Kirjoittaja Aihe: Suuri Hommakritiikkiketju  (Luettu 535581 kertaa)

Lalli IsoTalo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 666
  • Liked: 17056
  • VHM-sillanrakentaja
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3960 : 20.03.2017, 02:04:58 »
Kiitos linkeistä, Redya.
Kaikki kirjoitukseni ovat satiiria.

“Hallitsematon maahanmuutto on kohtalokas syöpä, joka nakertaa koko yhteiskunnan ja kansalaissovun perusteita.”
– Emeritiusprofessori Timo Vihavainen, Barbarian paluu

Profit

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 60
  • Liked: 39
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3961 : 20.03.2017, 02:31:09 »
Persukriittisiä viestejä ilmeisesti poistetaan foorumilta, vaikka olisivat täysin asiallisia?

maltti on valttia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 869
  • Liked: 590
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3962 : 20.03.2017, 02:35:19 »
Ja mitä sitten on pilkattu liikaa, niin ainakin toisten kulttuureja sekä uskontoja.

Maailmassa on paikkoja, joissa on ok silpoa naisten värkkejä, heitellä homoja katolta tai raiskata pikkupoikia. Ylistääkö näitä asioita sitten pitäisi?

 Kyllä, ne on juuri hyviä kulttuureita, itsensä muita paremmaksi kohottavien ihmisten UNELMAA.

Redya

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 39
  • Liked: 28
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3963 : 20.03.2017, 04:07:19 »
Suvaitsevaisuudessa lienee pitkälti kyse siitä, että halutaan tuntea itsensä jotenkin paremmaksi ihmiseksi. Hieman vinoutuneella tavalla suvaitsevainen tekee sen puolustelemalla toiseutta ja kokemalla vastapuoleksi toiseudesta vähemmän kiinnostuneet, joihin verrattuna on syntynyt viehättävä vastakkainasettelutilanne. Tähän kritiikkini nimenomaan liittyi, että ei annettaisi liian helppoja onnistumisenkokemuksia itseään hommalaisiin peilaaville suvaitsevaisille. Muiden kulttuurien, tapojen ja uskontojen voisi antaa ilmetä siellä mihin ne kuuluvat lähtemättä tuomitsemaan niitä jotenkin huonommiksi tai vähempiarvoisiksi, vaikka Suomeen ne eivät missään nimessä kuuluisikaan.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 326
  • Liked: 11953
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3964 : 20.03.2017, 06:21:30 »
Persukriittisiä viestejä ilmeisesti poistetaan foorumilta, vaikka olisivat täysin asiallisia?

Höpsis. Moderaation arvostelusta väärässä saa sen sijaan helposti bannia,wink, wink.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

Profit

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 60
  • Liked: 39
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3965 : 20.03.2017, 06:24:43 »
Tulkoot banni. Lähden pois muutenkin. Voisitte laittaa foorumin nimeksi vaikka persufoorumi.   :D

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 936
  • Liked: 358
  • Suomi Nousuun^^^!
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3966 : 20.03.2017, 07:37:27 »
Olen havainnut vittuilevan tyylin lisääntyneen foorumilla viime aikoina. Ennen täällä oli hyvinkin laadukasta keskustelua ja pohdintaa maahanmuuttoon liittyvistä ilmiöistä, mutta niin ei ole enää.
"Redya Rekisteröitynyt: 03.01.2017, 18:20:34"

Voisitko hieman avata että mikälaista aikajanaa tarkoitat mainitsemillasi "viime aikoina" , "Ennen" ja "ei ole enää" ?

Palstaahan on voinut seurailla jo kauan ennen rekisteröitymistä tai sitten kyseessä on joku, joka on aiemmin lähtenyt täältä ja tehnyt paluun uudella nimimerkillä.

Ja kysymyksen ohitus ei ollut mikään yllätys...  ;)
Hetero voittaa aina!

