seuraava »

[Pohjolan puolesta]

Ruotsin kielen vastustaminen on ihan ok, mutta ei sitä tarvitsisi joka paikkaan tunkea.

Huomautan vielä että meidän ruotsinkielisessä vähemmistössä on myös hyvin isänmaallista väkeä.

Toivon että käyttäisitte kohteliampaa sävyä ruotsinkielisistä veljistämme, vaikka vastustattekin pakkoruotsia.

Toivon myös että palstan ruotsikieliset lukijat ja kirjoittajat voisivat tuntea olonsa kotoisaksi Hommassa. Se että toiminnassamme on mukana ruotsikielisiä on suuri etu.

Asian eteenpäinviemiseksi meidän luonnolliset kansainväliset yhteistyökumppanit löytyvät juuri Pohjoismaista.

[HaH]

Älä nyt hermostu , mutta... 

Suositus: Älä itke, vaan toimi.

Elikkä: Älä valita muiden tekemisistä, vaan tee itse ensin oikein.

Eli käytännössä: Aloita keskusteluketjuja ruåtsiksi muitten kielivähemmistöläistesi kanssa, jotta ylläpito on pakotettu luomaan vähemmistökielisen osion.

..easy...



PS: Missä saamelaiset nuivat?

[Totuusko?]

Ruotsin kielen vastustaminen on ihan ok, mutta ei sitä tarvitsisi joka paikkaan tunkea.

Huomautan vielä että meidän ruotsinkielisessä vähemmistössä on myös hyvin isänmaallista väkeä.

Toivon että käyttäisitte kohteliampaa sävyä ruotsinkielisistä veljistämme, vaikka vastustattekin pakkoruotsia.

Toivon myös että palstan ruotsikieliset lukijat ja kirjoittajat voisivat tuntea olonsa kotoisaksi Hommassa. Se että toiminnassamme on mukana ruotsikielisiä on suuri etu.

Asian eteenpäinviemiseksi meidän luonnolliset kansainväliset yhteistyökumppanit löytyvät juuri Pohjoismaista.

Kyllä täytyy. Pakkoruåtsia on vastutettava aina ja kaikkialla. Samalla pitää muistaa mainita siitä eriarvoisuudesta yliopistokiintiöissä/pääsykokeissa.

Ehdotankin, että ruåtsinkieliset veljemme painostavat poliittisia päättäjiä (varsinkin rkp:n sisällä) lopettamaan suomenkielisten sorron. Passiivinenkin omien etujen hyväksyminen suomenkielisen enemmistön kustannuksella on väärin. Isänmaallisen käyttäytymisen voi aloittaa vaikkapa opettelemalla ja ottamalla käyttöön suomenkielen ja hyväksymällä se tosiasia, että nykyinen, ruotsin kielen ainutlaatuinen vähemmistökielen asema, jollaista ei muuten löydy mistään muualta maailman kolkasta, on aikansa elänyttä bättrefolke-ajttelua.

ps. Mulla muuten on pienestä kielitutkinnosta korkein arvosana (5). Ja kyllä, en olisi koskaan sitä halunnut suorittaa, ellei se olisi ollut PAKOLLINEN tutkinnon osa. Minulle kielikysymys on lähes yhtä tärkeä asia kuin islam/mamu -asiat.

[IDA]

Epäilen kyllä, että nimimerkki Pohjolan puolesta ei ole suomenruotsalainen. Voin toki olla väärässä.

Täällä siis ihan vakavasti pohditaan olisiko suomenruotsalaiselle osiolle tarvetta palstalla. Mitään verkon pakkoruotsikeskustelun rintamalinjoja tänne ei käsittääkseni haluta.

Itse vastustan pakkoruotsia ja luulisin suurimman osan hommalaisistakin vastustavan.

[Pohjolan puolesta]

Älä nyt hermostu , mutta... 

Suositus: Älä itke, vaan toimi.

Elikkä: Älä valita muiden tekemisistä, vaan tee itse ensin oikein.

Eli käytännössä: Aloita keskusteluketjuja ruåtsiksi muitten kielivähemmistöläistesi kanssa, jotta ylläpito on pakotettu luomaan vähemmistökielisen osion.

..easy...

PS: Missä saamelaiset nuivat?

Äidinkieleni on suomi eikä ole mitään tarvetta luoda ruotsin kielisiä säikeitä.
Tuskin osaisinkaan kirjoittaa kunnolla ruotsia.
Kannatan myös pakkoruotsin poistamista ja mielestäin RKP on väärillä linjoilla.

Halusin sanoa että ruotsin kielisistä voisi silti kirjoittaa kohteliaammmalla sävyllä. Suuri osa heistä vastustaa thorsilaisuutta niin kuin mekin.

Monet ruotsinkieliset kirjoittaa yhtä hyvin suomeksikin. Niitä toivonkin tänne.

Ei tässä mitään itkuja tarvita!

[Kazakstan]

Olen itse asiassa aika pitkälti samaa mieltä ketjun aloittajan kanssa. Kaikkea ei tarvitse tunkea kaikkialle. Kyllä sitä kritiikkiä pääsee esittämään ja pitääkin esittää, mutta sitä ei tosiaankaan ole pakko ottaa joka ikisellä kerralla esiin, kun on puhe suomenruotsalaisuudesta tai RKP:sta tai Astrid Thorsista.

