Anders Breivikin manifesti ja persoona

[Emo]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Breivikille+kaavaillaan+yksityissairaalaa+ja+20+hoitajaa/a1305578331910

Norjassa joukkosurmaaja Anders Behring Breivikin hoidosta koituvat kustannukset nousevat pilviin, jos hänet tuomitaan psykiatriseen pakkohoitoon. Hänelle kaavaillun hoidon kustannukset olisivat lähes 2,7 miljoonaan euroon vuodessa, kertoo norjalainen TV2-kanava.
 
Ilan vankilaan Oslossa aiotaan rakentaa yksityissairaala. Suunnitelma hyväksyttiin keskiviikkona. Vaikka lienee selvä, että suunnitelma hyväksyttiin mahdollista pakkohoitotuomiota ajatellen, terveysviranomaiset kiistävät, että sairaalaa rakennetaan yksinomaan Breivikin takia.
 
"Tämän tapaiselle psykiatriselle sairaalalle on aina silloin tällöin käyttöä", Norjan terveyslaitoksen apulaisjohtaja Bjørn Guldvog sanoo TV2:lle.
 
Breivikin hoito vaatisi noin 20 hoitajaa, jotka palkattaisiin vuorotyöhön. Hoitajia on paikalla ympäri vuorokauden.
 
Tiloihin tulee ohjeistuksen mukaan kuulua vangin oma makuu-, kylpy- ja työhuone sekä kuntosali. Potilaalla on myös oltava mahdollisuus ulkoiluun. Lisäksi henkilökunnalle on oltava omat tilat, kuten taukohuone.
 
Ilan vankila yhdisti vankilasellejä jo viime vuonna loppukesästä, jotta se olisi valmis vastaanottamaan Breivikin eristettyihin tiloihin. Tuomiosta riippumatta Breivik passitetaan Ilan vankilaan.

Länsimaisissa yhteiskunnissa on asiat pahasti retuperällä. Vaan sehän jo tiedettiinkin.

[randomi7]

Norjan hallitus antaa selvän signaalin Breivikin mahdollisille seuraajille "hotelli odottaa - kunhan murhaat riittävän monta."

[törö]

Ei se kyllä mitään parane jos sille annetaan oma sviitti ja 20 hoitajaa. Liian suuret luulot vain paisuvat sellaisesta.

Mutta onpahan norskeilla taas syy kehua edistyksellisyyttään.

[Tuomas3]

Norjan hallitus antaa selvän signaalin Breivikin mahdollisille seuraajille "hotelli odottaa - kunhan murhaat riittävän monta."

Ei päästä täällä Hommassa ainakaan syyttämään natiiveja diskriminoivista kaksoisstandarteista.

[Tommi Korhonen]

Huomattavan ison - ja suvistelevan - shown norjalaiset ovat tästä kyllä keittäneet. Tuokin uutinen jotenkin on kuin kansaa ärsyttämään tehty, vertautuu siihen hänen luksussellinsä esittelyyn. Olisi äijän voinut huomattavasti pienemmällä laittaa linnaan loppuelämäkseen.
Mikä osa on tahallista? Mikä taas norjalaisen oikeusjärjestelmän tissiposkisuutta?

[Lalli IsoTalo]

Tuokin uutinen jotenkin on kuin kansaa ärsyttämään tehty, vertautuu siihen hänen luksussellinsä esittelyyn.

Folioskenaariossa "oikeudenkäyttö" vedetään tarkoituksella kukkahattuäärimmäisyyteen, jotta kansalaiset alkavat vaatia kuria ja järjestystä. Sen jälkeen "oikeudenkäyttö" voidaankin vetää toiseen äärimmäisyyteen, jolloin sotilasbootsi onkin sitten jatkuvasti normiväärinajattelijan naamalla.

[Anti-Utopisti]

Osa manifestin Book 3:sta taisi olla kirjoitettu pelkästään Breiviä itseään varten (esimerkiksi Breivikin CV, päiväkirja sekä kysymys-vastaus-osio; mahdollisesti myös lista Euroopan äärioikeistolaisista organisaatioista yms. tulevista kontakteista).

