Kirjoittaja Aihe: Kysy Muutokselta  (Luettu 24500 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 591
    • Profiili
    • Roopen ropinaa
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #180 : 11.01.2010, 18:23:04 »
Vinkki: Büchi-Kaufmann-Braun, Opas suoraan demokratiaan -teos Suomalaisessa kirjakaupassa hintaan 11€.

Tai sitten netistä:
Lainaus
Eurooppalainen demokratiaverkosto The Initiative and Referendum Institute Europe julkaisee säännöllisesti suoran demokratian opaskirjaa, jonka tarkoituksena on suunnata huomio suoran demokratian mahdollisuuksiin nykypäivän edustuksellisissa demokratioissa sekä käynnistää keskustelua poliittisen päätöksentekojärjestelmän periaatteista ja ydinkysymyksistä. Teoksen lähtökohtana on valottaa suoran demokratian mahdollisuuksia käytännössä.

Opas suoraan demokratiaan (pdf)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset
Vastaanottokeskusinfo - Uutiset, asiakirjat ja keskustelut

M.K

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 68
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #181 : 12.01.2010, 19:53:55 »
1. Mitä mieltä Muutos 2011 on valtion/kuntien harjoittamasta, usein lähes täysin kohtuuttomasta byrokratiasta?

2. Millä tavalla Muutos 2011 vähentäisi tätä valtion/kuntien harjoittamaa byrokratiaa?

JM-K

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #182 : 12.01.2010, 19:56:09 »
Minulta on tänään kysytty muutamaankin kertaan, että olenko tulossa johonkin tapaamiseen lauantaina 16.1. täällä Tampereella. Kyseessä kuulemma joku "kansallismielinen huippumiitinki" tms.

En tiedä lainkaan, mistä on kyse enkä ole siis moiseen tulossa. Pitäkää hauskaa kuitenkin, mistä kyse nyt sitten onkin.

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 597
  • vahva tunne
    • Profiili
    • Johdonmukaisten johtopäätösten sarja
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #183 : 12.01.2010, 20:07:00 »
Saako udella miksi et ole menossa kansallismielisten huippumiitinkiin?

JM-K

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #184 : 12.01.2010, 21:00:23 »
Saako udella miksi et ole menossa kansallismielisten huippumiitinkiin?

Kuten jo tuossa yllä kirjoitin, minulla ei ole aavistustakaan, mistä on kyse. En siis tiedä, kuka ne järjestää, koska, missä ja mikä on teema. En myöskään tiedä, keitä on kutsuttu ja miksi.

JM-K

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #185 : 13.01.2010, 09:32:55 »
Kyseessä taitaa olla Suomen Kansan Sinivalkoiset: Isänmaallinen ilta

Lainaus
ISÄNMAALLINEN ILTA TAMPEREEN HERVANNASSA, RAVINTOLA HERMANNISSA
lLAUANTAINA 16.1 klo. 18 - 20.

Vieraana Sinivalkoisten puheenjohtaja, kaupunginvaltuutettu Olavi
Mäenpää Turusta.

Tämä selittääkin sen, miksi en ole saanut kutsua.

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 198
  • Vartiomies
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #186 : 13.01.2010, 10:09:29 »
Kyseessä taitaa olla Suomen Kansan Sinivalkoiset: Isänmaallinen ilta

Lainaus
ISÄNMAALLINEN ILTA TAMPEREEN HERVANNASSA, RAVINTOLA HERMANNISSA
lLAUANTAINA 16.1 klo. 18 - 20.

Vieraana Sinivalkoisten puheenjohtaja, kaupunginvaltuutettu Olavi
Mäenpää Turusta.

Tämä selittääkin sen, miksi en ole saanut kutsua.
Sinivalkoisilla on varsin jyrkkä kanta saman aatesuunnan edustajiin. Vähän kuten taistolaisilla muihin vasemmistolaisiin ennenvanhaan, jos vertaus sallittaneen. ;D Silti ihmettelevät kun heidän kanssaan ei tehdä yhteistyötä. Muuten Mäenpäälle voimia taistelussaan hiipivää hölmöyttä vastaan kotikaupungissaan Turussa.
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

JM-K

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #187 : 13.01.2010, 12:14:02 »
Sinivalkoisilla on varsin jyrkkä kanta saman aatesuunnan edustajiin. Vähän kuten taistolaisilla muihin vasemmistolaisiin ennenvanhaan, jos vertaus sallittaneen. ;D Silti ihmettelevät kun heidän kanssaan ei tehdä yhteistyötä.