Sitä paitsi mielestäni yleisessä "pakkoruotsia" koskevassa asenneilmastossa on tapahtunut viimeisen viiden tai kymmenen vuoden aikana niin suuri heilahdus, etten oikein osaa nähdä pakkoruotsilla pitkää tulevaisuutta. Sen kaatuminen on oikeastaan enemmänkin ajan kuin uskon kysymys. Voin olla väärässäkin, mutta tällaisen käsityksen olen tuolla Suuressa Maailmassa asioidessani saanut.

[Pohjolan puolesta]

Ruotsin kielen vastustaminen on ihan ok, mutta ei sitä tarvitsisi joka paikkaan tunkea.

Huomautan vielä että meidän ruotsinkielisessä vähemmistössä on myös hyvin isänmaallista väkeä.

Toivon että käyttäisitte kohteliampaa sävyä ruotsinkielisistä veljistämme, vaikka vastustattekin pakkoruotsia.

Toivon myös että palstan ruotsikieliset lukijat ja kirjoittajat voisivat tuntea olonsa kotoisaksi Hommassa. Se että toiminnassamme on mukana ruotsikielisiä on suuri etu.

Asian eteenpäinviemiseksi meidän luonnolliset kansainväliset yhteistyökumppanit löytyvät juuri Pohjoismaista.

Kyllä täytyy. Pakkoruåtsia on vastutettava aina ja kaikkialla. Samalla pitää muistaa mainita siitä eriarvoisuudesta yliopistokiintiöissä/pääsykokeissa.

Ehdotankin, että ruåtsinkieliset veljemme painostavat poliittisia päättäjiä (varsinkin rkp:n sisällä) lopettamaan suomenkielisten sorron. Passiivinenkin omien etujen hyväksyminen suomenkielisen enemmistön kustannuksella on väärin. Isänmaallisen käyttäytymisen voi aloittaa vaikkapa opettelemalla ja ottamalla käyttöön suomenkielen ja hyväksymällä se tosiasia, että nykyinen, ruotsin kielen ainutlaatuinen vähemmistökielen asema, jollaista ei muuten löydy mistään muualta maailman kolkasta, on aikansa elänyttä bättrefolke-ajttelua.

ps. Mulla muuten on pienestä kielitutkinnosta korkein arvosana (5). Ja kyllä, en olisi koskaan sitä halunnut suorittaa, ellei se olisi ollut PAKOLLINEN tutkinnon osa. Minulle kielikysymys on lähes yhtä tärkeä asia kuin islam/mamu -asiat.

Sana äidinkieli kertoo että kieli tulee äidiltä. Ei ole kieltä jos ei ole äitejä.
Ruotsinkieliset äidit ratkaisevat ruotsin kielen kohtalon.
Naiset ratkaisevat tässäkin asiassa.
Siinä mielessä ruotsin kielen merkitys pienenee jatkuvasti vastustimme sitä tai emme.

[VMJ]

Miten väärin voidaankaan viesti tulkita...

Alkuperäisessä viestissä sanottiin, että pakkoruotsin vastustaminen on OK, mutta ei sitä tarvistse joka paikkaan tunkea. Luulisi aika monen jakavan tämän mielipiteen. Mistä ihmeestä saitte päähänne, että Pp haluaa ruotsinkielisiä säikeitä tai on suomenruotsalainen? Ja kuten Pp totesi; myös suomenruotsalaisissa on isänmaallista ja nuivaa porukkaa. Tätäkään ei kaiketi kukaan kiistä.

suomenruotsalaiset <=> bättre folk <=> pakkoruotsi <=> RKP <=> Astrid Thors <=> maahanmuuttopolitiikka

En väitä, että kukaan oikeasti ajattelee noin yksinkertaisesti, vaikka välillä siltä tuntuukin.

Itseäni pakkoruotsi keskustelu ei kauheasti kiihota, mutta ymmärrän vastustajia ja vastustan ehkä hiukan itsekin.

[Porilainen munalla]

En vastusta ruotsinkieltä.
Oma historiani on ehkä malliesimerkki ruotsin kielen pakko - opetuksen hyödyllisyydestä.
Perusporilaisesta duunariperheestä lähtöisin olevana, perheestä jossa ruotsinkieli oli suurin piirtein saatanasta(porvarista) seuraava pahe, ei ruotsinkieli todellakaan kuulunut ykkösajatuksiini.
Ajauduin yrittäjäksi, ja tuotteeni ajautti minut Ruotsiin, jossa sille oli paremmat markkinat.
Luojalle kiitos, että sitkeät ruotsin kielen opettajani olivat minuakin aikoinaan useasti istuttaneet jälki-istunnoissa, ruotsin kielen alkeita päähän takoen.
Koska alkeet olivat pakko-opetuksen ansiosta hallussa, pystyin noin 3 - 6 kk:n Ruotsissa oleskelun jälkeen siirtymään englannin kielestä ruotsinkieleen, jolloin tuotteen myyminen ja koko ruotsalaiseen yhteiskuntaan sopeutuminen helpottui suuresti. Ja kyllä se "Maassa maan kielellä" -helpotti myyntityötä niin paljon että siitä oli todella paljon konkreettista hyötyä taloudellisestikin.

