Kirjoittaja Aihe: Suuri Hommakritiikkiketju  (Luettu 525513 kertaa)

Ernst

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 651
  • Liked: 7690
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3810 : 09.01.2017, 16:24:41 »
Omasta puolestani voin sanoa etten kommentoinut tätä aihetta siksi koska olisin kovasti kokenut tulleeni "kohdelluksi väärin". Linjauksia kyselin alunperin, sain bannin mutta jätin asian sikseen kun se nyt ei ollut maailmaani mullistava vääryys, muutakin on elämässä. Nyt kun sama asia tuli uudellleen keskustelun aiheeksi päätin tässä kommentoida.

Lisäksi voisin todeta että jos keskustelufoorumin säännöstö on kuin lakikirja yksityiskohtaisine säännöstöineen oikein sitä myöten kuka saa käyttää ja mitä fontin värejä :facepalm: :facepalm: :facepalm:, ei pidä hämmästyä jos kokematon keskustelija astuu sääntömiinoihin. Se tietysti kannattaa aina ehdottomasti tulkita siten että sääntöjä on tahallaan rikottu, keskustelija on tyhmä kun ei ole perehtynyt, ja nillittää.

Niihin sääntöihin kannattaisi kokemattoman keskustelijan tutustua ennen kirjoittelua, ettei tarvitse sitten jälkikäteen ihmetellä erinäisiä foorumin käytäntöihin liittyviä asioita.

Juu, ja ennen banaanilastauksen ähellystä joku mode tai toinen kirjoittaja yleensä opastaa, jos on vasta-alkajan erheestä kysymys.

Noottikriisi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 326
  • Liked: 3726
  • Doubt everything. Find your own light.
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3811 : 09.01.2017, 16:31:21 »
Sen verran tuhlaan nyt kaikkien aikaa minäkin että kehaisen olleeni foorumilla mukana melkein päivästä 1, en ole koskaan sääntöjä lukenut enkä toivottavasti koskaan joudu lukemaankaan.

Olen pitänyt ohjenuorana vain että en kirjoita jos ei ole mitään uutta sanottavaa, yritän olla jankkaamatta samaa asiaa moneen kertaan ja huonolla tuulella ollessani pysyn poissa foorumilta (siinä siis myös selitys lukuisiin poissaoloihini).

Eli kyllä täällä jotenkin pärjää pelkällä heikohkolla maalaisjärjelläkin. :)



Blind belief in authority is the greatest enemy of truth.
― Albert Einstein

Muuttohaukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 737
  • Liked: 2817
  • Klein das Große, groß das Kleine
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3812 : 09.01.2017, 16:35:17 »
---
Juu, ja ennen banaanilastauksen ähellystä joku mode tai toinen kirjoittaja yleensä opastaa, jos on vasta-alkajan erheestä kysymys.
Kohdallasi se ensimmäinen tö banni tuli hyvin, hyvin myöhään! Jävla!
"Immer wechselnd, fest sich haltend;
Nah und fern und fern und nah;
So gestaltend, umgestaltend -
Zum Erstaunen bin ich da."

Johann Wolfgang von Goethe

Ernst

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 651
  • Liked: 7690
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3813 : 09.01.2017, 18:16:18 »
---
Juu, ja ennen banaanilastauksen ähellystä joku mode tai toinen kirjoittaja yleensä opastaa, jos on vasta-alkajan erheestä kysymys.
Kohdallasi se ensimmäinen tö banni tuli hyvin, hyvin myöhään! Jävla!

Laki ennen mua laadittu
on kauas jälkeeni jäänyt...

Duoda mikä banneistani oli se eka tö?  Tuo lyhenne pätkii nyt pahemman kerran pästäni käsin. Voit jatkaa yksityisesti harkintasi mukaan.

Muuttohaukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 737
  • Liked: 2817
  • Klein das Große, groß das Kleine
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3814 : 09.01.2017, 18:29:10 »

Duoda mikä banneistani oli se eka tö?  Tuo lyhenne pätkii nyt pahemman kerran pästäni käsin. Voit jatkaa yksityisesti harkintasi mukaan.

