seuraava »

[Karri]

No minäpä esitin. Minusta yksikin paha isku, kuten vuoden 2005 pommitus, vaikkapa nyt vuosikymmenen aikana on erittäin kammottava esimerkki islamin voimasta ja tavoitteista. Muslimeja on Briteissä miljoonia. Lienee ainakin tällä foorumilla hyvin tunnettu fakta, mikä brittien tilanne on, ehkä jopa Euroopan huonoin tässä asiassa. Briteissä on käytössä osittainen sharia-lakikin ja muuzlimit vaativat koko ajan lisää. Maata on sanottu jopa Pakistanin siirtomaaksi muuallakin kuin rasististen öyhöttäjien toimesta juuri täällä Hommassa.

Silti: Briteissä elää kymmeniä miljoonia ei-muslimeja ihan tavallista arkea. Käyvät töissä, syövät sianlihaa ja kirjoittelevat nettipalstoille minkä pubissa istumiselta ehtivät. Tosin white flight on käynnissä, löydät guuglettamalla lisää minne se suuntautuu.
Onko se sitten sitä monikulttuurisuutta?

Irkut tekee enemmän iskuja ja heitä on vähemmän, joten en voi vetää mitään muuta johtopäätöstä kuin että liioittelet ongelmaa.

[Oluttikka]

Irkut tekee enemmän iskuja ja heitä on vähemmän, joten en voi vetää mitään muuta johtopäätöstä kuin että liioittelet ongelmaa.

Milloin oli viimeisin IRA:n isku jos niitä tehdään enemmän yhä vaan?
Ja miten verinen vuosisata tämä nykyinen on irlantilaisten ansiosta ollut?
http://fi.wikipedia.org/w...%C3%A4nperjantain_sopimus

Jos oikein väännetään niin muslimien Britannian valloitus voisi olla IRA:n järjestämä, sillä mikäpäs ryaneita enempää naurattaisi kuin ikuisen vihollisen tuho.

[Karri]

Irkut tekee enemmän iskuja ja heitä on vähemmän, joten en voi vetää mitään muuta johtopäätöstä kuin että liioittelet ongelmaa.

Milloin oli viimeisin IRA:n isku jos niitä tehdään enemmän yhä vaan?
Ja miten verinen vuosisata tämä nykyinen on irlantilaisten ansiosta ollut?
http://fi.wikipedia.org/w...%C3%A4nperjantain_sopimus

Jos oikein väännetään niin muslimien Britannian valloitus voisi olla IRA:n järjestämä, sillä mikäpäs ryaneita enempää naurattaisi kuin ikuisen vihollisen tuho.

Muistaakseni tässä parin päivän sisään kosahti pommi jossain poliisiaseman tai postiaseman edessä. About kuukaus takaperin taas mellakoitiin ja ammuskeltiin paria poliisia. Tänään yks epäonnistunut yritys:
http://www.telegraph.co.u...-police-worker-fails.html

Suomessa on tapahtunut enemmän kouluammuskeluja kuin Englannissa islamistisia pommi-iskuja...pelkäätkö henkesi edestä, vai elätkö vieläkin normaalia elämää kaikesta huolimatta?

[AuggieWren]

Suomessa on tapahtunut enemmän kouluammuskeluja kuin Englannissa islamistisia pommi-iskuja...

Suomessa kaksi kouluammuskelua, Englannissa pelkästään 7.7.2005 neljä islamistista pommi-iskua. 2>4?

[Oluttikka]

Suomessa on tapahtunut enemmän kouluammuskeluja kuin Englannissa islamistisia pommi-iskuja...pelkäätkö henkesi edestä, vai elätkö vieläkin normaalia elämää kaikesta huolimatta?

Mikä varsinainen pointtisi on? "PommittavatHAN alkuasukkaatkin"?
Mitä tässä nyt lasketaan? pommien kappalemäärää, kuolonuhreja vai mitä?

in the early 1990s, there were believed to be around 600 active foot soldiers in the IRA, supported by around 3,500 sympathisers. By contrast, today, the three main dissident Republican groups, Continuity IRA, the Real IRA and the Óglaigh na hÉireann (Army of Ireland) number only around 60
http://www.telegraph.co.u...he-new-war-on-terror.html

Troubles-aika on ohi. Sota on ohi. Vaikuttaisi, että ihmiset kyllästyivät väkivaltaan. Toki ne erot ovat vieläkin käsinkosketeltavia Pohjois-Irlannin uskontoryhmien välillä. Kävelyretki Belfastissa oli avartava kokemus joitakin vuosia sitten.
 