Myöhemmin, otin "riskin" ja rakastuin suomenruotsalaiseen naiseen, Hangosta, jonka kanssa meillä on kaksi jo aikuista, ruotsinkieliset koulut käynyttä lasta.
Olen hyvin tyytyväinen että olen saanut tutustua suomenruotsalaiseen kulttuuriin välillä Pietarsaari - Hanko, ja saanut todella paljon hyviä suomenruotsalaisia ystäviä. 
Itse en voi ottaa yhtään kredittiä tästä, sillä umpijunttina,,

1. Vastustin henkeen ja vereen tuotteeni Ruotsiin vientiä,,, "vitun homot mitään osta" yms. älykkäällä artikuloinnilla.
2. Vaimon valintaa(jos miehet nyt yleensä mitään valitsee) karsastin suuresti juuri hänen ruotsinkielensä takia, mutta onneksi luonto ajoi tikanpojan puuhun tässäkin asiassa.
3. Lasten laittamista ruotsinkieliseen kouluun vastustin, mutta onneksi vaimoni piti päänsä uhaten suurin piirtein avioerolla  mikäli se ei sovi.
4. Molemmat lapsistani ovat yliopistossa, toinen toimii, ette varmaan arvaa,
ruotsin kielen opettajana.

Voitteko antaa tämän kaiken minulle anteeksi?


PS. Kaikki tuntemani suomenruotsalaiset ovat erittäin nuivia.

[Pate]

En vastusta ruotsinkieltä.
Oma historiani on ehkä malliesimerkki ruotsin kielen pakko - opetuksen hyödyllisyydestä.
Perusporilaisesta duunariperheestä lähtöisin olevana, perheestä jossa ruotsinkieli oli suurin piirtein saatanasta(porvarista) seuraava pahe, ei ruotsinkieli todellakaan kuulunut ykkösajatuksiini.
Ajauduin yrittäjäksi, ja tuotteeni ajautti minut Ruotsiin, jossa sille oli paremmat markkinat.
Luojalle kiitos, että sitkeät ruotsin kielen opettajani olivat minuakin aikoinaan useasti istuttaneet jälki-istunnoissa, ruotsin kielen alkeita päähän takoen.
Koska alkeet olivat pakko-opetuksen ansiosta hallussa, pystyin noin 3 - 6 kk:n Ruotsissa oleskelun jälkeen siirtymään englannin kielestä ruotsinkieleen, jolloin tuotteen myyminen ja koko ruotsalaiseen yhteiskuntaan sopeutuminen helpottui suuresti. Ja kyllä se "Maassa maan kielellä" -helpotti myyntityötä niin paljon että siitä oli todella paljon konkreettista hyötyä taloudellisestikin.

Myöhemmin, otin "riskin" ja rakastuin suomenruotsalaiseen naiseen, Hangosta, jonka kanssa meillä on kaksi jo aikuista, ruotsinkieliset koulut käynyttä lasta.
Olen hyvin tyytyväinen että olen saanut tutustua suomenruotsalaiseen kulttuuriin välillä Pietarsaari - Hanko, ja saanut todella paljon hyviä suomenruotsalaisia ystäviä. 
Itse en voi ottaa yhtään kredittiä tästä, sillä umpijunttina,,

1. Vastustin henkeen ja vereen tuotteeni Ruotsiin vientiä,,, "vitun homot mitään osta" yms. älykkäällä artikuloinnilla.
2. Vaimon valintaa(jos miehet nyt yleensä mitään valitsee) karsastin suuresti juuri hänen ruotsinkielensä takia, mutta onneksi luonto ajoi tikanpojan puuhun tässäkin asiassa.
3. Lasten laittamista ruotsinkieliseen kouluun vastustin, mutta onneksi vaimoni piti päänsä uhaten suurin piirtein avioerolla  mikäli se ei sovi.
4. Molemmat lapsistani ovat yliopistossa, toinen toimii, ette varmaan arvaa,
ruotsin kielen opettajana.

Voitteko antaa tämän kaiken minulle anteeksi?


PS. Kaikki tuntemani suomenruotsalaiset ovat erittäin nuivia.

Mikähän vittu porilaista vaivaa?

Alkulauseessa puhuit pakkoruotsista mikä on nyt sulle sopinut. Ihan O.K.

Et kait sä nyt sun keissin takia 5.000.000 muuta suomalaista lähde pakkoruotsittamaan?