En nyt tarkkaan muista mutta marraskuu ja vuosi -15 ketju Venäjä. Ei oikein löydä, kun menit M-nikin vaihtamaan.
"Immer wechselnd, fest sich haltend;
Nah und fern und fern und nah;
So gestaltend, umgestaltend -
Zum Erstaunen bin ich da."

Johann Wolfgang von Goethe

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 323
  • Liked: 2329
  • Understanding is a three-edged sword.
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3815 : 09.01.2017, 21:44:54 »
Laitetaas resurssipula-asiasta vähän statistiikkaa. Valvontalogissa on viimeisen puolen vuoden ajalta tavaraa tallessa, eli heinäkuusta 2016 on 2/3 mukana.

Numero on modetoimenpiteitten määrä (viestien siirto, poisto, muokkaus, bannaus, varoituksen antaminen jne. Bannauksesta tulee useampikin toimenpide logiin.)

5426 Kemolitor
3033 kgb
1135 Deputy M
330 Miniluv
100 junakohtaus
58 Nuivinator
14 Hommaforum Admin
0 Navajo
0 Homma-Vogoni



Pari selityksen sanaa, ennen kuin joku alkaa laskemaan, että montako viestiä se piru oikein on päivässä poistanut. Pohjoismaat-alue luotiin joskus pari kuukautta sitten. KGB ensin siirsi ison joukon ketjuja sinne Ulkomaat-alueelta, minä olen sitten jatkanut sitä pikkuhiljaa, vieläkin niitä on on jonkun verran jäljellä. Vaikka siirrot tekee kerralla, ruksii yhdeltä sivulta kaikki otsikon perusteella Pohjoismaat-alueelle kuuluvat ketjut ja valitsee Siirrä valitut, niin jokaisesta ketjusta tulee oma merkintänsä valvontalogiin, iso osa noista valvontalogin merkinnöistä taitaa olla näitä ketjujen siirtelyjä. Minun tekemiseni ovat olleet todellakin aivan perustyötä, ei siinä kauaa aikaa ole mennyt yhtä tapahtumaa kohti.

Kokonaan toisenlaista työtä on sitten vaikka tässä ketjussa selittää asioita, KGB on tänäänkin tehnyt melkoisesti sitä varsinaista moderaatiotyötä selittämällä foorumin toimintaperiaatteita, se työ ei näy tuossa listassa ollenkaan.
« Viimeksi muokattu: 09.01.2017, 22:35:31 kirjoittanut Kemolitor »

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 584
  • Liked: 292
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3816 : 09.01.2017, 21:55:47 »
Olen pitänyt ohjenuorana vain että en kirjoita jos ei ole mitään uutta sanottavaa, yritän olla jankkaamatta samaa asiaa moneen kertaan ja huonolla tuulella ollessani pysyn poissa foorumilta (siinä siis myös selitys lukuisiin poissaoloihini).

Eli kyllä täällä jotenkin pärjää pelkällä heikohkolla maalaisjärjelläkin. :)
Kiitos muistuttamassa! Tuppaa joskus unohtumaan minulta.
Noilla pärjää pitkälle!

Rangastuksen tarkoitus on ojentaminen. Jos huomataan ojentumisen tapahtuvan miedolla rangaistuksella tai jopa ilman, niin mikä ettei. Jos kuitenkin on kaikesta huolimatta on valtava urputus niin onko mahdollisesti edes odotettavissa ojentuminen?

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 545
  • Liked: 11220
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3817 : 09.01.2017, 22:36:14 »
Lapsuuden sankareille. Opin ensimmäiset pidgin-englantini sanat varmaan tästä:

https://www.youtube.com/watch?v=PMigXnXMhQ4

Tosin Harryltä suosikkini oli varmaan Hole in the bucket. Vetosi viisivuotiaaseen, tai jotain.

Kerrostalonaapurit saivat kerran kuulemma nauttia kirkkaalla pojan äänellä rappukäytävässä kympillä hoilatusta "nälkä lähtee naidessa, naidessa nälkä lähtee" -värssystä. Että tiedostavalta pohjalta tullaan.

Keksi sille, joka keksii viimeksi mainitun lainauksen alkuperän, sen 33 rpm vinyylin jonka olen kadottanut johonkin.

