Kirjoittaja Aihe: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon  (Luettu 14062 kertaa)

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 252
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #30 : 16.11.2009, 17:23:44 »

Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa.

kammottavaa hölinää on tosiaan kokkareiden puuhastelu ollut.

joko NYT olis aika herätä?
« Viimeksi muokattu: 17.11.2009, 17:17:54 kirjoittanut Elisa »
""- Tiedän, että kaikilla on oikeus mielipiteeseen ja minua ärsyttää jeesustelu ja yleinen lynkkausmieliala kaikkia perusmuotista poikkeavia kohtaan. Enkä halua heittää kiviä tai lyödä lyötyä. Mutta silti. Dude!""

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 823
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #31 : 16.11.2009, 17:30:38 »
Minua jotenkin säälittää aina kun lukee näitä kommentteja, joissa uskotaan jonkin yhden uuden tyypin muuttavan jonkin puolueen linjan ihan toiseksi. Puoluetoimistoissa on töissä ammattilaisia ja nämä tietävät ihan tarkkaan mitä naruja pitää vedellä ja osaavat haistaa tuulen suunnan. Eiköhän näiden eri puoleissa esiin tupsahtelevien mamukriitikoiden tarkoitus ole lähinnä kerätä hyväuskoisten äänet talteen taas neljäksi vuodeksi.

Tässäkin tapauksessa lienee lopputulos ihan sama kuin oli tapaus Pöntisen kohdalla. Kuka vielä muistaa Pöntisen? Se oli se mies jonka mukana Kokoomuksen politiikan mamuasioissa piti muuttuman.
Vanhat puolueet olisi hyvä siirtää puoluerekisteristä rikosrekisteriin.

Vinyylihanska

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 213
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #32 : 16.11.2009, 18:20:56 »
http://www.kansallisetmaahanmuuttajat.fi/kamujen_kynasta/kamut_teki_nayttavan_paluun/

KAMUT TEKIVÄT NÄYTTÄVÄN PALUUN
- kiivas maahanmuuttokeskustelu herätti uinuvan läheisjärjestön


Maahanmuutto, työperäinen muuttoliike, erilaisuus ja kulttuurin muuttuminen ovat sanoja, joita ovat nousseet viimeaikoina vahvasti osaksi voimakkaita tunteita ja mielipiteitä herättävää julkista keskustelua. Oman osansa keskusteluun haluaa ottaa myös Kokoomuksen läheisjärjestö, Kansalliset Maahanmuuttajat (Kamut) ry., joka on muutaman vuoden talviunen jälkeen herännyt horroksestaan.

Käsitteenä maahanmuutto on tullut jäädäkseen. Julkinen sektori, mukaan luettuina poliittiset puolueet ja kansalaisjärjestöt, on taloudellisen paineen kasautuessa tilanteessa, jossa täytyy miettiä uudelleen vanhoja toimintatapoja ja järjestäytyä aktiivisesti, jotta tuki kansainvälistymiselle, ja sen tarpeellisuuden ymmärtämiselle, säilyy ja lisääntyy.

Kansalliset Maahanmuuttajat (Kamut) ry. on toiminut, vaikkakin hissukseen, yli kahden vuosikymmenen ajan, Kokoomuksen läheisjärjestönä ja ollut puolueen tukena maahanmuutto- ja integraatiopolitiikkaan liittyvissä kysymyksissä. Aiemmin mm. Porvarillisena Kehitysmaayhdistyksenä tunnetun Kamut ry:n missiona on ollut toimiminen aktiivisten kokoomuslaisten yhdyslinkkinä kansainvälisyyskasvatus- ja maahanmuuttajatyössä.

80-luvulla perustetun yhdistyksen toiminta kuitenkin hiipui vuosien saatossa, aktiivisten toimijoiden vaihtuessa. Vuoden 2008 kunnallisvaaleihin valmistauduttaessa huomattiin, että Kokoomus houkuttelee toimintaansa mukaan runsaasti aktiivisia, maahanmuuttopolitiikasta kiinnostuneita ihmisiä. Samaan aikaan myös maahanmuuttokeskustelu lisääntyi.
- Kamut heräsi tämän kiihtyvän keskustelun keskellä ja ymmärsi olemassaolonsa merkityksen. Meidän täytyy olla mukana vaikuttamassa tässä prosessissa, kertoo Kamujen puheenjohtaja Radu Szekely.

Tästä heräämisestä lähti liikkeelle voimakas järjestön kehittäminen.

Kymmeniä jäseniä kahden kuukauden aikana

Viimeisen vuoden aikana Kamujen toiminta on lähtenyt liikkeelle aktiivisesti. Aluksi painiskeltiin perusasioiden, kuten sääntömuutosten ja toimivan hallituksen kasaamisen kanssa.

- Viime vuoden lopun syyskokouksessa saimme pitkästä aikaa toimivan hallituksen. Tuore hallitus, puheenjohtaja ja sihteeri ottivat vastuulleen haasteen Kamut ry:n uudistamisesta, yhdessä muutamien omistautuneiden Kokoomuksen puoluetoimiston ja Kansallisen Sivistysliiton työntekijöiden kanssa.

Muutamien kuukausien aikana on tapahtunut paljon. Yhdistykselle on luotu uudelleen toimiva pohja, aktiivinen jäsenistö on koottu yhteen ja tapahtumiakin on jo järjestetty. Tavoitteena on vuoden 2009 aikana mm. tarjota jäsenistölle koulutustilaisuuksia yhdessä Kansallisen Sivistysliiton kanssa, luoda Kamujen omia poliittisia näkemyksiä ja ryhtyä keskusteluissa sekä uusien avauksien tekijäksi että vaihtoehtojen tarjoajaksi.