[M]

En vastusta ruotsinkieltä.
Oma historiani on ehkä malliesimerkki ruotsin kielen pakko - opetuksen hyödyllisyydestä.
Perusporilaisesta duunariperheestä lähtöisin olevana, perheestä jossa ruotsinkieli oli suurin piirtein saatanasta(porvarista) seuraava pahe, ei ruotsinkieli todellakaan kuulunut ykkösajatuksiini.
Ajauduin yrittäjäksi, ja tuotteeni ajautti minut Ruotsiin, jossa sille oli paremmat markkinat.
Luojalle kiitos, että sitkeät ruotsin kielen opettajani olivat minuakin aikoinaan useasti istuttaneet jälki-istunnoissa, ruotsin kielen alkeita päähän takoen.
Koska alkeet olivat pakko-opetuksen ansiosta hallussa, pystyin noin 3 - 6 kk:n Ruotsissa oleskelun jälkeen siirtymään englannin kielestä ruotsinkieleen, jolloin tuotteen myyminen ja koko ruotsalaiseen yhteiskuntaan sopeutuminen helpottui suuresti. Ja kyllä se "Maassa maan kielellä" -helpotti myyntityötä niin paljon että siitä oli todella paljon konkreettista hyötyä taloudellisestikin.

Myöhemmin, otin "riskin" ja rakastuin suomenruotsalaiseen naiseen, Hangosta, jonka kanssa meillä on kaksi jo aikuista, ruotsinkieliset koulut käynyttä lasta.
Olen hyvin tyytyväinen että olen saanut tutustua suomenruotsalaiseen kulttuuriin välillä Pietarsaari - Hanko, ja saanut todella paljon hyviä suomenruotsalaisia ystäviä. 
Itse en voi ottaa yhtään kredittiä tästä, sillä umpijunttina,,

1. Vastustin henkeen ja vereen tuotteeni Ruotsiin vientiä,,, "vitun homot mitään osta" yms. älykkäällä artikuloinnilla.
2. Vaimon valintaa(jos miehet nyt yleensä mitään valitsee) karsastin suuresti juuri hänen ruotsinkielensä takia, mutta onneksi luonto ajoi tikanpojan puuhun tässäkin asiassa.
3. Lasten laittamista ruotsinkieliseen kouluun vastustin, mutta onneksi vaimoni piti päänsä uhaten suurin piirtein avioerolla  mikäli se ei sovi.
4. Molemmat lapsistani ovat yliopistossa, toinen toimii, ette varmaan arvaa,
ruotsin kielen opettajana.

Voitteko antaa tämän kaiken minulle anteeksi?


PS. Kaikki tuntemani suomenruotsalaiset ovat erittäin nuivia.

Mikähän vittu porilaista vaivaa?

Alkulauseessa puhuit pakkoruotsista mikä on nyt sulle sopinut. Ihan O.K.

Et kait sä nyt sun keissin takia 5.000.000 muuta suomalaista lähde pakkoruotsittamaan?

När som gräset börjar gro på ängen,
då flyttar flickan ut i bon med sängen...

[IDA]

Miten väärin voidaankaan viesti tulkita...

Alkuperäisessä viestissä sanottiin, että pakkoruotsin vastustaminen on OK, mutta ei sitä tarvistse joka paikkaan tunkea. Luulisi aika monen jakavan tämän mielipiteen. Mistä ihmeestä saitte päähänne, että Pp haluaa ruotsinkielisiä säikeitä tai on suomenruotsalainen? Ja kuten Pp totesi; myös suomenruotsalaisissa on isänmaallista ja nuivaa porukkaa. Tätäkään ei kaiketi kukaan kiistä.

Itse sain sen päähäni yhdistämällä päässäni kaksi eri ketjuja ja modejen pohdiskelut.

Siis toisen ketjun pohjalta pohditaan sitä kannattaisiko perustaa ruotsinkielinen osio ja tämä nyt tuli vähän yllärinä siihen päälle.

Sanon tämän nyt muidenkin modejen puolesta, mutta emme todellakaan halua sitä keskustelua ja vääntämistä, jota suomenruotsalaisuudesta ja pakkoruotsista on käyty tänne. Suomenruotsalaisten omat näkemykset ovat tervetulleita, ruotsiksi tai suomeksi.

[Pöllämystynyt]

Minä en vastusta ruotsinkieltä, en politiikassa enkä täällä. Minusta täällä voi aivan hyvin olla ruotsinkielistä keskustelua. Silloin ei tosin pidä olettaa, että jokainen ymmärtäisi.

Kannatan jokaisen oikeutta valita itse opiskelemansa kielet. Vastustan siis pakkoruotsia, mutta pakkoruotsi ei ole kieli. Pakkoruotsi ei ole osa kenenkään identiteettiä tai etnisyyttä. Pakkoruotsi on suomenkielisiin suuntautunut poliittinen toimenpide. Kun vastustan pakkoruotsia en vastusta ruotsin kieltä.

Pakkoruotsi ei ole kieli, mutta ruotsi on. Se on suomen ja saamelaiskielten ohella maan perinteinen kieli, ja vaikka ei näiden tapaan alkuperäiskieli, niin samankaltaista suojelua sekin tarvitsee. Ruotsin kieli kuuluu Suomeen ja täytyy säilyttää. Tämä on kuitenkin ruotsinkielisten itsensä asia, pakkoruotsi ei säilytä ruotsin kieltä vaan pilaa sen mainetta ja vahingoittaa kieliryhmien välejä.

[M]

-Vem har sagt: "Dricker man sprit, snackar man skit"?
-?
-Det var jag!