Pärmi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 788
  • Liked: 502
  • Totuuden puolesta tappiin asti, edelleen
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3818 : 09.01.2017, 23:11:13 »
Kristinusko ja siihen liittyvät ovat hieman hankalia aiheita tällä foorumilla,

Ei suurinta osaa niin kauheasti kiinnosta, mitä Paavali tarkoitti kirjeessään korinttolaisille sanoessaan niin ja näin yms.
Näyttäisi kuitenkin kiinnostavan. Oletko itse kysellyt/lueskellut kristinuskoon tai juutalaisuuteen ja Israeliin tai islamiin liittyviä kommentteja. Oletko niitä kommentoinut? Ai ai ai , taidat olla... 8)
Mar.1:15 "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"

Jack Frost-Medow

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 125
  • Liked: 185
    • Profiili
Vs: Opettaja, opettaja, toi mode kiusaa mua...!
« Vastaus #3819 : 10.01.2017, 09:43:45 »
Pertti Rönkön kirjoituksia käsittelevä ketju meni kiinni hänen Facebookissa esittämästä toivomuksestaan:
Lainaus
Työjärjestyspuheenvuoro: monien epäselvyyksien johdosta ilmoitan vielä uudestaan, että minulla ei ole mitään tekemistä MV- ja Hommafoorumi-nimisten julkaisujen kanssa. Tässä yhteydessä myös kiellän näitä julkaisuja kopioimasta päivityksäni ilman suostumustani.

Tuossahan on kuitenkin sellainen porsaanreikä että jospä häneltä saataisiin suostumus.
Olisiko ylläpidossa rohkeita miehiä jotka uskaltaisivat lähestyä Rönkköä omalla nimellään suostumuksen pyytämiseksi?


Rönkkö on niin taputeltu "ylläpidon rohkeiden miesten" toimesta. Historiaa. Luotettavien tietojen mukaan hänen nimimerkkinsä B52 bannattiin täältä jo aikapäiviä sitten. Onnittelut ylläpidolle proaktiivisuudesta.


kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 753
  • Liked: 1972
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Opettaja, opettaja, toi mode kiusaa mua...!
« Vastaus #3820 : 10.01.2017, 10:33:34 »
Rönkkö on niin taputeltu "ylläpidon rohkeiden miesten" toimesta. Historiaa. Luotettavien tietojen mukaan hänen nimimerkkinsä B52 bannattiin täältä jo aikapäiviä sitten. Onnittelut ylläpidolle proaktiivisuudesta.

Hyvä yritys, mutta sinun kannattaisi hankkia huomattavasti luotettavampia tietolähteitä.
En tietenkään voi paljastaa, kuka B52 on, mutta sen voin varmistaa, että hän ei ole Rönkkö. Eikä siitä bannistakaan niin kauhean kauan ole.

Sikäli kun ko. huhu on niin yleistä tietoa, en viitsi sinua bannata outtausyrityksestä, mutta ylläpidon ajan tuhlaamisesta taitaa napsahtaa pikku loma.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 654
  • Liked: 12821
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3821 : 10.01.2017, 10:36:31 »
Minäkin voin varmistaa, kyseessä ei ole Rönkkö. Tiedän tämän B52:en oman antamansa tiedon nojalla.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 22 842
  • Liked: 15305
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3822 : 10.01.2017, 16:52:28 »
Rönkkö itsekin todistaa tuossa kuvakaapuksessa, ettei tiedä mitään tuollaisesta nimimerkistä. Mitään muita todisteluja ei tarvita, vaikka moni meistä tuntee ko. nimimerkin nimeltä. Ha! Olipa hassua. :D

Muoks lis.
Eikös tuollainen sepitys joutaisi kyöpelinvuorelle niin saisi tuleva sukupolvi naureskella.
« Viimeksi muokattu: 10.01.2017, 16:54:42 kirjoittanut Ari-Lee »
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 753
  • Liked: 1972
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3823 : 11.01.2017, 18:21:10 »
Vastaan jäsen @sr :lle täällä.

Tätä urputusta itse en ymmärrä. Jos aihe X ei kiinnosta kirjoittajaa A, niin hän voi ihan vapaasti siirtyä muihin aiheisiin, joita hommaforumilla varmasti riittää, mutta miksi vaatia muita lopettamaan keskustelu, joka heitä selvästikin edelleen kiinnostaa. Kyllä nettiin bittejä mahtuu.