- Viime vuonna huomasimme, että meillä ei ole aikaa haaskattavana, sillä yhteiskunnallisen väittelyn käydessä kuumana kansainvälistymis- ja maahanmuuttokysymysten ympärillä, meidän täytyi kyetä toimimaan ja saada äänemme kuulumaan, Szekely kertoo.

Kamujen tuoreen hallituksen harteilleen ottama haaste on suuri, mutta mielenkiintoinen. Puheenjohtaja on innoissaan mahdollisuudesta olla mukana hiljaisen yhdistyksen kasvussa kohti aktiivista tulevaisuutta.

- Käymme läpi myrskyisää ja innostavaa itsearviointi- ja muutosprojektia. Olemme tehneet päätöksiä, jotka koskevat kokonaisvaltaisesti muutosta, toteuttaneet sääntömuutoksia ja toimineet ahkerasti jäsenmäärän lisääntymisen puolesta. Teemme organisaatiota näkyvämmäksi puolueen sisällä ja ilmaisemme poliittisia kannanottojamme asioista, joilla on yhteiskunnallista merkitystä, Szekely linjaa.

Tärkeintä aktivoituvalle yhdistykselle on jäsenpohjan kasvattaminen ja aktivoiminen. Positiivista on, että Kamujen uusien jäsenten määrä on vuoden alusta kasvanut 40 hengellä ja päivittäin tulee uusia yhteydenottoja. Mielenkiintoa toimintaa kohtaan siis löytyy.

Pieniä menestystarinoita

- Ei ole yllätys, että Kamut kärsii vielä kasvukivuista, mutta jokainen viikko vaikuttaa tuovan tullessaan pienen menestystarinan. Esimerkkeinä erinomaisesti sujunut ystävänpäiväkokoontuminen, uusi yhteistyö eduskunnan maahanmuuttopoliittisen työryhmän kanssa ja kansanedustajien julkinen tuki yhdistyksemme olemassaolon puolesta. Lisäksi hienoa on yksinkertaisesti vain mahtava tunne siitä, kuinka pienikin yksittäinen teko voi hyödyttää koko organisaatiota ja yhteiskuntaa, Szekely pohtii.

Tuore puheenjohtaja linjaa Kamujen haluavan löytää tapoja tukea nopeasti kasvavaa jäsenistöänsä tekemällä jäsenten äänet kuuluviksi, koulutuksen ja yhteiskunnallisen osallistumisen kautta sekä vaikuttamalla politiikan kaikilla tasoilla. Szekelyn mukaan nämä pyrkimykset nousevat merkittäviksi varsinkin nyt, talouden taantuman tuomien haasteiden keskellä. Talouden heikentyminen tuo uusia näkökulmia myös maahanmuuttoon, yhdentymiseen ja kansainvälistymiseen liittyvissä asioissa.

- Vastatessamme järjestössämme muutoksen tuomiin haasteisiin, olemme huomanneet sisältämme löytyvän uskomattomia voimia ja löytäneet uusia kykyjä, jotka tarvitsivat vain hieman apua ja rohkaisua saadakseen äänensä kuuluviin.

Visioita tulevaisuudesta

Kamujen tulevaisuuden suunnitelmia ja tavoitteita kysyttäessä Szekely nostaa esille esimerkiksi maahanmuuttokeskustelun muuttamisen positiivisempaan suuntaan sekä maahanmuuttajataustaisten vaikuttajien lukumäärän lisäämisen.

- Muuttuvassa poliittisessa kentässä arvailuja tulevaisuudesta on mahdotonta heittää. Ehkäpä Suomessa on muutama maahanmuuttajataustainen Kokoomuksen kansanedustaja – tai jopa jokunen ministeri. Toivottavasti rasismisyytteet, jotka vellovat tällä hetkellä ilmassa, ovat jääneet taakse ja keskustelu maahanmuutosta, sen hyödyistä ja riskeistä, tuo mukanaan nykyistä vähemmän draamaa.

Szekely toivoo, että yhdentyminen ja kulttuurin muutos ymmärretään tulevaisuudessa laajalti kaksiväyläisenä prosessina, jossa sekä maahanmuuttajat että vastaanottavana osapuolena olevat suomalaiset lähentyvät toisiaan.

- Kaikesta huolimatta lähiaikojen tapahtumat meillä Kamuissa ovat kantaneet hedelmää enemmänkin kuin vain aktivoituneen järjestön. Yhdessä olemme paremmin valmistautuneita kohtaamaan tulevaisuuden ja sen mukana tulevat haasteet.

Vinyylihanska

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 213
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #33 : 16.11.2009, 18:22:23 »
http://www.kokoomus.fi/kokoomus/laheisjarjestot/kansalliset_maahanmuuttajat/

Kansalliset Maahanmuuttajat

Kansalliset Maahanmuuttajat ry (Kamut) on kokoomuslaisten kansainvälisyyskasvatus- ja maahanmuuttajatyöstä kiinnostuneiden yhdistys.

Tarkoituksena on edistää Kokoomuksen perusarvojen - suvaitsevaisuuden ja erilaisuuden hyväksymisen ja arvostamisen - toteutumista yhteiskunnassa.

