliseen romahdukseen. Samalla tarve väestönkasvulle poistuu.

Kyllä täällä on hyvinkin mahdollista elellä tulevaisuudessakin. Pystymme halutessamme vallan mainiosti tuottamaan itse ruokamme, ja polttoaineen suhteen voitaisiin siirtyä vaikka vetyautohin, joiden vedyn tuottamiseen kuluva energia ja kaikki muukin saadaan ydinvoimasta. Uraaniakin saattaa löytyä ihan kotimaasta. Joku firma yritti muutama vuosi sitten tehdä koekaivauksia, mutta ekofasistien pelottelemat alueen asukkaat nostivat äläkän, joka vesitti jo pelkän tutkimuksen tekemisen.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

EL SID

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 970
  • Liked: 894
  • Lähtökohtaisesti maahanmuuttovastainen....
    • Profiili
Väestömäärän kasvaminen ei missään nimessä paranna Suomen tulevaisuutta. Ainoa kestävä väestöpoliittinen siirto olisi väestömäärämme vähentäminen hallitusti 3 miljoonaan.

olen aina ihmetellyt joidenkin intoa alkaa vähentämään maan väkilukua, ilman että näyttäisivät itse esimerkkiä.

Eli väännän rautalangasta: saat tarvittaessa minulta ilmaisen köyden.

Itse kuulun sukuun, joka tuntuu lisääntyvän vääjämättömästi ja moninkertaisesti muuhun väestöön verrattuna ja se on minusta hieno asia. Kaikki nämä ns. ongelmat, joita väestönkasvu tuo ovat, ainakin suomessa, korjattavissa.

EL SID

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 970
  • Liked: 894
  • Lähtökohtaisesti maahanmuuttovastainen....
    • Profiili


Jos nyt ensin pyrittäisiin suurten ikäluokien poistuttua vakiinnuttamaan Suomen väkiluku tuohon 5 miljoonan paikkeille, ja sen jälkeen pitämään syntyvyys ja kuolleisuus tasapainossa.

Jos ajatellaan vain kantasuomalaisia, Suomen syntyvyystahti on alle 2. Niin kauan kuin tämä lukema on alle kaksi, ei ole olemassa mitään väliaikaista eläkepommia. Se on pysyvä ilmiö, mihin vasta nyt astutaan ja totutellaan.

Toki maahanmuuttajat muuttavat syntyvyyatilastoa paremmaksi, mutta he eivät muuta huoltosuhdetta paremmaksi.

Muutenkin mielestäni jumalan leikkinen ja toisten ihmisten tekemisten kontrollointi, ei ole ihan tervettä.

ajattele kuinka vähällä suomen väestöpyramidi saataisiin kuntoon: riittää, että pariskunnat tekisivät keskimäärin kolme lasta, nykyisen n. 2 sijaan.
Katsoisin, että suurin syy lasten tekemisen juuttuminen kahteen on asutuksen valuminen eteläsuomen kasvukeskuksiin, joissa asunnot ovat kalliita. Siihen taas olisi helppo puuttua. riittää että katsoo karttaa, jossa näkyy Helsingin keskusta ja siitä alueet n.40 kilometrin päähän, niin voi helposti todeta ruuhkasuomenkin olevan pääasiassa tyhjää tilaa. joku omistaa maat ja hyötyy sen arvottomasta arvonnoususta.....

JaniAlander

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 556
  • Liked: 36
    • Profiili
Mitä alkuperäiseen kysymykseen tulee, niin itselleni ei nationalistina ole mitään merkitystä sillä pelastaako maahanmuutto Suomen valtion väestönkehityksen. Nationalistina minua kiinnostaa se pysyykö Suomen kansa, so. suomalaiset valtionsa isäntänä ja enemmistönä tässä maassa. Eli pysyykö Suomi suomalaisten maana. Se, että Suomen valtio ja talouselämä saattaisivat hyötyä maahanmuutosta on minulle lähinnä sekundäärinen arvo. Oma maahanmuuttovastaisuuteni perustuu puhtaasti nationalismiin ja sen arvoihin.

