UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2015-06-18 Kiina ja uiguurimuslimien alistaminen (yhdistetty)  (Luettu 48070 kertaa)

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Hurskaita muslimeja ei kuitenkaan laajasti kiinnosta muutto Afganistaniin jossa ramadania saa viettää vaikka koko vuoden ja joka maana muistuttaa eniten uiguurialueita, Gobin itäreunaa.

Huvittava ajatus. Uiguurit ovat tuon alueen alkuperäisiä asuttajia, eivät han-kiinalaiset, jotka ovat (homman termejä käyttäen) "maahantunkeutujia" uiguureille. Jos tuo lauseesi väännetään siihen muotoon, mitä ehdottaisit suomalaisille, joita ei kiinnostaisi se, että Suomessa vaikkapa joku muslimi ehdottaisi ramadania pakolliseksi, niin saadaan jotain tyyyliin:"Suomalaiset voisivat muuttaa hyvin Ruotsiin, joka muistuttaa maana eniten Suomea".
Uiguurit aiheuttavat itse ongelmansa. Käyttäytyisivät kuten muutkin mutta saavat mitä tilaavat. Muslimit näemmä sopeutuvat aina niiiiin hyvin joka puolella missä heitä sitten onkin. Kiinassa siis saavat samalla mitalla takaisin ja hyvä niin. Minä ainakin henkilökohtaisesti olen 100%sesti sen takana että veitsiä heiluttavat muslimit ammutaan juna-asemille pidättämisen sijasta.

Olet huvittava jälleen kerran. Kukaan ei ole sanonut mitään siitä, miten juna-asemalla veitsiä heiluttaville terroristeille pitäisi tehdä. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mistä tässä keskustellaan. Koitat tunkea tuota juttuasi siitä, miten väkivaltaisiin ihmisiin suhtaudutaan, tähän koko ajan puhtaasti retorisena keinona.

Se, että ihmisiltä kielletään ramadanin vietto, ei vähennä veitsenheiluttelua juna-asemalla epsilonin vertaa. Ennemminkin päinvastoin, kun terroristirekrytoijilla on mahdollisuus iskeä muslimien keskushallintoon kohdistuvaan tyytymättömyyteen. Tai kerro sinä, mikä sinusta on se mekanismi, jolla ramadan-kielto johtaa terrorismin vähenemiseen?

Toimisiko se muuten Irakissakin? Jos Irakin poliittinen johto kieltäisi ramadanin viettämisen, niin loppuisiko sunnien ja shiiojen keskinäinen vihanpito siihen ja ISIS katoaisi maailmankartalta? Jos ei, miksei?

Ja kuka on se, joka saa "samalla mitalla takaisin"? Se veitsenheiluttelija makaa jo kuolleena aseman lattialla poliisin ammuttua hänet siihen. Miten hän saa samalla mitalla takaisin sillä, että ihmisiltä, joilla ei ollut mitään tekemistä veitsenheiluttelun kanssa, kielletään ramadanin vietto? Kannatatko yleisestikin kollektiivisia rangaistuksia? Mikä on se ihmisryhmä, jota pitäisi vaikkapa Behrigin terrori-iskusta rangaista, jotta se saisi "samalla mitalla takaisin"? Entä pitäisikö tämän äskettäisen Charlstonin ampumisen seurauksena rangaista kaikkia valkoisia ihmisiä? Tai jos tuo on liian laaja joukko, niin miten olisi ihmiset, jotka heiluttavat etelävaltioiden taistelulippua?

Uiguurit aiheuttavat itse ongelmansa. Käyttäytyisivät kuten muutkin mutta saavat mitä tilaavat.

Morsum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 827
  • Keelah se'lai
Minä näkisin kyllä uiguureiden taistelevan miehittäjää vastaan tai vähintäänkin vihamielistä keskushallintoa, joka paskat nakkaa paikallisista tavoista.

 Kiinan valtion toimet uiguurialueilla ovat kyllä isolta osin syyllisiä siihen, että konflikteja han-kiinalaisten ja uiguurien välillä puhkeaa. Miehiltä voidaan esimerkiksi kieltää parrankasvatus, moskeijoita suljetaan ja omaisuutta ryöstetään. Lisäksi mielenosoituksia hajoitetaan erittäin väkivaltaisesti.
Homo, nuiva, isänmaallinen, mammanpoika, tuleva kirjailija, nojatuolikenraali ja tuleva alkoholisti.
 
Vatikaanivaltion kansallislaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=vvMZNvRFhzo

Dawkins kertoo uskovaisen hallusinoivan: https://www.youtube.com/watch?v=WmHDiJHxEic

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Minä näkisin kyllä uiguureiden taistelevan miehittäjää vastaan tai vähintäänkin vihamielistä keskushallintoa, joka paskat nakkaa paikallisista tavoista.