Yhdistys kokoaa maahanmuuttajia mukaan Kokoomuksen toimintaan ja auttaa kokoomuslaisia päätöksentekijöitä tekemään politiikkaa, joka huomioi uussuomalaiset.

Kamut kouluttaa "Maahanmuuttajasta vaikuttajaksi" -hankkeessa yhdessä Kansallisen Sivistysliiton kanssa maahanmuuttajia yhteiskunnalliseen toimintaan ja kannustaa asettumaan ehdokkaaksi vaaleissa. Kamuilla on englanninkielinen esite "Kokoomus for Immigrants", sekä venäjänkielinen esite "Koalitsionnaja partija (Kokoomus)" joita molempia voi tilata ilmaiseksi osoitteesta info@kokoomus.fi.

http://www.kansallisetmaahanmuuttajat.fi/

ttw

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 737
  • Hompanzee
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #34 : 16.11.2009, 18:33:03 »
Entäs Maahanmuuttajajärjestö Maassa Maan Tavalla ry Freddy Van Wonterghem Pj

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/

Vakuuttavampi kuin tuo kamut :D

Uutisia naapurista-> http://rahmispossu.net

Olli Immonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 521
    • Profiili
    • Nettisivut
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #35 : 16.11.2009, 18:40:25 »
kehottaisin vakavasti pohtimaan sitä, kumpi painaa enemmän: protestiääni vai ääni sellaiselle (takuunuivalle) ehdokkaalle, jolla on mahdollisuus oikeasti vaikuttaa päätöksentekoon hallituspuolueessa ensi kaudella.

Olen vähän samoilla linjoilla.

Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, miten täällä porukka on taas ajamassa samaan suohon kuin aina aikaisemminkin. Ei osata ottaa aikaisemmasta opiksi. Kuten täällä joku jo totesikin, Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Se ei ole sitä kuitenkaan tehnyt, päinvastoin.

"Kokoomus hallitukseen, niin saadaan maahanmuuttoasiat kuntoon." Uskooko joku vielä tuohon ihan oikeasti?

Siitä olen kuitenkin samaa mieltä, että Rydmanin valinta Kokoomusnuorten johtoon oli varmasti ihan hyvä asia. Valittiinko hänet sitten tehtävään monikulttuurikritiikin ansiosta vai sen takia, että hän on hyvä jätkä, sitä en tiedä. Kokoomusnuoret (puolueesta puhumattakaan) eivät ole ottaneet kantaa maahanmuuton ja monikulttuurisuuden ongelmiin, joten en usko Rydmanin valinnan puheenjohtajaksi johtuneen hänen mahdollisesta nuivuudestaan.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2009, 17:18:59 kirjoittanut Elisa »

Elisa

  • Homma ry.
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 126
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #36 : 16.11.2009, 21:56:32 »
Minua jotenkin säälittää aina kun lukee näitä kommentteja, joissa uskotaan jonkin yhden uuden tyypin muuttavan jonkin puolueen linjan ihan toiseksi. Puoluetoimistoissa on töissä ammattilaisia ja nämä tietävät ihan tarkkaan mitä naruja pitää vedellä ja osaavat haistaa tuulen suunnan.

Luuletko, ettei Kokoomusnuorissa ole töissä politiikan ammattilaisia? Luuletko, ettei puoluetoimistossa ole töissä kokoomusnuoria? Voin vakuuttaa, että Rydman ei ole yksin. Tällä hetkellä voimasuhteet meidän hyväksi ovat liitossa noin 60/40.


Lainaus
Eiköhän näiden eri puoleissa esiin tupsahtelevien mamukriitikoiden tarkoitus ole lähinnä kerätä hyväuskoisten äänet talteen taas neljäksi vuodeksi.

Rydman on painottanut linjauksissaan, että Kokoomusnuorten on hyödynnettävä sitä erityisasemaa emopuolueeseen verrattuna, jossa on mahdollista tehdä linjauksia paljon pidemmällä aikavälillä kuin vaalisyklien mukaan.

Lainaus
Tässäkin tapauksessa lienee lopputulos ihan sama kuin oli tapaus Pöntisen kohdalla. Kuka vielä muistaa Pöntisen? Se oli se mies jonka mukana Kokoomuksen politiikan mamuasioissa piti muuttuman.

Vaikea verrata Pöntistä ja Rydmania toisiinsa, kun lähtökohdat ovat niin erilaiset. Rydman on politiikan ammattilainen ja suuri visionääri, joka on julkisestikin kiinnittänyt huomiota valtiontaloutemme ongelmiin reippaasti ennen kuin puolueen korkeammat tahot alkoivat päätymään samanlaisiin tuloksiin. Pöntinen taas on (sinänsä varmasti hyväntahtoinen) kansanmies, joka ei osaa edes kirjoittaa.

Henkilön, jolla ei ole mielessä suurta poliittista uraa, on helppo tehdä Kaitsun kaltaisia radikaaleja temppuja, jotka tuovat hetken maineen. Jos taas haluaa laaja-alaisesti vaikuttaa Suomen tulevaisuuteen elämänuranaan, valitsee luonnollisesti toisenlaiset keinot.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

Yksilö

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 339
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #37 : 16.11.2009, 21:58:57 »
Enpä usko, että noilla "Kamuilla" on paljonkaan yhteistä niiden maahanmuuttajien kanssa, joita täällä kritisoidaan. Päinvastoin, taitavat olla juuri niitä maahanmuuttajia (integroituneita, kielitaitoisia, työteliäitä, tarpeellisia), joita tämä maa oikeasti tarvitsee.