Et tainnut ymmärtää sitäkään, että aihe (USA:n presidentinvaalit 2016) saattaisi kiinnostaa kirjoittaja A:n lisäksi monta muutakin, mutta jokunen sormiripulista kärsivä jankkaaja pilaa sen kiinnostuksen hyvin tehokkaasti. Rintamalinjat on muodostettu ja poteroista heitellään samoja kuluneita juttuja puolin ja toisin, sekö on muka keskustelua?

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 584
  • Liked: 292
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3824 : 11.01.2017, 20:09:26 »
Hyvä linjanveto!

Olen ihmetellyt varsinkin yhtä kirjoittajaa(ei sr)miten hän pystyy tekemään täysin mitään sanomatonta puppua päivästä päivään. On sellainen käsitys että aika yksinkertainen koneäly pystyisi helpostikin tuottamaan vähintäänkin yhtä hyvää(huonoa) tekstiä.
Luulen että on olemassa sellaista keinoälyä joka pystyy seulomaan kirjoittajat jyviin ja akanoihin.
Toisin sanoen karsia joukosta ne oikeat puppugeneraattorit pois.
Se että oikeasti ei sanahelinältään sano yhtään mitään, ei ole edes mielipide kun siinä ei ole mitään asiakaan.

Olisiko hyvä että jokaisella kirjoittajalla olisi julkinen koneen antama puppugeneraattori-indeksi? ;D
Säästyisi moderaation aikaakin!

On kirjoittajia jotka aivan oikeasti miettivät ja on sitä tietoa. Sitten on niitä jotka vain viestittämisen ilosta taikka halusta vain sanoa se viimeinen sana kirjoittavat sen viestin.
Kuitenkin suurin osa kirjoittaa hyvin ja jopa loistavasti.
Ikävä kyllä minun kirjoitustaitoni joskus loistaa piikikkyydellä. Pyrin hillitsemään sitä!

Tuossa on erinomainen ohje Noottikriisiltä:


Olen pitänyt ohjenuorana vain että en kirjoita jos ei ole mitään uutta sanottavaa, yritän olla jankkaamatta samaa asiaa moneen kertaan ja huonolla tuulella ollessani pysyn poissa foorumilta (siinä siis myös selitys lukuisiin poissaoloihini).

Eli kyllä täällä jotenkin pärjää pelkällä heikohkolla maalaisjärjelläkin. :)

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 991
  • Liked: 1084
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3825 : 12.01.2017, 11:16:49 »
Vastaan jäsen @sr :lle täällä.

Tätä urputusta itse en ymmärrä. Jos aihe X ei kiinnosta kirjoittajaa A, niin hän voi ihan vapaasti siirtyä muihin aiheisiin, joita hommaforumilla varmasti riittää, mutta miksi vaatia muita lopettamaan keskustelu, joka heitä selvästikin edelleen kiinnostaa. Kyllä nettiin bittejä mahtuu.

Et tainnut ymmärtää sitäkään, että aihe (USA:n presidentinvaalit 2016) saattaisi kiinnostaa kirjoittaja A:n lisäksi monta muutakin, mutta jokunen sormiripulista kärsivä jankkaaja pilaa sen kiinnostuksen hyvin tehokkaasti. Rintamalinjat on muodostettu ja poteroista heitellään samoja kuluneita juttuja puolin ja toisin, sekö on muka keskustelua?

Eikö täällä ole estolistat juuri sitä varten, että jos joku tietty kirjoittaja ottaa päähän, niin hänet voi sulkea pois. Mitä rintamalinjoihin ja jankkaamiseen tulee, niin sitä minusta hommaforumin keskustelut aina ovat, jos siis paikalla on muitakin kuin vain toisiaan selkääntaputtelijoita tai "hauskoja" lutkautuksia (yleensä maahanmuuttajista tai suvakeista) heitteleviä. Veikkaan, että ihmisillä on erilaisia toiveita sen suhteen, mitä haluavat hommaforumilta. Jotkut haluavat argumentoida erimielisten kanssa, jotkut taas selkääntaputella toisiaan ja jotkut taas heitellä niitä "hauskoja" heittoja. Kunhan pysytään Homman sääntöjen sisällä, en oikein näe syytä, miksi joku näistä pitäisi sulkea pois. Jos sinusta (modena) niin pitäisi tehdä, niin olisi vähintäänkin reilua, jos asia pantaisiin eksplisiittisesti sääntöihin, jotta asia on päivänselvä kaikille kirjoittajille.