Tavoitteena oli luultavasti se, että Breivik yrittäisi pidätyksen jälkeen pyytää Norjan poliisilta manifestiaan luettavaksi vankilan PC:lle. Mikäli tämä pyyntö olisi hyväksytty, niin silloin hän olisi pystynyt preppaamaan jatkuvasti kuulusteluja ja oikeudenkäyntiä varten ilman vaaraa siitä, että hän menee väsyneenä sanomaan jotain sellaista, joka on ristiriidassa manifestin kanssa.

Eli ne kohdat Book 3:sta, jotka ovat ulkopuolisen lukijan kannalta hyödyttömiä, eivät ehkä edes olleet tarkoitettu ulkopuolisten lukijoiden käyttöön.

Arvatenkin oli Breivikin itsensä kannalta suotuisa ja meidän muiden kannalta ikävä sattuma, että tiedotusvälineet rupesivat vatvomaan näitä Book 3:n nippelitietoja sen sijaan, että olisivat esittäneet aidosti relevantteja kysymyksiä Breivikin taustatahosta (kuten iskun mahdolliset geopoliittiset motiivit sekä iskun vaatimien taustaresurssien määrä iskun todellisen syyllisen paljastavana indikaattorina).


95551558@hotmail.com

[Miniluv]

Osa manifestin Book 3:sta taisi olla kirjoitettu pelkästään Breiviä itseään varten (esimerkiksi Breivikin CV, päiväkirja sekä kysymys-vastaus-osio; mahdollisesti myös lista Euroopan äärioikeistolaisista organisaatioista yms. tulevista kontakteista).

Tavoitteena oli luultavasti se, että Breivik yrittäisi pidätyksen jälkeen pyytää Norjan poliisilta manifestiaan luettavaksi vankilan PC:lle.

Olet sitä mieltä, että Breivik arveli selviävänsä iskuista hengissä?

[randomi7]

Olen vähän näitä antiutopistin tekstejä silmäillyt mutta ei ole auennut vielä  mikä hänen mielestään Breivikin todellinen motiivi oli?

[mikkoellila]

Olet sitä mieltä, että Breivik arveli selviävänsä iskuista hengissä?

Jos hän halusi tehdä itsemurhaiskun, miksi hän antautui poliisille ampumatta laukaustakaan?

[Snuiva]

Olet sitä mieltä, että Breivik arveli selviävänsä iskuista hengissä?

Jos hän halusi tehdä itsemurhaiskun, miksi hän antautui poliisille ampumatta laukaustakaan?

Loppupeleissä ei kantti kestänyt?

[Miniluv]

Olet sitä mieltä, että Breivik arveli selviävänsä iskuista hengissä?

Jos hän halusi tehdä itsemurhaiskun, miksi hän antautui poliisille ampumatta laukaustakaan?

Muistaakseni Breivik on sanonut, ettei arvellut selviävänsä iskuista hengissä.

[Tommi Korhonen]

Mutta toisaalta soitti poliisille ja sanoi haluavansa antautua? Ja jatkoi ampumista kun ei poliisi ollut nopea.

[Lalli IsoTalo]

Mutta toisaalta soitti poliisille ja sanoi haluavansa antautua? Ja jatkoi ampumista kun ei poliisi ollut nopea.

Tällaista tämä on.

Oi, nyt tästä saa jo megafoliohattuteorian.

Tommi Korhonen, en tiedä vastasitko minun postaukseeni. Minun huonosti tarkennutettu pointtini oli se, että tässäkin on tapauksessa paljonkin epäjohdonmukaisuutta mukana.  Tämä juttu on toistaiseksi minulle yhtä epäselvä kuin muillekin.

[Tommi Korhonen]

Oi, nyt tästä saa jo megafoliohattuteorian. Tuomion härdelli, uutisoinnin henki, jopa Anti-utopistin teoriat. Se että pääministeri 'ei ollutkaan paikalla, ja Breivikin mystiset mutta olemattomat kannustajat.

En siis usko, mutta noilla tästä saa upean herkullisen salaliittoteorian boot-in-your-face false flag tyyliin! Mukaan saa triviaalisti myös uuden maailmanjärjestyksen ja bilderbergin.

