UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: No-go zones - zones urbaines sensibles  (Luettu 142200 kertaa)

Jack

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 638
  • Liked: 982
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #60 : 19.11.2010, 01:13:00 »

kmruuska kehui käyneensä Pariisissa ja mukavaa oli ollut. Joka puolella oli ystävällisiä mamuja ja muslimeja, kaikki oli kaunista eikä mikään tehnyt kipeää. Hajotkaa!

Kolmesta viimeisestä Ranskan matkastani kahdella autooni on murtauduttu.

Ensimmäisellä kerralla pariisilaisessa parkkihallissa rikottiin vasen sivuikkuna ja varastettiin radio (ja toisesta ovesta revittiin lukko irti). Alue oli pahamaineista Saint Dennisin kaupunginosaa, jonne tietämättömyyksissämme jätimme automme.

Toisella kerralla Välimeren rannalla autosta rikottiin oikea sivuikkuna ja varastettiin kamera, passit sekä erilaista tavaraa. Olimme aivan lähellä ja kuulimme räsähdyksen, mutta emme tajunneet, että automme ikkuna lyötiin juuri silloin rikki. Välissä oli pieni hiekkakumpare näköesteenä. Tavarat olivat jääneet autoon, koska kuvittelimme olevamme lähellä ja vain vähän aikaa, joten kukaan ei todennäköisesti murtautuisi autoomme. Toive oli väärä. Viisi minuuttia riitti.

Ei ole kovin mukavaa ajaa Etelä-Ranskasta Suomeen, kun auton sivuikkuna on paikattu epämääräisellä muovilla, joka läpättää tuulessa. Varsinkin moottoritiellä ajettaessa ääni on niin kova, että on pakko pitää korvatulppia.   

Kolmannella kerralla, viime kesänä, auto sai olla rauhassa. Tällöin ajettiin Pohjois-Ranskassa eikä poistuttu autosta kuin kaupassa käydessä. Tämä matka erosi edellistä myös siinä, että ajoimme ranskalaisvalmisteisella autolla. Murtojen kohteeksi joutunut auto oli japanilais-englantilaista alkuperää.

Yleisesti annettu neuvo on, että autoon ei pitäisi jättää mitään varastettavaa tavaraa ainakaan näkyviin. Tämä pitää varmaan paikkansa, mutta on vaikeaa tehdä perheen kanssa automatka Eurooppaan niin, ettei autoon koskaan jää mitään, kun sieltä poistutaan.

Ranska on rikollisten ja huijareiden luvattu maa. Jo ensimmäisellä Ranskan matkallani 1970-luvun puolivälissä jouduin Pariisissa afrikkalaistaustaisen katukauppiaan huijaamaksi. Ostin häneltä nahkalakin, enkä meinannut saada takaisin kaikkea luvattua vaihtorahaa. Lopulta sain sen, mutta hattu osoittautui niin huonosti parkituksi, että se oli pakko heittää roskiin. Mädäntyneen haju ei lähtenyt siitä millään pois.

Monikulttuuri rikastaa automurtajia, varastettujen autoradioiden kauppiaita, autonlasiliikkeitä sekä katukauppiashuijareita.

Kohtuuden nimissä on kuitenkin sanottava, että olosuhteet luovat olosuhteita. Ongelmalähiöön syntynyt algerialais- tai syyrialaistaustainen poika saa sellaiset eväät elämälle jo syntymässä, että hänen tulevaisuutensa voi olla omalla tavallaan "loistava".

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/11_04/parisriotES2711_468x314.jpg

Toisenlaisissa olosuhteissa syntyneellä syyrialaistaustaisella pojalla voi myös olla loistava tulevaisuus.

http://nymag.com/daily/intel/20070806steve.jpg


Micke

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 884
  • Liked: 225
  • Virheet/De Grönsaker
    • Profiili
http://www.liveleak.com/view?i=a75_1290194817&c=1

Lainaus
Marseilles, France : French police investigating a rape attempt in the muslim dominated city of marseilles, Avoid a near lynching by a crowd of muslim youth who send them fleeing out of the area. Maraseilles is now considered a "Zones Urbaines Sensibles"or Sensitive Urban Zones, with the even more antiseptic acronym ZUS, and there are 751 of them as of last count. They are conveniently listed on one long webpage, complete with street demarcations and map delineations.

What are they? Those places in France that the French state does not control. They range from two zones in the medieval town of Carcassone to twelve in the heavily Muslim town of Marseilles, with hardly a town in France lacking in its ZUS. The ZUS came into existence in late 1996 and according to a 2004 estimate, nearly 5 million people live in them.