 Kiinan valtion toimet uiguurialueilla ovat kyllä isolta osin syyllisiä siihen, että konflikteja han-kiinalaisten ja uiguurien välillä puhkeaa. Miehiltä voidaan esimerkiksi kieltää parrankasvatus, moskeijoita suljetaan ja omaisuutta ryöstetään. Lisäksi mielenosoituksia hajoitetaan erittäin väkivaltaisesti.
Väärin. Monet fiksummat uiguurit ovat muuttaneet pois sen takia että haluavat elää normaalia elämää mikä ei sovi näille uskonnollisille väkivaltaisille hörhöille jotka siellä riitaa haastavat. Jos nämäkin uiguurit eläisivät kiinan lakien mukaisesti ei ongelmia olisi - mutta islam. Perehdy muuhunkin kuin propagandaan ja tutustu vaikka tällaisiin normaaleihin uiguureihin.

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Uiguurit aiheuttavat itse ongelmansa. Käyttäytyisivät kuten muutkin mutta saavat mitä tilaavat.

Eli todellakin kannatat kollektiivista vastuunkantoa. Muista valkoisena miehenä kantaa vastuusi Charlstonin ampumisesta!
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 225
  • Liked: 1373
Kiinan valtion määrittelemä "normaali elämä" ja "kunnon ihmiset", tällaisen lainsäädännön tahdon Suomeenkin.  :roll:

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Kiinan valtion määrittelemä "normaali elämä" ja "kunnon ihmiset", tällaisen lainsäädännön tahdon Suomeenkin.  :roll:
Samoilla linjoilla siis ollaan. Myöskin kiinalaisen maahanmuuttopolitiikan mitä varmasti kannatat myöskin?

Morsum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 827
  • Keelah se'lai
Kyllähän Suomestakin löytyisi uudelle idän isännälle kuuliaisia kansalaisia, mutta ei se poista sitä, että jotain legitimiteettiä isännöinnin vastustamiselle löytyisi.

 Kiinan alueella ollaan historian aikana poljettu milloin mitäkin ihmisryhmää. Nyt vallassa ovat han-kiinalaiset ja he potkivat uiguureja. Siinä ei islamilla ole mitään tekemistä. Kiinan paskat lait aiheuttavat samantapaisia ongelmia myös han-kiinalaisten keskuudessa, kun viranomaiset olivat kokonaisten asituskeskusten maita ja jättävät ihmiset nuolemaan näppejään.
Homo, nuiva, isänmaallinen, mammanpoika, tuleva kirjailija, nojatuolikenraali ja tuleva alkoholisti.
 
Vatikaanivaltion kansallislaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=vvMZNvRFhzo

Dawkins kertoo uskovaisen hallusinoivan: https://www.youtube.com/watch?v=WmHDiJHxEic

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 225
  • Liked: 1373
Ei, kyllä Kiinan ja Venäjän järjestelmien täytyy olla ne toimivimmat, tasapuolisimmat ja yksilöt huomioonottavimmat. Muslimien, homojen, neekereiden ja muiden väärien ihmisten oma vika että elämänsä siellä saattaa olla täyttä helvettiä.

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Ei, kyllä Kiinan ja Venäjän järjestelmien täytyy olla ne toimivimmat, tasapuolisimmat ja yksilöt huomioonottavimmat. Muslimien, homojen, neekereiden ja muiden väärien ihmisten oma vika että elämänsä siellä saattaa olla täyttä helvettiä.
Kiinassa noiden muslimien, homojen, neekereiden ym. elämä on hyvinkin antoisaa kiinassa. On jopa lehdissä juttuja heistä jos et ketään henkilökohtaisesti tunne.

On tietysti eri asia jos silvot kirveen kanssa ihmisiä rautatie-asemalla tms. niin voit saada kuulan kalloosi.

Ihan on oma valinta millainen on elämäsi laatu kiinassa.

Tuo tosin ei mene kaikkien kalloon ja saavat mitä tilaavat.

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Kyllähän Suomestakin löytyisi uudelle idän isännälle kuuliaisia kansalaisia, mutta ei se poista sitä, että jotain legitimiteettiä isännöinnin vastustamiselle löytyisi.

 Kiinan alueella ollaan historian aikana poljettu milloin mitäkin ihmisryhmää. Nyt vallassa ovat han-kiinalaiset ja he potkivat uiguureja. Siinä ei islamilla ole mitään tekemistä. Kiinan paskat lait aiheuttavat samantapaisia ongelmia myös han-kiinalaisten keskuudessa, kun viranomaiset olivat kokonaisten asituskeskusten maita ja jättävät ihmiset nuolemaan näppejään.
Väärin taas kerran... kannattaisi joskus sinunkin käydä kiinassa eikä lukea vain falun gong lehtisiä.

Morsum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 827
  • Keelah se'lai
Kyllähän Suomestakin löytyisi uudelle idän isännälle kuuliaisia kansalaisia, mutta ei se poista sitä, että jotain legitimiteettiä isännöinnin vastustamiselle löytyisi.