 

"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Elisa

  • Homma ry.
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 126
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #38 : 16.11.2009, 22:16:56 »
Lupaan ylistää Rydmania yhtä lailla, jos Bob Helsinki pistää Hesarin etusivulle Bat & Ryyd -ilmoituksen, jossa pistetään stoppi sosiaalipummien maahanmuutolle.

Olisihan se hauska.

Tähän kohtaan siteeraus Willen vaalimainoksesta KNL:n puheenjohtajaksi:

"Politiikkaa voi tehdä pelkillä iskulauseillakin.

Mutta se on huono ja lyhytjänteinen tapa tehdä politiikkaa.
Nokkelilla kampanjoilla voi tehdä pikavoittoja, mutta pitkäjänteinen vaikuttaminen vaatii enemmän. Todellinen politiikan taito on laajojen asiakokonaisuuksien hahmottamista, kykyä omaksua nopeasti uutta tietoa ja taitoa nähdä muita pidemmälle.

Jotta Kokoomuksen Nuorten Liitto todella voisi olla kaksi askelta edellä, se tarvitsee johtoon parhaat kykynsä."

"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

vrv

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 400
  • Ilmasto muuttuu, Ruotsissa sataa nauloja
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #39 : 16.11.2009, 22:19:15 »
Kai sitä PITÄISI luottaa nuoriin ja uskoa parempaan.
Enpä tiedä, kyllä tämä Rydman vaikuttaa jotenkin kokomuksen anttikaikkoselta.

Toivottavasti ole väärässä...
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

nimetönkeskustelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 994
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #40 : 16.11.2009, 23:44:57 »
Tarkotukseni ei ole väheksyä Elisan työtä Kokoomuksessa. Hienoa jos olette saaneet noin paljon aikaan eikä se varmasti hukkaan mene. Parhaassa tapauksessa Kokoomus kalastaa maahanmuuttokriittisten ääniä ison liudan ja menee sillä erotuksella kevyesti suurimmaksi puolueeksi. Jos siellä vielä löytyy aatetta hallituksessakin, he voisivat periaatteessa sulkea elintasopakolaiasten tulvan.

Poliittinen päätöksenteko menee kuitenkin käytännössä niin, että vain ne lakiesitykset menee läpi, jotka sorvataan hallituksessa vallan ytimessä. Rivikansanedustajat painaa ryhmäkurin vuoksi aina puolueen kannan mukaista nappia. Se ei auta yhtään mitään, jos Kokoomuksesta menee läpi muutama nuiva ehdokas rivikansanedustajaksi.

Tällöin voisi tapahtua se, että sama ralli jatkuisi. RKP saisi taas ministerin, joka olisi pahimmassa tapauksessa maahanmuuttoministeri ja seuraavat neljä vuotta pumpattaisiin taas hallitsematonta pakolaistulvaa Suomeen.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2009, 17:20:03 kirjoittanut Elisa »
Minkälaisen Suomen sinä haluat jättää lapsillesi?

ike60

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 099
  • ketku intelletku
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #41 : 17.11.2009, 00:06:16 »
kehottaisin vakavasti pohtimaan sitä, kumpi painaa enemmän: protestiääni vai ääni sellaiselle (takuunuivalle) ehdokkaalle, jolla on mahdollisuus oikeasti vaikuttaa päätöksentekoon hallituspuolueessa ensi kaudella.

Olen vähän samoilla linjoilla.

Tämä on varteenotettava näkökanta. Se on sitä ennen kaikkea siksi, että epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka on lentämässä kohti tuulettimen lapaa isoina könkäreinä. Nyt tarvitaan palokuntatoimintaa onnettoman maahanmuuttolain pikaiseksi muuttamiseksi ja Suomen houkuttelevuuden alentamiseksi turvapaikkashoppailijoiden kannalta; sitä tarvitaan myös tuulettimesta seinille jo lennelleen tavaran siivoamiseksi. Persuilla ja etenkään Muutos 2011:llä ei ole riittävästi poliittista vääntöä siihen ainakaan vielä vaalikauteen tai kahteen; siinä vaiheessa kun sitä mahdollisesti alkaa olemaan, täällä on jo mittavasti erilaista vaikeasti työllistyvää mutta helposti kaidalta tieltä poikkeavaa ainesta pysyvästi haittanamme.

Lainaus
Tuntuu jotenkin käsittämättömältä, miten täällä porukka on taas ajamassa samaan suohon kuin aina aikaisemminkin. Ei osata ottaa aikaisemmasta opiksi. Kuten täällä joku jo totesikin, Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Se ei ole sitä kuitenkaan tehnyt, päinvastoin.

"Kokoomus hallitukseen, niin saadaan maahanmuuttoasiat kuntoon." Uskooko joku vielä tuohon ihan oikeasti?

Kokoomus ei ole kiinnittänyt riittävästi huomiota maahanmuuttopolitiikkaan luullakseni siitä syystä että se ei ennen ollut kovin keskeinen asia Suomen kannalta. Vasta Thorsin tuhoisa aktiivisuus teki siitä keskeisen (ajatus taitaa olla peräisin Roopelta, mutta olen täysin samaa mieltä). Nyt asiaan on alettu vihdoin herätä politiikan raskaassa sarjassakin. Tässä suhteessa esim. Zyskowiczin taannoinen kannanotto ja Vanhasen ulostulo herättävät toivoa; tosin varsinkin Vanhasen kohdalla ehkä kannattaa odottaa että sana muuttuu teoiksi ennen kuin enemmälti innostuu.