Oma käsitykseni homman alkuperäisestä filosofiasta on ollut juuri se, että se pyrkii mahdollisimman suureen sananvapauteen ja karsii vain selvät rikkomukset (toisten keskustelijoiden solvaus, laittomuudet, jne.) pois, muttei puutu muuteen juttujen sisältöön. Jos keskusteluja aletaan karsia pois sillä perusteella, että ne jonkun mielestä ovat "jankkaamista", niin sitten tämä periaate on kyllä heitetty roskakoriin, koska jankkaamiseksi voi tarpeeksi tiheää seulaa käyttäen luokkaa 90% lähes kaikissa vähänkään pidemmissä ketjuissa olevista postauksista.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 753
  • Liked: 1972
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3826 : 12.01.2017, 13:49:02 »
Eikö täällä ole estolistat juuri sitä varten, että jos joku tietty kirjoittaja ottaa päähän, niin hänet voi sulkea pois.

On. Mutta tässä tapauksessa ei kyse olekaan pelkästään tietystä kirjoittajasta, vaan isomman joukon rellestämisestä yleisesti kiinnostavassa keskustelunaiheessa, pidäkkeettä ja vailla vastuuta. Siinä kohtaa on keinona joko noudattaa ohjeistusta ja lopettaa, tai päätyä poistetuksi kokonaan. Siinä on estolistan muoto, kun käytös on häiritsevää suuremmassa mittakaavassa.

Oma käsitykseni homman alkuperäisestä filosofiasta on ollut juuri se, että se pyrkii mahdollisimman suureen sananvapauteen ja karsii vain selvät rikkomukset (toisten keskustelijoiden solvaus, laittomuudet, jne.) pois, muttei puutu muuteen juttujen sisältöön. Jos keskusteluja aletaan karsia pois sillä perusteella, että ne jonkun mielestä ovat "jankkaamista", niin sitten tämä periaate on kyllä heitetty roskakoriin, koska jankkaamiseksi voi tarpeeksi tiheää seulaa käyttäen luokkaa 90% lähes kaikissa vähänkään pidemmissä ketjuissa olevista postauksista.

Sananvapauskortti, mikä kulunut tekosyy. Mitäs jos sinäkin vilkaisisit mitä sananvapausaiheesta on ihan lähiaikoina kirjoitettu ja miettisit sitten uudelleen onko alkuaikojen filosofialla enää mitään relevanssia nykypäivän tilanteeseen. 

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 584
  • Liked: 292
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3827 : 12.01.2017, 16:29:47 »
Kestämätön kortti tuo sulkulistan käyttö!

Aivan vallaton kirjoittaja on Tiskirätti, joka melkein suoraan sanookin että ei näitä ole tarkoituskaan kirjoittaa vakavasti. Jälki on myös sen mukaista.

Ei kauaa kestä kun hän on jo melkein kaikkiin viesteihin vastannut kuin konekiväärillä. Kuinka paljon siinä on yleensä ehtinyt edes miettiä? Kirjoittamisesta on tullut kuin näppäimistön laulattamisurheilua.
Tekstintuottamisella pyritään ikäänkuin maalaamaan toisten kirjoitusten päälle niin nopeasti kuin mahdollista.

Kysymyshän ei ole mielipiteestä vaan siitä että sitä ei ole. Ei tyhjänkirjoittelu ole mielipidettä!

Itse jätän kaikkien näiden kirjoittajien jutut lukematta. Jos haluatte että niitä luetaan, niin voisitte tiivistää kymmenenteen osaan, eikä mitään järkevää ole kadonnut.



sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 753
  • Liked: 7211
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3828 : 12.01.2017, 21:26:48 »
Itse jätän kaikkien näiden kirjoittajien jutut lukematta. Jos haluatte että niitä luetaan, niin voisitte tiivistää kymmenenteen osaan, eikä mitään järkevää ole kadonnut.