[wjp]

Hah kyisyi Missä saamelaiset nuivat?
Samassa paikassa varmaan missä nuivat somalit. Muutamia varmaan molempia löytyy. Porukka, jonka toimeentulo on jo kauan perustunut "alkuperäiskansa-elvistelyyn" ja "kulttuuriavustuksiin", tuskin on herkkä nuivistumaan. Miten kuvittelette poronhoidon oikeasti pystyvän kustantamaan rehujen kuskaamisen moottorikelkoilla ja mönkijöillä tunturiin (30L/100km)ja erotustokkien kokoamisen helikoptereilla. Oliskohan pikkusen tukiaisia saaneet?? Ihan perustiedoksi,että teurastettu poro painaa luineen 25-50kg, ja kilohinta sentään on hieman alhaisempi kuin  ranskalaisen tryffelin. Poromiehet ovat hörhövihreiden ja greenpeacen lemmikkejä ja yllättäen heidän sortajansa on useimmiten VHM. Lisäinfoa saa seuraamalla Veikko Vasaman plogia Outoa Taigaa. Vasama on vihreä, mutta nuivistuu näemmä vauhdikkaasti.
 

[Porilainen munalla]

Mikähän vittu porilaista vaivaa?
Alkulauseessa puhuit pakkoruotsista mikä on nyt sulle sopinut. Ihan O.K.
Et kait sä nyt sun keissin takia 5.000.000 muuta suomalaista lähde pakkoruotsittamaan?

No vittu, kun sehän tässä just vaivaakin kun olen vähän(paljon) kelkkaani asiassa joutunut kokemusteni valossa kääntämään.

Meitä "liikemiehiä" oli/on Ruotsissa todella suuri joukko, tuhansia. Tahkoammassa euroja Suomelle.
Yhteistä kaikille "menestyjille" tuntui olevan ruotsin kielen hallinta. Ja useimmat kertovat, kuten minäkin, inhonneensa ruotsin kielen opiskelua yli kaiken aikoinaan, ja kokeneensa kuitenkin sen hyödyllisyyden jälkikäteen.
Itse en taatusti olisi ruotsin kieltä opiskellut, jos ei olisi pakotettu. 
Suomi/Ruotsi yhdistyy liiketaloudellisesti koko ajan, kovaa vauhtia. Stora Ensot, Nordeat yms, eivät tietenkään "edellytä" työntekijöiltään ruotsinkielen osaamista, mutta näyttää siltä että eteneminen niissäkin organisaatioissa on helpompaa niille, jotka ruotsinkielen hallitsevat.
Blaaa blaaa,, juu tiedän.
Minut on onneksi puoliväkisin aivopesty siihen, että ruotsin kieleen suhtautumisestani on tullut luonnollista, se kuuluu kulttuurimme yhtä lailla kuin mäntymetsä(Nyt alkaa varmaan paskatsunami

No, anyway, pointtini lienee tullut riittävän selväksi.
Toki mielestäni esim: Itä-Suomessa saattaisi olla mielekkäämpää "pakkovenäjän" opetus, kuin ruotsin. En tosin tunne tilannetta siellä riittävästi.

[Luotsi]

En vastusta Ruotsia, ruotsalaisuutta tai ruotsin kieltä millään tavalla, ei siihen syytä ole. Olen perimältäni 1/8 riikinruotsalainen. En kannata pakkoruotsia, koska se ei ole kohtuullista eikä oikeudenmukaista.
En vastusta ulkomaalaisia, olen viettänyt monikansallisessa ympäristössä sekä Suomessa että ulkomailla suuren osan elämääni.
Vastustan suomalaisen yhteiskunnan rapauttamista "monikulttuurisuuden" alttarille ja ns. sosiaalista (l. verovaroista kustannettua) maahanmuuttoa. Mihin syylllistyn?

[Yksilö]

Meitä "liikemiehiä" oli/on Ruotsissa todella suuri joukko, tuhansia. Tahkoammassa euroja Suomelle.
Yhteistä kaikille "menestyjille" tuntui olevan ruotsin kielen hallinta. Ja useimmat kertovat, kuten minäkin, inhonneensa ruotsin kielen opiskelua yli kaiken aikoinaan, ja kokeneensa kuitenkin sen hyödyllisyyden jälkikäteen.
Itse en taatusti olisi ruotsin kieltä opiskellut, jos ei olisi pakotettu. 
Suomi/Ruotsi yhdistyy liiketaloudellisesti koko ajan, kovaa vauhtia. Stora Ensot, Nordeat yms, eivät tietenkään "edellytä" työntekijöiltään ruotsinkielen osaamista, mutta näyttää siltä että eteneminen niissäkin organisaatioissa on helpompaa niille, jotka ruotsinkielen hallitsevat.

Höpö, höpö. Suurissa firmoissa pohjoismaissakin on ruvettu käyttämään entistä enemmän englantia. Itse olen lukenut pitkän saksan ja hyötynyt siitä erityisen paljon työelämässä. Logiikkasi mukaan voisin nyt myös suositella pakkosaksaa Suomeen.