 Kiinan alueella ollaan historian aikana poljettu milloin mitäkin ihmisryhmää. Nyt vallassa ovat han-kiinalaiset ja he potkivat uiguureja. Siinä ei islamilla ole mitään tekemistä. Kiinan paskat lait aiheuttavat samantapaisia ongelmia myös han-kiinalaisten keskuudessa, kun viranomaiset olivat kokonaisten asituskeskusten maita ja jättävät ihmiset nuolemaan näppejään.
Väärin taas kerran... kannattaisi joskus sinunkin käydä kiinassa eikä lukea vain falun gong lehtisiä.

Meinaatko oikeasti minun oppivan turistikäynnillä Kiinassa jotain niiden keskushallinnon lempeydestä?

 Islamista näin yleisesti en tykkää, mutta tunnustan kyllä ihmisten, myös muslimeiden kotiseutuoikeuden. Mikäli paikallisilla tavoilla pyyhkii persettä ja käskee viranomaisia suitsia niitä, niin ei varmasti saa kovin laajaa hyväksyntää väestön keskuudessa. Tokihan tuossakin voi tehdä valinnan, että noudatetaan sitten isännän tahtoa, mutta onneksi Venäjän vallan aikana ei tehty niin. Suomen halut itsenäistyä tuolloin myös saivat isosti pontta-alleen, kun idässä keksittiin aloittaa sortokaudet, ja paikallisten päätäntävalta omiin asioihin poljettiin minimiin.

 Venäjällä ja Kiinalla on muslimialueillaan molemmilla vakavat separatistiongelmat, ja ne ovat saaneet ne ihan omaa syytään. Ainoa toimiva keino separatismin voittamiseen on loppujen lopuksi lievennyspolitiikka, tai tuhota koko väestö hallittaviin mittasuhteisiin. Vähän veikkaan, ettei kummallakaan valtiolla ole työkaluja jälkimäiseen, eikä poliittista tahtoa ensimäiseen. Siinä sitten taistellaan aalloittain nousevia kapinoita vastaan ikuisuuteen saakka.
« Viimeksi muokattu: 30.06.2015, 21:43:00 kirjoittanut Morsum »
Homo, nuiva, isänmaallinen, mammanpoika, tuleva kirjailija, nojatuolikenraali ja tuleva alkoholisti.
 
Vatikaanivaltion kansallislaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=vvMZNvRFhzo

Dawkins kertoo uskovaisen hallusinoivan: https://www.youtube.com/watch?v=WmHDiJHxEic

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Kyllähän Suomestakin löytyisi uudelle idän isännälle kuuliaisia kansalaisia, mutta ei se poista sitä, että jotain legitimiteettiä isännöinnin vastustamiselle löytyisi.

 Kiinan alueella ollaan historian aikana poljettu milloin mitäkin ihmisryhmää. Nyt vallassa ovat han-kiinalaiset ja he potkivat uiguureja. Siinä ei islamilla ole mitään tekemistä. Kiinan paskat lait aiheuttavat samantapaisia ongelmia myös han-kiinalaisten keskuudessa, kun viranomaiset olivat kokonaisten asituskeskusten maita ja jättävät ihmiset nuolemaan näppejään.
Väärin taas kerran... kannattaisi joskus sinunkin käydä kiinassa eikä lukea vain falun gong lehtisiä.

Meinaatko oikeasti minun oppivan turistikäynnillä Kiinassa jotain niiden keskushallinnon lempeydestä?

 Islamista näin yleisesti en tykkää, mutta tunnustan kyllä ihmisten, myös muslimeiden kotiseutuoikeuden. Mikäli paikallisilla tavoilla pyyhkii persettä ja käskee viranomaisia suitsia niitä, niin ei varmasti saa kovin laajaa hyväksyntää väestön keskuudessa. Tokihan tuossakin voi tehdä valinnan, että noudatetaan sitten isännän tahtoa, mutta onneksi Venäjän vallan aikana ei tehty niin. Suomen halut itsenäistyä tuolloin myös saivat isosti pontta-alleen, kun idässä keksittiin aloittaa sortokaudet, ja paikallisten päätäntävalta omiin asioihin poljettiin minimiin.

 Venäjällä ja Kiinalla on muslimialueillaan molemmilla vakavat separatistiongelmat, ja ne ovat saaneet ne ihan omaa syytään. Ainoa toimiva keino separatismin voittamiseen on loppujen lopuksi lievennyspolitiikka, tai tuhota koko väestö hallittaviin mittasuhteisiin. Vähän veikkaan, ettei kummallakaan valtiolla ole työkaluja jälkimäiseen, eikä poliittista tahtoa ensimäiseen. Siinä sitten taistellaan aalloittain nousevia kapinoita vastaan ikuisuuteen saakka.
Kyllä sinun kannattaisi tutustua kiinaan jos siitä haluat väitellä. Kyllä kiinassa muslimit ovat ihan itse hakeutuneet vaikeuksiin.