Fincum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 465
  • Liked: 481
  • Idiootti, aina tosissaan.
    • Profiili
A-studio eilen 27.01.2010: Vasemmistoliitto valmistelee EJ. Tennilän johdolla hallitukselle työvoimapulakriittistä välikysymystä. Suomalainen työvoimapulan pelko mitataan äänestyksellä Helmikuussa.
On hyvä elehtiä selkeästi, että ”ei”.

mikkostadista

  • Vieras
Miksi helvetissä joka paikassa pitäisi olla X määrä jengiä per neliökilometri?
On ihan ok, että Suomessa asutaan snadisti väljemmin.

Väestön vanheneminen ja vähentyminen aiheuttaa taatusti ongelmia, mutta myöskin taatusti vähemmän kuin maahanmuutto!

Jos mamuja pitää paapoa kuin pikkulapsia ja vanhuksia, jääkö oikeasti aikaa omille pikkulapsille ja vahuksille? Huollettavien määrän kaksinkertaistaminen ei yksinkertaista ongelmaa!

Ourique

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 2
  • Liked: 0
    • Profiili
Koko lähtoasetelma on virheellinen ja siksi myös johtopäätös on virheellinen.

Väestönkasvu ei tietenkään realimaailmassa ole kenellekkään mikään itseisarvo. Väestönkasvulla on vain välinearvo. Valtion kilpailukyvyn kannalta väestönkasvu yleensä liittyy hyvään kilpailukykyyn, koska kasvavassa väestössä väestön ikärakenne on tuotannon kannalta hyvä. Kasvavassa väestössä on paljon nuoria työikäisiä suhteessa vanhoihiin ja heikosti tuottaviin. Tämän vuoksi väestön määrän kääntymisestä laskuun ollaan huolissaan. Pelätään, että väestörakenteen muutos heikentää yhteiskunnan keskimääräistä tuottavuutta (tunnetaan myös nimellä huoltosuhde) ja siis kilpailukykyä.

Puuttumatta siihen, miksi sen kilpailukyvyn pitäisi ylipäätään olla kaikkein korkein arvo, haluan korostaa seuraavaa: Edellä mainittu malli pätee vain kun väestöaines on homogeenista. Väestön ikärakenteen nuorentuminen nostaa keskimääräistä tuottavuutta vain kun lisääntyvä nuori väestö on tuottavaa. Sen sijaan maahanmuutto ei nosta vaan laskee keskimääräistä tuottavuutta, koska nuori maahanmuttaja tuottaa keskimäärin vähemmän kuin vanha kantaväestön edustaja. Siis me saamme kyllä väestönkasvua ja ikärakenteen nuorentumista, mutta emme niitä hyötyjä, joiden vuoksi noita asioita yleensä toivotaan. Nuori ikärakenne tai väestönkasvu kun eivät sinälllään ole mitään arvoja jos niistä ei seuraa mitään hyötyä. Väestönkasvu pikemminkin päinvastoin.


On huomattaa, että tämä toki pätee vain nykymuotoisen maahanmuuton osalta. Jos tänne ryhtyy lappaamaan nuorta, koulutettua ja työhaluista väkeä, joka asettuu yhteiskunnan tuottavaksi osaksi ilman sen kummempia erityistoimenpiteitä, niin se toki myös parantaa keskimääräistä tuottavuutta ja maan kilpailukykyä. En silti kannata sitä, että väkimäärän pitäisi täälläkään olennaisesti lisääntyä. Ihmisiä on tällä pallolla jo kuitenkin enemmän kuin pitkän päälle on mahdollista.

Tätä on pakko kompata, olen samaa mieltä. Lähtökohdat ovat jo itsessään väärät. Itse olen ihmetellyt miten, pahimmissa skenaarioissa voidaan perustella 1,8 miljoonan ihmisen maahanmuutto, kun väestöpyramidi korjautuu n. 15 - 20 vuodessa.
Väestön kasvattaminen ei ole itseisarvo, jota voidaan perustella kilpailukyvyllä ja/tai väestön ikääntymisellä, varsinkaan kun maahan tulijoiden enemmistö omaa kantaväestöä heikomman huoltosuhteen.

Rankkibus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 344
  • Liked: 1
    • Profiili
Tätä on pakko kompata, olen samaa mieltä. Lähtökohdat ovat jo itsessään väärät. Itse olen ihmetellyt miten, pahimmissa skenaarioissa voidaan perustella 1,8 miljoonan ihmisen maahanmuutto, kun väestöpyramidi korjautuu n. 15 - 20 vuodessa.
Väestön kasvattaminen ei ole itseisarvo, jota voidaan perustella kilpailukyvyllä ja/tai väestön ikääntymisellä, varsinkaan kun maahan tulijoiden enemmistö omaa kantaväestöä heikomman huoltosuhteen.