-Ranskalaiset poliisit tutkivat raiskausyritystä Maraseillesellä.
-Tästä videon mustat miehet eivät pidä
-> Melkoinen tilanne syntyy.

"Monikulttuuri on rikkaus"

poeka

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 101
  • Liked: 0
    • Profiili
http://www.liveleak.com/view?i=a75_1290194817&c=1

Lainaus
Marseilles, France : French police investigating a rape attempt in the muslim dominated city of marseilles, Avoid a near lynching by a crowd of muslim youth who send them fleeing out of the area. Maraseilles is now considered a "Zones Urbaines Sensibles"or Sensitive Urban Zones, with the even more antiseptic acronym ZUS, and there are 751 of them as of last count. They are conveniently listed on one long webpage, complete with street demarcations and map delineations.

What are they? Those places in France that the French state does not control. They range from two zones in the medieval town of Carcassone to twelve in the heavily Muslim town of Marseilles, with hardly a town in France lacking in its ZUS. The ZUS came into existence in late 1996 and according to a 2004 estimate, nearly 5 million people live in them.

-Ranskalaiset poliisit tutkivat raiskausyritystä Maraseillesellä.
-Tästä videon mustat miehet eivät pidä
-> Melkoinen tilanne syntyy.

"Monikulttuuri on rikkaus"

Varmaan jossain vaiheessa meilläkikn päästään näihin. Toivottavasti poliisi ei toimi yhtä munattomasti. Eletään isossa sumussa Ts. poliittinen korrektius.
"Minä tahdon kaatua kunnialla vapaan ja väljän taivaan alla."

Sanglier

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 375
  • Liked: 70
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #63 : 22.11.2010, 11:09:33 »
Sarko/Hortefeux aikovat tehdä jotain Marseillen huume- ja järjestysongelmille. Isoja otsikoita, AK on laulanut. Haastatteluissa poliisi kertoo kuinka jokaisen (tietyn alueen) talon rapussa käydään huumekauppaa. Raiskausta tutkivien poliisien ahdistelu liittyy ilmiöön.

Tiedossa liekkejä ja kaikkea. Laitan tietoa kun ehdin.

kohmelo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 961
  • Liked: 101
  • Olutkellarissa kyyhöttävä hompanssi - SKP
    • Profiili

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 324
  • Liked: 2331
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #65 : 16.02.2011, 18:36:23 »
Kyllä se taitaa siihen mennä että euroopassa alkaa sarjatuliaseet laulamaan. Tämä ei todellakaan pääty hyvin. Maito on maassa ja se haluaa levitä koko keittiön lattialle.
Koska elämme epävakauden aikoja jokainen ostaa itselleen vatupassin.

-Repomies

Moro-Jens

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 4
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #66 : 16.02.2011, 18:37:29 »
Sitäkö toivot?

Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 324
  • Liked: 2331
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #67 : 16.02.2011, 18:43:02 »
Kai niitäkin on jotka toivovat sotaa, ilmeisesti nykyisessä hallituksessa istuvat maahanmuuttotrendin kannattajat.

Itse toivon taas että saisimme elää rauhassa ja turvallisessa ympäristössä. Mikä ei taas onnistu jos kaikki portit maahan aukeaa taikasanalla "turvapaikka"
« Viimeksi muokattu: 16.02.2011, 18:47:49 kirjoittanut Fiftari »
Koska elämme epävakauden aikoja jokainen ostaa itselleen vatupassin.

-Repomies

Brixton

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 127
  • Liked: 2
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #68 : 16.02.2011, 21:48:50 »
Jos länsimailta löytyisi tarpeeksi munaa käyttää nyt voimakeinoja, ei tarvitsisi murehtia sisällisodasta. Asuinkorttelit/lähiöt on vielä helposti saarrettavissa ja ongelmien aiheuttajat paikannettavissa. Tosin se vaatisi muutamien poikkeuslakien säätämistä, jotta poliiseilla/armeijalla olisi sodanajanoikeudet käytettävissä. Ei siis ole näköpiirissä  :-[

Wanhapoika

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 178
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #69 : 19.02.2011, 15:37:57 »
Lainaus
Kai niitäkin on jotka toivovat sotaa, ilmeisesti nykyisessä hallituksessa istuvat maahanmuuttotrendin kannattajat.