Kouluammuskelut eivät oikein sovi vertailukohdaksi yhden maailman suurimman uskonnon väkivaltaisen ja järjestelmällisen terrorin kanssa. Kouluampujat voidaan laittaa yksinäinen hullu -teorian alle kun taas Lontoon pommiahmedit ovat osa valtavaa maailmanlaajuista järjestelmää.

tuosta vasemmalta voit katsoa islam-terrorin iskujen määrää.
ja suhteuttaa sitä sitten irkkujen pommeihin vuoden 2001 jälkeen.
http://www.thereligionofpeace.com/

Jos minut joku englannissa käydessäni räjäyttää niin kyllä se aikalailla todennäköisesti on muslimi. Varmaan aika moni britti ajattelee samoin, vaikka en ole sitä jokaiselta siellä kysynyt.

[mikkostadista]

The Guardian on vasemmistolainen ja aatteellinen julkaisu, joka suhtautuu kaikkeen patriotismiin ja nationalismiin samantein natsismina.
Itse pidin videolla esiintyviä EDL:n kundeja vain rehellisinä ja reipashenkisinä englantilaisina jotka ovat kyllästyneet maansa nykytilanteeseen.
Epäonnistunut maahanmuuttopolitiikka johtaa väistämättä vastareaktioon joka ei näytä kaikkien mielestä suotavalta...ja se nyt tietty on katsojasta kiinni.

[Karri]

Mikä varsinainen pointtisi on?

Se, että liioittelet radikaalin islamin uhkaa. Eli "öyhötät".

[Oluttikka]

Mikä varsinainen pointtisi on?

Se, että liioittelet radikaalin islamin uhkaa. Eli "öyhötät".

Asia selvä. Minusta islamin uhka on todellinen. Monen mielestä uhkaa ei tietenkään ole.

[Karri]

Asia selvä. Minusta islamin uhka on todellinen. Monen mielestä uhkaa ei tietenkään ole.

Jaahas, perus "tulenkantaja" taas. En minä sanonut että mitään uhkaa ei ole, sanoin vaan että liioittelet sen laajuutta.

[Oluttikka]

Asia selvä. Minusta islamin uhka on todellinen. Monen mielestä uhkaa ei tietenkään ole.

Jaahas, perus "tulenkantaja" taas. En minä sanonut että mitään uhkaa ei ole, sanoin vaan että liioittelet sen laajuutta.

mitä tarkoitat tulenkantajalla?
Sanoinko minä, että sinä sanoit ettei uhkaa ole.

[Julmuri]

Asia selvä. Minusta islamin uhka on todellinen. Monen mielestä uhkaa ei tietenkään ole.

Jaahas, perus "tulenkantaja" taas. En minä sanonut että mitään uhkaa ei ole, sanoin vaan että liioittelet sen laajuutta.

Ja miten relevanttia on heittää näitä "pommitti-han IRAkin jonkin postilaatikon mäsäksi" juttuja kun sillä ei ole mitään tekemistä islamilaisen terrorismin kanssa. Motiivit ja syyt ovat täysin erilaisia. Islamilaista terrorismia ei ole esimerkiksi mahdollista lopettaa luopumalla jostain maapalasta tai tekemällä yhteishallintosopimuksia. Se jatkuu niin kauan kuin vääräuskoisia on olemassa.

Lähes jokaisessa maassa, joka on ottanut suurin määrin muslimeja vastaan, on tapahtunut islamilaisia terrori-iskuja ja muuta ääri-islamilaista öyhötystä. IRA vs. ääri-islam ovat tänä päivänä niin eri tason ongelmia, että "-han IRA" osoittaa lähinnä kyvyttömyyttä hyväksyä tosiasioita, koska se edellyttäisi ääneen puhumista siitä, että islamissa on tapahduttava merkittäviä muutoksia, jotta yhteiselo todella onnistuisi.

Jo iskujen tekotavat poikkeavat lähes täysin, IRA, ETA yms. iskevät yleensä johonkin hallinnon kohteeseen ja varoittavat iskusta usein etukäteen. On todella harvinaista, että iskuilla olisi tarkoituksena saada aikaan mahdollisimma suuri määrä siviiliuhreja, mikä on islamistien iskuissa poikkeuksetta tavoitteena.

