UmmaGumma

Äänestys

Pitäisikö Helsinkiin rakentaa suurmoskeija?

Kyllä
12 (5.3%)
Ei
214 (94.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 220

Äänestys päättynyt: 01.04.2017, 16:37:54

Kirjoittaja Aihe: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa  (Luettu 293193 kertaa)

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 909
  • Liked: 10273
  • #kivapuhuja
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2070 : 07.12.2017, 14:04:21 »
Kyllähän Guggenheimkin arkkitehtailtiin, mutta onneksi ei ole vielä näkynyt.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Punaniska

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 942
  • Liked: 4994
  • patataantumuksellinen arkkikonservatiivi pimeästä
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2071 : 07.12.2017, 14:10:01 »
https://yle.fi/uutiset/3-9966033


Helsingin virkamiesten valmistelema esitys on moskeijalle kaikkiaan myönteinen, mutta tiukkoja ehtoja on paljon.

Tullee menemään läpi samoin kuin paperittomien terveydenhoito. Kaupunginvaltuustossa alahuuli väpättää kun mainitaan ihmisoikeudet, uskonnonvapaus, persut ja kristinusko.

Mitenkähän tässä haisee Ritva Viljasen parfyymi? Virkamiesten on tultava julkisuuteen, ja perusteltava kantansa.

Olen kuitenkin onnellinen kuin pikku alpakka siitä, ettei Suomessa ole korruptiota.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 046
  • Liked: 39115
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2072 : 07.12.2017, 14:27:39 »
Helsingin virkamiesten valmistelema esitys on moskeijalle kaikkiaan myönteinen, mutta tiukkoja ehtoja on paljon. Tiukimmat säännöt koskevat moskeijan rahoitusta. Toimialajohtaja Mikko Aho sanoo, että rahoituksen seuraamiseksi Helsinki tarvitsee myös apua.

Rahoituksen tulee esityksen mukaan olla läpinäkyvää ja avointa, eikä se saa aiheuttaa riippuvuussuhteita.

Vaatiikohan Helsinki muslimeilta riippumattomuuden osoittamiseksi vakuutuksen vai peräti juhlallisen vakuutuksen?

Oikeasti on täysin mahdotonta todistaa Lähi-idästä tulevasta rahoituksesta syntyviä riippuvuussuhteita tai edes rahoituksen todellista alkuperää. Virkamiehet vain leikkivät tyhmää poliittisista syistä.

MTV: Terrorismitutkija pitää Helsingin suurmoskeijan rahoitusta turvallisuusriskinä: "Ilmaisia lounaita ei olekaan" 15.3.2017

Voi olla niinkin, että Vapaavuorelle pedataan paikkaa tulla esiin järjen äänenä, joka panee hankkeen jäihin. Toivottavasti, sillä muuten tekeillä on vuoden 2015 pakolaiskriisin hoitoon rinnastettava vuosisadan munaus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

skyuu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 326
  • Liked: 489
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2073 : 07.12.2017, 14:55:31 »
Voi olla niinkin, että Vapaavuorelle pedataan paikkaa tulla esiin järjen äänenä, joka panee hankkeen jäihin. Toivottavasti, sillä muuten tekeillä on vuoden 2015 pakolaiskriisin hoitoon rinnastettava vuosisadan munaus.

Vapaavuori keräsi jo kuntalaisten äänet itselleen ja sekoomukselle. Siis niiden kuntalaisten jotka eivät halunneet suurmoskeijaa. Nyt vaalit ovat ohi voidaan moskeija rakentaa ilman huolen häivää. Ainoa mikä pitää järjestää on moskeijan rakentamiseen ja hallinnointiin liittyvät rahavirrat jotka pitää järkätä Janin kavereitten taskuun. Huoli rahoituksen avoimuudesta on ihan teatteria, ei se kiinnosta mistä rahat tulee vaan minne ne menee.

Ja mitäpä se Vapaavuorta kiinnostaa jos moskeijassa vähän saarnataan vihaa vääräuskoisia vastaan. Se kulkee virka-autolla eikä tietääkseni asu moskeijan sijoituspaikan hoodeilla. Ja olisihan se jotain jos saataisin Helsinkiin ihan oikea terroriteko jotta päästäisiin kansainvälisiin ympyröihin.

Oho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 988
  • Liked: 888
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2074 : 07.12.2017, 18:13:16 »
Aika silmiinpistävä on ero, jolla Mormoni-kirkkoa ja Islamilaista yhteisöä tässäkin asiassa kohdellaan... Ihan ei LDS seurakunnan jäsenille oltu järjestämässä valtakunnan liki arvokkainta vapaata tai vapautuvaa tonttia ja Mormoni kirkko sentään kait rakensi lähinnä kirkkotilan, ei entistä korkeampaa aitaa Mormonien ja valtaväestön välille..
« Viimeksi muokattu: 07.12.2017, 18:17:46 kirjoittanut Oho »

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 803
  • Liked: 5798
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2075 : 07.12.2017, 18:29:23 »
Jos Vapaavuori pitää lupauksensa ja vastustaa moskeijaa nin hänen ylikävelemiseen vaadittaisiin myös kokoomuslaisten enemmistö ja se taas olisi niin suuri epäluottamuksenosoitus häntä kohtaan omalta väeltä että hänen jatkonsa pormestarina olisi olla rampa ankka.