Itse toivon taas että saisimme elää rauhassa ja turvallisessa ympäristössä. Mikä ei taas onnistu jos kaikki portit maahan aukeaa taikasanalla "turvapaikka"

"Sota ei kuulu islamin päämääriin. Se on ainoastaan viimeinen keino, ja sitä on käytettävä vain silloin, kun kaikki muut keinot ovat epäonnistuneet."
"Jokaisella olennolla on oikeus nauttia islamin rauhasta ja muslimien hyvyydestä –riippumatta uskonnollisista, maantieteellisistä tai etnisistä näkökohdista – niin kauan kun ei esiinny aggressiota islamia tai muslimeja vastaan."
ISLAM USKOMME
Suomen islamilainen yhdyskunta, 1993

Onko nykyään olemassa tai löytyykö historiasta maita tai liikkeitä joiden tavoitteena tai päämääränä on ollut sota?
Jos valloitettavat kansat alistuvat vapaaehtoisesti orjuuteen, sota on tarpeeton. Hitlerin saksa ryhtyi sotimaan vasta kun Tsekkoslovakian pettäneet Englanti ja Ranska tekivät selväksi, että Puolan nielaiseminen johtaisi sotaan, ja kun puolalaiset taistelivat vastaan. Stalin ryhtyi talvisotaan kun suomalaiset eivät baltian maiden tavoin alistuneet Stalinin vaatimusten edessä.

Alistuminen ja antautuminen on ainut varma tapa välttää sota.
Siksipä poliittinen ja akateeminen eliittimme sekä media alistuvat yhdessä rintamassa islamin edessä.

Muslimit  esittävät uhkauksensa varsin suoraan:
"Jumalan ilmestys sanoo: "Teidät on määrätty sotimaan, vaikka se on teille vastenmielistä. Mutta voi sattua. että teillä on vastenmielisyys jotakin asiaa kohtaan, vaikka se on teille hyödyllinen, ja voipa sattua, että teillä on halu johonkin, vaikka se on vahingollista teille. Jumala tietää, mutta te ette tiedä". (2:216)
Mutta asiassa ei saa olla epäselvyyttä. Mikä on taistelun tarkoitus? Ihmisten saattaminen polvistumaan Jumalan eteenkö? Ei suinkaan. Jumala ei hyväksy tekoja, jotka on tehty pakon alla. Ihmistä koetellaan sillä, jättäytyykö hän perustarpeidensa vietäväksi vai käyttääkö hän vapaata tahtoaan seuratakseen hänelle annettua johdatusta. Pakolla ei ole sijaa tässä asetelmassa. Voimaa käytetään vain sellaisten syrjäyttämisessä, jotka omien etujensa takia pitävät kansaa valtansa alla ja estävät Islamin sanoman pääsyn kansan luo, vaikka on kansalaisten oikeus saada vapaasti tietoa Jumalan sanomasta.
ISLAM, USKONTO, JOTA ET ENÄÄ VOI SIVUUTTAA.
Suomen islamilainen yhdyskunta
http://www.rabita.fi/wp-content/themes/rabita/islamuskomme.htm
(lihavointi omani)

Koska poliittiset johtajamme pelkäävät itseensä kohdistuvaa voimankäyttöä he tulevat jatkamaan Suomen islamisointia nykyisen maahanmuutto- ja monikulttuurisuus(lue alistumis-)politiikan avulla.

Koska median puntti vapisee saman pelon vuoksi, emme tule jatkossakaan näkemään että esim. hesari ilmitoisi tai tuomitsisi edellämainitun kaltaiset uhkaukset tai muslimien julkaisuissaan ja nettisivuillaan julistaman rasismin, suvaitsemattomuuden ja ylimielisyyden.

Tulemme jatkossakin lukemaan juttuja, joissa toimittajat vierailevat kunnioittavasti moskeijoissa ja osoittavat alamaisuutensa toistamalla imaamien höpötykset sellaisenaan totuutena islamista ilman minkäänlaista kritiikkiä tai kyseenalaistamista.
Tulemme jatkossakin esim. lukemaan sanan islam tarkoittavan rauhaa, vaikka kaikissa muslimien omissa julkaisuissa sana tarkoittaa alistumista.


Fiftari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 324
  • Liked: 2331
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #70 : 21.02.2011, 18:58:31 »
Kuullostaa kyllä aika aggressiiviselta rauhan uskonnolta. "Taivu tai sinut katkaistaan"-meininkiä.
Koska elämme epävakauden aikoja jokainen ostaa itselleen vatupassin.

-Repomies

kohmelo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 961
  • Liked: 101
  • Olutkellarissa kyyhöttävä hompanssi - SKP
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #71 : 28.02.2011, 08:42:45 »
En tiedä onko oikea ketju, mutta...