[Porilainen munalla]

Höpö, höpö. Suurissa firmoissa pohjoismaissakin on ruvettu käyttämään entistä enemmän englantia. Itse olen lukenut pitkän saksan ja hyötynyt siitä erityisen paljon työelämässä. Logiikkasi mukaan voisin nyt myös suositella pakkosaksaa Suomeen.

Tämä vaatisi pitkä selostuksen, yritän selvittää näkemystäni lyhyesti.
Silloin kun kyseessä on PK- yrityksen tasoinen, useimmiten vielä yrittäjävetoinen yritys, kuten minullakin oli, ( n.99.8% Suomen yrityskannasta on "pieniä") http://www.yrittajat.fi/P...4f-9099-1fbcaceb6065.aspx

on lähes välttämätöntä, tai ainakin suuresti edesauttavaa osata paikallista kieltä, kaikenlaisten vero-, pankki-, poliisi-,laki-, yms. asioiden takia, autohuolto,hammasharja,terveydenhuolto jne. asioista puhumattakaan

Mielestäni on jonkinlainen, pahakin harhaluulo, että tällaisessa asiassa voisi "pärjätä ihan yhtä hyvin englannilla" (tai tulkin kanssa), niin kuin usein näkee asiaa puolustettavan.

"Suurten" yritysten, joita on siis 0.2% yrityskannastamme, kanssa asia on hieman toinen. Useimmiten heillä on kielitaitoiset sihteerit varaamassa matkat/hotellit ja kansainväliset tulkkaus/kirjanpito/lakiasiaintoimistot hoitamassa "hankalat rutiinit".
Eli, joku joka jo hallitsee paikallisen kielen/tavat, hoitaa myös osan työstä heidän puolestaan.

Silti, uskon että paikallista kieltä osaamalla, oli kyseessä mikä tahansa maailmankolkka, tulos on aina parempi kuin "kaikki osaa kuitenkin englantia"- perusteella voisi olettaa.
Jokainen voi miettiä asiaa kohdaltaan, täälläkin on usein, ja syystä, moitittu maahanmuuttajien huonoa kielitaitoa.
Kumman kanssa syntyy helpommin "diili" englantia vai äidinkieltämme puhuvan kanssa?

Mitä taas tulee mainitsemaasi saksan kieleen, niin mieluummin olisin lisäämässä "pakkosaksankin" opiskeluun, sillä itselleni kävi niin, että viimeiset vuodet tuotteeni "valloitettua" jo muun osan Ruotsia, oleskelin Etelä-Ruotsin alueella muutaman vuoden, ja seuraava "looginen" askel olisi ollut Saksan "valloitus".
Mutta, saksan kielen osaamiseni perustui vain lukioaikaiseen opiskeluuni, josta oli jo 20 vuotta aikaa.
Silti, koska ruotsin kieli on hyvin lähellä saksan kieltä, olisin saattanut oppia saksankin kielen kohtuullisen nopeasti, vaikka sitä en 20 vuoteen ollut käyttänytkään. Mutta juuri kieli/kulttuuri yms. hankaluuksien takia, päätin myydä firman ja (onneksi) löysinkin sille hyvän ostajan.

Eli pointtini on että lisää pakollisia kieliä, eikä vähemmän.

[Elisa]

Suvussani on suomenruotsalaisia, jotka ovat loukkaantuneet kuultuaan, että äänestin kunnallisvaaleissa Jussi Halla-ahoa, koska "perussuomalaiset ovat suomenruotsalaisia vastaan".

Toivon, etten enää joudu kuulemaan tällaista tai ainakaan salaamaan mielipiteitäni perherauhan vuoksi. Monet suomenruotsalaiset ovat pohjimmiltaan halla-aholaisia.

[Yksilö]

Höpö, höpö. Suurissa firmoissa pohjoismaissakin on ruvettu käyttämään entistä enemmän englantia. Itse olen lukenut pitkän saksan ja hyötynyt siitä erityisen paljon työelämässä. Logiikkasi mukaan voisin nyt myös suositella pakkosaksaa Suomeen.

Eli pointtini on että lisää pakollisia kieliä, eikä vähemmän.

Höpö, höpö. Kunnon kielitaidon omaksuminen vaatii aikaa eikä onnistu pakkopullalla. Pitkä saksa + koko kesä saksassa opiskeluaikana + 5 vuotta saksalaisfirmassa tuotti kohtuullisen hyvän kielitaidon ja kielipää on ihan kohtuullinen. Aivan turha panostaa moneen kieleen, eihän esim. ranskalaisetkaan osaa puhua kuin auttavasti englantia. On turhauttavaa kommunikoida jollain tankeroruotsilla tai -englannilla. Miksi meidän pitäisi kuluttaa arvokasta opiskeluaikaa monen kielen samanaikaiseen pakko-opiskeluun? Pakkoruotsi ehdottomasti pois ja oman valinnan mukaan  joku kielistä: englanti, saksa, venäjä, ranska, espanja (ruotsi). Jos oma bisnes menee tietylle kielialueelle, niin sitten vaan kieltä ahkerasti opiskelemaan!

[VMJ]

Monessa koulussa kaiketi on lähes pakollista valita englanti pitkäksi kieleksi, koska muita vaihtoehtoja ei ole.