Vapaavuorella on varmasti valtakunnanpolitiikassa tavoitteita mutta hän saa unohtaa ne haaveet jos hän moskeijalupauksensa rikkoo.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 714
  • Liked: 43949
  • Suomi 11 458 vuotta
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2076 : 07.12.2017, 19:09:55 »
Ylen uutisten mukaan moskeijalle halutaan mahdollisista riskeistä huolimatta 'antaa mahdollisuus'.

Mieleen tuli, että jos moskeija mokaakin ja todetaan, että se oli huono ajatus, puretaanko tuo annettu mahdollisuus? Lanataanko tontti sileäksi ja sanotaan muslimeille, että 'se oli tässä nyt sitten ja toiminta lakkaa, kun kerran olette pettäneet luottamuksen ja mokanneet mahdollisuutenne'?

Tuskinpa.

Kun se pytinki kerran rakennetaan, se on ja pysyy, vaikka se olisi millainen terroristien kehto tai vaikka se aiheuttaisi millaisia muslimimaailman sisäisiä, teologisia konflikteja.

Ehdoton EI koko hankkeelle. Siitä ei ole mitään hyötyä Suomelle, pelkkää haittaa vain ja aina.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 540
  • Liked: 1997
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2077 : 07.12.2017, 19:11:50 »
Oikeudessakin tuomittu Vapaavuori tullee kertomaan, millä reunaehdoilla hän oikeastaan aikanaan (ennen vaaleja) vastusti moskeijahanketta, ja miksi reunaehdot ovat nyt täyttyneet. Todennäköisesti hän ei myöskään usko väkivallan lisääntymisen, omat kokemuksetkin yksilötasolla osoittavat, että raivon tunteen synnyttämiä fyysisiä pakkoliikkeitä voi sittenkin säädellä.

Vapaavuoren kannan todennäköinen liudentuminen eli poliittinen tarkoituksenmukaisuusharkinta siirtää kokoomuksen lopullisesti islam-vetoisten puolueiden eli demareiden, vihervasemmiston ja rkp:n ryhmään.

Eduskunnan sihteeristö voisi nyt hyvissä ajoin kaavailla istuntosalin tulevaa istumajärjestyksen jakautumista islam-myönteisiin ja islam-kielteisiin osioihin. Entinen oikeisto-vasemmisto jakauma menettää kohtapuoleen merkityksensä istuntosalin järjestyksessä.

 

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 144
  • Liked: 15032
  • Parodiahorisontti ylitetty!
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2078 : 07.12.2017, 19:28:43 »
Sieltä se moskeija tulla jollottaa, ennemmin tai myöhemmin.

Todennäköisesti ennemmin, koska pitäähän maassa nyt suurmoskeija olla. Sellainen on Ajan Henki.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

kivimies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 159
  • Liked: 208
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2079 : 07.12.2017, 20:03:22 »
Hankkeen puuhamiehet eivät liene perillä pytingin käyttäjäkunnasta, kun haluavat rakentaa sen Hanasaareen.
Puotinharjun Puhoksen tontti olisi kaupan, mutta ei kelpaa.  ;D

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 206
  • Liked: 4561
  • Manner-Suomen Tasavalta
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2080 : 07.12.2017, 20:28:45 »
"Virkamiesten valmistelema esitys." Määräsikö joku heidät työhön, vai oliko aloite oma? Kaupunkisuunnittelun virkamiehillä tottakai on tietty määrä omaa harkintavaltaakin, ja niissä rajoissa voi itsenäisestikin kehitellä ideoita kaupungin kehittämiseksi. Mutta jos ajatus oli ihan oma, ja toimivaltuudet riittävät siihen että sitä ajetaan eteenpäin, niin miksei sitten esitetä mitään muuta? Esimerkiksi asunnottomat. Asunnottomia on maassa joku kuusi tuhatta, pitkäaikaisasunnottomia pari tuhatta. Noin puolet heistä on pääkaupunkiseudulla. Eli miksei myös ehdoteta, Hanasaareen tai jonnekin muualle, 3000 asukkaan asuntorakennusprojektia jolla saataisiin tämä ongelma ainakin melkein kokonaan ratkottua (kunnes väestö taas lisääntyy)?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Mielenvikainen+sten maahanmuutto seis!