Canal+:n toimittaja haluaa tehdä jutun Ranskalaisesta madrasasta (islamilainen koulu) - vedetään tajukankaalle.

Chateau Quran
http://www.youtube.com/watch?v=dRWowQgS780&feature=player_embedded

slobovorsk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 206
  • Liked: 95
  • Kansainvälisyys rikkaus, monikulttuurisuus vitsaus
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #72 : 28.02.2011, 20:30:23 »
Mitäs ongelmia tässä ketjussa nyt on? Eiku hakemaan oppia USA:sta. Eli Hill Street Bluesia kehiin ja Frank Furillo tekemään rakentavaa yhteistyötä piirinsä jengien ja niiden rikollisten mutta kunniallisten johtajien kanssa... vai mikä neuvoksi? Kyllähän tuon no-go:n pitäisi sitten olla molemminpuolista ... ei sisään, ei ulos? Muuri ympärille? Ei ruokaa eikä vettä sisään, ja pikkuhiljaa tyhjennetään yksi zone kerrallaan, jonnekin muualle...esi-isien maille?   

Tiesinhän minä, että Euroopan suurkaupungeissa on lähiöitä, jonne ei kannata mennä. Enkä aikoinani mennyt. Mutta pitoisuudet näyttävät ainakin noilla kartoilla jo hurjilta - ei ihme, että Cameronkin sopertaa jotain sekavaa. Eli vakavasti puhuen, miten noita enää hajotat? Aika rankkoja keinoja tarvittaisiin, että viesti menisi perille. Täällä kotimaassa voi sentään vielä yrittää estää tuohon johtavaa kehitystä.


"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 520
  • Liked: 5419
    • Profiili

Sininärhi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 362
  • Liked: 1
  • Säälimättömän julma ihmisolento
    • Profiili
Vs: Islamilaisia vapaavaltioita Britteihin?
« Vastaus #74 : 06.07.2011, 13:15:53 »
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html

Mielenkiintoista kehitystä.

Ei helvetin helvetti. Kiroaisin raskaammin, jos en pelkäisi bannia. Mikseivät arvon britit voi potkia noita persuksille ja ulos maasta?
Vääryyttä, perkele!
-Apulanta-

Wilho

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 374
  • Liked: 26
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #75 : 06.07.2011, 13:18:09 »
Eihän tuonne uskalla kohta enää edes matkustaa. Saa nähdä tuleeko jossain kohtaa piste missä kantikset eivät enää siedä tuota, vai mahtavatko alistua ja suvaita loppuun asti? Islam on sodassa Euroopan kanssa, sodassa joka pahenee koko ajan.

Mursu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 094
  • Liked: 2004
    • Profiili
Vs: Islamilaisia vapaavaltioita Britteihin?
« Vastaus #76 : 06.07.2011, 13:23:30 »
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html

Mielenkiintoista kehitystä.
Tämä oli hyvä kommentti:

"These people (Muslim /fanatics/) advocating independent Muslim emirates are by and large supported by welfare payments from infidel tax payers. Is there no bounds to their hypocrisy?

- Howard Thomas, Cardiff, UK, 06/7/2011 10:07"

Itseasiassa tarkemmin ajatellen eihän tuo ole tekopyhyyttä, vaan kyse on vain vanhan dhimmi-veron uudesta muodosta.

AstaTTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 954
  • Liked: 1643
    • Profiili
    • Rakkaudesta Suomeen
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #77 : 06.07.2011, 13:33:45 »
No, jos koko maailmasta halutaan islaminuskoinen, noinhan se loogisesti etenee. Maahan muuttaa islaminuskoisia, jotka keskittyvät tietyille alueille -> julistetaan autonomisia alueita -> autonomisten alueiden asukasmäärä kasvaa -> maan tarve kasvaa -> autonominen alue kasvaa, kunnes tilanne on niin kriittinen, että positiot määritellään sodan kautta.

Englanti ja Ranska taitavat olla pisimmällä tässä kehityksessä, mutta nekin pystyvät vielä vaikuttamaan kehitykseensä voimakkailla poliittisilla toimilla.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 23 154
  • Liked: 15624
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #78 : 06.07.2011, 14:06:54 »
Näin käy kun laivassa ei ole kapteenia.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

citizen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 164
  • Liked: 5
  • Herman & Muammar, old drinking buddies?
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #79 : 06.07.2011, 15:20:44 »
Israelin Gaza on ennakkotapaus. Parinkymmenen vuoden kuluttua Eurooppa on täynnä pieniä Hamasin hallitsemia itsehallintoalueita, jotka saavat tukea ääriajatteluun taipuvaiselta vasemmistolta.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Sanglier

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 375
  • Liked: 70
    • Profiili
Vs: Islamilaisia vapaavaltioita Britteihin?
« Vastaus #80 : 07.07.2011, 15:55:52 »
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2011433/Islamic-extremists-set-independent-states-UK-fall-Shariah-law.html

Mielenkiintoista kehitystä.