Mites ne kaikki muut tuhannet vähemmistöt kiinassa vai vainko muslimeille meinaat liennytystä?

Meinaatko että uiguureille pitäisi saada sharia laki voimaan (sitähän ne "ääri" muslimit siellä haluavat ensimmäisenä ja sitten omaa valtiota)?

Mites esim. kantonin kiinalaisille erivapaus pakko mandariinista?

Morsum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 797
  • Liked: 827
  • Keelah se'lai
Miten ne ovat hankkineet itsensä ongelmiin? Vastustavat keskusvallan styränkejä?

 Mikäli Kiinan lait todella kieltävät alueen ihmisten uskonnolisen pyhän vieton, tai miehiltä parran kasvatuksen, niin onko sinusta jotenkin kummallista, mikäli väestöä alkaa vituttamaan?  Tähän päälle sitten joukoittain jaetut kuolemantuomiot ja omaisuuden takavarikot niin kyllä siinä on keskusvallalla peiliinkatsominen.

 Kantonin kiinalaiset eivät ole etninen ryhmä. En tiedä mikä ryhmä siellä on  valtaa pitävä, todennäköisesti han, kun ne muodostavat ylivoimaisen enemmistöln kinkeistä Mikäli kuitenkin jonkun muun ryhmän kanssa on ongelmia sen vuoksi, että heidän asuttamillaan alueilla poljetaan paikallisia tapoja, niin ei ne levottomuudet laannu kiristämällä niihin tapoihin kohdistuvaa sääntelyä.
Homo, nuiva, isänmaallinen, mammanpoika, tuleva kirjailija, nojatuolikenraali ja tuleva alkoholisti.
 
Vatikaanivaltion kansallislaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=vvMZNvRFhzo

Dawkins kertoo uskovaisen hallusinoivan: https://www.youtube.com/watch?v=WmHDiJHxEic

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Miten ne ovat hankkineet itsensä ongelmiin? Vastustavat keskusvallan styränkejä?
Ei vaan esim. tappamalla muita ihmisiä.

Mikäli Kiinan lait todella kieltävät alueen ihmisten uskonnolisen pyhän vieton, tai miehiltä parran kasvatuksen, niin onko sinusta jotenkin kummallista, mikäli väestöä alkaa vituttamaan?  Tähän päälle sitten joukoittain jaetut kuolemantuomiot ja omaisuuden takavarikot niin kyllä siinä on keskusvallalla peiliinkatsominen.
Luitko tarkalleen mitä on kielletty ja keneltä? Onko se parta välttämätön tai sellainen asia että sen vuoksi pitää tappaa? Vai yleisesti hyväksyt että vitutus on hyvä syy viattomien silpomiseen/tappamiseen? Kiinassa on kuolemantuomio voimassa. Se ei haittaa normaalia elämää. Olen asunut 32v maissa joissa kaikissa on kuolemantuomio voimassa ja ihmisiä teloitetaan jatkuvasti. Olen silti hengissä.

Kantonin kiinalaiset eivät ole etninen ryhmä. En tiedä mikä ryhmä siellä on  valtaa pitävä, todennäköisesti han, kun ne muodostavat ylivoimaisen enemmistöln kinkeistä Mikäli kuitenkin jonkun muun ryhmän kanssa on ongelmia sen vuoksi, että heidän asuttamillaan alueilla poljetaan paikallisia tapoja, niin ei ne levottomuudet laannu kiristämällä niihin tapoihin kohdistuvaa sääntelyä.
Yleistietämyksesi kiinasta on todella heikko joten tästä on turha edes keskustella.

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Ei, kyllä Kiinan ja Venäjän järjestelmien täytyy olla ne toimivimmat, tasapuolisimmat ja yksilöt huomioonottavimmat. Muslimien, homojen, neekereiden ja muiden väärien ihmisten oma vika että elämänsä siellä saattaa olla täyttä helvettiä.
Kiinassa noiden muslimien, homojen, neekereiden ym. elämä on hyvinkin antoisaa kiinassa. On jopa lehdissä juttuja heistä jos et ketään henkilökohtaisesti tunne.

On tietysti eri asia jos silvot kirveen kanssa ihmisiä rautatie-asemalla tms. niin voit saada kuulan kalloosi.

Ihan on oma valinta millainen on elämäsi laatu kiinassa.

Tuo tosin ei mene kaikkien kalloon ja saavat mitä tilaavat.

Eli jos olet muslimi Kiinassa ja haluat viettää täysin rauhallista ramadania silpomatta kirveellä yhtään ketään, niin "on oma valintasi" se, että se on sinulta kielletty.