Kun aikoinani luin Karl Marxin lähettämiä kiertokirjeitä -- jotka olivat sen ajan some-keskustelua --, tunsin hieman samanlaisia tuntemuksia kuin sinä nyt. Kirjeet olivat pitkiä ja niissä oli paljon yksityiskohtaista tietoa, joka ei ihan jokaiselle kahvilaemännälle ensilukemalta aukea. Silti näillä Marxin kirjeillä on huomattavan suuri merkitys 1900-luvun historian kannalta. Merkityksen laadusta voi olla montaa mieltä, mutta merkityksen määrää on vaikea kiistää. 1900-luku on todistus pitkien vaikea selkoisten kirjeiden vaikutusvoimasta. Sitävastoin Marxin aikakauden seurapiirikirjeet maidon ostamisesta ja Beatlesin kuuntelemisesta ovat jälkeenpäin katsottuna täysin merkityksettömiä. Siihen aikaan ne monen kahvilanemännän mielestä olivat varmasti paljon Marxin kirjeitä kiehtovampia -- ja ovat varmasti yhäkin, jos kahvilanemäntä joutuisi niitä lukemaan --.

On siis tehtävä valinta, kirjoitellaanko viestejä kahvilanemännän tunne-elämän viihdyttämiseksi vai yritetäänkö viesteillä muuttaa maailmaa. Minusta Hommaforumin pyrkimys on jälkimmäinen, ja ainakin minä pyrin omalta osaltani siihen. Ymmärrän kyllä, etteivät kaikki tule koskaan viestieni sisältöä käsittämään; osin siksi, etten osaa pukea ajatuksiani tarpeeksi hyvin sanoiksi, mutta osin myös siksi, etteivät he jaksa kiinnostua maailman muuttamista, joka on pitkäveteistä ja tylsää pikkuasioiden kautta askel askeleelta etenemistä. Pyrin aina parantamaan kirjoituksiani, jos niistä löytyy vääriä tietoja tai minulle osoitetaan parempia tapoja viestiä asiaani. Sitä suurempaa periaatetta, että lopettaisin maailmaa mullistavan kirjoittelun vain siksi, ettei joku nyt yksinkertaisesti halua lukea poliittista kirjoittelua, en hyväksy. Sitä väitettä, että lyhyillä yks'rivisillä voitaisiin viestiä jotain merkittävää ja muuttaa maailmaa, en usko, koska todisteet osoittavat kiistattomasti toista.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 991
  • Liked: 1084
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3829 : 13.01.2017, 16:22:01 »
Eikö täällä ole estolistat juuri sitä varten, että jos joku tietty kirjoittaja ottaa päähän, niin hänet voi sulkea pois.

On. Mutta tässä tapauksessa ei kyse olekaan pelkästään tietystä kirjoittajasta, vaan isomman joukon rellestämisestä yleisesti kiinnostavassa keskustelunaiheessa, pidäkkeettä ja vailla vastuuta. Siinä kohtaa on keinona joko noudattaa ohjeistusta ja lopettaa, tai päätyä poistetuksi kokonaan. Siinä on estolistan muoto, kun käytös on häiritsevää suuremmassa mittakaavassa.

Siis minun kommenttinihan lähti siitä, että -PPT- kirjoitti:"Kyllä tämä alkaa olla aika loppuun kaluttu luu. Tuskin yhtäkään Suomen vaalia on niin puhkianalysoitu kuin tätä. Voisimme siirtyä jo eteenpäin." Minun pointtini oli se, että vaikka PPT:tä itsestään aihe (USA:n presidentinvaalit 2016) ei enää kiinnosta, niin muita varmaan kiinnostaa ja näyttää sinustakin olevan siis "kiinnostava keskustelunaihe". Minä en kommentoinut sitä, etteikö henkilökohtaisuuksiin menevää nokittelua tms. saisi tai pitäisikin siivota pois, vaan ainoastaan kommentoin sitä, mitä PPT kirjoitti. Hän halusi keskustelun vaaleista yleisesti loppuvan, koska itse piti aihetta loppuunkaluttuna.

Lainaus
Sananvapauskortti, mikä kulunut tekosyy. Mitäs jos sinäkin vilkaisisit mitä sananvapausaiheesta on ihan lähiaikoina kirjoitettu ja miettisit sitten uudelleen onko alkuaikojen filosofialla enää mitään relevanssia nykypäivän tilanteeseen. 