"...ja oman valinnan mukaan  joku kielistä: englanti, saksa, venäjä, ranska, espanja (ruotsi)."

En unohtaisi esimerkiksi kiinaa, japania, ...

[moniosaaja]

Minä en vastusta ruotsinkieltä, en politiikassa enkä täällä. Minusta täällä voi aivan hyvin olla ruotsinkielistä keskustelua. Silloin ei tosin pidä olettaa, että jokainen ymmärtäisi.

Kannatan jokaisen oikeutta valita itse opiskelemansa kielet. Vastustan siis pakkoruotsia, mutta pakkoruotsi ei ole kieli. Pakkoruotsi ei ole osa kenenkään identiteettiä tai etnisyyttä. Pakkoruotsi on suomenkielisiin suuntautunut poliittinen toimenpide. Kun vastustan pakkoruotsia en vastusta ruotsin kieltä.

Pakkoruotsi ei ole kieli, mutta ruotsi on. Se on suomen ja saamelaiskielten ohella maan perinteinen kieli, ja vaikka ei näiden tapaan alkuperäiskieli, niin samankaltaista suojelua sekin tarvitsee. Ruotsin kieli kuuluu Suomeen ja täytyy säilyttää. Tämä on kuitenkin ruotsinkielisten itsensä asia, pakkoruotsi ei säilytä ruotsin kieltä vaan pilaa sen mainetta ja vahingoittaa kieliryhmien välejä.

Juuri näin se on, lyhyesti ja ytimekkäästi.Olen itse joskus syyllistynyt "keskusteluun" , asiasta, jossa ei ole mitään keskusteltavaa, ainakaan kielellisessä mielessä, mutta kun ei mene jakoon, että kysymys on ollut vain ja ainoastaan vallan  anastamisen harjoittelusta, toteutuksesta ja totalirismista. Yksi puoli itsestäni tuntee, että kansa, joka on tuon pakkoruotsin hyväksynyt, joutaa nauttimaankin kaikista saavutuksistaan, mutta mutta..
jos nyt ei nousta potalta ja vaadita valtaa takaisin niille, joille se perustuslain mukaan kuuluu ja saada maksettuja "edustajia" , sekä heidän ohjailijoitaan kuriin, voidaan unohtaa
"kieliriidat" ja muut mukavat Maajussille morsiamet, kyllä jonkun kieliselle Yussille kelpaa ei niin vapaa ehtoiset pojatkin...(Noh noh, Pitäisikö itsesens..,eiväthän kaik..)..Sitä päivää en halua nähdä, että jokainen vastaan tulija on ryöväri yhteiskunnan romahdettua, ainoana jännitys momenttina tapahtuvassa ryöstössä/hengen menossa on, että onko monitaiturin aksentti ja väri ihan paikallinen, vai viittaako jonkin asteiseen rikkauteen..

[possu]

Kyllä ihmetyttää tämmöinen keskustelu.

Onko joulukinkkukin yhtä kuin pakkojoulukinkku?

[moniosaaja]

Kyllä ihmetyttää tämmöinen keskustelu.

Onko joulukinkkukin yhtä kuin pakkojoulukinkku?

Julskinkan nauttiminen on nykyään vapaa ehtoista kouluissa, toisissa jopa kielletty...

[Missra]

Pakkoruotsi...

Mielestani ruotsinkielen osaaminen on suuri plussa tyomarkkinoilla kenelle tahansa suomalaiselle, kielitaito yleensakin on. Itse en panisi pahakseni vaikka suomalaisten lasten tulisi "pakolla" opiskella kolmeakin kielta koulussa. Tasta mielestani olisi vain ja ainoastaan hyotya Suomelle ja suomalaisille.

Jos koulussa tulisi opiskella kolmea valinnaista kielta (englanti, saksa, ranska, ruotsi, espanja, venaja, kiina; kolme naista) niin veikkaisin etta ruotsinkieli pysyisi yhtena suurimmista suosikeista. Jos ainoastaan kahta kuten nykyaankin, uskoisin etta ruotsinkieli ei siltikaan juuri "suosiotaan" vahentaisi.

Itse ajattelen etta suurin syy "pakkoruotsin" vastustamiseen on nimenomaan se PAKKO. Jos kukin itse saisi valita haluamansa kielet silloin ei olisi vikisemista vaikka suuri osa ruotsinkielen valitsisikin. Ei, en puolla pakkoruotsia. Puollan kielten osaamista. Suomi on pieni maa ja mita enemman kielia osaamme, sen parempi meille. Vaikka pakolla.

Edit:
Niin ja puolestani tervetuloa vaan puolestani kaikenkielisille/kulttuurisille/varisille ihmisille tanne Homma-foorumeille. Tulijat toki toivottavasti ymmartavat etta modet ovat suomenkielisia (uskoisin) ja etta heilla ei ole resursseja alkaa ruotsin- tai muunkaankielisia keskusteluita moderoimaan, joten keskustelu tulisi kayda suomenkielella.

[mie ite]

Ite vastusti sitä kirjoittamalla I--, joka on suomeksi niin hylätty kuin vain ikinä voi. Käytännöstä tekoihin 

[escobar]

Täten irtisanoudun ruotsin kielen vastustamisesta.