Luepa nyt vielä kerran tuo tämän ketjun otsikko. Se ei ole:"Kiinan poliisi ampui rautatieasemalla ihmisiä kirveellä silpovan henkilön". Tuo on sinun keksimä olkiukko, jota toistat toistamistasi luullen, että se muuttuu todeksi sillä, että sanot sen sata kertaa.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Meinaatko että uiguureille pitäisi saada sharia laki voimaan (sitähän ne "ääri" muslimit siellä haluavat ensimmäisenä ja sitten omaa valtiota)?

Jaa, sekö on nyt "sharia laki voimassa", että vietetään ramadania. Onko Suomessa siis "sharia laki voimassa", koska ramadanin vietto on muslimeille sallittua?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Ei, kyllä Kiinan ja Venäjän järjestelmien täytyy olla ne toimivimmat, tasapuolisimmat ja yksilöt huomioonottavimmat. Muslimien, homojen, neekereiden ja muiden väärien ihmisten oma vika että elämänsä siellä saattaa olla täyttä helvettiä.
Kiinassa noiden muslimien, homojen, neekereiden ym. elämä on hyvinkin antoisaa kiinassa. On jopa lehdissä juttuja heistä jos et ketään henkilökohtaisesti tunne.

On tietysti eri asia jos silvot kirveen kanssa ihmisiä rautatie-asemalla tms. niin voit saada kuulan kalloosi.

Ihan on oma valinta millainen on elämäsi laatu kiinassa.

Tuo tosin ei mene kaikkien kalloon ja saavat mitä tilaavat.

Eli jos olet muslimi Kiinassa ja haluat viettää täysin rauhallista ramadania silpomatta kirveellä yhtään ketään, niin "on oma valintasi" se, että se on sinulta kielletty.

Luepa nyt vielä kerran tuo tämän ketjun otsikko. Se ei ole:"Kiinan poliisi ampui rautatieasemalla ihmisiä kirveellä silpovan henkilön". Tuo on sinun keksimä olkiukko, jota toistat toistamistasi luullen, että se muuttuu todeksi sillä, että sanot sen sata kertaa.
Lue sinäkin ja selvitä se mitä, miksi ja keneltä tarkalleen on kielletty kiinassa.

Edelleen kiinassa muslimit saavat ihan sitä kohtelua mitä ovat tilanneet näiden yksittäisten kiihkoilijoiden vuoksi. Niin sanovat kiinalaiset muslimitkin jotka elävät kuten muutkin ihmiset.
« Viimeksi muokattu: 01.07.2015, 17:40:51 kirjoittanut SerialSuicideBomber »

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Meinaatko että uiguureille pitäisi saada sharia laki voimaan (sitähän ne "ääri" muslimit siellä haluavat ensimmäisenä ja sitten omaa valtiota)?

Jaa, sekö on nyt "sharia laki voimassa", että vietetään ramadania. Onko Suomessa siis "sharia laki voimassa", koska ramadanin vietto on muslimeille sallittua?
Rakentele omia aasinsiltojasi muihin keskusteluihin.

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Mikäli Kiinan lait todella kieltävät alueen ihmisten uskonnolisen pyhän vieton, tai miehiltä parran kasvatuksen, niin onko sinusta jotenkin kummallista, mikäli väestöä alkaa vituttamaan?  Tähän päälle sitten joukoittain jaetut kuolemantuomiot ja omaisuuden takavarikot niin kyllä siinä on keskusvallalla peiliinkatsominen.
Luitko tarkalleen mitä on kielletty ja keneltä?

Avausviestin mukaan kiellettyä oli paastoaminen, moskeijassa käynti ja uskonnollisiin seremonioihin osallistuminen. Voitko vihdoinkin kertoa, kun koko ajan puolustelet Kiinan touhua, mikset esitä perusteluja sille, miksi noiden kieltäminen on perusteltua. Ainoa, mitä sinulta tulee, on se, että "on syytä ampua kirveen kanssa ihmisiä silpovat". Kukaan ei ole tuota kirvesmiehiin suhtautumista kyseenalaistanut, eikä ketju edes koske kirveiden kanssa heilumista.

Lainaus
Onko se parta välttämätön tai sellainen asia että sen vuoksi pitää tappaa?

Ei varmaan ole, muttei liity mitenkään siihen, tuleeko paastoamisen olla kiellettyä vai ei.

Lainaus
Vai yleisesti hyväksyt että vitutus on hyvä syy viattomien silpomiseen/tappamiseen?

Ei ole. Toki yleistä vitutusta todennäköisesti lisää se, että täysin rauhanomainen uskonnonharjoittaminen kielletään, mikä tietenkin puolestaan voi johtaa noihin silpomisiin.

Lainaus
Kiinassa on kuolemantuomio voimassa.

Niin on, mitä sitten? Tämä keskustelu ei koske kuolemantuomiota vaan ramadanin viettämisen kieltämistä.

Lainaus
Se ei haittaa normaalia elämää.