[Oluttikka]

Olen samoilla linjoilla Julmurin kanssa. Irkkujen nimissä tehdyt paukut vaikuttavat lähinnä pienen, mitättömän porukan kännisekoiluilta suhteessa globaaliin muslimiterroriin, joka on onnistunut tuhoamaan pilvenpiirtäjiä, junia, metroja ja busseja useassa maassa eri vuosina tappaen tuhansia ihmisiä.

Jatkan vielä tuosta uhan liioittelusta:

Sen mittaaminen on tietenkin todella vaikeaa.
Sen sijaan tunnetta, jonka tämä todellinen tai kuviteltu uhka aiheuttaa voidaan mitata.
Sitä, liioitteleeko joku uhkaa, voidaan tietenkin miettiä vaikka vuosi.

britit ovat kelanneet tätä juttua näin:

http://www.dailymail.co.u...eel-threatened-Islam.html
ja
http://www.telegraph.co.u...-Muslims-study-finds.html

Jos nimimerkki Karrilla on antaa linkkejä mittauksiin joissa mitataan brittien fiiliksiä viime aikoina suhteessa irkkujen pommiuhkiin niin linkitä tänne vaan.

Mutta nuo linkit ovat tietenkin sitä öyhötystä.
Öyh, öyh. .

[ihminen]

Asia selvä. Minusta islamin uhka on todellinen. Monen mielestä uhkaa ei tietenkään ole.

Jaahas, perus "tulenkantaja" taas. En minä sanonut että mitään uhkaa ei ole, sanoin vaan että liioittelet sen laajuutta.

Miten 1920 luvulla vaikuttanut kirjailijaryhmä vaikuttaa siihen kuinka suuri uhka iSlam on vai onko se? Ja millaisella äänenpainolla asia tulee ilmaista jos sitä nyt tulee ilmaista lainkaan?

Miten siis Uuno Kailas, Olavi Paavolainen, Elina Vaara, Katri Vala ja Lauri Viljanen liittyvät asiaan?

[Karri]

Ja miten relevanttia on heittää näitä "pommitti-han IRAkin jonkin postilaatikon mäsäksi" juttuja kun sillä ei ole mitään tekemistä islamilaisen terrorismin kanssa. Motiivit ja syyt ovat täysin erilaisia. Islamilaista terrorismia ei ole esimerkiksi mahdollista lopettaa luopumalla jostain maapalasta tai tekemällä yhteishallintosopimuksia. Se jatkuu niin kauan kuin vääräuskoisia on olemassa.

Koska kirjoittaja väitti Islamistien olevan suurikin ongelma UK:ssa. Jos näin on, niin sittenhän IRA:n, joka on räjäytellyt huomattavasti enemmän pommeja, täytyy olla oikea maailmanlopun kone.

Lähes jokaisessa maassa, joka on ottanut suurin määrin muslimeja vastaan, on tapahtunut islamilaisia terrori-iskuja ja muuta ääri-islamilaista öyhötystä. IRA vs. ääri-islam ovat tänä päivänä niin eri tason ongelmia, että "-han IRA" osoittaa lähinnä kyvyttömyyttä hyväksyä tosiasioita, koska se edellyttäisi ääneen puhumista siitä, että islamissa on tapahduttava merkittäviä muutoksia, jotta yhteiselo todella onnistuisi.

Kuten edelleen sanoin, jos tämä ongelma kerran on niin suuri kuin annatte ymmärtää sen olevan, niin miksi niitä pommeja ei sitten räjähtele jatkuvasti? Onko 1-2 pommia per vuosikymmen todellakin niin vakava asia kuin mitä annatte ymmärtää sen olevan?

Jo iskujen tekotavat poikkeavat lähes täysin, IRA, ETA yms. iskevät yleensä johonkin hallinnon kohteeseen ja varoittavat iskusta usein etukäteen. On todella harvinaista, että iskuilla olisi tarkoituksena saada aikaan mahdollisimma suuri määrä siviiliuhreja, mikä on islamistien iskuissa poikkeuksetta tavoitteena.

Totta sekin, mutta en silti näe miten se muuttaa sen tosiasian että iskujen määrä on todella pieni.