Ok, mistä ketjusta suosittelet aloittamaan tuon sananvapausaiheen suhteen? Viittauksesi on varsin ylimalkainen.

Jos Homman olemassaolon idea on muuttunut siitä, mitä sanotaan FAQ:ssa:
Lainaus
Yhteisöllä on toki tiettyjä yhteisiä periaatteita, jotka sitä nivovat yhteen.. Näitä ovat ensisijaisesti pyrkimys ylläpitää stigmatisoinnista vapaata keskustelua tärkeistä ja kiistanalaisistakin yhteiskuntaamme vaikuttavista ilmiöistä. Homman asioiden käsittely on vallitsevassa mielipideilmastossa ollut jokseenkin vaikeaa. Useat kansalaisten palautekanaviksi tarkoitetut mediat ovat valinneet "ei-puhuta-siitä"-taktiikan, tunnetuin seurauksin. Hommaforum on perustettu, koska tarve on olemassa ja hyvin todellinen.
niin olisi foorumille osallistujien kannalta reilua, että tuo FAQ päivitettäisiin kertomaan sen, millaisena foorumin ylläpito näkee tällä hetkellä foorumin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 724
  • Liked: 1119
  • En luovuta.
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3830 : 13.01.2017, 17:51:49 »
Lainaus
Kysymyshän ei ole mielipiteestä vaan siitä että sitä ei ole. Ei tyhjänkirjoittelu ole mielipidettä!

Ehdottomasti olisi selkeät pelisäännöt  oltava jos kirjoitukset aktiivisesti rajoitetaan vain oikean muotoisiin näkemyksiin.
Tässä ylempänä on mielestäni hyvin erikoinen näkemys. Mikä on se mittari millä päätetään että  kommentti on arvoton, ettei se ole mielipide?

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 753
  • Liked: 1972
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3831 : 13.01.2017, 20:40:00 »
Siis minun kommenttinihan lähti siitä, että -PPT- kirjoitti:"Kyllä tämä alkaa olla aika loppuun kaluttu luu. Tuskin yhtäkään Suomen vaalia on niin puhkianalysoitu kuin tätä. Voisimme siirtyä jo eteenpäin." Minun pointtini oli se, että vaikka PPT:tä itsestään aihe (USA:n presidentinvaalit 2016) ei enää kiinnosta, niin muita varmaan kiinnostaa ja näyttää sinustakin olevan siis "kiinnostava keskustelunaihe". Minä en kommentoinut sitä, etteikö henkilökohtaisuuksiin menevää nokittelua tms. saisi tai pitäisikin siivota pois, vaan ainoastaan kommentoin sitä, mitä PPT kirjoitti. Hän halusi keskustelun vaaleista yleisesti loppuvan, koska itse piti aihetta loppuunkaluttuna.

Kas, my bad. En todellakaan ole PPT:n kanssa asiasta samaa mieltä, mutta ymmärrän hänen kantansa jos sitä peilaa "keskustelun" viimeaikaiseen tasoon. On todellakin helppoa jättää lukematta aiheet, jotka eivät kiinnosta, siihen ei tarvita edes estolistaa.

Ok, mistä ketjusta suosittelet aloittamaan tuon sananvapausaiheen suhteen? Viittauksesi on varsin ylimalkainen.

Tästä ketjusta sekä modevalitusketjusta. Ref. jäsenet Gleb ja Bordercollide.

Olemassaolon idea ei ole muuttunut (tai en ainakaan itse ole sitä tietoisesti ollut muuttamassa), mutta tuokaan ei mitenkään edellytä, että mistä tahansa saisi sanoa mitä tahansa missä tahansa ketjussa, koska sananvapaus. On aika kulunut temppu vetää itkupotkuraivarit siitä, että sinipunakynä käy pyörähtämässä jossain ketjussa siivoamassa siihen aiheeseen kuulumattomat jutut pois ja vedota sensuuriin, sananvapauteen, kadotukseen, koulukotiin ja xittuun kun nyt ei saanutkaan sanoa sanottavaansa juuri siinä mihin sen päätti ulostaa.



kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 753
  • Liked: 1972
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3832 : 13.01.2017, 20:41:25 »
Mikä on se mittari millä päätetään että  kommentti on arvoton, ettei se ole mielipide?