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 206
  • Liked: 4561
  • Manner-Suomen Tasavalta
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2081 : 07.12.2017, 20:45:03 »
Mieleen tuli, että jos moskeija mokaakin ja todetaan, että se oli huono ajatus, puretaanko tuo annettu mahdollisuus? Lanataanko tontti sileäksi ja sanotaan muslimeille, että 'se oli tässä nyt sitten ja toiminta lakkaa, kun kerran olette pettäneet luottamuksen ja mokanneet mahdollisuutenne'?

Entäs jos ei muutetakkaan itse rakennusta mutta muutetaan seurakuntaa? Jos imaami vihasaarnaa, hänet karkotetaan. Pidetään kirjaa siitä kuka käy saarnoissa, ja vihasaarnoja jatkuvasti kuuntelevat karkotetaan myös. Sellaisten annetaan jäädä maahan, jotka vihasaarnaa kerran tai kaksi kuultuaan pistävät imaamin boikottiin ja etsivät uuden moskeijan ja imaamin jota kuunnella.

Ideaa on kyllä vaikea toteuttaa, joten jätetään vaan moskeija rakentamatta.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Mielenvikainen+sten maahanmuutto seis!

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 206
  • Liked: 4561
  • Manner-Suomen Tasavalta
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2082 : 07.12.2017, 20:53:48 »
Jos omistaisin kallioporausfirman/laitteiston niin voisi vaikka joskus pitkänä viikonloppuna käydä poraamassa tuonne 50-100 metriä syvän reiän ja tunkea sinne raakaa sikaa ja kuoppa kiinni ja video nettiin. Katsoo ensin infrakartasta että siinä kohtaa ei ole mitään putkia tai kaapeleita tai tunneleita. Työmaatakki päälle ja työmaa-aitaa ympärille, ja ihan aidolta näyttää. Jos joku tulee kysymään mitä teen, sanon että kyseessä on mahdollista tulevaa moskeijaa varten tehtävä koeporaus, jossa tutkitaan maaperän rakennetta, jotta rakennusinsinöörit osaavat suunnitella perustukset oikein. Lisätietoja antaa kaupunkisuunnitteluvirasto mutta nyt kun on se viikonloppu niin ei siellä kukaan puhelimeen vastaa, soita arkena. 8)
« Viimeksi muokattu: 07.12.2017, 20:55:29 kirjoittanut Outo olio »
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Mielenvikainen+sten maahanmuutto seis!

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 632
  • Liked: 3669
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2083 : 07.12.2017, 21:22:11 »
Jos Vapaavuori pitää lupauksensa jne

moskeijaprojektia leivotaan vastakaupaksi guggenheimille ja muulle paskalle mitkä vaihdetaan poliittisesti päittäin ja sitten jan toteaa, että hyin meni, saatiin guggenheim: voitto!

Tell me something, it's still "We the people," right ?

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 303
  • Liked: 1722
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2084 : 07.12.2017, 21:31:25 »
Jos Vapaavuori pitää lupauksensa jne

moskeijaprojektia leivotaan vastakaupaksi guggenheimille ja muulle paskalle mitkä vaihdetaan poliittisesti päittäin ja sitten jan toteaa, että hyin meni, saatiin guggenheim: voitto!

Monilla on halut molempiin, vaikka ei kahta ilman kolmatta. Tarvittaisiin suurmoskeijat sunneille ja shiioille sekä gugge gulturelleille. Luultavasti taloudessa menee muutamia vuosia niin hyvin, että nämä kaikki hankkeet ehditään käynnistää ennen seuraavaa lamaa.

Pullervo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 930
  • Liked: 7106
  • antikomintern
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2085 : 07.12.2017, 23:26:04 »
Perussuomalaisten helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu @Mari Rantanen on kirjoittanut taas blogin tärkeästä aiheesta eli megamoskeijahankkeesta. Rantanenhan nosti taannoin esiin kohutun Helsingin kaupunginhallituksen esityksen, joka 29.11. muuttui kaupunginvaltuuston päätökseksi "paperittomien" eli laittomasti maassa olevien sekä EU-maista tulevien kerjäläisten sote-palveluiden nostamisesta paljon vaadittua vähimmäistasoa korkeammalle. Kyllä meitä helsinkiläisiä koetellaan. Jussi Halla-aho on tänään kirjoittanut nettikolumnin MTV:lle tästä jälkimmäisestä aiheesta (https://hommaforum.org/index.php/topic,123045.msg2786121.html#msg2786121).

Mari Rantanen on Helsingin vaalipiirissä perussuomalaista ensimmäisellä varasijalla eduskuntaan vuoden 2015 eduskuntavaalien 3100 äänellä. Toivottavasti hän on seuraavassa eduskunnassa kansanedustajana. Rantanen on myös megamoskeijaa vastustavan kuntalaisaloitteen alullepanija. Linkki aloitteeseen on blogin lopussa. Aloitteen voivat allekirjoittaa ainoastaan helsinkiläiset.