Näin minäkin olen asian tulkinnut. Vaan jokainen taaplaa tyylillään.

SkaSkin

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #188 : 13.01.2010, 14:56:00 »
Iso, kalju ja tatuoitu. Homma etenee.

SK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 218
  • Nuivasmurffi
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #189 : 13.01.2010, 15:34:35 »
Sinivalkoisten tiedote:

http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/etusivutiedote.htm

Jaahas. Samaa rikkinäistä levyä soitetaan SKS:n leiristä jälleen... No, kommentoidaan nyt sitten, jälleen kerran.

Lainaus
Allekírjoittaneet [Mäenpää ja Laakso] kävivät Juha Mäki-Ketelän kanssa neuvotteluita kuluvan vuoden toukokuusta lähtien. Elimme toivossa, että olisimme saaneet tähän maahan viimeinkin muodostettua mm. hallitsemattomaan maahanmuuttajapolitiikkaan terveen kriittisesti suhtautuvien ihmisten ja järjestöjen muodostaman rintaman, jota missään nimessä ei edusta Soinin johtama Perussuomalainen puolue.
Niin. Nyt sellainen on perustettu, nimittäin Muutos 2011 ja Perussuomalaiset ovat asiassa hyvänä tukena. Tuossahan se asia nimenomaan onkin, minkä SKS töräytti ilmoille. Nimenomaan "terveen kriittisesti suhtautuvien ihmisten" puolueen. Ilmankos SKS pidettiinkin ulkona Muutoksesta, koska he eivät täytä edes itse tätä kriteeriä, vaan öyhöttävät jatkuvasti.

Persut suhtautuvat myös "terveen kriittisesti" maahanmuuttoon, niin hekin haluavat pitää SKS:n öyhöttäjät ulkona (vaikka Mäenpään toilailujen myötä SKS ei varmaan uskalla samaa asiaa edes Persuilta kysyä).

Ja järjestöjen muodostaman rintaman? En nyt tiedä mitä järjestöjä SKS tarkoittaa, mutta useat maahanmuuttokriittiset järjestöt haluavat toimia poliittisesti sitoutumattomina. Tämä ei ilmeisesti mene Mäenpään ja Laakson järkeen. Vai haluavatko he tehdä joistain järjestöistä maahanmuuttokriittisiä järjestöitä tai kenties perustaa itse sellaisia?

Lainaus
Äärimmäisen pettyneinä joudumme toteamaan, että Muutos 2011:n puuhamiesten esittämien visioiden pohjalta Sinivalkoiset eivät voi lähteä mukaan heidän puoluehankeeseensa.
Äärimmäisen pettyneitä he varmaan ovatkin. Ymmärrän. Mutta sitä en ymmärrä, että ensin SKS haluaa mukaan Muutokseen, mutta kun Muutos pitää heidät ulkona, niin sitten he tokaisevat, että "emme voi lähteä mukaan". Kuten aikaisemminkin kirjoitin, niin minulle tulee tästä mieleen Jopet-shown sketsi, missä naapuri tulee kysymään jotain tavaraa lainaksi. Kun toisella naapurilla ei ole tarjota mitä kysyttiin, niin sitten tokaistaan, että "No, en olis tarvinnutkaan!" Ihan sama juttu näyttää olevan tässä, koska SKS:n touhu vaikuttaa pelkältä sketsiltä.

Jos Muutoksen jäsenet haluavat öyhöttää samalla tavalla kuin SKS, niin tietenkin mitään Muutos 2011 -hanketta ei olisi tarvittu. Muutoksen touhuissa mukana olleet olisivat ihan hyvin voineet lähteä Mäenpään ja Laakson rinnalle öyhöttämään. Mutta kun he eivät halua öyhöttää, niin he perustivat oman puoluehankkeensa, ja pitivät öyhöttävän SKS:n ulkona.

Lainaus
Emme voi osaltamme olla mukana hankkeessa, joka pyrkii hiljentämään kaiken maahanmuuttokriittisen keskustelun[...]
Voiko Mäenpää ja Laakso oikeasti, siis ihan aikuisten oikeasti, olla näin pihalla? Nähtävästi voi.