Kyllä ihmismäärän ylenmääräinen kasvattaminen on varmasti joillekin äärihumanisteille ihan itseisarvo. Sillä tosin ei ole ikäviä sivuvaikutuksia ainoastaan ympäristöön ja luontoon, vaan myös kanssaihmisten hyvinvoinnille.

Ihmisen lisääntymistoiminnassa pitäisi pitää järki aina tiiviisti mukana, eikä elää kuin jotkut kanit pellossa.

Pate

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 531
  • Liked: 158
  • Suomalaiset vallan ytimiin.
    • Profiili
Tim Aronforsgren:
"Esimerkiksi Pohjanmaan ruotsinkielisissä kunnissa on todennettua näyttöä siitä, kuinka suuri merkitys maahanmuutolla ja maahanmuuttajilla on kuntien taloudelliseen, sosiaaliseen ja demografiseen perustaan. Lisäksi useat ruotsinkieliset kunnat ovat siinä sivussa hoitaneet mallikelpoisti oman osuutensa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden integroimisessa osaksi valtaväestöä. Näistä hyvistä käytännöistä ja toimintamalleista kannattaisi ottaa oppia, jos halutaan vaikuttaa positiivisesti yksittäisten kuntien väestönkehitykseen."

Stefan Wallin totesikin, että maahanmuuttajista saadaan RKP:lle äänestäjiä(jolloin ruotsinkielisten etuajo-oikeudet säilyvät)!


Poliitikot myös pelkäsivät  "mitä muut meistä sanovat"

"Kätevää kun voi kerätä rahat sekä rasismista että sen vastaisuudesta." (Tabula Rasa)

Kekkonen: "saatanan tunarit","tiedä oma tilasi".

Nuntius

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 50
  • Liked: 6
    • Profiili
Ystävämme Joni Pelkonen on kommentoinut Hesarissa uutista jossa poliisi nappasi kolme väärennetyillä papereilla laittomasti maassamme oleskelevaa ulkomaalaista.

"Eipä tällaiset uutiset enää jaksa edes yllättää. Suomi on rasistinen maa, joka tulee kaatumaan vajavaisen geenipoolin takia leviäviin perinnesairauksiin ja eläkeläisten suureen määrään.

Harmi, että muutos on niin hidasta että en sitä itse todennäköisesti näe vaikka halla-ahot, perussuomalaiset ja muutos 2011 ym. pellepuolueet haluavatkin tätä kohtaloa nopeuttaa."

Kyllä meidän hommalaisten täytyy tehdä tästä Jonista jokin juttu/haastattelu sivuillemme, jotta voisimme paremmin perehtyä tämän ehkäpä Suomen humanistisimman ihmisen ajatteluun ja mielentilaan tiivistetysti. Jonihan on jo vuosia ollut vihervasemmiston aktiivisimpia hommalaisten maailmankuvan vastustajia useillakin foorumeilla.

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 547
  • Liked: 79
  • Suomi Nousuun^^^!
    • Profiili
Tim Aronforsgren:
"Esimerkiksi Pohjanmaan ruotsinkielisissä kunnissa on todennettua näyttöä siitä, kuinka suuri merkitys maahanmuutolla ja maahanmuuttajilla on kuntien taloudelliseen, sosiaaliseen ja demografiseen perustaan. Lisäksi useat ruotsinkieliset kunnat ovat siinä sivussa hoitaneet mallikelpoisti oman osuutensa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden integroimisessa osaksi valtaväestöä. Näistä hyvistä käytännöistä ja toimintamalleista kannattaisi ottaa oppia, jos halutaan vaikuttaa positiivisesti yksittäisten kuntien väestönkehitykseen."

Stefan Wallin totesikin, että maahanmuuttajista saadaan RKP:lle äänestäjiä(jolloin ruotsinkielisten etuajo-oikeudet säilyvät)!


Tossa esimerkki jeppiksestä miten rkp hoitaa...
http://hommaforum.org/index.php/topic,21961.msg300069.html#msg300069
Hetero voittaa aina!