Occamin partaveitsi tosin sanoo että riskit ja onnistumistodennäköisyys eivät tukisi tuollaista. Eikä vi gillar olika -lypsämistä ollut tarpeeksi.

[Nationalist-92]

Ihan jännän salaliittoteorian on anti-utopisti kehittänyt. 

Pidän kuitenkin todennäköisempänä, että ristiriidat ym. virheet ja epäselvyydet Breivikin manifestissa selittyvät ihan sillä, että hän on kopioinut sen niin monesta eri lähteestä eikä ole oikein osannut pitää sitä ns. kasassa.

[törö]

JuuTuupissa on oikeudenkäynnin ensimmäinen päivä englanniksi selostettuna.

https://www.youtube.com/watch?v=ZLN2epH_Nog

[Mika]

Olet sitä mieltä, että Breivik arveli selviävänsä iskuista hengissä?

Jos hän halusi tehdä itsemurhaiskun, miksi hän antautui poliisille ampumatta laukaustakaan?

Loppupeleissä ei kantti kestänyt?

Tai sitten Breivik rupesi funtsaamaan järjellä: Pohjoismaissa "vankilat" vastaavat suunnilleen 3-4 tähden hotelleja. Ruoka on erinomaista, selleissä on televisiot ja videonauhurit, harrastusmahdollisuuksia on laidasta laitaan, ja lomatkin alkavat pyöriä jossakin vaiheessa. Ei ole mitään järkeä tappaa itseään, jos vaihtoehto on noin houkutteleva.

[Ajattelija2008]

Manifestissaan Breivik sanoo muistaakseni, että "temppeliritari" voi jäädä kiinni myös elossa. Sitten hänen pitää oikeudenkäynnissä tehdä propagandaa temppeliritari-ideologian puolesta. Jos vankilasta onnistuu karkaamaan, niin ritarin pitää tehdä lisää terrori-iskuja. Toivon todella, että Norjan vankilaviranomaiset pitävät miehen lukkojen takana.

En olisi yllättynyt, jos Breivik karkaa. Vasemmistolaisen vankeinhoitopolitiikan tavoitteena on päästää rikolliset vapaalle jalalle tekemään uusia rikoksia. Suomessakin riittää moninkertaisia henkirikoksen uusijoita.

[Mika]

Ruoka on erinomaista, selleissä on televisiot ja videonauhurit, harrastusmahdollisuuksia on laidasta laitaan, ja lomatkin alkavat pyöriä jossakin vaiheessa. Ei ole mitään järkeä tappaa itseään, jos vaihtoehto on noin houkutteleva.

Hitto... kun asiaa ajattelee, joutuu tosiaan miettimään, mitä järkeä on näännyttää itseään oravanpyörässä, kun tällainen vaihtoehto on olemassa.  Linnassa ei ole pahemmin suorituspaineitakaan, kun naapuriselleissäkin kaverit on enemmän tai vähemmän samassa tilanteessa...

[Rubiikinkuutio]

Olet sitä mieltä, että Breivik arveli selviävänsä iskuista hengissä?

Olen saanut sellaisen käsityksen, että hän halusi säilyä hengissä mutta pelkäsi että kuolisi.

[Rubiikinkuutio]

Miksi sitä Breivikiltä tarvitsee kysyä?

Ei toki tarvitsekkaan. Hänen toiminnastaan päätellen ei halunnut kuolla, kun kerran soitti hätäkeskukseenkin ja tahtoi antautua eikä halunnut ammuskella poliisin kanssa.

[Rubiikinkuutio]

Nimenomaan toiminnastaan päätellen elämänsä on ollut ohi jo aikoja sitten.

Käytämme vaan eri määritelmää elämälle. Itse biologisessa. Itsemurhaiskusta puhuttaessa se vastannee yleistä mielipidettä itsemurhaiskun määritelmästä.

Toki jos norjassa olisi kuolemantuomio, niin silloin oltaisiin vaikeamman määrittelyn edessä.

[muh dik]

Olet sitä mieltä, että Breivik arveli selviävänsä iskuista hengissä?