[Oluttikka]

Kuten edelleen sanoin, jos tämä ongelma kerran on niin suuri kuin annatte ymmärtää sen olevan, niin miksi niitä pommeja ei sitten räjähtele jatkuvasti? Onko 1-2 pommia per vuosikymmen todellakin niin vakava asia kuin mitä annatte ymmärtää sen olevan?

En minä tiedä miksei räjähtele enempää. Ehkä brittien tiedustelupalvelu toimii yhtä hyvin kuin Spooks-sarjassa.
Tässä on voinut mennä uhka ja uhan kokeminen osittain ristiin.

IRA on lopettanut toimintansa sotilaallisen toimintansa aikoja sitten.
Älä sitä nyt enää ota tähän mukaan vaan katso nyt aluksi nuo pari linkittämääni uutista siitä mitkä ne fiilikset sen uhan suhteen ovat.

Oliko tällä ketjulla joku aihekin... ai niin tuollahan se lukee: rasistisia öyhöttäjiä.

ja mikä on "tulenkantaja"? Olavi Paavolainen oli sellainen.

[Rautasormus]

Minusta islamin uhka on todellinen. Monen mielestä uhkaa ei tietenkään ole.

Jos joku sattuu jostain itselleen perusteltavasta syystä olemaan islamofoobikko, vaikka siihen todistettavasti liitettävän ääriliikkeen takia, niin miksi hänen pitäisi tukkia turpansa siitä asiasta?
Hänen tulisi saada vapaasti esittää mielipiteensä, kuuntelijan ja lukijan omaksi tehtäväksi jää oman mielipiteen muodostaminen.

[Karri]

ja mikä on "tulenkantaja"? Olavi Paavolainen oli sellainen.

Viitta tuohon sinun kommenttiisi siitä, että sinun mielestäsi Islamin uhka on todellinen ja monen muun mielestä ei.

[Julmuri]

Ja miten relevanttia on heittää näitä "pommitti-han IRAkin jonkin postilaatikon mäsäksi" juttuja kun sillä ei ole mitään tekemistä islamilaisen terrorismin kanssa. Motiivit ja syyt ovat täysin erilaisia. Islamilaista terrorismia ei ole esimerkiksi mahdollista lopettaa luopumalla jostain maapalasta tai tekemällä yhteishallintosopimuksia. Se jatkuu niin kauan kuin vääräuskoisia on olemassa.

Koska kirjoittaja väitti Islamistien olevan suurikin ongelma UK:ssa. Jos näin on, niin sittenhän IRA:n, joka on räjäytellyt huomattavasti enemmän pommeja, täytyy olla oikea maailmanlopun kone.

IRAn terrorin ollessa huipussaan irlantilaisena ei aina ollut helppoa UK:ssa, jopa normaalilla turistikäynnillä esim. Belfastiin saattoi joutua kuulusteltavaksi. Tämä on kuitenkin pientä joukkoa lukuunottamatta historiaa.

Lähes jokaisessa maassa, joka on ottanut suurin määrin muslimeja vastaan, on tapahtunut islamilaisia terrori-iskuja ja muuta ääri-islamilaista öyhötystä. IRA vs. ääri-islam ovat tänä päivänä niin eri tason ongelmia, että "-han IRA" osoittaa lähinnä kyvyttömyyttä hyväksyä tosiasioita, koska se edellyttäisi ääneen puhumista siitä, että islamissa on tapahduttava merkittäviä muutoksia, jotta yhteiselo todella onnistuisi.

Kuten edelleen sanoin, jos tämä ongelma kerran on niin suuri kuin annatte ymmärtää sen olevan, niin miksi niitä pommeja ei sitten räjähtele jatkuvasti? Onko 1-2 pommia per vuosikymmen todellakin niin vakava asia kuin mitä annatte ymmärtää sen olevan?
[/quote]

a) 1-2 pommia per "vuosikymmen" on kaukana todellisuudesta. Tiesitkö, että esim. Ranskassa oli jo 80-luvulla useita islamistien terrori-iskuja? Yrityksiä saadaan kiinni jatkuvasti.

b) terrori-iskujen toteutustapa, jossa haetaan mahdollisimman suurta siviiliuhrimäärää on tuhovoimaltaan ja etenkin psykologiselta vaikutukseltaan aivan eri sfääreissä nationalistisen/separistisen terrorin kanssa.