No, hyvä. Kukaan ei ole niin väittänytkään. Haittaako normaalia elämää se, että suurimman uskonnollisen juhlan viettäminen kielletään? Mitä, jos Suomessa kristityiltä kiellettäisiin joulun ja pääsiäisen vietto, niin uskotko sen haittaavan normaalia elämää?

Lainaus
Olen asunut 32v maissa joissa kaikissa on kuolemantuomio voimassa ja ihmisiä teloitetaan jatkuvasti. Olen silti hengissä.

Hienoa. Nyt kun vielä kerrot, miten tämä urheutesi liittyy ramadanin vieton kieltoon, niin pääsemme tässä eteenpäin.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Mikäli Kiinan lait todella kieltävät alueen ihmisten uskonnolisen pyhän vieton, tai miehiltä parran kasvatuksen, niin onko sinusta jotenkin kummallista, mikäli väestöä alkaa vituttamaan?  Tähän päälle sitten joukoittain jaetut kuolemantuomiot ja omaisuuden takavarikot niin kyllä siinä on keskusvallalla peiliinkatsominen.
Luitko tarkalleen mitä on kielletty ja keneltä?

Avausviestin mukaan kiellettyä oli paastoaminen, moskeijassa käynti ja uskonnollisiin seremonioihin osallistuminen. Voitko vihdoinkin kertoa, kun koko ajan puolustelet Kiinan touhua, mikset esitä perusteluja sille, miksi noiden kieltäminen on perusteltua. Ainoa, mitä sinulta tulee, on se, että "on syytä ampua kirveen kanssa ihmisiä silpovat". Kukaan ei ole tuota kirvesmiehiin suhtautumista kyseenalaistanut, eikä ketju edes koske kirveiden kanssa heilumista.

Lainaus
Onko se parta välttämätön tai sellainen asia että sen vuoksi pitää tappaa?

Ei varmaan ole, muttei liity mitenkään siihen, tuleeko paastoamisen olla kiellettyä vai ei.

Lainaus
Vai yleisesti hyväksyt että vitutus on hyvä syy viattomien silpomiseen/tappamiseen?

Ei ole. Toki yleistä vitutusta todennäköisesti lisää se, että täysin rauhanomainen uskonnonharjoittaminen kielletään, mikä tietenkin puolestaan voi johtaa noihin silpomisiin.

Lainaus
Kiinassa on kuolemantuomio voimassa.

Niin on, mitä sitten? Tämä keskustelu ei koske kuolemantuomiota vaan ramadanin viettämisen kieltämistä.

Lainaus
Se ei haittaa normaalia elämää.

No, hyvä. Kukaan ei ole niin väittänytkään. Haittaako normaalia elämää se, että suurimman uskonnollisen juhlan viettäminen kielletään? Mitä, jos Suomessa kristityiltä kiellettäisiin joulun ja pääsiäisen vietto, niin uskotko sen haittaavan normaalia elämää?

Lainaus
Olen asunut 32v maissa joissa kaikissa on kuolemantuomio voimassa ja ihmisiä teloitetaan jatkuvasti. Olen silti hengissä.

Hienoa. Nyt kun vielä kerrot, miten tämä urheutesi liittyy ramadanin vieton kieltoon, niin pääsemme tässä eteenpäin.
Sinulla on nyt tuo luetun ymmärtäminen hakusessa ja jankkaaminen mielipuuhaa jopa niin paljon että puutut toisiin keskusteluihin. Äläkä laita sanoja / ajatuksia minun osalleni mitä minun luulet ajavan takaa.

Edelleen muslimit saavat sitä mitä tilaavat ja se ei muuksi muutu.

Muslimit lopettavat väkivallan (silpomiset / tappamiset) ja ramadanin vietto voi jatkua.

Se on heidän ihan oma valinta.

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Uiguurien rauhanomaista uskonnon (islamin) harjoittamista eli 33 kuollutta ja 140 haavoittunutta (määrät nousivat myöhemmin):

At least 33 people were killed and more than 140 wounded after a group of knife-wielding attackers dressed in black went on the rampage in a Kunming railway station, hacking and stabbing passengers and passers-by indiscriminately.

The death toll includes 29 civilian victims killed by the attackers and four alleged assailants shot dead by responding police, according to state media. One injured policeman was reported to have died on Sunday afternoon, said China's ministry of public security, although it later withdrew the confirmation.

Online postings by witnesses said the attackers took out long knives and began hacking “crazily” at people shortly after 9pm on Saturday, chasing terrified victims through the station, leaving bodies in their wake.

http://www.scmp.com/news/china/article/1438306/34-dead-130-injured-knife-attack-kunming-railway-station


PS. Tämä siis ennenkuin mitään ramadania oli kielletty...

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Lue sinäkin ja selvitä se mitä, miksi ja keneltä tarkalleen on kielletty kiinassa.