Mika Mäntylä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 260
  • Liked: 38
    • Profiili
    • Facebook
Tällainen väestön korvaaminen uudella on kuin kantaisi koko ajan lisää vettä ammeeseen, johon kukaan ei tajua laittaa tulppaa.
Itse kuvailisin tätä enemmänkin niin, että kylpyveteen kaadettaisiin bensiiniä. Vesi pohjalla vähenee koko ajan ja bensiinin määrä sen kuin kasvaa.

Ei kansan vaihtaminen voi olla sen pelastus.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Timo Rainela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 224
  • Liked: 43
  • fundamentalisti patriootti Suomen Sisu
    • Profiili
Ystävämme Joni Pelkonen on kommentoinut Hesarissa uutista jossa poliisi nappasi kolme väärennetyillä papereilla laittomasti maassamme oleskelevaa ulkomaalaista.

"Eipä tällaiset uutiset enää jaksa edes yllättää. Suomi on rasistinen maa...  "


Säihkyvää logiikkaa ja ajattelukykyä JP:ltä: poliisi hoitaa hommansa, niin Suomi on rasistinen maa.  :o ??? :roll:

Täässä myös taustaa valaiseva havainto:

Joni Pelkonen « Hommawatch Forum
Joni Pelkonen (Joni Pelkonen). Member Since: November 27, 2009 (1 month); Last
Activity: 2 hours59 minutes ago (offline); Total Time Online: 13 hours, ...
http://www.hommawatch.org/forum/profile.php?id=15 - 8k - Vastaavia sivuja

Yökastelijat saaneet arvoisensa mielipidelisän... ;D
TR:Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen, sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuunottamatta.

Ari-Lee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 401
  • Liked: 3551
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Tällainen väestön korvaaminen uudella on kuin kantaisi koko ajan lisää vettä ammeeseen, johon kukaan ei tajua laittaa tulppaa.
Itse kuvailisin tätä enemmänkin niin, että kylpyveteen kaadettaisiin bensiiniä. Vesi pohjalla vähenee koko ajan ja bensiinin määrä sen kuin kasvaa.
Ei kansan vaihtaminen voi olla sen pelastus.
Vaan se on sen itsetuho. Amerikan intiaaneille ei annettu edes vaihtoehtoa vaan kyse oli alueiden valtaamisesta. Nyt rinnakkaistodellisuudessa elävät suorittavat tuota valtausta käänteisesti kaikkialla unohtaen sen tosiasian ettei alkuasukkaita voi alkaa syrjimään koska heitä(meitä) on niin paljon enempi kuin intiaaneja oli Amerikan mantereella. Konflikti on eittämättä vastassa.
"Yhä pienempi aktiivinen väestäjoukko joutuu elättämään kasvavaa porukkaa, joka ei ole töissä, toteaa EK:n pääekonomisti J Mustonen. Maahanmuuttoa kaivataan kipeästi, sillä tänään syntyvä ei ole työmarkkinoilla vielä pariin vuosikymmeneen."
iSlam ei pelota

EL SID

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 970
  • Liked: 894
  • Lähtökohtaisesti maahanmuuttovastainen....
    • Profiili
Tim Aronforsgren:
"Esimerkiksi Pohjanmaan ruotsinkielisissä kunnissa on todennettua näyttöä siitä, kuinka suuri merkitys maahanmuutolla ja maahanmuuttajilla on kuntien taloudelliseen, sosiaaliseen ja demografiseen perustaan. Lisäksi useat ruotsinkieliset kunnat ovat siinä sivussa hoitaneet mallikelpoisti oman osuutensa pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden integroimisessa osaksi valtaväestöä. Näistä hyvistä käytännöistä ja toimintamalleista kannattaisi ottaa oppia, jos halutaan vaikuttaa positiivisesti yksittäisten kuntien väestönkehitykseen."

Stefan Wallin totesikin, että maahanmuuttajista saadaan RKP:lle äänestäjiä(jolloin ruotsinkielisten etuajo-oikeudet säilyvät)!




ai miksi Pohjanmaan pikkukunnat, kuten Närpes hamuaa maahanmuuttajia? vastaus löytyy kielipolitiikasta:

Närpiö:
Asukasmäärä 31.12.2005 9.463
Ruotsinkielisiä 91,16%
Suomenkielisiä 5,95%

Närpiöstä oli tulossa 2 kielinen kunta.
vain 5 ihmistä uupui.