Voi miettiä vaikka seuraavia: Tuoko kommenttini jotain uutta keskusteluun? Onko tämä sanottu jo aikaisemmin? Edistääkö kommenttini keskustelua?

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 768
  • Liked: 2592
  • Bored to near-death experience
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3833 : 14.01.2017, 00:24:37 »
Päätin tällä kertaa moittia sitä, että Homma ry:n viimeisin hallitus on ilmoitettu vuodelta 2014. Vuosittain se hallitus kuitenkin sääntöjen mukaan valitaan. Eli, ketkä siis viime kädessä ovat vastuussa tästä areenasta tänään? Yhdistyksen säännöisssä ei mitenkään määritellä kenen vastuulle forumin toimeenpano ja sen valvonta kuuluu, joten sen on sitten kuuluttava hallituksen vastuulle, kun ei ole erikseen eritelty. Jos taas hallitus ei ohjaa ja valvo, niin kuka sitten?
Hyvä on olla, kun on nolla. Hyvästi. -T. Masa

Mehud

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 621
  • Liked: 5809
  • Oi! Oi! Oi! Keep your country tidy!
    • Profiili
Vs: Keskustelun uudet reunaehdot
« Vastaus #3834 : 14.01.2017, 02:30:21 »
Pitäisin moderaatiolta kädenojennuksena sananvapaudelle, jos pate ensimmäisen ikibannin annettaisiin raueta!
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 654
  • Liked: 12821
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
    • Profiili
Vs: Vs: Keskustelun uudet reunaehdot
« Vastaus #3835 : 14.01.2017, 02:34:13 »
Mitähän tapahtuisi, jos ikibannatut armahdettaisiin koeajalle?
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 599
  • Liked: 8690
  • Kuka jos en minä
    • Profiili
Vs: Vs: Keskustelun uudet reunaehdot
« Vastaus #3836 : 14.01.2017, 02:35:26 »
Mitähän tapahtuisi, jos ikibannatut armahdettaisiin koeajalle?

Montakos näitä muuten on?
Hedelmistään puu tunnetaan.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 545
  • Liked: 11220
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: Vs: Keskustelun uudet reunaehdot
« Vastaus #3837 : 14.01.2017, 02:43:30 »
Mitähän tapahtuisi, jos ikibannatut armahdettaisiin koeajalle?

Montakos näitä muuten on?

Hep. Tosin se oli vahinko. Kai. *pälyilee*

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 599
  • Liked: 8690
  • Kuka jos en minä
    • Profiili
Vs: Vs: Keskustelun uudet reunaehdot
« Vastaus #3838 : 14.01.2017, 03:16:04 »
Mitähän tapahtuisi, jos ikibannatut armahdettaisiin koeajalle?

Montakos näitä muuten on?

Hep. Tosin se oli vahinko. Kai. *pälyilee*

Neljä tuttua nimimerkkiä/nimellistä muistan ihan katselematta listaa. Ja sitten asrat/toisen näkemyksen edustajat, joskin enemmän vielä lähteneet omia aikojaan. Kuitenkin moniäänisyys kaventuu. Isäm maam puolllustajat ymmärrän jos ei ole tosiaan mitään asiasisältöä antaa. Kuitenkin useilla oli sitäkin. Ja lisäksi poissulkeminen tuottaa aina uusia oman klikin etsijöitä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 768
  • Liked: 2592
  • Bored to near-death experience
    • Profiili
Vs: Vs: Keskustelun uudet reunaehdot
« Vastaus #3839 : 14.01.2017, 03:21:15 »
Seuraavaksi kaivetaan Jeesus haudasta ja ilmoitetaan presidenttiehdokkaaksi?
Hän pärjäsi kerran (tosin huonosti). Kyllä hän pärjää nytkin.
Sori vaan, mutta en ymmärrä eräiden ajattelua yhtään.
Mitä nämä bännättyjen nimimerkkien perään poraavat oikein odottavat? Joku toinen tulee ja pelastaa maailman?
Hyvä on olla, kun on nolla. Hyvästi. -T. Masa