Tämä offtopicilta vaikuttava juttu on hyvinkin on topic, kun Britanniastanista puhutaan... Tiedättehän Homman jäsenen Dilat Larath? Nimi tulee sarjakuvasta Iznogoud (Ahmed Ahne), ja on suomennettu Saunabadiksi, ihan hyvä käännös mielestäni. Myös Dilatin sigu "Patron, on vous regarde!" (Isäntä, teitä tarkkaillaan) on Ahmed Ahneesta.

Sarjakuvassahan Ahmed Ahne haluaa kalifiksi kalifin paikalle. Satuin lukemaan wikipediasta että

Lainaus
The Iznogoud comics were translated into English in the 1970s. Unlike the French version Haroun El-Plassid's title was changed from Caliph to Sultan to avoid upsetting the British Muslim community.

Kyllä briteissä on osattu ennenkin. Uppoaa, ja upotkoon.

Spesialisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 546
  • Liked: 1612
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #81 : 07.07.2011, 17:24:57 »
Britit voisivat sanoa, että mikäs siinä, kokeillaan vaan, mutta sitä ennen taikaseinä pannaan kiinni, sähkönjakelu lopetetaan, viemärit, kaukolämpö ja vedenjakelu katkaistaan. "Emiraattiin" ei kulkisi enää jäteautoja, aseistettua virkavaltaa, ambulansseja tai palokuntaa. Näitä palveluja toki myytäisiin rikastajille kovaan hintaan. Ehkäpä Saudeilta liikenisi rahaa homman pyörittämiseen? Kuinkahan kauan homma toimisi ennen kuin partasuumusut sytyttäisivät koko alueen tuleen allahuakbaria karjahdelleen? Ja mitäs sen jälkeen, uutta townshipiä kehiin yhtä hyvällä menestyksellä? Kyllä Britanniassakin talvella vilu tulee (kokemusta on)
"Viranomaisilla on erittäin hyvä tilannekuva siitä, mitä tässä maassa tapahtuu. Se on hämmentävän hyvä" -Päivi Nerg

Kalkkuna

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 26
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #82 : 12.07.2011, 15:04:49 »
Nyt on kyllä pakko vetää folihattua vähän tiukalle. Selailin noita Kohmelon vanhoja viestejä ja koitin youtuben videoita katsella, niin käytännössä kaikki videot oltiin poistettu erinäisten ''tekijänoikeusrikkomuksien'' vuoksi...
Herättää taas ajatuksia siitä sananvapaudesta.

repekka

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 7
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles KORJAUS
« Vastaus #83 : 05.08.2011, 12:51:25 »
Zones urbaines sensibles termiä ei voi kääntää "no-go zoneksi" vaan se tarkoittaa vaikeaa asuinaluetta, jossa asuminen on huonotasoista ja lähiömäistä. Työpaikkoja ei ole riittävästi (mistä vaikeudet tietysti suuresti johtuvat). Ranskassa nuorisotyöttömyys on suurta ja noin 40% alle 25-vuotiaista asuu ZUS:eissä.


"Les zones urbaines sensibles sont caractérisées par la présence de grands ensembles ou de quartiers d'habitat dégradés et par un déséquilibre accentué entre l'habitat et l'emploi". (LOADT du 4 février 1995.)

Sanglier

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 375
  • Liked: 70
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #84 : 05.08.2011, 13:25:57 »
Lähiömäinen ei ole oikea termi, koska ZUSseja löytyy jopa kanta-pariisista. Gare du Nordin nurkilla ja pohjoiseen Beaubourgista (Pompidou-keskus), Goutte d'Or etc. Keskustan pohjoiset osat ovat tiukkaan asuttuja ja sekä tulo- että asumisviihtyisyystasoltaan huonoja. Ja rikkaita. St Denis'n riemukaarten takana alkaa L'Afrique sur Seine.

Toki ZUS ei ole sama kuin no-go area. Nuo ovat vain rähjäisiä nurkkia, mutta turistien ja huorienyöelämän etsijöiden kulkemia.

Kaikki ZUSsit eivät ole no go, mutta kaikki no go:t ovat ZUSseja.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 517
  • Liked: 9190
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #85 : 05.08.2011, 21:06:39 »
Toki ZUS ei ole sama kuin no-go area. Nuo ovat vain rähjäisiä nurkkia, mutta turistien ja huorienyöelämän etsijöiden kulkemia.