Lalli IsoTalo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 666
  • Liked: 17056
  • VHM-sillanrakentaja
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3967 : 20.03.2017, 07:48:01 »
Persukriittisiä viestejä ilmeisesti poistetaan foorumilta, vaikka olisivat täysin asiallisia?

Tämä näyttää kirjoituksesi, jolloin voit päätellä onko sinulta poistettu jotain: Profiili - Yhteenveto - Näytä kirjoitukset

Joskus ylläpito yhdistelee ketjuja, jolloin kirjoitukset "näyttävät kadonneet".
Kaikki kirjoitukseni ovat satiiria.

“Hallitsematon maahanmuutto on kohtalokas syöpä, joka nakertaa koko yhteiskunnan ja kansalaissovun perusteita.”
– Emeritiusprofessori Timo Vihavainen, Barbarian paluu

Goman

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 184
  • Liked: 926
  • Sol lucet omnibus
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3968 : 20.03.2017, 08:49:10 »
Muiden kulttuurien, tapojen ja uskontojen voisi antaa ilmetä siellä mihin ne kuuluvat lähtemättä tuomitsemaan niitä jotenkin huonommiksi tai vähempiarvoisiksi, vaikka Suomeen ne eivät missään nimessä kuuluisikaan.
Tuo on varmasti useimmille hyväksyttävissä oleva näkökanta. Se iso ongelma, mistä täällä jaksetaan vuodesta toiseen jauhaa, on se että nuo vieraat kulttuurit eivät vaan pysy siellä missä niiden pitäisi pysyä. Siitä nuo joskus kiihkeähköt ja aggressiiviset ilmaisut  kumpuavat. Mutta ne ovat kuitenkin vain retoriikkaa, hommaretoriikkaa. Ei kannata nukkua huonosti niiden kirjoitusten takia.

Anyway, Redya on aivan aiheesta muistuttanut hompansseja käyttäytymisestä. 

Deputy M

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 445
  • Liked: 1376
  • Deputy M ratsasti kaupunkiin
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3969 : 20.03.2017, 09:39:14 »
Tulkoot banni. Lähden pois muutenkin. Voisitte laittaa foorumin nimeksi vaikka persufoorumi.   :D
Itse asiassa sinulta on näköjään poistettu yksi viesti, syynä oneliner ja aika sisällötön vieläpä. Lisäksi uudelleen postasit poistetun viestin ja arvostelit samalla moderaatiota väärässä paikassa. Kuitenkaan siitä ei annettu sinulle bannia, kun olet melko uusi täällä. Nytkään ei tipu bannia vaikka "suicide by cop" paistaa läpi. Toivottavasti viihdyt niissä muissa forumeissa ja hauskaa jatkoa sinulle.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 963
  • Liked: 1154
  • The sloganist
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3970 : 20.03.2017, 10:44:28 »
Persukriittisiä viestejä ilmeisesti poistetaan foorumilta, vaikka olisivat täysin asiallisia?


Poistettujen viestien osalta kannattaa miettiä kahteen tai kolmeenkin kertaan, saattaisiko joku muu syy olla poiston takana kuin foliohattuilu persujen ylivallasta forumin moderaatiossa.
Iudex illius ero

Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 536
  • Liked: 445
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3971 : 20.03.2017, 13:32:41 »
Olen havainnut vittuilevan tyylin lisääntyneen foorumilla viime aikoina. Ennen täällä oli hyvinkin laadukasta keskustelua ja pohdintaa maahanmuuttoon liittyvistä ilmiöistä, mutta niin ei ole enää.
Kaikki asialliset argumentit on jo toistettu aika monta kertaa tässä vuosien varrella. Jäljelle jää musta huumori ja onelinerit.