Lainaus käyttäjältä: Mari Rantanen/Uuden Suomen Puheenvuoro -blogi
Suurmoskeija tulee - oletko valmis?

Yle uutisoi tänään 7.12 verkkosivuillaan, että Helsingin kaupunkiympäristölautakunta käsittelee suurmoskeijan suunnitteluvarausta ensi viikon kokouksessaan tiistaina 12.12. Asiaa piti käsitellä jo 28.11, mutta se vedettiin viime hetkellä pois asialistalta. Olisiko sitten ollut helsinkiläisille liikaa kahden päivän sisään sekä moskeija että laittomasti maassa olevien palvelut.

https://yle.fi/uutiset/3-9966033

Ylen uutisen mukaan suunnitteluvaraukseen liittyy tiukkoja ehtoja mm. rahoituksen läpinäkyvyydestä sekä siitä ettei rahoitus saa aiheuttaa riippuvuussuhteita. Lisäksi kaupunkii edellyttää, että hankkeen vetäjäksi pitää tullla säätiö.

On tiukat ehdot. Tulee mieleen viisumihakemus Usa:n. Hakemuksessa kysytään mm. oletko osallistunut ihmiskauppaan ja oletko osallistunut terrorismin rahoitukseen. Jos vastaat kyllä, viisumia ei kenties saa. Mutta tiukka on seula ja kysymykset.

Tämä suurmoskeijahankkeen eteenpäin vieminen on kuin Guggenheim konsanaan. Hivutetaan ensin suunnitteluvaraus, sitten tontinvaraus ja lopulta kaupunki myy tai vuokraa tontin tälle kaksi kertaa suuremmalle monumentillle kuin Helsingin tuomiokirkko on?

On hyvä huomata, että asia ei tule tässä vaiheessa Helsingin valtuuston käsiteltäväksi vaan mikäli kaupunkiympäristölautakunta hanketta puoltaa, menee se kaupunginhallitukseen päätettäväksi. Kaikki muistanemme miten "paperittomien" asia meni. Tiukka äänestys 7-8 ja pelkona on että nyt käy samoin. Hankkeen lopullinen päätös toki tehdään valtuustossa, mutta eteneminen tapahtuu nyt. Tai sitten ei tapahdu.

Suurmoskeija tulee, oletko valmis? Jos et, ota yhteyttä kaupunkiympäristölautakunnan sekä kaupunginhallituksen jäseniin asiallisin viestein ja allekirjoita allaoleva kuntalaisaloite, joka läpimennessään osoittaisi kaupunkimme päättäjille, että helsinkiläisillä on oikeus äänestää halutaanko kaupunkiin suurmoskeija vai ei.

https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/4643
blogi: http://marirantanen1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/247275-suurmoskeija-tulee-oletko-valmis (7.12.2017)
Kun allah saapuu kaupunkiin - Barcelonaan, Turkuun, Berliiniin, Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin, Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin, Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Teaparty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 211
  • Liked: 4179
  • I will stand my ground
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2086 : 08.12.2017, 10:02:16 »
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005482340.html

Lainaus
HELSINGIN virkamiehet ehdottavat, että Sörnäisistä varataan alue niin sanotulle suurmoskeijalle.

Hankkeen suunnittelusta, kustannuksista ja mahdollisesta rakentamisesta vastaisi perustettava Oasis Keskussäätiö. Sen taustalla ovat Suomen muslimiliitto ry, Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry ja Suomen Musliminaiset ry.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 632
  • Liked: 3669
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2087 : 08.12.2017, 10:03:46 »
"uutisesta" lainattua:

Kaupunkiympäristön toimiala kertoo antaneensa suunnitteluvarausesityksessä painoarvoa sille, että onnistuessaan hanke voisi edistää monia Helsingin kaupungin
keskeisiä arvoja ja tarjoaisi korkeatasoiset puitteet islamin uskon harjoittamiselle, palvelujen tarjonnalle ja eri väestönryhmien vuorovaikutukselle.

Tonttihakemuksen kaupungille ovat tehneet perustettavan säätiön lukuun Suomen muslimiliitto ry,
Kulttuuri- ja uskontofoorumi Fokus ry ja Suomen Musliminaiset ry. <- pectus3 ketjussa lisää näistä

https://www.verkkouutiset.fi/suurmoskeijalle-esitetaan-suunnitteluvarausta-sornaisiin/

eli helsinki sitoo vuosikausiksi yhden arvokkaimmista liiketilatonteistaan tällaiseen ?
eikö tontista pitäisi pitää julkinen huutokauppa jos se on vapaasti pois annettavissa (ja vähän fyrkkaa päälle)?

täysin perseaukiset ja velkaiset musujärjestöt noin vaan ottavat tilan haltuun ja kaupunki kaataa tähän moolokin kitaan lisää rsursseja

peli poikki nyt

asian taustapiruna vaikuttaa toimivan am toimialajohtaja:

Kaupungin virkamiehet pyrkivät kaupunkiympäristön toimialajohtaja Mikko Ahon mukaan tällä erää siihen, että niin sanottu moskeijapaketti
olisi esiteltävissä poliitikoille 12.12 kaupunkiympäristölautakunnan kokouksessa. Jos esitys ei ehdi siihen, asia siirtyy ensi vuoden puolelle.

https://yle.fi/uutiset/3-9943652

Mitään yhteyksiä mokuklusteriin ?

alla havainnekuva:



« Viimeksi muokattu: 08.12.2017, 10:20:00 kirjoittanut Titus »
Tell me something, it's still "We the people," right ?

jahve

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 927
  • Liked: 237
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2088 : 08.12.2017, 10:13:14 »
Jos omistaisin kallioporausfirman/laitteiston niin voisi vaikka joskus pitkänä viikonloppuna käydä poraamassa tuonne 50-100 metriä syvän reiän ja tunkea sinne raakaa sikaa ja kuoppa kiinni ja video nettiin. Katsoo ensin infrakartasta että siinä kohtaa ei ole mitään putkia tai kaapeleita tai tunneleita. Työmaatakki päälle ja työmaa-aitaa ympärille, ja ihan aidolta näyttää. Jos joku tulee kysymään mitä teen, sanon että kyseessä on mahdollista tulevaa moskeijaa varten tehtävä koeporaus, jossa tutkitaan maaperän rakennetta, jotta rakennusinsinöörit osaavat suunnitella perustukset oikein. Lisätietoja antaa kaupunkisuunnitteluvirasto mutta nyt kun on se viikonloppu niin ei siellä kukaan puhelimeen vastaa, soita arkena. 8)


ks. https://mvlehti.net/2015/05/30/espanjalaiset-keksivat-fiksun-tavan-perua-moskeijan-rakentamisen/

Ja jos homma tehdään fiksusti niin sianruho piilotetaan (osissa) rakennusmontun pohjalle, dokumentoidaan ja mediassa rummutetaan tapahtumaa vasta valun jälkeen  : -)

« Viimeksi muokattu: 08.12.2017, 10:22:31 kirjoittanut jahve »

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 019
  • Liked: 1588
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2089 : 08.12.2017, 10:31:45 »
Jos omistaisin kallioporausfirman/laitteiston niin voisi vaikka joskus pitkänä viikonloppuna käydä poraamassa tuonne 50-100 metriä syvän reiän ja tunkea sinne raakaa sikaa ja kuoppa kiinni ja video nettiin. Katsoo ensin infrakartasta että siinä kohtaa ei ole mitään putkia tai kaapeleita tai tunneleita. Työmaatakki päälle ja työmaa-aitaa ympärille, ja ihan aidolta näyttää. Jos joku tulee kysymään mitä teen, sanon että kyseessä on mahdollista tulevaa moskeijaa varten tehtävä koeporaus, jossa tutkitaan maaperän rakennetta, jotta rakennusinsinöörit osaavat suunnitella perustukset oikein. Lisätietoja antaa kaupunkisuunnitteluvirasto mutta nyt kun on se viikonloppu niin ei siellä kukaan puhelimeen vastaa, soita arkena. 8)


ks. https://mvlehti.net/2015/05/30/espanjalaiset-keksivat-fiksun-tavan-perua-moskeijan-rakentamisen/

Ja jos homma tehdään fiksusti niin sianruho piilotetaan (osissa) rakennusmontun pohjalle, dokumentoidaan ja mediassa rummutetaan tapahtumaa vasta valun jälkeen  : -)
Arvelen, että joku kultin imaameista lausuu sian mätänemisen nopeuttamista koskevan rukouksen ja se on sillä selvä. Jos sen voisi estää noin, niin lahjoitan mielelläni mökillä joutilaana makaavan kiviporan kyseiseen tarkoitukseen. Sillä ei saa kovin syviä koloja, mutta kyllä niihin voi possua piilottaa tasaisesti sinne ja tänne.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 586
  • Liked: 772
    • Profiili
Vapaavuoren moskeijahanke
« Vastaus #2090 : 08.12.2017, 10:36:13 »
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/236968-suurmoskeijahanke-etenee-bahrainin-edustajat-nyt-suomessa-tama-kuva-havainnollistaa
"Moskeijahanke on jakanut vahvasti mielipiteitä ja myös suomalainen muslimiyhteisö on ollut siitä erimielinen ja osin huolestunut. Helsingin kaupunginhallituksessa hankkeella on vain vähän kannatusta, ja myös pormestari Jan Vapaavuori (kok.) kampanjoi hankkeen vastustamisella."

Hanke etenee kuin juna, tai metron rakennus, ja tyhmät äänestäjät taas uskoivat. Kokoomus ajaa tiukasti verhojen takana suurmoskeijaa EU ystävällisenä hankkeena. Yhteiset arvot ja sitä rataa.