Kaikki ZUSsit eivät ole no go, mutta kaikki no go:t ovat ZUSseja.

Luc Bronnerin kirja La loi du ghetto (2010) vahvistaa tämän näkemyksen.

"Les quartiers [ZUS] sont tout sauf un ensemble homogène. D'innombrables frontières, physiques ou symboliques, traversent les départements, les communes, les quartiers. À l'intérieur même des cités, il peut y avoir des squares, des espaces, des immeubles parfaitement calmes, de nuit comme de jour. Et d'autres, sous tension.

Dans les villes moyennes en dehors de la banlieue parisienne, les coupures sont parfois plus brutales. Notamment parce que les rapports entre habitants des centre-villes et populations immigrées sont souvent plus tendus."

ZUS'it eivät ole homogeenisiä. Alueen sisällä voi olla paikkoja, jotka ovat täysin rauhallisia yötä päivää ja jotkut taas hyvin jännitteisiä. Pariisin esikaupunkialueen ulkopuolella olevissa keskikokoisissa kaupungeissa juopa voi olla vielä brutaalimpaa, koska maahanmuuttajien ja kantaväestön välit ovat usein jännitteisempiä.

"Les zones urbaines sensibles" on sievistelevää poliittista puhetta ja virkakapulakieltä. Ranskassa tutkijat puhuvat jo ghetoista. Kannattaisi varmaan lähettää meiltäkin muutama tutkija tutustumaan tilanteeseen. Ehkä se monikulttuuri sittenkin saattaa aiheuttaa joitakin pulmia.  :o

repekka

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 7
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #86 : 05.08.2011, 23:05:54 »
Luc Bonner esittää asiansa todella selvästi ja antaa jopa joitain ratkaisumalleja vaikeaan tilanteeseen (josta kyllä Suomessakin voisi ottaa oppia): Ce qu'on pourrait essayer de faire, en s'inspirant du modèle américain, c'est de mobiliser et organiser les communautés. Donner du pouvoir à des élites locales, qui prendraient le rôle de médiateurs, d'éducateurs, de contre pouvoir, d'agitateurs.

Gare du Nordin lähistö on myös pedofiilien metsästysaluetta ja kohteena maahanmuuttajataustaiset (Romania, Albania, Kosovo...) tytöt ja pojat   :(

petebe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 526
  • Liked: 55
  • MultiCulti Scumbag
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #87 : 05.08.2011, 23:12:25 »
Luc Bonner esittää asiansa todella selvästi ja antaa jopa joitain ratkaisumalleja vaikeaan tilanteeseen (josta kyllä Suomessakin voisi ottaa oppia): Ce qu'on pourrait essayer de faire, en s'inspirant du modèle américain, c'est de mobiliser et organiser les communautés. Donner du pouvoir à des élites locales, qui prendraient le rôle de médiateurs, d'éducateurs, de contre pouvoir, d'agitateurs.

Gare du Nordin lähistö on myös pedofiilien metsästysaluetta ja kohteena maahanmuuttajataustaiset (Romania, Albania, Kosovo...) tytöt ja pojat   :(

Totta, Bonner antaa hyvää osviittaa mitä voisi tehdä, mutta pieni pelko on siinä, että kun aletaan liikaa antaa vastuuta alueelle itselleen, niin annetaanko vastuu siis niille ketkä alueen ovat huonommaksi tehneet? Viittaan siis tuohon kohtaan " ...c'est de mobiliser et organiser les communautés. Donner du pouvoir à des élites locales, qui prendraient le rôle de médiateurs, d'éducateurs, de contre pouvoir, d'agitateurs." Eli kuka jakaa vastuullisesti nämä roolit, koska väärin jakamalla mennään ojasta allikkoon!
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa…oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

"Suomi on hieno maa ja suomalaisuus hieno ominaisuus - miksi ne pitää uhrata turhan takia?" -oma ajatus-

repekka

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 7
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #88 : 06.08.2011, 17:57:01 »
Siinä mielessä tietysti helposti sanottu, että ainakin Romania (jonka maan kansalaisia tämä nyt tietääkseni eniten koskee), kuuluu EU:n ja vapaan liikkuvuuden alueeseen. Kiitos kivoista vertauksista.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 517
  • Liked: 9190
    • Profiili
Vs: No-go zones - zones urbaines sensibles
« Vastaus #89 : 07.08.2011, 20:31:33 »
Katselin tuosta Luc Bronnerin kirjasta La loi du ghetto (2010) vähän lisää näitä ZUSeja sivuavia kohtia, kun siellä Englannissakin meni taas vaihteeksi samanlaiseksi mellakoinniksi kuin Ranskassa.