Olen saanut sellaisen käsityksen, että hän halusi säilyä hengissä mutta pelkäsi että kuolisi.

Miksi sitä Breivikiltä tarvitsee kysyä?

Olisi voinut kuolla pommin liian aikaiseen laukeamiseen, olisi voinut kuolla poliisin luodista keskustassa, matkalla saarelle tai saaressa. Olisi voinut jäädä kiinni kesken valmistelun, räjähdyksen jälkeen tai saaressa. Vaikka pääsisikin täysin vapaaksi elokuussa, siviilissä odottaa jonkun rikollisjengin tappouhka tai jonkun muun norjalaisen kosto, ts. täydellinen eristäminen yhteiskunnasta. Jos ei pääse vapaaksi, niin eristysputkaa pukkaa loppuelämän ajan. Ja jos omat mallit osuvat kohdalleen, niin elämä on yhtä sotaa vuoteen 2083.

Itsemurhaisku vai ei riippuu tietysti osin siitä, kuinka toisin ajattelee elämän määritelmästä.

Ei rikollisjengejä paljon kiinnosta breivikin toimet, ellei sitten jotain jengiä nimenomaan palkattaisi tappamaan breivik mikäli tämä olisi vapaana. Jengeihin kerääntyy yleensä sellainen väki joka ei loppujen lopuksi välitä mistään muusta kuin itsestään ja saattavat jopa ammuskelijoita hieman ihaillakin.

[jaakkeli]

Jos joku onnistuu Breivikin ampumaan, niin kuuluisuus on taattu ja tuomiokin lienee norjalaisittain 10 vuotta joista istumaan joutuu 3 ja puoli. Tuskinpa ainakaan yrittäjistä löytyisi pulaa.

[muh dik]

Jos joku onnistuu Breivikin ampumaan, niin kuuluisuus on taattu ja tuomiokin lienee norjalaisittain 10 vuotta joista istumaan joutuu 3 ja puoli. Tuskinpa ainakaan yrittäjistä löytyisi pulaa.

Yksin toimivia pyssysankareita löytyykin varmasti, mutta jengit ovat asia erikseen.

[Roope]

Kun Breivik ensimmäisessä mielentilatutkimuksessa diagnosoitiin paranoidiseksi skitsofreenikoksi, tyrmistyin. Minulla on saman diagnoosin saanut läheinen. Sairaus ei kaipaa lisää väärinymmärrystä eivätkä sen kanssa kamppailevat ylimääräistä stigmaa. Paranoidinen skitsofreenikko kärsii todellisuutta pirstovista hallusinaatioista. He tekevät tuntemattomiin kohdistuvia henkirikoksia harvoin. Silloin rikokset tapahtuvat suunnittelematta, psykoottisen kauhun vallassa.

Breivik ei tappanut Utöyan saaren nuoria siksi, että olisi hallusinoinut näiden olevan muuta kuin mitä he olivat. Hän tappoi nuoret, koska vihaa sitä, mihin he pyrkivät. Hän teki tekonsa yksin, mutta ideologia ei ole yksin hänen. Ihmiset ympäri Eurooppaa jakavat hänen maailmankuvansa.

Breivikin manifesti pursuaa samanlaista ideologista vihaa kuin islamistiterroristien puheet. Silti oikeudenkäynti ja sen uutisointi oli hyvin erilaista kuin Euroopassa oikeuteen päätyneiden islamistiterroristien kohdalla. Ristiriidan toivat esiin myös norjalaiset muslimit. Heitä huoletti, että oikeudenkäynnin keskittyminen Breivikin mielenterveyteen vei huomion teon poliittisilta motiiveilta.

[...]

Riippumatta siitä tuomitaanko Breivik vankilaan vai pakkohoitoon on vaarallista, jos julkinen keskustelu pysähtyy hänen mielenterveyteensä ja sivuuttaa ideologian.

Eri kulttuureista tulevat ihmiset elävät Euroopassa myös jatkossa rinnakkain. Miten suhtaudumme ideologiaan, jonka mukaan tämä on mahdotonta?