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 528
  • Liked: 7274
    • Profiili
Vs: Vapaavuoren moskeijahanke
« Vastaus #2091 : 08.12.2017, 10:47:35 »
Olisiko Vapaavuori niin tyhmä että tuhoaisi mahdollisuutensa jatkaa supersuosittuna niinkuin oli vaaleissa moskeijan vastustamisen takia ja kokoomukselta häviäisi moskeijan vastustus buustaus mikä heillä oli Helsingissä kuntavaaleissa ja Vapaavuori voisi unohtaa haaveilun että olisi joskus niin suosittu että vaadittaisiin hyvälle ministerin salkulle kokoomuksen sisällä ensi hallituksessa tai että olisi kokoomuksen pressanvaaliehdokas Sauli Niinistön toisen kauden jälkeen?

Jos Vapaavuori ei stoppaa moskeijaa ennen kaupunginvaltuuston käsittelyä niin hän on idiootti ja tuhoaa oman poliittisen uransa.


Valitettavasti jos päätös menee joskus kaupunginvaltuustoon niin se menee siellä läpi.



Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 632
  • Liked: 3669
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2092 : 08.12.2017, 10:57:53 »
Asia 15:

https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/paatoksenteko/lautakunnat-ja-johtokunnat/kaupunkiymparisto-asiakirja?ls=11&doc=Kymp_2017-12-12_Kylk_17_El

asiakirjoista selviää esim, että TUKES ei suosittele ko ladon rakentamista
https://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkiymparistolautakunta/Suomi/Esitys/2017/Kymp_2017-12-12_Kylk_17_El/20EA7561-1E1E-CF8D-8F56-6025B3E00001/Liite.pdf
( yleensä tämä on ollut kuolinisku kaikelle rakentamiselle, tai ainakin kun puhutaan liiketoiminnasta... tämän ladon kohdalla ei tunnu mitkään lait, asetukset tai tolkku pätevän )

"Siirtolaisinstituutin" lausunto Teemu Pauha & Tuomas Martikainen :
https://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunkiymparistolautakunta/Suomi/Esitys/2017/Kymp_2017-12-12_Kylk_17_El/F1ECB89C-3F13-CB5E-901C-6025B8000005/Liite.pdf

SWOT "analyysista" :
Moskeija ja sen yhteydessä toimiva dialogi-, koulutus- ja palvelukeskus voisivat
parhaimmillaan lisätä suomalaisten muslimien kokemusta siitä, että heidät
hyväksytään Suomessa, ja siten edistää muslimien integraatiota suomalaiseen
yhteiskuntaan. Tila voisi toimia vähemmistön näyteikkunana maassa ja luoda
uudenlaisia yhteyksiä sekä paikallisesti, kansallisesti että kansainvälisesti.

koko sepustus pelkkää ehkä, voisivat, mahdollisesti, jne jne
« Viimeksi muokattu: 08.12.2017, 11:01:53 kirjoittanut Titus »
Tell me something, it's still "We the people," right ?

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 005
  • Liked: 12218
  • I just want my money.
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2093 : 08.12.2017, 11:02:25 »
Vapaavuori on taitava strategi, vaikka väkivaltarikollinen onkin, siis tuomittu pahoinpitelystä.

Vapaavuoren strategiataitoja ei silti kannata kyseenalaistaa, jos vertaa niitä vaikkapa valtiomiespuolue uuvattien taitoihin niin ollaan aivan eri planeetalla.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 921
  • Liked: 4186
    • Profiili
Vs: Vapaavuoren moskeijahanke
« Vastaus #2094 : 08.12.2017, 11:11:57 »
Olisiko Vapaavuori niin tyhmä että tuhoaisi mahdollisuutensa jatkaa supersuosittuna niinkuin oli vaaleissa moskeijan vastustamisen takia ja kokoomukselta häviäisi moskeijan vastustus buustaus mikä heillä oli Helsingissä kuntavaaleissa ja Vapaavuori voisi unohtaa haaveilun että olisi joskus niin suosittu että vaadittaisiin hyvälle ministerin salkulle kokoomuksen sisällä ensi hallituksessa tai että olisi kokoomuksen pressanvaaliehdokas Sauli Niinistön toisen kauden jälkeen?

Jos Vapaavuori ei stoppaa moskeijaa ennen kaupunginvaltuuston käsittelyä niin hän on idiootti ja tuhoaa oman poliittisen uransa.

Valitettavasti jos päätös menee joskus kaupunginvaltuustoon niin se menee siellä läpi.

Näinpä. Lisäksi hyvin arvokas rakennuspaikka menisi Vapaavuoren grynderikaverien käsistä pois. Voisihan siihen rakentaa paljon enemmänkin fyrkkaa tuottavan kompleksin kuin moskeijan, ihan vaikka asuntokerrostalojen ryhmän komeilla näköaloilla.