Lainaus
Väkivallan satoa ja kovempia rangaistuksia

Vuosina 2003-2007 poliiseihin kohdistuneet väkivallanteot Ranskassa kasvoivat 38%, ylittäen nykyisin 12.400 tapausta vuodessa, eli kolmekymmentä päivässä. Esim. Villiers-le-Bel'in mellakassa 2007 loukkaantui ensimmäisenä yönä 56 henkilöä 656:sta paikalla olleesta virkavallan edustajasta ja toisena yönä 70 henkilöä 680:sta.

Nämä ilmiöt johtivat vuonna 2007 lainmuutokseen, jolla rangaistuksia kovennettiin. Kaikki organisoituna joukkona tai väijytyksenä suoritettu aseellinen väkivalta kohdistuen julkiseen virkavaltaan (poliisit,  hallintovirkamiehet, palomiehet …) käsitellään rikostuomioistuimessa. Uhrin kuolema aiheuttaa 30 vuoden tuomion. 15 vuotta tulee, jos uhri on työkyvytön yli 8 päivää. 10 vuotta, jos työkyvyttömyys jää alle 8 päivän. Laki määritteli myös uuden rikoksen nimeltään väijytys, josta rangaistus on 5 vuotta vankeutta ja joka nousee 7 vuoteen, jos teko on tehty ryhmässä. Uutuus on, että laki tekee rangaistuksenalaiseksi myös aikomuksen, vaikkei väijytys onnistuisikaan.

Poliisin toiminnasta ja organisoinnista

Poliisin strategia mellakoiden yhteydessä Ranskassa on ollut kyllästää alue joukoillaan levottomuuksien ensimmäisistä hetkistä lähtien. Strategia ei ole toiminut, koska joukot ovat saapuneet mellakka-alueille vasta useiden tuntien kuluttua niiden alkamisesta tai joukot ovat olleet liian vähälukuisia.

Tämän johdosta vuonna 2008 perustettiin CS-komppaniat (compagnies de sécurisation), jotka ovat erikoistuneet ZUS-toimintaan. Ne ovat eliittijoukkoja, jotka voidaan mobilisoida välittömästi ja lähettää hyvin nopeasti kaukaisiinkin paikkoihin. CS 93 on sijoitettu Bourgetin lentokentän läheisyyteen ja se voidaan lähettää jopa toiseen departementtiin. ”Jos mellakat tapahtuvat jossakin pienessä provinssikaupungissa Pariisin lähettyvillä, jossa poliiseja on vähän, voidaan meidät lähettää sinne helikoptereilla” - kertoo komppanian päällikkö Patrick Lunel.

Sisäasianministeriö on suunnitellut, että näitä komppanioita perustettaisiin noin 20 kaikkiin kaupunkidepartementteihin. Näiden joukkojen toiminta perustuu asiasta vastaavan ministerin Michèle Alliot-Marien mukaan monipuolisuuteen, reaktiokykyyn, liikkuvuuteen ja maastontuntemukseen. Joukot toimivat kolmella tavalla. Ensinnäkin näkyvinä univormupukuisina partioina varmistamassa ZUS-alueita. Lisäksi siviiliasuisina käyttäen laitteitaan maasto- ja  prosessitutkimuksissa. Lopuksi vielä iskujoukkoina, jolloin koko komppania tai osa siitä lähetetään puuttumaan kaupunkimellakoihin.

Villiers-le-Bel'in kokemusten jälkeen, jolloin osa yksiköistä joutui erilleen tukijoukoistaan, sisäasiainministeriö otti käyttöön uuden paljon tarkemman roolijaon eri yksiköille. Mellakkapoliisi CRS ja toisinaan santarmijoukkueet asettuvat ensimmäiseen linjaan. Niiden sivustoille huomaamattomammin asettuvat BAC-prikaatien miehet (la brigade anticriminalité BAC) ja CS-komppaniat, joiden tehtävä on pidättää tuhotyöntekijöitä ja ammustenheittelijöitä. Hyvin liikkuvina nämä jälkimmäiset joukot voivat yllättää mellakoitsijat takaapäin. Tarkoituksella joukot koostuvat ”sekoitetuista” yksiköistä, joissa 2/3-osaa on univormuissa ja 1/3-osa siviiliasuissa. ”Emme toteuta alueiden miehittämisen logiikkaa, kuten esim. kulkuväylien hallintaa. Sen sijaan yritämme olla huomaamattomia ja joustavia.” - kertoo Jean-Francois Herdhuin.