Edit: Jos käynnistäisimme sellaisen kampanjan, jossa vaikka kahta onelineria kohden kirjoitetaan ainakin yksi pidempi ja asiallisempi viesti.
« Viimeksi muokattu: 20.03.2017, 13:38:21 kirjoittanut Porcius »
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

Lalli IsoTalo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 666
  • Liked: 17056
  • VHM-sillanrakentaja
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3972 : 20.03.2017, 13:43:44 »
Olen havainnut vittuilevan tyylin lisääntyneen foorumilla viime aikoina.
Kaikki asialliset argumentit on jo toistettu aika monta kertaa tässä vuosien varrella. Jäljelle jää musta huumori ja onelinerit.

On myös havaittavissa tiettyä kahtiajakoa tulevan PS/PJ-äänestyksen vuoksi, joka aiheuttaa jonkin verran turhaa henkilöönmenemistä. Sitten on vielä tämä yleinen turhautuminen Soiniin ja hänen laumaansa.
« Viimeksi muokattu: 20.03.2017, 13:45:37 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
Kaikki kirjoitukseni ovat satiiria.

“Hallitsematon maahanmuutto on kohtalokas syöpä, joka nakertaa koko yhteiskunnan ja kansalaissovun perusteita.”
– Emeritiusprofessori Timo Vihavainen, Barbarian paluu

Unlucky Luke

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 605
  • Liked: 1365
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3973 : 20.03.2017, 16:30:14 »
Asia ei ole aivan noin yksinkertainen. On totta, että keskustelussa väistämättä esiintyy jokaisen mielestä hyviä ja huonoja puheenvuoroja ja jokainen keskustelija voi omalla panoksellaan yrittää johdatella keskustelua itselle mieluisaan suuntaan. Homman kaltaisen nettifoorumin tapauksessa kuitenkin yksittäisen kirjoittajan kyky vaikuttaa positiivisesti häviää kvantitatiivisessa mielessä yliedustettuun roskaan, jota muutamilla on harmillisen paljon aikaa tuottaa ja levittää vähän joka ketjuun. Erityisen harmillisena pidän pilkkaavaa tyyliä, joka on yleistymään päin. Kuivaksi huumoriksi tarkoitetut letkautuksetkin ovat voineet olla hauskoja vaikkapa Halla-ahon esittämänä, mutta eivät ole sitä enää niiden rävähtäessä esiin joka paikassa joka kerran siirtolaisista keskusteltaessa. Siirtolaiset ovat kuitenkin ihmisiä siinä kuin mekin.

Luulen, että osoittamasi epäkohdat eivät ole sormenheristelyllä muutettavissa. Sen sijaan ratkaiset mainitsemasi roska- ja pilkkaongelmat käyttämällä estolistaa ja vasikkanappia. Mielestäni olet oikeassa esittäessäsi, että nuivaston tavoitteita ei pilkkakirjoittelulla edistetä, mutta toisaalta herää kysymys, kuinka realistista on olettaa kaikkien jakavan oman asiallisen kirjoittamisen ihanteesi. Homman yksi vahvuus onkin mielestäni siinä, että täällä on niin monta eri tyyliä ja lähestymistapaa edustettuna. Käynnissä olevassa kamppailussa tarvitaan kaikkia nuivia. Aivan kaikkia.

Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 298
  • Liked: 3173
  • Liberalismi on totalitarismia
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3974 : 20.03.2017, 16:43:10 »
Omalla estolistalla on jo pitkään ollut 47 Clintonia kannattanutta liberaaliglobalistia.
Sen läpi luettuna tämä on mielestäni suht asiallinen ja hyväkäytöksinen foorumi. Hiipumaan päin kylläkin valitettavasti vaikuttaa olevan, kuten Suomikin.
Kaikilla on nykyään vahva oma henkilökohtainen mielipide mutta yhteinen käy vähiin. Liberalismi johtaa siihen että kellään ei ole mitään yhteistä.
STT:n Minna Holopainen katsoo hyvien uutisten tukevan oikeaa arvomaailmaa.