Vapaavuori on hankalassa paikassa, jos hän päästää tämän läpi, se voi vakavasti heiluttaa hänen omaansa ja myös kokoomuksen kannatusta pks:lla.  Tai sitten asian ympärille aletaan puhumaan aivan uskomatonta sumuverhoa, jossa suuret mediat komppaavat mukana.
"hyvää oppi tekee terroristillekin! Saattaa näköala laajentua ja suvaitsevaisuus lisääntyä!"  - Ylikomisarion twiitti 2017
"Kaikki on rasismia tai putinismia, paitsi mokutus" - tuntematon, 2017

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 378
  • Liked: 2242
  • Miedosti resonoiva kottarainen.
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2095 : 08.12.2017, 11:23:18 »
Kyllä se läpi menee. Kun lukee nuo ministeriöiden lausunnot joissa valutetaan kyyneliä uskonnonvapauden puolesta niin eiköhän homma ole jo pidempään ollut odottamassa läpimenoaan. Todennäköisesti kokkarit ovat häveliäästi etsineet oikeaa hetkeä ja kun punaviher ponnisteluin saatiin ilmainen terveydenhoito lävitse niin tämä menee vähän niinkuin saman riemun jatkeena.

Vapaavuori tuskin tarvitsee polittista uraansa vaan hänelle avautuu tällaisen palveluksen jälkeen ura myös muualla. Kokoomuksen kannatus ei heilahda mihinkään, se ryhmä joka niitä äänestää on jo turvassa paremmilla asuinalueilla ja pelkästään ne hyödyt joita on saatu kuittavat mahdollisen tyytymättömyyden.

Johan Vartiainenkin rementeli että tulee olla globaali ja positiivinen, eikä mikään työtön äärioikeistolainen rasisti. Se vaan taitaa monelle jäänneen mielikuva kokoomuksesta jonkinlaisena perinteisten arvojen vaaliana. Perinteiseen tapaan kyllä pidetään oman eturyhmän varallisuudesta huolta, mutta konstit ovat nyt toiset ja arabiraha on rahaa siinä missä mikään muukaan raha.

Toki toivon olevani väärässä mutta se on kyllä näissä puitteissa aika hennon oloinen toive.

jahve

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 927
  • Liked: 237
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2096 : 08.12.2017, 11:50:01 »
Jos omistaisin kallioporausfirman/laitteiston niin voisi vaikka joskus pitkänä viikonloppuna käydä poraamassa tuonne 50-100 metriä syvän reiän ja tunkea sinne raakaa sikaa ja kuoppa kiinni ja video nettiin. Katsoo ensin infrakartasta että siinä kohtaa ei ole mitään putkia tai kaapeleita tai tunneleita. Työmaatakki päälle ja työmaa-aitaa ympärille, ja ihan aidolta näyttää. Jos joku tulee kysymään mitä teen, sanon että kyseessä on mahdollista tulevaa moskeijaa varten tehtävä koeporaus, jossa tutkitaan maaperän rakennetta, jotta rakennusinsinöörit osaavat suunnitella perustukset oikein. Lisätietoja antaa kaupunkisuunnitteluvirasto mutta nyt kun on se viikonloppu niin ei siellä kukaan puhelimeen vastaa, soita arkena. 8)


ks. https://mvlehti.net/2015/05/30/espanjalaiset-keksivat-fiksun-tavan-perua-moskeijan-rakentamisen/

Ja jos homma tehdään fiksusti niin sianruho piilotetaan (osissa) rakennusmontun pohjalle, dokumentoidaan ja mediassa rummutetaan tapahtumaa vasta valun jälkeen  : -)
Arvelen, että joku kultin imaameista lausuu sian mätänemisen nopeuttamista koskevan rukouksen ja se on sillä selvä. Jos sen voisi estää noin, niin lahjoitan mielelläni mökillä joutilaana makaavan kiviporan kyseiseen tarkoitukseen. Sillä ei saa kovin syviä koloja, mutta kyllä niihin voi possua piilottaa tasaisesti sinne ja tänne.

Tuo sika toimii 100% varmuudella, jokainen voi testata asiaa esim. työpaikalla tarjomalla vaikka nahkakäsinettä muslimille ja kertomalla että kyseessä on siannahka tai nahkatuolin tms. istuimeen laittaa siannahkamerkin - kyseessä ei siis ole mikään ruokaan liittyvä juttu vaan sikakammo jota mm. Israel käyttää hyväksi  ja muuallakin




Ammo firm markets pork-covered bullets ‘to kill Islamic terrorists and send them straight to hell’
https://nypost.com/2013/06/24/ammo-firm-markets-pork-covered-bullets-to-kill-islamic-terrorists-and-send-them-straight-to-hell/

Israeli Puts Pork on Dead Terrorist's Body, Denying Him His Virgins
http://www.frontpagemag.com/point/260442/israeli-puts-pork-dead-terrorists-body-denying-him-daniel-greenfield

A leading Israeli rabbi has proposed hanging bags of pig fat in buses to deter Muslim suicide bombers who may want to avoid contact with an "unclean" animal.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3484277.stm


Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 050
  • Liked: 11796
  • Ego sum Spartacus
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2097 : 08.12.2017, 12:04:03 »
Olisikohan Anni Sinnemäki käskenyt virkamiehet jatkamaan suurmoskeijahanketta?


Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 206
  • Liked: 4561
  • Manner-Suomen Tasavalta
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2098 : 08.12.2017, 12:06:04 »
Mieleen tuli, että jos moskeija mokaakin ja todetaan, että se oli huono ajatus, puretaanko tuo annettu mahdollisuus? Lanataanko tontti sileäksi ja sanotaan muslimeille, että 'se oli tässä nyt sitten ja toiminta lakkaa, kun kerran olette pettäneet luottamuksen ja mokanneet mahdollisuutenne'?

Tästä on muuten eräänlainen ennakkotapauskin Helsingissä. Vuosaareen rakennettiin se korkea tornitalo. Taloa vastustettiin koska se on suunnilleen kaksi kertaa ympäröivien talojen korkuinen, ja siis poikkeaa ympäristöstään. Taloyhtiö tai joku sitten lupasi että ei hätää, talon huipulle voidaan rakentaa julkinen näköalakahvila. Tällä suostuttelulla rakennuslupa hyväksyttiin. Talo rakennettiin, mutta sitten taloyhtiö muutti mielensä, ja kahvilaa ei tullutkaan. Näköalakahvilan tilalle tulikin taloyhtiön saunaosasto.

Jotkut olivat silloin sitä mieltä, että rakennuslupa pitäisi peruuttaa, ja talo purkaa maan tasalle, jos ei kerran sovitusta pidetä kiinni. Minäkin olin tätä mieltä. Mutta kaupunki antoi periksi, ja talo on olemassa vieläkin, ilman luvattua näköalakahvilaa.

Tästä jos mitään voidaan päätellä, niin jos moskeija saa rakennusluvan, muslimit voisivat vaikka rakentaa jotain ihan muuta kuin on sovittu, ja kukaan ei uskaltaisi tai välittäisi sanoa siihen mitään. Joku ehkä sanoisi jotain kriittistä, mutta siihen se jäisi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Mielenvikainen+sten maahanmuutto seis!

skyuu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 326
  • Liked: 489
    • Profiili
Vs: 2015-05-27 Helsinkiin suunnitellaan Suomen 1. suurmoskeijaa
« Vastaus #2099 : 08.12.2017, 12:11:05 »
Kyllä se läpi menee. Kun lukee nuo ministeriöiden lausunnot joissa valutetaan kyyneliä uskonnonvapauden puolesta niin eiköhän homma ole jo pidempään ollut odottamassa läpimenoaan. Todennäköisesti kokkarit ovat häveliäästi etsineet oikeaa hetkeä ja kun punaviher ponnisteluin saatiin ilmainen terveydenhoito lävitse niin tämä menee vähän niinkuin saman riemun jatkeena.

Vapaavuori tuskin tarvitsee polittista uraansa vaan hänelle avautuu tällaisen palveluksen jälkeen ura myös muualla. Kokoomuksen kannatus ei heilahda mihinkään, se ryhmä joka niitä äänestää on jo turvassa paremmilla asuinalueilla ja pelkästään ne hyödyt joita on saatu kuittavat mahdollisen tyytymättömyyden.

Johan Vartiainenkin rementeli että tulee olla globaali ja positiivinen, eikä mikään työtön äärioikeistolainen rasisti. Se vaan taitaa monelle jäänneen mielikuva kokoomuksesta jonkinlaisena perinteisten arvojen vaaliana. Perinteiseen tapaan kyllä pidetään oman eturyhmän varallisuudesta huolta, mutta konstit ovat nyt toiset ja arabiraha on rahaa siinä missä mikään muukaan raha.

Toki toivon olevani väärässä mutta se on kyllä näissä puitteissa aika hennon oloinen toive.


Voi tässä olla pirullistakin ovelampaa peliä taustalla. Kerättiin äänet pois huolestuneilta Helsinkiläisiltä kun rummutettiin sitä 3x Tuomiokirkkoa suurempaa moskeijaa. Nyt nipsastaan kivasti se monitoimikeskus pois ja jätetään pelkkä moskeija jolloin tonttiakaan ei tarvitse antaa tuosta kalleimmilta huudeilta vaan joku muu paikka sopii paremmin. Päästään rehentelemään että moskeija torpattiin = oltiin ne jotka pelasti Helsingin ja toisaalta taas rehentelemään että me pelastettiin moskeija = hyvesäteilemään.

Win-win kaikille paitsi perus pottunokkaiselle Tsadilaiselle.