Tämä kopioitu aloitusviestistä:
"Kiina on kieltänyt luoteisen Xinjiangin alueensa uiguureja paastoamasta muslimien pyhän kuukauden ramadanin aikana. Useimmat muslimit paastoavat ramadanin aikana auringonnoususta auringonlaskuun.

Kiina ei hyväksy uskonnon harjoittamista. Myös opettajille on ilmoitettu, etteivät etniseen vähemmistöön kuuluvat oppilaat saa paastota, käydä moskeijassa tai osallistua uskonnollisiin seremonioihin."

Lainaus
Edelleen kiinassa muslimit saavat ihan sitä kohtelua mitä ovat tilanneet näiden yksittäisten kiihkoilijoiden vuoksi. Niin sanovat kiinalaiset muslimitkin jotka elävät kuten muutkin ihmiset.

Miten ramadanin kieltäminen auttaa juna-asemalla ihmisten silpomisen estämisessä? Olet noihin terroritekoihin vedonnut useaan kertaan, muttet toistaiseksi ole esittänyt mitään linkkiä siihen, miten rauhanomaisen paastoamisen kielto auttaa tässä niiden estämisessä. Voisitko vihdoinkin vääntää tämän rautalangasta.

Ja siis selvennyksenä, jottet eksy aiheesta, en tässä kysy, että auttaako veitsen kanssa heiluvan ihmisen ampuminen siihen, että loppuuko hänen heilumisensa, vaan sitä, että miten paastoamisen kielto kaikilta, niin veitsen kanssa heilujilta kuin muiltakin auttaa tässä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Lue sinäkin ja selvitä se mitä, miksi ja keneltä tarkalleen on kielletty kiinassa.

Tämä kopioitu aloitusviestistä:
"Kiina on kieltänyt luoteisen Xinjiangin alueensa uiguureja paastoamasta muslimien pyhän kuukauden ramadanin aikana. Useimmat muslimit paastoavat ramadanin aikana auringonnoususta auringonlaskuun.

Kiina ei hyväksy uskonnon harjoittamista. Myös opettajille on ilmoitettu, etteivät etniseen vähemmistöön kuuluvat oppilaat saa paastota, käydä moskeijassa tai osallistua uskonnollisiin seremonioihin."

Lainaus
Edelleen kiinassa muslimit saavat ihan sitä kohtelua mitä ovat tilanneet näiden yksittäisten kiihkoilijoiden vuoksi. Niin sanovat kiinalaiset muslimitkin jotka elävät kuten muutkin ihmiset.

Miten ramadanin kieltäminen auttaa juna-asemalla ihmisten silpomisen estämisessä? Olet noihin terroritekoihin vedonnut useaan kertaan, muttet toistaiseksi ole esittänyt mitään linkkiä siihen, miten rauhanomaisen paastoamisen kielto auttaa tässä niiden estämisessä. Voisitko vihdoinkin vääntää tämän rautalangasta.

Ja siis selvennyksenä, jottet eksy aiheesta, en tässä kysy, että auttaako veitsen kanssa heiluvan ihmisen ampuminen siihen, että loppuuko hänen heilumisensa, vaan sitä, että miten paastoamisen kielto kaikilta, niin veitsen kanssa heilujilta kuin muiltakin auttaa tässä.
Paaston (tai parrankasvun) kieltäminen mielestäsi oikeuttaa veritekoihin? Miksi tällaisiin kieltoihin on päädytty?

no future

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 225
  • Liked: 1373
Miten ramadanin tai partojen kieltäminen estää terroriteot?

edit. muut ehti ensin, mutta ei tätä jankkaamista varmaan kannata enää jatkaa.

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Miten ramadanin tai partojen kieltäminen estää terroriteot?
Mieti sitä.

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Sinulla on nyt tuo luetun ymmärtäminen hakusessa ja jankkaaminen mielipuuhaa jopa niin paljon että puutut toisiin keskusteluihin. Äläkä laita sanoja / ajatuksia minun osalleni mitä minun luulet ajavan takaa.

Ok, no mennään tätä sitten kysymysten kautta, kun aloit kiemurtelemaan.

Kannatatko Kiinan toteuttamaa ramadanin viettämisen kieltämistä?

Onko tämän kiellon tarkoitus vähentää muslimien terrori-iskuja?

Jos on, niin mikä on se mekanismi, jolla paastoamisen kieltäminen vähentää veitsen kanssa heilumista juna-asemalla?
Jos ei, niin mikä kiellon tarkoitus on?

Lainaus
Edelleen muslimit saavat sitä mitä tilaavat ja se ei muuksi muutu.

Muslimit lopettavat väkivallan (silpomiset / tappamiset) ja ramadanin vietto voi jatkua.

Se on heidän ihan oma valinta.