Suomen kielilainsäädännön mukaan kunta, jossa molempia kieliä puhuu äidinkielenään vähintään kahdeksan prosenttia asukkaista tai 3 000 henkeä, on kaksikielinen. Vähemmistökielen osuuden on pudottava alle kuuden prosentin, että kunta muuttuisi yksikieliseksi.


Sitten närpiö alkoi ottaa vastaan maahanmuuttajia ja hups:

närpiö:

asukkaita:   9 467

Äidinkieli    2008
– suomenkielisiä    5,8 %
– ruotsinkielisiä    88,4 %


eli närpiö voi jatkaa rauhassa ruotsinkielisenä kuntana, vaikka ruotsinkielisten suhteellinen osuus on laskenut, koska suomenkielistenkin suhteellinen osuus on pienentynyt.
« Viimeksi muokattu: 31.01.2010, 15:32:30 kirjoittanut EL SID »

EL SID

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 970
  • Liked: 894
  • Lähtökohtaisesti maahanmuuttovastainen....
    • Profiili
Suomen haja-asutusalueiden ja erämaiden asuttaminen on pitkälti tapahtunut tukiaisin ja tulonsiirroin ja siten "kuihtuminen" on vain paluuta normaaliin tilaan.



korjataan nyt hieman näitä väärinkäsityksiä:  

Pohjanmaan tuotannosta 62% menee vientiin, uudellamaalla vain 48%. viennin arvo asukasta kohden on pohjanmaalla 17 084 euroa, uudellamaalla 8484 ja teollisuuden jalostusarvo per nuppi on 7574 pohjanmaalla ja uudellamaalla 7574.Tilastot vuodelta 2008. Nykyisen laman vuoksi Pohjanmaan etumatka lienee vain kasvanut.

niin että olkaapa siellä etelässä hiljempaa tai me laitetahan rahahanat kiinni!   ;)
« Viimeksi muokattu: 31.01.2010, 17:13:14 kirjoittanut EL SID »

Hob

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 828
  • Liked: 55
    • Profiili
Pieni ajatusleikki. Ellei nettomaahanmuutto olisi edes sillä vähäisellä tasolla kuin nyt...

On kuvaavaa, että pidät valtion toimia ratkaisuna etkä ongelmana. Selvitäpäs piruuttasi, että jos sinulla on osakeyhtiö ja haluat teettää 40 tuntia keikkaduunia 10 euron bruttopalkalla työntekijällä mitä kaikkea sinulla pitää olla, mitä se lopunperin sinulle maksaa ja minkäkokoisen laskun joudut lähettämään asiakkaalle. Jos tämä vaikka avaisi vähän silmiä sen suhteen miksi Suomessa ei juuri viitsitä yrittää ja miksi ihmisten palkkaaminen etenkin pieneen firmaan on aika ison kynnyksen takana.

mp2103

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 15
  • Liked: 0
  • Markku Penttilä
    • Profiili
    • The Lonely Bull
Ja se on moro!
Moneen kertaan on jo todettu:
1. Maapallon väkiluku kasvaa huimaa vauhtia edelleen.
2. Niukkuus ravinnon ja elintilan saamisessa tulee maapallolla lisääntymään.
3. Suomalaisten määrää voidaan hoitaa täysin perhepoliittisin keinoin jos vain on
   tahtoa, eläköön suomalaiset äidit! (ja lapsilisät)ja isät!
4. Kaikki työllisyys- ym.argumentit elintason ja tuottavuuden parantamiseksi        ulkokomaalaisten avulla ovat täyttä hölynpölyä ja ahneutta.
5. Kulttuurien kamppailu ei ole loppunut. Oman kulttuurinsa menettänyt kansa on tuhoon tuomittu monikulttuurisuuden ja globaalisuuden alle.
6.Avoimet ovet ja suvaitsevaisuuden ihanne tarjoavat hedelmällisen maaperän monikulttuurisuuden leviämiselle ja jossain vaiheessa tekevät lopun alkuperäiskulttuurista.
7.Poliittinen eliittimme on johdattanut maamme tuhon tielle. Se on vaihdettava ja
  siihen löytyy mahdollisuus: Muutos 2011!
markku penttilä,fm,hki