Ihan näin offtopiccina pelkästä mielenkiinnosta kysyisin SkaSkiniltä, että missä vaiheessa SKS:n korttien keräys on?


"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

JM-K

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #190 : 13.01.2010, 16:45:21 »
Sinivalkoisten tiedote:

http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/etusivutiedote.htm

Jaa, minä kun luulin, että koskien sitä "huippukokousta". Tuo on jo vanha vitsi.

SkaSkin

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 175
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #191 : 13.01.2010, 18:22:52 »
SKSn keräys etenee.

Ja SK, jos lainauksen jälkeen kommentointi on lainausta pidempi on kommentti huonolla pohjalla.

Ja ainakin aiemmin kansalliset on toiminut yhteisenä rintamana.
Iso, kalju ja tatuoitu. Homma etenee.

SK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 218
  • Nuivasmurffi
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #192 : 13.01.2010, 18:45:57 »
SKSn keräys etenee.
Kiitos vastauksesta. Koska keräys on käynnistynyt ja millaisissa luvuissa pyöritään?

Ja SK, jos lainauksen jälkeen kommentointi on lainausta pidempi on kommentti huonolla pohjalla.
Just. Just. Olisiko pitänyt vastata vaan lyhyesti, että "SKS öyhöttää ja ei hyvä!" Onko sinulle ja SKS:lle jokin arvokkuuden mittari se, että montako sanaa/riviä/kirjainta/merkkiä vastauksessa on? (Hups, kolmen rivin vastaus 2lineriin, olenko nyt huonolla pohjalla?)



Mutta itse tästä tilaisuudesta sen verran, että siellä varmaan on SKS:n hallitus paikalla lähes kokonaisuudessaan. No, katson sitten videokoosteen tilaisuudesta, sieltä sen näkee koska itse en lähde matkustamaan sen takia. Minkälainen tilaisuus se oikein on ja kenen järjestämä, kun siellä on Mäenpää vieraana?
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

whiic

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 246
  • Lolicon?
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #193 : 16.01.2010, 18:22:21 »
Koskien muutos2011 UKK-kohtaa:
"6. Mikä on tämänhetkinen tilanne puolueen perustamisessa?

Yhdistys on rekisteröity ja kannattajakorttien kerääminen aloitettu. Kannattajakortteja pitää kerätä vähintään 5000 kpl, jotta voimme rekisteröityä puolueeksi. Kortteja kerätään sekä internetissä että perinteisesti kaduilla ja toreilla. Internet-keräys on sovittu oikeusministeriön kanssa, joten älkää välittäkö mahdollisista väitteistä, joiden mukaan niitä ei voisi näin kerätä. Kyllä voi, siitä on mustaa valkoisella."


Missä se väitetty sähköinen keräys on, kun muutos2011-sivuilta ei löydä linkkiä siihen?
2:1:2.5 = 42

maahanmuuttaja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 288
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #194 : 16.01.2010, 18:32:16 »

whiic

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 246
  • Lolicon?
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #195 : 16.01.2010, 19:57:08 »
Tuota minäkin vähän ajattelin sen tarkoittavan, mutta ei se silti ole "Internet-keräystä". Kyseessä on vain netistä tulostettava kannattajakorttipohja, joka täytyy tulostamisen jälkeen täyttää ja allekirjoittaa ja palauttaa (puheenjohtajan kautta) paperiversiona muiden korttien kanssa Oikeusministeriöön.

Eli UKK-kohta, joka kehoittaa ignoroimaan henkilöt, jotka sanovat että Internetissä ei voida kerätä kannattajakortteja, lähinnä synnyttää väärinkäsityksiä ja ihmiset tulevat toteamaan sitä itsestäänselvää asiaa, että internetitse ei voi palauttaa täytettyjä kortteja. Tuolle sähköiselle kannatajakorttien keruulle on naureskeltukin aika paljon piraattien piirissä. Koko UKK-maininta on omiaan vain ruokkimaan trollaamista, koska valtaosa tulee ymmärtämään Internetissä käytävän keräyksen jonkinlaiseksi sähköisen lomakkeen täyttämiseksi ilman muodollisuuksia. (Paperin massasta voi toki olla jotakin poikkeavaa sovittu, mutta vaikka printteripaperi kelpaisikin, se ei siltikään ole Internetissä tapahtuvaa keräämistä.)
2:1:2.5 = 42

Julmuri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 109
  • En ole enää nuiva
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #196 : 16.01.2010, 20:20:16 »
Onhan tuo mahdollista, mutta se edellyttää pientä fuskaamista. Eli joku antaa suostumuksensa ja lähettää tiedot sähköisesti. Fyysisen täytön tekee sitten tietojen saaja. Mutta tämä ei ole mahdollista, koska se ei ole laillista.