Suuri kysymysmerkki Kokoomuksen kohdalla on, tapahtuuko toimiin tarttumisen edellyttämä muutos tarpeeksi nopeasti. On todella hyvä asia että puolueessa on nousukiidossa Wille Rydmanin ja Elisan kaltaisia ihmisiä, mutta he joutuvat odottamaan vallankahvaan pääsyään palokuntatoiminnan kannalta liian kauan. Vanha kehäkettu Zyskowicz voi halutessaan tehdä aika paljonkin - ehkä on jo tarttunutkin toimeen - mutta vielä tärkeämpää olisi puoluejohdon ja ministereiden asennemuutos. En tiedä onko sellaista näkyvissä; Elisa ehkä tietää paremmin?

Edellä sanomani ei suinkaan tarkoita etteikö Muutoksella tai Persuilla olisi asian hoitamiseen halua ja kykyä. Muutos 2011 on mielestäni hyvä, kannatettava ja tarpeellinenkin; Persut ovat OK, ja melko suurella todennäköisyydellä äänestäisin Halla-ahoa jos hän olisi ehdolla Uudenmaan vaalipiirissä. Mutta nyt tarvitaan politiikan mittapuiden mukaan nopeaa toimintaa, ja siihen pystyvät vain valtapuolueet.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2009, 17:20:56 kirjoittanut Elisa »
Kataisen hallituksen hallitusohjelma. Odotamme tuloksia mm. ihmiskaupan torjumisessa, turvapaikkahakemusten nopeammassa käsittelyssä ja maahanmuuton tilastoinnin tehostamisessa.

Parsifal

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 756
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #42 : 17.11.2009, 00:24:38 »
"Kokoomus hallitukseen, niin saadaan maahanmuuttoasiat kuntoon." Uskooko joku vielä tuohon ihan oikeasti?

Ei se nyt ihan noin yksinkertaista tietenkään ole, mutta toisaalta mokutussyöpä on pesiytynyt kaikkiin suuriin puolueisiin, ja sitä lukuun ottamatta Kokoomuksen porukka vaikuttaa kyllä täysipäisimmältä.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2009, 17:22:18 kirjoittanut Elisa »
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Simon Elo

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 650
  • PS Nuoret pj, Espoon kaupunginvaltuutettu
    • Profiili
    • Simon Elo
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #43 : 17.11.2009, 08:38:49 »
Ei se nyt ihan noin yksinkertaista tietenkään ole, mutta toisaalta mokutussyöpä on pesiytynyt kaikkiin suuriin puolueisiin, ja sitä lukuun ottamatta Kokoomuksen porukka vaikuttaa kyllä täysipäisimmältä.

Kuten sanoin, Kokoomuksella on ollut aikaa tehdä oikeanlaista politiikkaa. Nyt luvataan kilvan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, mutta ettekö enää muista miksi perussuomalaisia kannatetaan kriittisissä piireissä? Koska me olemme puhuneet heti asioista niiden oikeilla nimillä vaikka siitä on satanut lokaa niskaan. Nimenomaan myös Kokoomus ja Keskusta ovat syyttäneet muukalaisvihamielisyydestä, rasismista ja sameilla vesillä kalastamisesta.

Nyt he haluavat samoille vesille, koska Elisan mainitsemina ammattipoliitikkoina he kyllä arvostavat ääniä, mutta eivät kansan ääntä. Muutoin he olisivat puhuneet jo silloin kun se oli raszismia ja epämuodikasta. He haluavat vaalien alla äänet ja kun hallitus kokoontuu, maahanmuuttoministeriksi nostetaan joku Thorsin kaltainen täystuho.

"Olen huomannut, että viime vuosien aikana suhtautuminen maahanmuuttajiin on jollakin tavalla muuttunut. Tästä ikävänä esimerkkinä on netissä teeman ympärille kokoontuneet ryhmät," Jyrki Katainen kirjoittaa.

"En ole oikein päässyt kiinni syistä, jotka olisivat johtaneet ulkomaalaiskriittisyyden kasvuun."

"Voi olla, että olen päätynyt väärään johtopäätökseen arvioidessani kriittisesti itseäni ja muita kaltaisiani suhteellisen liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannattajia."

Haluatteko te liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa, jossa "tulevaisuuden Suomi on nykyistä monikulttuurisempi" ja "erilaisuus rikastuttaa ja lisää luovuutta"?

http://www.kokoomus.fi/jyrkin_sivut/paivakirja/?x206056=420591

Minusta tuntuu oudolta että perussuomalaisten olemassaolon tarve on unohdettu noin nopeasti ja helposti, kun vain vanhan puolueen setä sanoo pari oikeaa sanaa.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2009, 17:17:12 kirjoittanut Elisa »

Hamsteri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 541
  • Lymyilevä perushamsteri
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #44 : 17.11.2009, 09:08:58 »
Italiassa maahanmuuttokriittisen Pohjoisen Liigan ottaminen hallitukseen auttoi nuivistamaan loputkin oikeistopuolueet. Tällä hetkellä Italiassa on Euroopan nuivin hallitus.

Näkisin että samanlainen skenaario voisi tapahtua jos Perussuomalaiset joutuvat pääsevät hallitusvastuuseen. Tämä todennäköisesti vaatii sen ettei samassa hallituksessa istu virheet, apartheid-puolue, kommunistiliitto..