”Meidän on vastattava erilaisiin kollektiivisiin väkivaltaisuuksiin, joita emme ennen tunteneet. Kyse ei ole enää järjestyksen ylläpidosta tai rikollisuudesta. Tämä on jotakin siltä väliltä ja se vaatii erityisiä metodeja. CS-komppaniat mahdollistavat poliisin tulon sinne, mihin jotkut kieltäytyvät menemästä. Tämä on välttämätöntä, että tavallinen poliisi voi lopultakin tehdä työtään” - lisää Jean-Francois Herdhuin.

Myös poliisin välineistöä on huomattavasti parannettu. Kaikille joukoille pakollisia luotiliivejä on vahvistettu. Käytössä on Flash-ball – aseet, joilla voidaan ampua 40 metrin päähän. Taser-sähkölamauttimet. Suojakypärät. ”Meillä on kaikki asiantuntuntemus hetkistä jolloin tilanne äityy. Se käynnistyy niin nopeasti, se on niin väkivaltaista, että on oltava silmänräpäyksessä valmiina käynnistämään tarvittavia vastatoimia.” - kertoo eräs miehistön jäsen.

CS-komppanioiden varustus on vielä parempaa. Eräällä komppanialla on käytössään nelisenkymmentä ajoneuvoa, joista suurin osa moottoripyöriä. Infrapunakiikareita, joiden avulla voidaan seurata vastapuolen liikkeitä, kun mellakoitsijat ovat katkaisseet sähköt ja sammuttaneet julkisen valaistuksen – toimi, jonka he tekevät melkeinpä säännöllisesti aiheuttamalla oikosulun.

Kaikki yksityiskohdat on huomioitu. Kuljetettavia kameroita, jotka on kiinnitetty eräisiin välineisiin (Taser) tai kiinnitetty olkapäihin. Uusia kuulokkeita, joiden avulla voi kommunikoida kiinnittämättä huomiota, koska niissä ei ole enää tunnistettavaa korvan taakse kulkevaa johtoa. Huput kasvojen piilottamiseksi ja mellakoitsijoiden yllättämiseksi. Maastoyksiköillä on käytössään pieniä pusseja, jotka sisältävät lämpöä tuottavaa kemiallista ainetta. ”Helikopterit eivät pysty keskellä yötä lämpökamerallaan erottamaan mellakoitsijoita poliiseista, jotka pyrkivät liikkumaan huomaamatta. Kun helikopteri lentää yli, heiluttelemme näitä pieniä pusseja, jotta meidät tunnistettaisiin.” - kertoo Lunel. Joukkoja voivat myös tukea lentävät miehittämättömät ilma-alukset (drone), jotka voivat lähettää jatkuvasti kuvia alueesta yötä päivää. 

Poliisi mukana kaupunkisuunnittelussa

Ranskassa poliisin asiantuntijat ovat olleet mukana jo kymmenen vuoden ajan kaupunkisuunnitteluprojekteissa. Lähiöiden (ZUS) suunnittelussa tulee huomioida seuraavat seikat.

  • Kielletään sellaisten katukivetysten laittaminen, joista mellakoitsijat voivat irrottaa kiviä heitettäväksi.
  • Upotetaan maahan betonimöykkyjä arkojen kohteiden, kuten poliisiasemien ja kauppaliikkeiden edustalle, joita vastaan voidaan hyökätä ”muurimurtaja” ajoneuvoja käyttäen.
  • Poistetaan rakennusten porraskäytävien edustalta sadekatokset, joiden alla nuoriso voi uudelleenjärjestäytyä huonon sään sattuessa.
  • Poistetaan kävelysillat, joilta nuoriso voi tähtäillä poliisiautoja.
  • Muutetaan liikenneväyliä niin, että ne mahdollistavat nopean virkavallan puuttumisen tilanteisiin.
  • Poistetaan rakennusten väleistä ”kuolleet kulmat”, joita voidaan käyttää piilopaikkoina.
  • Mellakoiden aikana virkavaltaa on heitelty rakennuksista kivillä. Tätä voidaan estää poistamalla tasakatot, joille on mahdollista kerätä kiviä varastoon. Samalla estetään siirtymistä rakennuksesta toiseen. Katot on rakennettava kalteviksi.

Noissa Ranskan ghetoissa muuten mellakoivat toisen ja kolmannen polven maghrebilaiset ja ensimmäisen polven mustat afrikkalaiset.