EDIT: Tuli mieleeni vielä, että ilmeisesti oikeusministerio vaatii nimenomaan fyysisen allekirjoituksen eli esim. pankkitunnisteilla tai muulla sähköisellä tunnistuksella (johon btw uhrattiin miljoonia ja systeemi oli täysi susi eikä sitä kukaan käytä) tehty tunnistus ei kelpaa. Sinänsä se on hieman epätasa-arvoista, koska netissähän nuo nimmarit keräisi päivässä jos pankkitunnistus kelpaisi. Eihän siinä tarttisi muuta kuin, että henkilö kirjoittaa lomakkeen netissä, tunnistautuu ja painaa lähetä nappia.
« Viimeksi muokattu: 18.01.2010, 08:57:11 kirjoittanut karkoittaja »

whiic

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 246
  • Lolicon?
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #197 : 17.01.2010, 01:53:29 »
Eikö seuraavat lausumat Muutos2011 UKK:ssa ole keskenään ristiriidassa:
"Emme kannata sen paremmin pakkoruotsia kuin pakkosuomeakaan. Mielestämme kotimaisen kielen valinnan ja sen opiskelun tulisi perustua yksilön vapaaseen valintaan." & "Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai -suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista."

Toisin sanoen minkälainen puolue on se semmonen, joka avoimesti sanoo, että ei kannata pakko-kieltä (oli kys. pakko-suomi tai pakko-ruotsi), mutta ei aio tehdä yhtään mitään pakko-kielilainsäädännön poistamiseksi?

2:1:2.5 = 42

whiic

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 246
  • Lolicon?
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #198 : 17.01.2010, 12:37:45 »
Sanavalinnat FAQissa ovat vaan harhaanjohtavia:
"Mikäli joku on sitä mieltä, että pakkoruotsi tai -suomi on tarpeeton oppiaine, hän voi koota taakseen riittävän määrän äänioikeutettuja Suomen kansalaisia ja vaatia sen lakkauttamista."

Mikäli kyse olisi suorasta demokratiasta, kannattaa puhua miten asioiden tulisi toimia eli "hänen tulisi voida koota taakseen blahblah". Jos puhutaan "hän voi koota taakseen" niin silloin puhutaan nykyisistä vaikutuskeinoista, ja kun puhutaan nykyisistä vaikutuskeinoista, tämä on minun tulkinnalla "haha! haista kukkanen! perusta oma puolue jos haluat ajaa tätä asiaa. ei kuulu meille".

Onhan siellä FAQissa muutakin outoutta ilmaisussa kuten se "sähköinen" kannattajakorttien keräys, joka ei edes ole sähköinen vaan pelkästään sitä, että kannattajakortteja voi jokainen tulostella itse. Korttia täyttäessä se on selluloosamassasta valmistettu paperiarkki. Korttia lähettäessä se kulkee Itellan kautta eikä bitteinä.
« Viimeksi muokattu: 17.01.2010, 14:31:26 kirjoittanut whiic »
2:1:2.5 = 42

Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 036
  • Vae Victis
    • Profiili
    • Helvetin puutarha
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #199 : 17.01.2010, 12:52:49 »
Sanavalinnat FAQissa ovat vaan harhaanjohtavia:

Pitänee siis tarkastaa FAQ:ta ja tehdä siitä selvempi.
"We have already gone beyond whatever we have words for."

Helvetin puutarha

Muutos 2011

whiic

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 246
  • Lolicon?
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #200 : 17.01.2010, 16:44:33 »
Täällä on jotakin ollut Muutos 2011 ja Sinivalkoisten keskinäisistä suhteista. Onko suhteet toiseen kannattajakortteja keräävään isänmaallisjärjestöön "Vapauspuolueeseen" yhtä nuivat?