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 874
  • Liked: 2089
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3975 : 20.03.2017, 16:52:24 »
Sen sijaan ratkaiset mainitsemasi roska- ja pilkkaongelmat käyttämällä estolistaa ja vasikkanappia.

Jostain syystä äänekkäimmillä valittajilla (joihin Redya ei mielestäni kuulu, vielä ainakaan) on jokin periaatteellinen este käyttää vasikkanappia. Herkästi ollaan kertomassa, että nyt on kirjoitettu taas rumasti, mutta mitään ei olla valmiita tekemään asiantilan korjaamiseksi. Samoin on estolistan kanssa. 

Redya

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 39
  • Liked: 28
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3976 : 20.03.2017, 23:03:12 »
Luulen, että osoittamasi epäkohdat eivät ole sormenheristelyllä muutettavissa. Sen sijaan ratkaiset mainitsemasi roska- ja pilkkaongelmat käyttämällä estolistaa ja vasikkanappia.
Riittävän laajalla estolistalla varmasti saisi henkilökohtaisen lukukokemuksen mieleiseksi, mutta ei tässä ole kyse henkilökohtaisesta mieltymyksestä. Joillekin Hommaforum todellakin saattaa kirjoitusten perusteella olla viihdettä, mutta itse en harmikseni tähän ryhmään kuulu. Ja on toki ilo havaita, että varsinkin moderaattorin asema tuottaa nautintoa. Yhteistä etua eivät mitkään henkilökohtaiset sensuurilistat kuitenkaan palvele ja niihin taitaa yleensä vedotakin lähinnä he, jotka tiedostavat itsekin kirjoittavansa ei niin laadullisesti tärkeää tekstiä. Saturnalia on aivan oikeassa kirjoittaessaan liberalismista ja foorumin hiipumisesta. Kyse on foorumin yleisestä tasosta, millaisena foorumi ulkopuolisille näyttäytyy. Omasta puolestani kritiikki oli kuitenkin tässä ja tarkoitus oli vain vähän kannustaa itse kutakin.

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 963
  • Liked: 1154
  • The sloganist
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3977 : 20.03.2017, 23:13:36 »
Ja on toki ilo havaita, että varsinkin moderaattorin asema tuottaa nautintoa.

Avaatko tätä hieman? Omalta osaltani näyttää siltä, että yks hailee mitä teen se on kuitenkin aina persettä. Ehkä tämä nautintoa jollekin sadomasokistille saattaisi tuottaakin.
Iudex illius ero

Redya

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 39
  • Liked: 28
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3978 : 21.03.2017, 07:15:12 »
Et sinä, tarkoitin moderaatioketjun virkaintoista tähteä.

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 811
  • Liked: 1230
  • En luovuta.
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3979 : 21.03.2017, 07:41:22 »
Redya on aivan oikeassa. Foorumi on valunut, ja valun varmaan toisinaan itsekin, satunnaistapausten jaanaamiseen ja ajoittain toisarvoisten asioiden jauhamiseen. Ne eivät suinkaan ole vasikkanapintasoa mutta sitä tasoa ettei kiinnosta enempää lukea kuin äärimmäisessä tylsistymisessä. Kaipaan niitä pitkiä artikkeleja ja analyyttisempaa keskustelua joita oli ilo seurata. Valitettavasti näyttää siltä että niitä tuottaneet ovat joko itse poistuneet tai poistettu epäsopivina (destruktiivisina  :o) palstan oletetun linjauksen kanssa.
Muistelisin täällä uhotun että sitä mukaan kun porukkaa poistuu uutta (parempaa?) tulee tilalle. Itse näen asian niin että mikä kerran on menetetty niin se on sitten menetetty.

Moderaatiosta ei oikeastaan ole pahemmin muuten valittamista. Trump ketjuun tehnty ratkaisu oli aivan oikea ja myönnän itsekkin ihmetelleeni että miksi muutamaa kirjoitajaa pidettiin häiriköimässä loppumattomalla jankkauksellaan ketjua. Joo, en painanut vasikkanappia.