[Nikopol]

Koulutus on liian tärkeä asia jätettäväksi kuntatason räpeltäjien vastuulle. Näin se kuitenkin menee. Jokaisen koululaisen on opeteltava molemmat kotimaiset + vähintään yksi vieras kieli. Käytännössä tuo vieras on englanti, mutta teoriassa se voi olla joku muukin. Jos oppilas suorittaa minimimäärän kieliä, hänen on mahdollista käydä koulunsa opiskelematta lainkaan englantia; ruotsi sen sijaan on pakollinen.

Valtava enemmistö oppilaista ottaa ensimmäiseksi (eli A1-) kieleksi englannin. Käytännössä vaihtoehtoja on vain harvoissa kunnissa. Pitkä saksa, ranska tai venäjä on pitkälti kadonnutta kansanperinnettä. Toinen ala-asteella tarjottava (A2)kieli, jos kunta sitä tarjoaa, aloitetaan jos ryhmä saadaan kasaan. Käytännössä kunta ei suosi näitä ryhmiä, koska ne maksavat rahaa. Teoreettinen mahdollisuus toiseen vieraaseen kieleen torpataan älyttömillä ryhmäkokovaatimuksilla. Neljäs- tai viidesluokkalaisia vaaditaan jopa 18 eli kokonainen luokka ennen kuin ryhmä perustetaan. Pienissä kouluissa ryhmiä ei synny. Isommissakin vain jos joukkoon taivutellaan heikompia ja vähemmän motivoituneita riippakiviä. Heille kielestä taas muodostuu ylimääräinen rasite, ja seiskalla iskee ruotsi, varmasti kuin verot ja kuolema.

Muita keinoja estää kunnan kukkarolle kestämättömät kielivalinnat on mm esittää yhteistyötä koulujen kesken. Nelosluokkalaisten pitäisi koulupäivän päätteeksi ajella bussilla toiseen kouluun kielentunneille. Moni vanhempi sanoo kiitos ei.

Jos A2-ryhmä syntyy, se on monesti ruotsinryhmä. Vanhemmat haluavat välttää itse kokemansa B1-ruotsin hälyiset ja kaoottiset vuodet, ja ajattelevat että lapsi selviää vähemmällä tai oppii edes jotain, kun kieli kuitenkin tulee pakosta eteen.

Seiskalla kunta, kuten Helsinki, saattaa sallia A-ruotsin lukijoiden vaihtaa B-ryhmiin, jos opiskelu on tuntunut ylivoimaiselta. Rinnakkaisten, pienempien A- ja B-ryhmien järjestäminen maksaisi. Sen sijaan ruotsista vapauttaminen ei onnistu - pelätään hyökyaaltoa jos porttia raotetaan (pelko on 100% aiheellinen). Lisäksi pelotellaan jatko-opintojen ruotsi-pakolla. Jos et lue ruotsia, joudut helvettiin. Samasta syystä tunneilla jäpittävät mamut, joille (heidän identiteetilleen ja kulttuuriperinnölleen epäilemättä keskeinen) ruotsi on neljäs, viides tai jopa kuudes vieras kieli.

Tulokset ovat järisyttäviä. Pakollisella ruotsilla ja kuntien ohjailulla meillä opetetaan perusasteella käytännössä kahta kieltä joista toista ei osaa juuri kukaan. Tehkää koe: kaikki työikäiset ovat opiskelleet ruotsia. Koko ikäluokka. Monta vuotta. Käsi ylös kaikki jotka osaavat sitä?

... Niinpä. No, eipä meillä enää ole saksan, ranskan tai venäjänkään osaajia.

Rahaa palaa, ei tuloksia, ei kielitaitoa. Järkeä vai ei?

[pelle12]

Suvussani on suomenruotsalaisia, jotka ovat loukkaantuneet kuultuaan, että äänestin kunnallisvaaleissa Jussi Halla-ahoa, koska "perussuomalaiset ovat suomenruotsalaisia vastaan".

Toivon, etten enää joudu kuulemaan tällaista tai ainakaan salaamaan mielipiteitäni perherauhan vuoksi. Monet suomenruotsalaiset ovat pohjimmiltaan halla-aholaisia.

Käske sukulaisiasi tutustumaan Halla-ahon kirjoituksiin (jos suomen kielen osaaminen riittää ymmärtämään).
 Ns. pakkoruotsissa on se huono puoli, ettei kannettu vesi usein kaivossa pysy, ts. ruotsin osaaminen niillä, jotka ovat sitä joutuneet pakolla lukemaan, on usein täysin olematonta ja unohtuu saman tien kun kirjan kannet pistetään kiinni. Jos ruotsi ei olisi ollut kouluaikoinani pakollista, en tiedä olisinkohan valinnut sitä vapaaehtoisena kielenä, vai olisinko valinnut esim. venäjän tilalle. Joka tapuksessa ruotsi oli mielestäni helpoin opiskelemani vieras keili. Eikä nyt varsinaisesti ainakaan harmita, että osaan sitä kototarpeikseni.