Kannattajakorttikampanjan ja vaalikampajoiden suhteen paras olisi, jos järjestöjä ei olisi lukemattomia erillisiä, mutta ymmärrettävää tämä kuitenkin on, ottaen huomioon melko erilaiset asennoitumiset ja motivaattorit maahanmuuttokriittisyydelle. Jään siis toivomaan, että Muutos 2011 saa maahanmuuttokriittisistä puolue-ehdokkaista maltillisena kannattajakorttinsa kasaan.

Oikeastaan "Vapauspuolueen" toivoisin floppaavan aika pahasti, jo siitäkin syystä, että itse näen rasistiset mielipiteet haittaavana realistiselle maahanmuuttokritiikille. Vapauspuolue on avoimesti kristillinen. Siis semmoinen änkyrävanhoillinen koti-uskonto-isänmaa-henkinen ja lausunnot, joissa todetaan islamin olevan aavikkokansojen barbaariuskonto saa minun kaltaisen ateistin tuhisemaan tukahdutettua naurua, kun kuulen sen kristityltä sen sijaan, että toiselta ateistilta. Mutta joo, se on vain oma kantani.

Milläs tavoin nämä puolueiksi pyrkivät aikovat huolehtia, että aatteesta kiinnostuneet eivät sotke järjestöjä toisiinsa?
Meillä on "isänmaalliset pienjyrsijät" aka "joutsenpuolue" aka "Muutos 2011", jolla on "muutoksen joutsen".
Meillä on "Vapauspuolue" jolla symbolina "musta joutsen".

Huomioitavaa on myös, että "Muutos 2011" on tilapäinen nimi, joka täytyy vaihtaa ensi vaalien jälkeen. Millä pystytte säilyttämään identiteettinne tässä myllerryksessä, Perussuomalaisiin tyytymättömässä maahanmuuttokriittisessä kilpailussa ja nimenvaihdoksissa? Millä perusteella tämä "Joutsenpuolue" nimi muuten kariutuikaan? Patentti- ja rekisterihallitus sen taisi tyrmätä, eikö?

Asiasisältöjen lisäksi mielikuvamainonta ja identifioituminen lienee tärkeää teille vaalikampanjassanne. Nimenvaihdos on "sen ajan murhe" eli vaalien jälkeistä asiaa. Etukäteen tulevaa nimeä ei kannata spekuloida...
2:1:2.5 = 42

Harri Eerikäinen

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #201 : 17.01.2010, 17:06:33 »
Huomioitavaa on myös, että "Muutos 2011" on tilapäinen nimi, joka täytyy vaihtaa ensi vaalien jälkeen. Millä pystytte säilyttämään identiteettinne tässä myllerryksessä, Perussuomalaisiin tyytymättömässä maahanmuuttokriittisessä kilpailussa ja nimenvaihdoksissa? Millä perusteella tämä "Joutsenpuolue" nimi muuten kariutuikaan? Patentti- ja rekisterihallitus sen taisi tyrmätä, eikö?

Ihan rivijäsenenä kommentoin sen verran, ettei minun tietoni ja käsitykseni mukaan nykyisen yhdistyksen ja tulevan puolueen nimi, "Muutos 2011" tule muuttumaan miksikään. 2011 on se vuosiluku jolloin muutos realisoituu, ja sen jälkeen nimi toimii samoin kuin voisi olla vaikkapa reserviläistoimintaan keskittyvällä paikallisjärjestöllä "Talvisodan henki 1939", tai Bora Boran vuoristossa majailevalla kerholla vuosijuhla nimeltään "Kaunis on kuolla joukkosi eessä 11.9.2001".

PUUM (Pienjyrsijöiden Uusi Uhkaavanoloinen Maailmanjärjestys) ja Joutsenpuolue olivat työnimiä, joita käytettiin ennen varsinaisen nimen julkistamista. Niitä ei koskaan ollut tarkoitettukaan rekisteröitäviksi, eikä niitä ole tarjottu mihinkään eikä näin ollen myöskään torpattu.

whiic

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 246
  • Lolicon?
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #202 : 17.01.2010, 18:25:34 »
Harri Eerikäinen: "Ihan rivijäsenenä kommentoin sen verran, ettei minun tietoni ja käsitykseni mukaan nykyisen yhdistyksen ja tulevan puolueen nimi, "Muutos 2011" tule muuttumaan miksikään. 2011 on se vuosiluku jolloin muutos realisoituu"

Eli jos saatte edustajan 2011 vaaleissa tai vaikka ette saisi edustajaa vielä ensimmäisissä vaaleissanne, vuosi 2011 oli se koska muutos tapahtui ja kaikki se mitä tavoittelitte? "Tässäkö se kaikki nyt sitten oli?" ja "Muuttuiko jokin?"

Kyllä terminä Muutos 2011 on selkeästi eteenpäin katsova. Taaksepäin sitä ei voi katsoa ellei saa murskavoittoa ja sitä ei kannata suinkaan pitää itsestään selvyytenä. Muutenkin menneeseen katsominen on, vaikka olisi murskavoiton joskus saanutkin, melko paikalleen jämähtävää. Nimi näinollen ei voi purra enää vuonna 2015... ei millään ilveellä. Vuonna 2015 on nimi "Muutos 2011" pelkkä vitsi, riippumatta saavutatteko vaalivoiton vai ette. Kun tulee vuosi 2012, kannattaa olla mietittynä sellainen nimi, joka kestää aikaa.

Muutenkaan en suosittelisi liikaa koppavuutta ja Talvisota 1939 -rinnastuksia. Vaikka olisittekin ainut maahanmuuttokriittinen yhdistys joka onnistuisi kannattajakorttikampanjassaan, sekään ei tarkoita, että pääsisitten yhtään pidemmälle politiikan päätöksentekoon kuin "Köyhien asialla"-puolue.
2:1:2.5 = 42

JM-K

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #203 : 17.01.2010, 19:01:07 »
Täällä on jotakin ollut Muutos 2011 ja Sinivalkoisten keskinäisistä suhteista. Onko suhteet toiseen kannattajakortteja keräävään isänmaallisjärjestöön "Vapauspuolueeseen" yhtä nuivat?

Pieni korjaus: Muutoksen suhde SKS:ään ei ole nuiva, mutta esim. SKS-aktiivi "Gauleiterin" kirjoituksien perusteella voisin ounastella, että SKS:n suhtautuminen meihin on aikas...hmhhh...sanotaanko nyt vaikka nuiva.

Mitä tulee Vapauspuolueeseen - sikäli mikäli kyse on Kalevi Helon porukasta eikä siitä toisesta Vapauspuolueesta - niin Kalevi tietää kyllä osoitteeni. Hän voi laittaa minulle kannattajakortin täytettäväksi. Täytän sen mielelläni.


Kannattajakorttikampanjan ja vaalikampajoiden suhteen paras olisi, jos järjestöjä ei olisi lukemattomia erillisiä, mutta ymmärrettävää tämä kuitenkin on, ottaen huomioon melko erilaiset asennoitumiset ja motivaattorit maahanmuuttokriittisyydelle. Jään siis toivomaan, että Muutos 2011 saa maahanmuuttokriittisistä puolue-ehdokkaista maltillisena kannattajakorttinsa kasaan.
Yhteistyöstä on keskusteltu esim. SKS:n kanssa, mutta heidän vaatimuksensa olivat sen verran utopistisia, että se siitä.

Milläs tavoin nämä puolueiksi pyrkivät aikovat huolehtia, että aatteesta kiinnostuneet eivät sotke järjestöjä toisiinsa?
Ei millään. Kansalaisia on joka lähtöön. Osa ymmärtää eron selittämättäkin, osa ei ymmärrä, vaikka kuinka selittäisi.

Huomioitavaa on myös, että "Muutos 2011" on tilapäinen nimi, joka täytyy vaihtaa ensi vaalien jälkeen.
Ei täydy. Tuo vuosi on se, kun todellinen Muutos alkoi. Vapaussotakin käytiin 1918 eikä tuo vuosi ole edelleenkään mitenkään epäkurantti. No joo, siitä vapaudesta tosin voidaan olla montaa miletä.

Millä pystytte säilyttämään identiteettinne tässä myllerryksessä, Perussuomalaisiin tyytymättömässä maahanmuuttokriittisessä kilpailussa ja nimenvaihdoksissa?
Ei me mitään nimeä olla vaihtamassa, jos jäsenet eivät niin halua.


Millä perusteella tämä "Joutsenpuolue" nimi muuten kariutuikaan? Patentti- ja rekisterihallitus sen taisi tyrmätä, eikö?
Ei millään. Ei sitä ole edes mihinkään yritetty rekisteröidäkään.


Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 036
  • Vae Victis
    • Profiili
    • Helvetin puutarha
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #204 : 18.01.2010, 10:58:11 »
Muuallakin Euroopassa on puolueita, joiden nimeen kuuluu vuosiluku, jolloin puolue on perustettu tai jolloin puolue osallistui ensimmäisen kerran vaaleihin. Muutos 2011 ei ole tässä mikään ainutlaatuinen tapaus, eikä vuosiluvusta ole ollut muillekaan puolueille haittaa.
"We have already gone beyond whatever we have words for."

Helvetin puutarha

Muutos 2011

mishrak

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 486
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #205 : 18.01.2010, 21:45:40 »
netissähän nuo nimmarit keräisi päivässä jos pankkitunnistus kelpaisi. Eihän siinä tarttisi muuta kuin, että henkilö kirjoittaa lomakkeen netissä, tunnistautuu ja painaa lähetä nappia.
Eihän se saa uuden puolueen perustaminen liian helppoa olla ;)

Harri Eerikäinen

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #206 : 20.01.2010, 09:42:01 »
Iltalehden tietojen mukaan mies ampui haulikolla varoituslaukauksen sen jälkeen, kun hänen kotiinsa oli tunkeutunut kaksi miestä ryöstöaikeissa; talon omistajan herätys tapahtui kyynelkaasu- tms. suihkeella. Poliisi tutkii tapausta talon omistajan kohdalla vaaran aiheuttamisena.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011910958547_uu.shtml

Aikooko Muutos 2011 antaa asiasta jonkin lausunnon nyt, ja/tai tutkinnan johtaessa syytetoimiin? Muutoksen ohjelmassahan on hätävarjeluoikeuden parantaminen nykyisestä käytännöstä, jossa tarpeeksi motivoitunut rikoksentekijä voi helposti hankkia tuomion itsensä lisäksi uhrilleen.

JM-K

  • Vieras
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #207 : 20.01.2010, 10:49:35 »
Iltalehden tietojen mukaan mies ampui haulikolla varoituslaukauksen sen jälkeen, kun hänen kotiinsa oli tunkeutunut kaksi miestä ryöstöaikeissa; talon omistajan herätys tapahtui kyynelkaasu- tms. suihkeella. Poliisi tutkii tapausta talon omistajan kohdalla vaaran aiheuttamisena.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011910958547_uu.shtml

Aikooko Muutos 2011 antaa asiasta jonkin lausunnon nyt, ja/tai tutkinnan johtaessa syytetoimiin? Muutoksen ohjelmassahan on hätävarjeluoikeuden parantaminen nykyisestä käytännöstä, jossa tarpeeksi motivoitunut rikoksentekijä voi helposti hankkia tuomion itsensä lisäksi uhrilleen.


Pitää alkaa kohta kirjoitella jotain asian tiimoilta...

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 968
  • Muutos 2011 puoluesihteeri
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #208 : 20.01.2010, 11:19:20 »
Vai odottasko ny sen verran että poliisi saa tutkinnat tutkittua?

Jos tuosta ny syyte tulee niin sitten kannanotto voi olla hyvinkin kohdallaan. Mutta älkää ny pelkän Iltalehden perässä hötkyilkö...

Uljanov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 300
  • Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä
    • Profiili
Vs: Kysy Muutokselta
« Vastaus #209 : 20.01.2010, 12:49:19 »
Vai odottasko ny sen verran että poliisi saa tutkinnat tutkittua?

Jos tuosta ny syyte tulee niin sitten kannanotto voi olla hyvinkin kohdallaan. Mutta älkää ny pelkän Iltalehden perässä hötkyilkö...

Näin. Ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan. Mutta jos syyte nostetaan, niin sitten oikea toimenpide on rikoslain polttaminen roviolla kuutamon loisteessa pakanallisin menoin, jonka jälkeen tuhkat sirotellaan neljään ilmansuuntaan. Tämän jälkeen uusi kirjoitetaan täysin puhtaalta pöydältä.