Marjapussi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 549
  • Kollaa Kestää
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #45 : 17.11.2009, 09:15:09 »
Pidän Wille Rydmanin valintaa parhaana mahdollisena ratkaisuna Kokoomusnuorten johtoon. Hänellä on ilmeisesti Benin tuki, joten epäsosiaalisen maahanmuuton kannattajien on vaikea leimata häntä jonkin sortin rasistiksi ilman perusteluita. Tämä antaa mahdollisuuden helpommin tuoda ilmi kannattajakunnan tuntoja. On hyvin mielenkiintoista nähdä kykeneekö hän seuraaman Benin jälkiä eli nousemaan seuraavissa vaaleissa eduskuntaan.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Jepulister

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 459
  • Candida pro causa ense candido
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #46 : 17.11.2009, 09:37:42 »
Kaikki kunnia Simon Elolle hänen arvokkaasta toiminnastaan, mutta olisiko nyt liikaa toivottu, että voisit olla iloinen ja suhtautua kannustavasti siihen, että Suomen tällä hetkellä vaikutusvaltaisimman poliittisen liikkeen nuorisojärjestön johtoon on valittu Wille Rydmanin kaltainen älykäs ja tolkullinen kaveri?

Jotenkin nämä vastaavat iloiset uutiset ja niitä koskevat keskustelut tuntuvat menevän aina saman kaavan mukaan. Osa kyllä iloitsee ja kannustaa, kuten mielestäni on aivan oikein, mutta sitten tulee aina muutama reviirimustasukkainen ja koettaa leimata kaiken positiivisen kehityksen pelkäksi teatteriksi, kalasteluksi ja huijaukseksi.

Tosiasia on, että esimerkiksi herra Elo, jota siis arvostan hänen aktiivisuutensa vuoksi erittäin paljon, ei tiedä yhtään mitään siitä, mitä Kokoomuksen sisällä tapahtuu. Kokoomuksessa on meille kaikille yhteisesti tärkeiden asioiden kanssa paljon työtä tehtävänä, ja työ on käynnissä tauotta. Se on ihan yhtä tärkeää työtä, mahdollisesti joissakin tapauksissa jopa tärkeämpää kuin joissakin muissa viiteryhmissä tehtävä työ. Se on myös paljon vaikeampaa työtä kuin joissakin muissa viiteryhmissä tehtävä työ, koska puolueen ulkopuolisten haasteiden lisäksi joudutaan sietämään myös omilta tulevaa painetta.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 446
  • Muutos 2011 puoluesihteeri
    • Profiili
    • Oamin sivu
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #47 : 17.11.2009, 10:02:33 »
Muistaakseni yhtenä Homman tarkoituksista on alun perinkin ollut saada koko poliittinen keskustelu uudistumaan. Ei siis vain kannatusta yksittäisille puolueille.

Ihmettelen, miksi sitten tämä valinta kohtaa vastustusta nimenomaan täällä.

Toistan vielä kyllästymiseen asti: ei Kokoomuksen eikä minkään muunkaan puolueen johto mistään taivaasta tipahda, vaan tulee valituksi puoluekokouksessa. Kokoomuksen Nuorten Liittoon pätee tietysti vastaava suppeammassa mittakaavassa: puheenjohtaja valitiin liiton kokouksessa, jossa äänioikeutettuja olivat liiton jäsenet - tavalliset kokoomusnuoret - eivät siis mitkään puoluetoimiston ammattipoliitikot.

Ulkopuolinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 855
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #48 : 17.11.2009, 10:07:21 »
Minua jotenkin säälittää aina kun lukee näitä kommentteja, joissa uskotaan jonkin yhden uuden tyypin muuttavan jonkin puolueen linjan ihan toiseksi.

En oikein usko että kukaan kuvittelee jonkun yhden nuoren muuttavan kokonaisen puolueen linjaa. Sen sijaan uskon että moni ajattelee, että tietty valinta voi indikoida sitä, että kannattajakunnassa vallalla olleet näkemykset ovat pääsemässä valtaan myös puolue-eliitissä joko linjan tai henkilöiden muuttumisen kautta. Tai sekä että.
Terveen järjen myrsky on nousemassa.

Kyllähän tässä on jo pitkään kaivattu jotain mikä puhdistaisi oikein kunnolla ilmaa.

Simon Elo

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 650
  • PS Nuoret pj, Espoon kaupunginvaltuutettu
    • Profiili
    • Simon Elo
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #49 : 17.11.2009, 10:08:39 »
Kaikki kunnia Simon Elolle hänen arvokkaasta toiminnastaan, mutta olisiko nyt liikaa toivottu, että voisit olla iloinen ja suhtautua kannustavasti siihen, että Suomen tällä hetkellä vaikutusvaltaisimman poliittisen liikkeen nuorisojärjestön johtoon on valittu Wille Rydmanin kaltainen älykäs ja tolkullinen kaveri?

Olen toki iloinen Rydmanista ja arvostan kaikkien oikeanlaista politiikkaa ajavien työtä puolueesta riippumatta.

Kuten aiemmin sanoin hän on varmasti kannoissaan vilpitön ja paras mies tehtävään mitä Kokoomusnuorilla on laittaa. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa että Kokoomus on virallisesti puheenjohtajansa äänellä täysin liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannalla.

En tietenkään tiedä Kokoomuksen sisäistä tilannetta, mutta ulospäin näkyvät kommentit ovat vain järkivihreitä taikasanoja. Pidän vanhempien kokoomuslaisten yhtäkkistä "kääntymystä" kyllä vain teatterina ja äänien kalasteluna.