Deputy M

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 3 445
  • Liked: 1376
  • Deputy M ratsasti kaupunkiin
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3980 : 21.03.2017, 08:43:23 »
Et sinä, tarkoitin moderaatioketjun virkaintoista tähteä.
Ahaa, no no toveri Redya, eipäs nyt sentään ruveta isotteleen. Modea kannattaa moitiskella vain siihen tarkoitukseen varatussa ketjussa "Opettaja, opettaja, toi mode kiusaa mua...!" Joskin sielläkin hyvät tavat ovat kunniassa.
Me olemme kansa! - Nuiva ei naivi (Eino.P Keravalta) - On parempi näyttää syylliseltä, kuin kykenemättömältä.

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 963
  • Liked: 1154
  • The sloganist
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3981 : 21.03.2017, 08:51:24 »
Moderaatiosta ei oikeastaan ole pahemmin muuten valittamista. Trump ketjuun tehnty ratkaisu oli aivan oikea ja myönnän itsekkin ihmetelleeni että miksi muutamaa kirjoitajaa pidettiin häiriköimässä loppumattomalla jankkauksellaan ketjua. Joo, en painanut vasikkanappia.

Trump-ketju (kuten muutama muukin ketju) tarvitsi ehdottomasti hieman rajoitteita. Se on valitettavaa, mutta ei sitä kukaan pysty jatkuvalla syötöllä moderoimaan ja mitä vähemmän moderaatiota, sitä enemmän itkua. Nykyäänhän sinnekin saa postata 2 viestiä per päivä. Kirjoittelun taso on noussut huomattavasti muutoksen jälkeen, vaikkakin viestit ovat vähentyneet ehkä 1/8 osaan.
Iudex illius ero

risto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 156
  • Liked: 734
    • Profiili
Vs: Suuri Hommakritiikkiketju
« Vastaus #3982 : 21.03.2017, 15:12:43 »
Asia ei ole aivan noin yksinkertainen.
Niin tai näin, mutta Homma on parhaiten moderoitu ja toinen ääripää on sitten Suoli24. Eipä PIFilläkään ole hurraamista, joskin siellä on sentään moderaattoreita. En oikein nyt ymmärrä, että mihin pyrit. Homma toimii oikein hyvin ja meitä konkareita forumilla piisaa. Jos tämä forum ei mielestäsi toimi, niin kaiketi haet sitten sellaisen forumin joka täyttää toiveesi. Tämän luulisi olevan yksinkertainen asia.

Hommakritiikkiketju ei ole Homman moderaation kritisointia, vaan mm. juurikin yleisen keskusteluilmapiirin kritisointia varten. Ja sitähän Redya tuossa ihan oikein ja ihan oikeassa ketjussa harrastaa. Kyllä sinäkin Deputy M olet tällä palstalla sen aikaa ollut, että tämä asia pitäisi olla tiedossa, ja viestiketjun ensimmäisestä viestistä tämä viimeistään selviää.

Kyllä väsynyt sarkastinen läppä, johon itsekin syyllistyn, on väsynyttä sarkastista läppää, ja kertautuessaan enemmän ankeuttaa kuin lisää viihtyisyyttä. Toki tähän aavistuksen voidaan vaikuttaa vaikka moderoinninkin keinoin, ehkä, mutta aito muutos lähtee meistä kirjoittajista jos on lähteäkseen. Ja tämä ketju on hyvä paikka (ja ainoa sallittu paikka tällä foorumilla sitä paitsi) laittaa asiaa vireille.
"Hyvä että laintulkitsijat ovat saaneet ennakkotapauksen. Korkein oikeus on vetänyt rajan sille kuinka paljon ne, jotka kritisoivat valtaapitäviä saavat provosoida ja liioitella."
-- valtionsyyttäjä Mika Illman Halla-ahon tuomiosta