Jo iskujen tekotavat poikkeavat lähes täysin, IRA, ETA yms. iskevät yleensä johonkin hallinnon kohteeseen ja varoittavat iskusta usein etukäteen. On todella harvinaista, että iskuilla olisi tarkoituksena saada aikaan mahdollisimma suuri määrä siviiliuhreja, mikä on islamistien iskuissa poikkeuksetta tavoitteena.

Totta sekin, mutta en silti näe miten se muuttaa sen tosiasian että iskujen määrä on todella pieni.

Se, että vastatoimissa on jonkin verran onnistuttu, ei tee iskujen määrää pieneksi. Yksikään tiedustelupalvelu ei tällä hetkellä pidä IRAta suurempana uhkana kuin islamistista terroria, jonka toimintatavat yleensä vähintään neljäsosa muslimiväestöstä hyväksyy ainakin jossain määrin.

[Oluttikka]

ja mikä on "tulenkantaja"? Olavi Paavolainen oli sellainen.

Viitta tuohon sinun kommenttiisi siitä, että sinun mielestäsi Islamin uhka on todellinen ja monen muun mielestä ei.

En silti ymmärrä tuota. Ehkä se on jokin oma käsitteesi.

Väitätkö, että

a) IRA on suurempi uhka briteille
b) Britit kokevat IRA:n islamipommittajia suurempana uhkana

[ukdoesntwork]

Kyseessä on katsontatapa, jos todella väännämme silmämme kieroon, emmekä ymmärrä yhtään Homman perusväitteistä: olemme,jotain mikä voi alkaa muistuttamaan kuvaamaasi, mutta se on vain hämärä näkökanta, ei muuta.

[Reinhart]

IL

John Lennonin leski Yoko Ono menetti malttinsa lehdistötilaisuudessa, kun toimittaja erehtyi kysymään, miksi Ono asuu edelleen New Yorkissa talossa, jonka edessä Mark Chapman ampui Lennonin 30 vuotta sitten.

Yoko Ono mainosti lehdistötilaisuudessa Los Angelesissa edesmenneestä miehestään kertovaa dokumenttia.

- Mielestäni tuo on jossain määrin rasistinen kommentti ja ehkä seksistinenkin, Ono huusi toimittajalle.

- Olen varma, että monet ihmiset asuvat kodeissaan, jonka he jakoivat puolisonsa kanssa, jopa puolison kuoleman jälkeen. Etenkin kuoleman jälkeen. Koska siellä on paljon muistoja. En aio jättää kotiani ja mennä johonkin tuntemattomaan taloon.

Yoko Ono ei jättänyt nolostuneen toimittajan piinamista tähän vaan jatkoi:

- Odottakaa vähän, haluan vastata huolellisemmin tuohon, mitä hän sanoi, koska se oli mielestäni seksististä ja rasistista.

Kysymyksen rasistisuuden Ono selitti sillä, että uskoo toimittajan viitanneen utelulla hänen kulttuuritaustaansa.

- Ajattelette, "Miksi hän asuu vielä siellä? Me emme asuisi. No, ehkä hänellä on erilaiset traditiot, eikä hän välitä siitä, että mies kuoli siellä."

Seksistiseksi Ono väitti toimittajan kysymystä, sillä uskoo toimittajan ajattelevan, ettei mies jäisi asumaan taloon, jossa vaimo on kuollut.

[oetker]

Ja miten relevanttia on heittää näitä "pommitti-han IRAkin jonkin postilaatikon mäsäksi" juttuja kun sillä ei ole mitään tekemistä islamilaisen terrorismin kanssa. Motiivit ja syyt ovat täysin erilaisia. Islamilaista terrorismia ei ole esimerkiksi mahdollista lopettaa luopumalla jostain maapalasta tai tekemällä yhteishallintosopimuksia. Se jatkuu niin kauan kuin vääräuskoisia on olemassa.

...

Olen pääosin samaa mieltä kirjoituksesi kanssa, mutta silmään pisti sana "maapala". Muslimien tapauksessa tällainen maapala voisi olla Israel, joka hiertää kengässä.

En väitä, että Israel pitäisi muslimeille luovuttaa, mutta joka tapauksessa Israel/Palestiina/yms ovat yhteydessä moniin nykyajan konflikteihin.