HS: Elina Hirvonen: Kun hirmutyön tekijä on yksi meistä 4.7.2012

[Rubiikinkuutio]

A suicide attack is a type of attack in which the attacker expects or intends to die in the process.

Että sittenkin kysytään Breivikiltä?

Olettaa ja olettaa. Pyrki selviämään hengissä ja pelkäsi sitä ei minun kirjoissani mene "expects" tässä tilanteessa. Rajanveto toki, mutta jos on noinkin hyvät mahkut selvitä, niin en sanosi itsemurhaiskuksi.

[DuPont]

Kun Breivik ensimmäisessä mielentilatutkimuksessa diagnosoitiin paranoidiseksi skitsofreenikoksi, tyrmistyin. Minulla on saman diagnoosin saanut läheinen. Sairaus ei kaipaa lisää väärinymmärrystä eivätkä sen kanssa kamppailevat ylimääräistä stigmaa. Paranoidinen skitsofreenikko kärsii todellisuutta pirstovista hallusinaatioista. He tekevät tuntemattomiin kohdistuvia henkirikoksia harvoin. Silloin rikokset tapahtuvat suunnittelematta, psykoottisen kauhun vallassa.

Breivik ei tappanut Utöyan saaren nuoria siksi, että olisi hallusinoinut näiden olevan muuta kuin mitä he olivat. Hän tappoi nuoret, koska vihaa sitä, mihin he pyrkivät. Hän teki tekonsa yksin, mutta ideologia ei ole yksin hänen. Ihmiset ympäri Eurooppaa jakavat hänen maailmankuvansa.

Breivikin manifesti pursuaa samanlaista ideologista vihaa kuin islamistiterroristien puheet. Silti oikeudenkäynti ja sen uutisointi oli hyvin erilaista kuin Euroopassa oikeuteen päätyneiden islamistiterroristien kohdalla. Ristiriidan toivat esiin myös norjalaiset muslimit. Heitä huoletti, että oikeudenkäynnin keskittyminen Breivikin mielenterveyteen vei huomion teon poliittisilta motiiveilta.

[...]

Riippumatta siitä tuomitaanko Breivik vankilaan vai pakkohoitoon on vaarallista, jos julkinen keskustelu pysähtyy hänen mielenterveyteensä ja sivuuttaa ideologian.

Eri kulttuureista tulevat ihmiset elävät Euroopassa myös jatkossa rinnakkain. Miten suhtaudumme ideologiaan, jonka mukaan tämä on mahdotonta?

HS: Elina Hirvonen: Kun hirmutyön tekijä on yksi meistä 4.7.2012

Minulle kyllä islam on ensimmäinen ideologia, joka tuosta viimeksimainitusta lauseesta tulee mieleen, vaikka kirjoittaja tuskin sitä tarkoittikaan. Mamukriittisyys on enemmänkin painottanut sitä, että tulokaskulttuurien tulee sopeutua paremmin vastaanottavaan yhteiskuntaan ja karsia itsestään ne piirteet, jotka eivät sopeudu. Kulttuurien sopeutuminen toisiinsa ei ole mahdotonta, haasteellista kyllä. Kulttuurien sulautumista ei vaadita, mutta kulttuurien perusarvojen tulee yhteiskunnan toimivuuden vuoksi olla suurinpiirtein samanlaisia.

[Bigger-John]

http://www.hs.fi/kulttuuri/Kun+hirmuty%C3%B6n+tekij%C3%A4+on+yksi+meist%C3%A4/a1305580367683?ref=fb-share
Ote tekstin lopusta; voinee herättää keskustelua:

Riippumatta siitä tuomitaanko Breivik vankilaan vai pakkohoitoon on vaarallista, jos julkinen keskustelu pysähtyy hänen mielenterveyteensä ja sivuuttaa ideologian.
Eri kulttuureista tulevat ihmiset elävät Euroopassa myös jatkossa rinnakkain. Miten suhtaudumme ideologiaan, jonka mukaan tämä on mahdotonta?

Eikös tuohon voi suhtautua aivan samoin kuin siihen, että jonkun mielestä tuo on mahdollista?
Toisaalta, tuhoisammaksi on tainnut jo osoittautua "ideologia", että monikulttuurisuus toimisi.