Onko? Siis jokainen muslimi, joka ei harrasta väkivaltaa saa viettää ramadania? Minä kyllä sain sen käsityksen Kiinan toteuttamasta kiellosta, että se koski ihan kaikkia muslimeja Xinjiangissa, myös niitä, jotka eivät ole väkivaltaa harjoittaneet. Jos se sinustakin koskee myös väkivallattomia muslimeja, niin mitä heidän sinusta pitää tehdä, jotta voivat rauhanomaisesti viettää ramadania?

Vai onko väitteesi, että väkivaltaan on syyllistynyt joka ikinen Xinjiangin muslimi vauvasta vaariin? Jos on, niin miksei heitä suljeta vankilaan sen sijaan, että vain kielletään ramadan?

Kannatatko yleisemminkin tällaisia kollektiivisia rangaistuksia? Jos joku kristitty käy silpomassa jonkun veitsellä, niin saadaanko tämä väkivalta loppumaan joulunvietto kieltämällä?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Minä olen 110%sesti kiinalaisten kannalla miten väkivaltaisia muslimeita kohdellaan.

Jos kerran ei sana ja laki ei tehoa vaan muslimit vaativat omia typeriä "oikeuksiaan" ja erivapauksia terroritekojen voimalla tappaen viattomia ihmisiä on niihin vastattava samalla mitalla.

Toinen vaihtoehto on tietysti nöyrtyä näiden edessä.

Nyt muslimeilla on vastassa jotain sellaista joka ei anna periksi suomalaisen vihervasemmiston ja muiden ituhippien malliin paitsi jos kiinan keskushallinto jostain syystä menettää otteensa. Se ei kuitenkaan tule tapahtumaan muslimien toimesta jotka ovat yksi hyttysen paska kun vertaa muuhun kiinaan ja sen ongelmiin.

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Lue sinäkin ja selvitä se mitä, miksi ja keneltä tarkalleen on kielletty kiinassa.

Tämä kopioitu aloitusviestistä:
"Kiina on kieltänyt luoteisen Xinjiangin alueensa uiguureja paastoamasta muslimien pyhän kuukauden ramadanin aikana. Useimmat muslimit paastoavat ramadanin aikana auringonnoususta auringonlaskuun.

Kiina ei hyväksy uskonnon harjoittamista. Myös opettajille on ilmoitettu, etteivät etniseen vähemmistöön kuuluvat oppilaat saa paastota, käydä moskeijassa tai osallistua uskonnollisiin seremonioihin."

Lainaus
Edelleen kiinassa muslimit saavat ihan sitä kohtelua mitä ovat tilanneet näiden yksittäisten kiihkoilijoiden vuoksi. Niin sanovat kiinalaiset muslimitkin jotka elävät kuten muutkin ihmiset.

Miten ramadanin kieltäminen auttaa juna-asemalla ihmisten silpomisen estämisessä? Olet noihin terroritekoihin vedonnut useaan kertaan, muttet toistaiseksi ole esittänyt mitään linkkiä siihen, miten rauhanomaisen paastoamisen kielto auttaa tässä niiden estämisessä. Voisitko vihdoinkin vääntää tämän rautalangasta.

Ja siis selvennyksenä, jottet eksy aiheesta, en tässä kysy, että auttaako veitsen kanssa heiluvan ihmisen ampuminen siihen, että loppuuko hänen heilumisensa, vaan sitä, että miten paastoamisen kielto kaikilta, niin veitsen kanssa heilujilta kuin muiltakin auttaa tässä.
Paaston (tai parrankasvun) kieltäminen mielestäsi oikeuttaa veritekoihin? Miksi tällaisiin kieltoihin on päädytty?

Voitko näyttää tuosta yllä kirjoittamastani, missä kohti sanon "paaston kieltämisen oikeuttavan veriteot"?

Minä kysyin sinulta varsin yksinkertaisen kysymyksen. Miten ramadanin viettämisen kielto estää muslimien väkivaltaa? Saavatko he siitä paastoamisesta jonkun yllykkeen väkivallantekoon, ja jos se kielletään, niin sitten sitä väkivallantekoa ei tapahdu, vai mikä se mekanismi oikein on?

Lainaamasi Kunmingin isku tapahtui maaliskuussa, kun ramadan oli viime vuonna kesällä. Mikä tässä on se yhteys ramadanin viettoon?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Miten ramadanin tai partojen kieltäminen estää terroriteot?
Mieti sitä.

Kiitos, että tunnustit, ettei sinulla ollut mitään perusteluja väitteillesi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

TheVanishedTerrorist

  • Vieras
Miten ramadanin tai partojen kieltäminen estää terroriteot?
Mieti sitä.

Kiitos, että tunnustit, ettei sinulla ollut mitään perusteluja väitteillesi.
Saavat mitä tilaavat.

Paaston (tai parrankasvun) kieltäminen mielestäsi oikeuttaa veritekoihin? Miksi tällaisiin kieltoihin on päädytty?

Tagit: kiina ramadan