Olli Immonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 521
    • Profiili
    • Nettisivut
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #50 : 17.11.2009, 11:35:28 »
Jotenkin nämä vastaavat iloiset uutiset ja niitä koskevat keskustelut tuntuvat menevän aina saman kaavan mukaan. Osa kyllä iloitsee ja kannustaa, kuten mielestäni on aivan oikein, mutta sitten tulee aina muutama reviirimustasukkainen ja koettaa leimata kaiken positiivisen kehityksen pelkäksi teatteriksi, kalasteluksi ja huijaukseksi.

Valitettavasti joidenkin kokoomuslaisten toiminta on tähän asti näyttänyt ulospäin pelkältä teatterilta. Puhetta on riittänyt (muualla kuin eduskunnassa), mutta tekoja ei, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus. Tuollainen luetaan yleensä äänten kalasteluksi. Toki tiedän Kokoomuksesta löytyvän myös aidosti maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskriittisiä yksilöitä, kuten kaikista muistakin suurista puolueista.

Joka tapauksessa tsemppiä myös Kokoomusnuorille. Jospa siellä tällä kertaa oltaisiin oikesti menossa kohti parempaa suuntaa. Itse kuitenkin suhtaudun tähänastisten näyttöjen perusteella positiiviseen muutokseen melko skeptisesti. Aika näyttää, miten käy. Valitettavasti aika vaan alkaa käydä vähiin. Jos Kokoomuksessa lähtee joskus oikeasti Homma nousuun, niin eihän sitä tiedä, vaikka saisitte minusta uuden kannattajan...  ;) Minulle on aivan sama, mikä puolue tai taho muutoksen saa aikaan, kunhan muutos vaan tapahtuu.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2009, 11:37:15 kirjoittanut Olli Immonen »

rapa-nuiv

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 405
  • internetin vihakirjoittaja
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #51 : 17.11.2009, 12:56:32 »
Kaverin blogista ei näemmä löytynyt mitään hakusanoilla "Holmlund" tai "sisäministeri".


Noin yleisenä vinkkinä kokoomuslaisille hehkuttelijoille:
"23-vuotias politiikan ammattilainen, jolla on mielessä suuri poliittinen ura"
 ei tämän yleisön silmissä sitten ole mitenkään itsestäänselvästi myönteinen ominaisuus.
aivan aluksi haluan irtisanoutua rasismista

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 645
    • Profiili
    • Roopen ropinaa
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #52 : 17.11.2009, 13:06:01 »
Valitettavasti joidenkin kokoomuslaisten toiminta on tähän asti näyttänyt ulospäin pelkältä teatterilta. Puhetta on riittänyt (muualla kuin eduskunnassa), mutta tekoja ei, vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus. Tuollainen luetaan yleensä äänten kalasteluksi.

Vihreät onnistuivat ilmeisen vaivattomasti karsimaan tulevista ulkomaalaislain tiukennuksista puolet pois. Ei se olisi ollut mahdollista, jos Kokoomus puolueena olisi ottanut maahanmuuttopolitiikan muuttamisen tosimielellä asiakseen. Seuraava tilaisuus ulkomaalaislain muuttamiseen tulee vasta eduskuntavaalien jälkeen, joten Kokoomusta ja Keskustaa voi perustellusti pitää vastuullisina nykymenon jatkumisesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset
Vastaanottokeskusinfo - Uutiset, asiakirjat ja keskustelut

Teemu Lahtinen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 364
  • Uudelleen valittu
    • Profiili
    • www.teemulahtinen.fi
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #53 : 17.11.2009, 15:36:11 »
Rydmanin valinta on ehdottomasti hyvä asia ja jonkin verran näin minäkin vaivaa (persuna) tämän valinnan eteen. Enkä siksi että se parantaisi omia kilpailuasetelmiamme vaan siksi, koska se kuitenkin on isämaalle parhaaksi.

Vetosin silloiseen KNL:n varapuheenjohtaja Rydmaniin käsitellessämme Espoon monikulttuurisusuohjelmaa valtuustossa. Siitähuolimatta en onnistunut muuttamaan Kokoomuksen ryhmän kantaa.

Olen antanut kertoa itselleni, että KNL:n puheenjohtajataiston aikana kilpailijat olisivat argumentoineet Rydmania vastaan juuri tämän "halla-aholaisuuden" vuoksi. Samalla historiallisesti tiesin merkittävimmän vastaehdokkaan melko mokutusmyönteiseksi.

Valinnasta on siis syytä iloita, muttei tuudittauta siihen uskoon että Kokoomus olisi siitä mihinkään muuttunut.

Elisa

  • Homma ry.
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 126
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #54 : 17.11.2009, 16:10:14 »
"23-vuotias politiikan ammattilainen, jolla on mielessä suuri poliittinen ura"
 ei tämän yleisön silmissä sitten ole mitenkään itsestäänselvästi myönteinen ominaisuus.

Ei niin. Mielestäni tuollainen asenne on yksi tärkeimmistä syistä, minkä vuoksi koko nykyinen poliittinen järjestelmä on niin syvällä. "Politiikan ammattilainen" on äärimmäisen kieroutunut käsite, sillä politiikan pitäisi olla nimenomaisesti yhteisten asioiden hoitamista, ja demokraattinen ideaali olisi sellainen, jossa kaikki voisivat vaikuttaa (ja vaikuttaisivat) samalla tavalla ja samalla painolla. Ammattipoliitikointi on pelleilyä, josta ei ole mitään hyötyä kenellekään muulle kuin sen työn tekijälle itselleen.

Ei siinä, on tuolla Rydmanilla muuten ihan tolkullisiakin ajatuksia, vaikka hän taitaakin olla jonkin sortin ylikonservatiivi. Hänen pitäisi vain päästä irti unelmasta loisia ihmisten verovaroilla (millaiseksi ammattipolitiikan näen, koska tykkään olla vittumainen kärjistäjä), kasvattaa pitkä tukka ja alkaa soittaa sähkökitaraa, niin voisin pitää häntä erittäin miellyttävänä sällinä.

Tiedän kyllä, että ammattipoliitikko on täällä monille kirosana, mutta en välitä siitä. Tosiasia on, että on olemassa kahdenlaisia poliitikkoja: niitä, jotka päätyvät politiikkaan kuka mistäkin syystä ja niitä, jotka ottavat elämäntehtäväksekseen yhteisten asioiden hoitamisen. Jälkimmäinen ryhmä taas jakautuu niihin, jotka keskittyvät oman poliittisen uransa ajamiseen asioiden kustannuksella ja niihin, jotka priorisoivat yhteiskunnan etua.

Itse arvostan eniten sellaisia poliitikkoja, jotka ovat korkeasti koulutettuja, lahjakkaita ja asialleen täysin omistautuneita. Wille mainitsi lauantaisessa vaalipaneelissa kysyttäessä poliittisia esikuvia Risto Rytin, joka toisen maailmansodan aikana näki kirkkaasti Suomen tilanteen ja pelasti maan kohtalon henkilökohtaisella uhrautumisella. Tämä on Willelle esimerkki ihanteellisesta poliitikon vastuusta.

Jirin demokraattinen ideaali, jossa "kaikki voisivat vaikuttaa (ja vaikuttaisivat) samalla tavalla ja samalla painolla" on jotain niin järjetöntä ja naiivia, että toivon sen tulleen kirjoitetuksi jonkin aineen vaikutuksen alaisena. Niin ja Jiri, Willen toinen uravaihtoehto oli muusikko.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

IDA

  • Vieras
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #55 : 17.11.2009, 17:49:18 »
Kaikki varteenotettavat järjestöt voisivat aluksi pyrkiä kohti siirtoäänivaalin toteuttamista. Se on kätevin keino, jolla äänestäjä voi kontrolloida sitä kenelle hänen äänensä menee.

Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 056
  • Victory is a tradition.
    • Profiili
    • Helvetin puutarha
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #56 : 17.11.2009, 18:03:57 »
Lainaus
Se on vähemmän demokraattinen demokratian muoto.
-- --
Suora demokratia on parlamentarismia vahvistava asia.

Näinhän se voi ollakin ja sitten ollaankin päästy ojasta allikkoon.

Tuossa tarkoitin vahvistavalla lähinnä sitä, että se korjaa parlamentarismin huonoja puolia, enkä sitä, että se tekee parlamentarismista itsestään vahvempaa noin hallinnollisesti. Suora demokratia toimii parlamentarismin valvontajärjestelmänä.
"We have already gone beyond whatever we have words for."

Helvetin puutarha

Muutos 2011

Elisa

  • Homma ry.
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 126
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #57 : 17.11.2009, 18:55:26 »
Niin ja Jiri, Willen toinen uravaihtoehto oli muusikko.

Niinhän me kaikki olisimme jotain ihan muuta, jos emme olisi sitä, mitä olemme. Mutta Keronen on oikeassa, Rydmanista puuttuu elämä ja sähkökitara on miesten soitin.  8)

Ihailen sitä Willen määrätietoisuutta, mitä todellakaan kaikilla ei ole. Wille päätti tehdä politiikkaa kokoaikaisesti ja säveltää harrastuksena. Ja hän on täynnä elämää. Itse en ole mikään suuri sähkökitaran fani, mutta ystäväni Matias Kupiainen kyllä vetää hyvin. Muut eivät vielä ole sytyttäneet sähkökitaroillaan. Pianolla kyllä on syttynyt kaksi elämäni suurinta rakkautta.

Lainaus
ps. Hyvin samankaltainen elämäntarina Rydmanilla ja Eerikäisellä muuten. Enkä siis vieläkään saanut kiinni siitä, mikä tuossa Rydmanissa on niin ainutlaatuista. 

Mitä tarkoitat samankaltaisuudella näiden henkilöiden kesken? En ymmärrä yhtään mistä puhut.

Ei kukaan täällä ole puhunut mistään ainutlaatuisuudesta, vaan pätevyydestä. Paras ehdokas minulle tällä hetkellä.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

mikkostadista

  • Vieras
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #58 : 17.11.2009, 21:19:39 »
Oli kaverin blogissa erittäin nasevaa tekstiä. Mukava huomata että myös valtapuolueissa ainakin nuoremmat tajuaa missä mennään.

Elisa

  • Homma ry.
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 126
    • Profiili
Vs: Wille Rydman kokoomusnuorten johtoon
« Vastaus #59 : 18.11.2009, 18:09:03 »
Mitä tarkoitat samankaltaisuudella näiden henkilöiden kesken? En ymmärrä yhtään mistä puhut.

Molemmilla vanhempien puolesta melko traagisia tapahtumia elämässään.

Ja siihen se sitten loppuukin.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö