UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Britannian EU-kansanäänestys.  (Luettu 318650 kertaa)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 147
  • Liked: 7877
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3240 : 05.04.2017, 23:25:07 »
On Farage yhä hyvä puhumaan tuota lontoota. Mutta se onkin miehen kotikieli. Minä en olisi osannut kutsua Eurostoliittoa mafiaksi ja ganstereiksi, kun kumpikaan noista sanoista ei ole suomea. Minä sanoisin Eurostoliittoa rikollisjärjestöksi ja rikollisjärjestöksi. Suomi on nykyään niin yhdyssanakapulakieltä ja vieraslainasanoja. Jonkun pitäisi keksiä hyviä sanoja Eurostoliittoa kuvaamaan. Minä en ole siinä onnistunut -- vaikka olen kymmentuhatta kertaa yrittänyt --. Soini oli aikoinaan kuin Farage. Sitten lunasti perseensä pantin. Faragenkin piti lopettaa eurostoedustus brexitiin ja vetäytyä puolueenjohdosta. Siellä hän yhä näyttää pyörivän. Kesällä jos sekä Soinin Timppa että Faragen Nigeli ovat vapaita miehiä, voisivat mennä saunaan, pubiin ja ajatushautomoon ja keksiä pirullisen voimasanan kuvaamaan Eurostoliiton pahuutta. Se olisi mahtava homma. Koska en kuitenkaan usko näiden toverien enää siihen ryhtyvän ja kykenevän, osoitan kysymyksen nyt hompansseille. Tässä on ketju. Menkää sinne kertomaan paras sana kuvaamaan pahaa Eurostoliittoa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 147
  • Liked: 7877
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3241 : 05.04.2017, 23:40:04 »
Meinaisi aivan unohtua vastata erään hompanssin epäilyhin siitä, voisivatko britit käskeä uuden Suomen kanssa sopiman puolustusyhteistyösopimuksen turvin hätistelemään Espanjan laivaston pois häiritsemästä Gibraltarin aluevesiä. Eräs hompanssi epäili, ettei Suomen urheasta laivastosta, ja erityisesti tähän tehtävään valitusta välimerellä operaatioissa olevasta laivasta, olisi siihen. Hän on väärässä. Tietenkään ei yksi partiovene voi koko Espanjan rannikkoa vartioida; sehän on ihan mahdoton vaatimus esitettäväksikin. Mutta kyseessä ei olekaan partiovene; kyseessä on miinalaiva. Miinalaiva voi helposti miinoittaa koko Espanjan rannikon niin, ettei mikään silliä suurempi sieltä livahda ulos.

Todellisuudessa kuitenkin minä olin väärässä. Ei siellä seilaava laiva ole miinalaiva vaan vartiolaiva Merikarhu. Ei siitä ole Espanjan laivaston voittajaksi. Britit eivät huomioineet tätä allekirjoittaessaan puolustusyhteistyö ja avunantosopimuksen Suomen kanssa. Ei Suomelta ole apua mihinkään saatavissa. Suomella riittää tekemistä omien rajojen valvonnassa, ja siinäkin on ollut viime vuosina todella pahoja puutteita. Brittien Suomen kanssa tekemä sopimus oli siten brittien kannalta huono sopimus. Ainoa syy, miksi he sen sopimuksen pian brexit-äänestyksen tuloksen paljastuttua tekivät, ei voi siten liittyä Gibraltarin suojelemiseen, eikä todennäköisesti liity Venäjään, vaan liittyy Uusnatsi-Saksaan, ja haluun estää Suomea ajautumasta Uusnatsi-Saksan liittolaiseksi mahdollisessa sotatilanteessa, jos sellainen pääsee syntymään Eurostoliiton hajomisen johdosta. Britit muistivat miten Vanhanatsi-Saksa onnistui aikoinaan Suomen painostamaan liittoon kanssaan epätoivoisen tilanteen turvin, ja sen liiton johdosta britit joutuivat julistamaan jopa sodan Suomelle. Historian virheitä ei nyt haluta toistaa. Tällä kertaa halutaan jättää Uusnatsi-Saksa yksin, jotta sen tuhoaminen olisi mahdollisimman helppoa. Rahanokittelusta on hyvä sota aloittaa.

"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Hankala Tapaus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 913
  • Liked: 1838
  • Muumimuki-fettari
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3242 : 06.04.2017, 00:02:04 »
Meinaisi aivan unohtua vastata erään hompanssin epäilyhin siitä...

Tässä kohdassa lienee aihetta sytyttää (pieni) sikari. Hompanssiksi ei ylennetä ketä tahansa. On kuin olisi ylennetty alokkaasta sotamieheksi.

Nooh. Vielä on matkaa, jos kenraalikuntaan tähtää.  ;)
Juu. Olen eliitin salaliitto ja salainen agentti.

Nyt kun tätä ei tarvitse enää arvailla, voidaanko mennä asiaan?

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 731
  • Liked: 5529
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3243 : 18.04.2017, 13:14:19 »
Pääministeri haluaa Britanniaan parlamenttivaalit kesäkuun alussa:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-39629603


(en ainakaan minä panisi pahakseni, jos tämä ketju siirrettäisiin Talous-kategorian alta sopivampaan
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 017
  • Liked: 4641
  • luihuileva ketku
    • Profiili
    • rähmiksen sikolätti
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3244 : 18.04.2017, 14:07:37 »
Pääministeri haluaa Britanniaan parlamenttivaalit kesäkuun alussa:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-39629603


(en ainakaan minä panisi pahakseni, jos tämä ketju siirrettäisiin Talous-kategorian alta sopivampaan

Väärin äänestetty sittenkin.
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 731
  • Liked: 5529
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3245 : 18.04.2017, 14:23:16 »
Väärin äänestetty sittenkin.

Anti-brexit -linjalla kai kuitenkin ovat kampanjoimassa vain liberaalit ja skotit?
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Jepulis

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 301
  • Liked: 3347
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3246 : 18.04.2017, 14:48:11 »
Pääministeri haluaa Britanniaan parlamenttivaalit kesäkuun alussa:..
Väärin äänestetty sittenkin.
En usko pääministerin tarkoituksena olevan Brexitin peruuttaminen, vaikkakin hänelle se aatteiden puolesta saattaisi käydäkin.

Luulen, että tässä nähdään sellainen momemtum, jossa päinvastoin pönkitetään konservatiivien valta ja saadaan samalla pitkä vaaleilta rauhoitettu neuvotteluaika. Näiden neuvotteluiden suurin ongelma olisi muussa tapauksessa kotirintama.

Viime vaaleissa konservatiivit voittivat työväenpuoleen paikoissa 330 : 232. Lisäksi 56 paikkaa Skoteille ja 8 liberaareille. Parlamentissa on 650 paikkaa ja enemmistö on konservatiiveille ohut.

Konservatiiveilla gallupit näyttää kuitenkin selkeästi ylös, jopa 30 paikan kasvua. Vaikea toki sanoa näin ulkopuolisena koko kulttuurista, ehkä sittenkin asia on tasaisempi kuin täältä näyttää. Muuten ehkä hämmästelisi enemmän miksi Labour suostuu vaaleihin.

Theresa May’s Conservatives are 21 points ahead of Labour in new poll
Kyllä se varsin selvää mandaattia Mayn nykyiselle hallinnolle lupaisi.
Kans.ed. Kaj Turunen 25.4.2017 vuoden sammakkotöötti:
"PS:lle Eurooppaministerin salkku. Nyt se on oikeassa paikassa eikä sitä stubiloida."

(Salkku oli ollut persuilla alusta asti.)

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 393
  • Liked: 3985
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3247 : 18.04.2017, 16:58:05 »
Väärin äänestetty sittenkin.

Anti-brexit -linjalla kai kuitenkin ovat kampanjoimassa vain liberaalit ja skotit?

Aivan, plus jotkin pienpuolueet.

Vaikka May kansanäänestyksen alla itse kannatti EU:ssa pysymistä, hänestä on tullut  vankkumaton Brexitin kannattaja sen jälkeen. On huomionarvoista, että May olisi periaatteessa voinut valita "pehmeän Brexitin" (ETA [Euroopan talousalue]-jäsenyys, mutta jatkuva sitoutuminen työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen EU:n kanssa), mutta hän valitsi sen sijaan "kovan Brexitin" (ei ETA-jäsenyyttä, mutta täysi itsenäisyys maahanmuuton suhteen). "Britain is leaving the European Union, and there is no turning back", May sanoi tänään.

Edes Labourin johtoporras ei enää tässä vaiheessa vastusta Brexitiä, ja jotkut arvioivat, että puheenjohtaja Corbyn oli salaa tyytyväinen kansanäänestyksen tulokseen (eräät vasemmistolaiset syyttivät häntä puolivillaisesta kampanjoinnista Bremain-kampanjassa). Jos Labour voittaisi vaalit, se varmaan pyrkisi "pehmeään Brexitiin" "kovan Brexitin" sijaan. Mutta se ei voita.

Useimmat gallupit näyttävät konservatiiveille yli 15 prosenttiyksikön johtoa. Näiden vaalien jälkeen seuraavat vaalit tarvitsee pitää vasta 2022. Sekin on hyödyksi konservatiiveille: jos vaalit olisi pidetty 2020 heti EU-eron toteuduttua, Labourilla olisi voinut olla paikka iskeä siinä tapauksessa, että neuvottelut menivät huonosti. Nokkela veto Maylta.
« Viimeksi muokattu: 18.04.2017, 17:16:08 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Profiilikuvan tausta

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 402
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3248 : 19.04.2017, 00:20:38 »
Minä olen nyt käsittänyt jotakin väärin sillä luulin, että Britanniassa oltaisiin muutettu vaalilakia siten että tällaiset ennenaikaiset vaalit eivät olisi juuri koskaan enää mahdollisia muutoin kuin hallituksen epäluottamuslauseen vuoksi. Oltaisiin siis siirrytty käytännössä kiinteisiin vaalikausiin.

Mutta jos näin ei ole niin helppo ymmärtää Mayn ratkaisua; konservatiivit johtavat selvästi gallupeissa ja May haluaa oman mandaatin pääministeriydellensä.

Konservatiivit eivät suinkaan johda sen takia että heitä niin rakastettaisiin vaan siksi että Labourin on kaapanneet kaistapäiset sosialistit. Tilanne siis tavallaan muistuttaa hiukan 80-lukua.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 147
  • Liked: 7877
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3249 : 19.04.2017, 00:51:48 »
Vaikka uusien vaalien kautta ei mitään uutta linjanvetoa ole odotettavissa, ja tuskin edes konservatiivien kannatus nousee yhtä paljon kuin nyt gallupin tekijät lupaavat, yksi merkittävä muutos uusista vaaleista seuraa: Moni brexitiä vastustanut edustaja vaihtuu samanpuolueen brexitiä kannattavaan edustajaan.

Ennen brexit-äänestystä varsinkin Työväenpuolueessa moni "sampanjasosialisti" vastusti henkeen ja vereen brexitiä; yksi, joka vastusti henkeen ja vereen, sai päättää päivänsäkin siihen vastustukseen. Sittemmin Työväenpuolueen uusi pj Corbyn on harjannut näitä sampanjasosialisteja pois puoluetehtävistä. Ilman vaaleja hän ei kuitenkaan ole kyennyt harjaamaan heitä pois parlamentista. Nyt hän saa tilaisuuden siihen, ja näyttää silmin nähden iloiselta, vaikka Työväenpuolue menettäisikin vaaleissa paikkoja. Tulevista Työväenpuolueen ehdokaista vain joku harva tulee olemaan brexit vastainen, ja jokainen tulee olemaan pj Corbyn tukija. Työväenpuolueesta tulee eniten eurostovastainen puolue; se tulee ohittamaan eurostovastaisuudessaan jopa UKIPin. Näin ennustin jo aiemminkin, ja toistan nyt ennustukseni.

Konservatiiveissäkin eurostovastaisten ehdokkaiden määrä tulee nousemaan ja eurostointoilijat jätetään pois. Brittiläisen vaalitavan johdosta, jossa puolue asettaa yhden ehdokkaan yhteen vaalipiiriin ja vaalipiirit ovat pieniä, ehdokasasettelun vaikutus korostuu. Puolueet tekevät mahdottomiksi äänestää eurostointoilijoita. Ainoastaan Liberaalipuolue -- joka vastaa suomalaisittain Vasemmistoliittoa -- tulee pysymään Eurostoliittoa kannattavana puolueena, ja tulee siksi nostamaan hieman kannatustaan, mutta edellisten vaalien murskatappiota edeltäville kannatusluvuille se ei tule nousemaan.

Ukipin kohtalo taas on täysi arvoitus. Se sai viimeksikin paljon ääniä, mutta vaalitavasta johtuen ei lainkaan edustajia. Nyt se voisi saada jokusen. Myös Skotlannin kansallispuolueen menestys on kiinnostava asia. Se voi murtua täysin. Pohjois-Irlannissa voi myös paikallispuolueen aikakausi päättyä. Tietenkään näillä pienpuolueilla ei ole mitään käytännön merkitystä parlamentin kannalta. Työväenpuolue ja konservatiivit tulevat edelleen olemaan kaksipuoluejärjestelmän kaksi puoluetta. Corbyn onnistui estämään Työväenpuolueen täystuhon ja May astui menestyksekkäästi Cameronin saappaisiin.

Vaalien jälkeen britit voivat asettaa vieläkin kovempia vaatimuksia tuhoutuvan Eurostoliiton suuntaan. Eurostoliiton ongelmat kasvoivat jälleen merkittävästi vaaliuutisen johdosta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 402
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3250 : 19.04.2017, 01:33:35 »
Nyt selvisi vastaus tuolle ihmettelylleni että eikös Britanniassa siirrytty kiinteisiin vaalikausiin. Ennenaikaiset vaalit voidaan järjestää parlamentin 2/3 päätöksellä ja ilmeisesti Labour on luvannut tukea uusien vaalien järjestämistä, mikä sinällään on outoa jos heille on odotettavissa murskatappio mutta kenties he eivät usko galluppeja.

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 393
  • Liked: 3985
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3251 : 19.04.2017, 02:03:46 »
Nyt selvisi vastaus tuolle ihmettelylleni että eikös Britanniassa siirrytty kiinteisiin vaalikausiin. Ennenaikaiset vaalit voidaan järjestää parlamentin 2/3 päätöksellä ja ilmeisesti Labour on luvannut tukea uusien vaalien järjestämistä, mikä sinällään on outoa jos heille on odotettavissa murskatappio mutta kenties he eivät usko galluppeja.

Jos Labour torjuisi uudet vaalit, se menettäisi uskottavuutensa oppositiona. Lähtökohtaisesti oppositio haluaa aina saada tilaisuuden hallituksen haastamiseen.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Profiilikuvan tausta

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 147
  • Liked: 7877
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3252 : 19.04.2017, 16:04:03 »
^ Ei kyse ole puolueen menestyksestä. Kyse on puolueen sisäisestä välien selvittelystä. Corbyn haluaa vaihtaa sampanjasosialistit kansallismielisiin työläisiin. Siksi häneltä kysyttäessä uudet vaalit on hyvä. Sampanjasosialisteilta kysyttäessä tuskin kukaan haluaisi uusia vaaleja. On yksi puolue, mutta kaksi linjaa: Toinen vanha ja kuoleva; ja toinen uusi ja elinvoimainen.

Suomen sosialistisessa lehdistössä Työväenpuolueen tilanne halutaan tulkita päinvastoin. Heidän mielestään Työväenpuolueen vaalitappio tarkoittaisi Corbynille potkuja pj:n paikalta. Kosmopoliitit sosialistit ovatkin yrittäneet kammenta Corbynia pois paikaltaan hänen valinnastaan asti. Joka kerta hänen asemansa on vain vahvistunut.

Tämäkin kerta tulee menemään niin. Eurostoliittoon myönteisesti suhtautuvilla sampanjasosialisteilla ei vaalien jälkeen ole enää mitään valtaa britanniassa. Brexitistä tulee "kova brexit", ja yksi kovuuden ilmentymä on sampanjasosialistien kova kohtalo. Britannian työläiset kannattivat brexitiä ja siksi Työväenpuolueenkin on sitä kannatettava, jos se aikoo työläisten ääniä vaaleissa saada, ja se aikoo.

Britannian Työväenpuolueen tilanteesta voi muuten löytää monta yhtymäkohtaa Perussuomalaisten puolueeseen. Kun Halla-aho nousee pj:ksi, terholaiset "sampanjapersut" eli Hallitussuomalaiset pitäisi saada harjattua ulos puolueesta. Kansanedustajia ei pj voi harjata; uudet eduskuntavaalit olisi siihen ainoa keino. Soini ja toverit eivät sellaisia halua, eivätkä kaada hallitusta, vaikka pj Halla-aho haluaisi, vaan ryhtyvät täystakiaspuolueeksi. Silloin kokkareiden ja kepun julistamat uudet vaalit olisi Halla-aholle lottovoitto -- vaikka persujen kansanedustajamäärä putoaisi sen johdosta puoleen --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Alaric

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 11 776
  • Liked: 21474
  • Kepu ja Soini pettävät aina
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3253 : 19.04.2017, 17:05:41 »
Nyt selvisi vastaus tuolle ihmettelylleni että eikös Britanniassa siirrytty kiinteisiin vaalikausiin. Ennenaikaiset vaalit voidaan järjestää parlamentin 2/3 päätöksellä ja ilmeisesti Labour on luvannut tukea uusien vaalien järjestämistä, mikä sinällään on outoa jos heille on odotettavissa murskatappio mutta kenties he eivät usko galluppeja.

Jos Labour torjuisi uudet vaalit, se menettäisi uskottavuutensa oppositiona. Lähtökohtaisesti oppositio haluaa aina saada tilaisuuden hallituksen haastamiseen.

Näinpä tässä tosiaan kävi, että parlamentin alahuone äänesti lähes yksimielisesti uusien vaalien puolesta.

http://www.ts.fi/uutiset/maailma/3479652/Britanniassa+aanestetty+ennenaikaisten+parlamenttivaalien+puolesta (19.4.2017)

Lainaus
Britanniassa äänestetty ennenaikaisten parlamenttivaalien puolesta

Britannian parlamentin alahuone on äänestänyt ennenaikaisten parlamenttivaalien puolesta, kertoo BBC. Äänet 522 puolesta, 13 vastaan. Vaalit pidetään 8. kesäkuuta.

---

EDIT:


(en ainakaan minä panisi pahakseni, jos tämä ketju siirrettäisiin Talous-kategorian alta sopivampaan

Myllyn kohdalla lukee, että "Talous ja EU-asiat". Ihan ymmärrettävää sinänsä, kun esim. Kylänraitille tulee niin hemmetisti muutakin asiaa, että tällaiset selkeästi pelkästään EU:hun liittyvät ketjut halutaan pitää erillään sieltä. Toki näille EU-jutuillekin voisi olla vielä oma osionsa...
« Viimeksi muokattu: 19.04.2017, 17:12:03 kirjoittanut Alaric »
"Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön." - Timo Soini, 3.6.2017

"Pidän loikkareita luusereina." - Timo Soini, 3.6.2017

Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 525
  • Liked: 920
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3254 : 19.04.2017, 20:50:10 »
Veikkaan, että tämäkin mielenosoitus tulee olemaan medianäkyvyydeltään paria kertaluokkaa osallistujamääräänsä suurempi, aivan kuten ympäri maailmaa levitettiin tuhannen Google-haun perusteella huhu, että EU-eron puolesta äänestäneet eivät edes tienneet, mitä EU tarkoittaa.

Oululainen sanomalehti Kaleva tietää kertoa 19.4.2017 Ossi Rajalan ja Minna Akimon kirjoittamassa artikkelissa "Päätös pikavaaleista antaa lisävauhtia brexit-keskustelulle", ex-suurlähettiläs Pertti Salolaista haastatellen:

Lainaus
- Kun kansanäänestyksen tulos tuli julki, koko Google meni tukkoon, kun ihmiset kysyivät, mikä on EU. Kun kansanäänestys tehtiin, kansalaisten tietämättömyys oli suurta. Nyt maassa alkaa erittäin kiihkeä keskustelu asiasta, Salolainen uskoo.

Eikä kysymys edes ollut "mikä on EU" vaan "mitä tapahtuu jos eroamme EU:sta": http://steve-patterson.com/less-than-1000-brits-googled-what-is-the-eu-after-referendum/

"Yhä useampi ihminen löytää puolisonsa ulkomailta tai on töissä ulkomailla. Sellaisessa maailmassa rajat ovat vain tiellä." -- Erkka Railo, erikoistutkija, Turun yliopisto
"Tiedotusvälineellä on oikeus valita näkökulmansa." -- Elina Grundström, Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 402
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3255 : 20.04.2017, 12:30:56 »
Viime vaaleissahan liberaalidemokraatit pyyhkäistiin lähes olemattomiin, mikä johtui heidän p
munattomuudesta koalitiopartnereinna konservatiivien kanssa.

Nyt heillä on momentum sillä he ovat tunnetusti hyvin eurofiilejä joten jos vaaleista muodostuu brexit-vaalit he saattavat houkutella paljon brexitin vastustajia äänestäjiksensä.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 786
  • Liked: 5879
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3256 : 20.04.2017, 12:45:43 »
Viime vaaleissahan liberaalidemokraatit pyyhkäistiin lähes olemattomiin, mikä johtui heidän p
munattomuudesta koalitiopartnereinna konservatiivien kanssa.

Nyt heillä on momentum sillä he ovat tunnetusti hyvin eurofiilejä joten jos vaaleista muodostuu brexit-vaalit he saattavat houkutella paljon brexitin vastustajia äänestäjiksensä.

Millä ei ole kummoisesti merkitystä, jos vaalipiirin kilpakumppani saa enemmän ääniä.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 731
  • Liked: 5529
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3257 : 20.04.2017, 15:56:13 »
Millä ei ole kummoisesti merkitystä, jos vaalipiirin kilpakumppani saa enemmän ääniä.

Ei, mutta jos liberaalit pitävät onnistuneen pro-EU kamppanjan (ja tuollakin kannalla on kannattajansa), ja lopputuloksen mikään puolue ei saa parlamenttiin enemmistöä? Mitä sitten? Liberaalien ja konservatiivien yhteishallitus ei olisi ensimmäinen, mutta millaista EU-politiikkaa se nyt vetäisi?

En esitä tätä todennäköisenä, mutta kaiketi kuitenkin mahdollisena vaihtoehtona.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 402
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3258 : 21.04.2017, 01:57:10 »
Vuoteen 2010 asti LibDemit olivat kovassa nousussa ja he esiintyivät kaksipuoluejärjestelmässä kolmanten vaihtoehtona ja usein olivat kummankin pääpuolueen pahin vastustaja näiden vahvoilla alueilla eli Konservatiiveille Etelä-Englannissa ja Labourille Pohjois-Englannissa ja taantuvilla teollisuuspaikkakunnilla.

V2010 jälkeen kun he menivät koalitioon Konservatiivien kanssa ja esiintyivät koalitiossa pääsääntöisesti äänettöminä yhtiömiehinä tuottaen aina tarvittavan äänimäärän että hallituksen esitykset menivät parlamentissa läpi niin puolue romahti seuraavissa vaaleissa sillä heidän äänestäjänsä tuskin olivat ajatelleet heistä moista täytepuoluetta.

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 101
  • Liked: 1028
  • Sus siunatkoon
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3259 : 21.04.2017, 07:34:31 »
V2010 jälkeen kun he menivät koalitioon Konservatiivien kanssa ja esiintyivät koalitiossa pääsääntöisesti äänettöminä yhtiömiehinä tuottaen aina tarvittavan äänimäärän että hallituksen esitykset menivät parlamentissa läpi niin puolue romahti seuraavissa vaaleissa sillä heidän äänestäjänsä tuskin olivat ajatelleet heistä moista täytepuoluetta.

Kumma juttu, että tuosta tuli mieleen kotoinen puolueemme Perussuomalaiset rp.
Mitä äänestäjä tekee, kun poliitikko puhuu muunneltua totuutta, puolitotuuksia tai silkaa valetta? Jättää äänestämättä, äänestää toista samanlaista vai mitä? -- minä

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 402
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3260 : 21.04.2017, 11:44:56 »
Ylipäätään parlamenttikausien tulisi olla kiinteitä ja ainoastaan poliittisessa umpikujassa sallittaisiin ennenaikaiseset vaalit ja tuostahan ei Britanniassa suinkaan ollut kysymys.

Brexit hallinnee vaalikampanjaa ja katkerat remainerit saattavat aiheuttaa ikäviä yllätyksiä pääministerille. Uutta Brexit-kansanäänestystä ei kuitenkaan jörjestetä eikä myöskään Skotlannissa itsenäisyyskansanäänestystä.

Rauno Murju

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 256
  • Liked: 287
  • Mgła
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3261 : 06.05.2017, 16:01:35 »
Lainaus
EU-komission puheenjohtaja Juncker kieltäytyi puhumasta englantia kesken puheen: ”Hitaasti mutta varmasti englanti menettää merkitystään Euroopassa”

http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005199250.html


Brexit alkaa olla erittäin katkera asia kaikesta kiukuttelusta päätellen. Onneksi EU:lla ei ole asevoimia jotta keskuskomitea ei voi lähettää taistelupanssarivaunuja opettamaan oikeanlaista demokratiaa väärän äänestystuloksen jälkeen, kuten N-liitossa oli tapana.

Englanninkielen asemakaan ei ole uhattuna, koska maailmankauppaa ei tulla käymään saksaksi tai ranskaksi vaikka kuinka harmittaa.

EU sen sijaan itse alkaa olla vaarassa, koska siitä on ruvennut irtoilemaan osia sisäänpäin käpertyneen ytimen reunoilta.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 402
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3262 : 06.05.2017, 16:06:07 »
Ai että englanti menettämässä merkitystään? ;D Päivän hörönaurut antoi tuo lausunto!

Skeptikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 663
  • Liked: 6459
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3263 : 06.05.2017, 19:21:35 »
Pääseekös joku lukemaan tämän jutun, että voisi vähän referoida sitä?:

EU on the way to disaster: The British have the better cards - DWN
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/05/06/eu-auf-dem-weg-ins-desaster-die-briten-haben-die-besseren-karten/?ls=ap

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

J.M

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 795
  • Liked: 4488
  • Inhorealisti ja paatunut pessimisti
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3264 : 06.05.2017, 19:53:18 »
Lainaus
EU-komission puheenjohtaja Juncker kieltäytyi puhumasta englantia kesken puheen: ”Hitaasti mutta varmasti englanti menettää merkitystään Euroopassa”

Junckerilla pieni Napoleon-kompleksi, kun britit eivät suostu leikkimään samalla hiekkalaatikolla :D

Voi luoja, aikuinen ihminen!
Punavihreäthän tunnistaa jo siitä, että heidän toimintansa ja heidän toimintansa tulokset saavat kenen tahansa kasvot joko punoittamaan tai vihertämään. - jäsen Veikko

Rap is like scissors, it always loses to rock

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 216
  • Liked: 1316
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3265 : 06.05.2017, 23:11:19 »
"EU-komission puheenjohtaja Juncker kieltäytyi puhumasta englantia kesken puheen: ”Hitaasti mutta varmasti englanti menettää merkitystään Euroopassa”.

Niin, siirrymme lopulta arabian puhujiksi, jopa ranskalaisetkin. Jos Juncker luulee että koko EU ryhtyy puhumaan fransua brittien lähdettyä niin erehtyy raskaasti. Maa, missä lailla pakotetaan käyttämään fransunkielisiä termejä yleisesti käytettyjen sijasta ei pitkään menesty. Senegalissakin touhutessa kaikki muu oli fransua mutta tekniset jutut rallienglantia. Sitä ymmärsi kaikki, skoteista eteläafrikkalaisiin saakka.
Eikö sitä Junckeria saa saatana jo alkoholismista pakkohoitoon..
(Mikäs siinä, osavaltiot sitten käyttävät tästä lähtien omia kieliään, mallinhan näytti sitten Juncker).


-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 402
  • Liked: 5250
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3266 : 09.05.2017, 10:19:38 »
EU:n kannattaisi tarjota Skotlannille automaattista EU-jäsenyyttä jos he irtoavat Britanniasta vaikka muutoinhan EU suhtautuu penseästi uusiin valtioihin koska niissä usein nationalismi on voimakasta mutta Skotlannin EU-jäsenyys sotkisi brittien kuvioita.

Toisaalta taas, on sanottu että jos Skotlannin itsenäisyysäänestys järjestettäisiin Englannissa niin skottien itsenäisyys voittaisi ylivoimaisesti; keskivertoenglantilaiset ovat kyllästyneet Skotlantiin ja skotteihin jotka koetaan marisijoina ja kulueränä. Vähän kuin Lappi Suomelle. Tai pikemminkin Ahvenanmaa.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 731
  • Liked: 5529
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3267 : 09.05.2017, 10:41:59 »
Pääseekös joku lukemaan tämän jutun, että voisi vähän referoida sitä?:

EU on the way to disaster: The British have the better cards - DWN
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/05/06/eu-auf-dem-weg-ins-desaster-die-briten-haben-die-besseren-karten/?ls=ap

Onnistuu Google cachen kautta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Lady Deadpool

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 1 147
  • Liked: 1313
  • Wanda Wilson
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3268 : 10.05.2017, 15:59:33 »
Kings College Londonin analyysin mukaan Brexitiä edelsi negatiivinen matu-uutisointi. Seurauksena on varmastikin vähemmän matu-negatiivisia uutisia, ja enemmän matu-positiivisia uutisia.

http://www.pressgazette.co.uk/survey-notes-overwhelmingly-negative-front-page-coverage-of-immigration-in-run-up-to-2016-brexit-vote/ (10.5.2017)
Itse raportti löytyy täältä: http://www.kcl.ac.uk/sspp/policy-institute/CMCP/UK-media-coverage-of-the-2016-EU-Referendum-campaign.pdf

Lainaus
Survey notes 'overwhelmingly negative' front page coverage of immigration in run up to 2016 Brexit vote

Analysis of media coverage ahead of last year’s EU referendum has highighted the extent to newspaper front pages focused on negative stories about immigration.

The report by Kings College London looked at 14,779 articles in the ten-weeks leading up to the vote on 23 June 2016.

It looked at 20 print and online news sources (full list below).

Some 195 out of 550 national newspaper front pages focused on Brexit over the period.

Most (99) of these focused on immigration. Some 82 were about the economic impact of Brexit.

Report authors Martin Moore and Gordon Ramsay said: “Coverage of the effects of immigration was overwhelmingly negative.

“Migrants were blamed for many of Britain’s economic and social problems – most notably for putting unsustainable pressure on public services.

“Specific nationalities were singled out for particularly negative coverage – especially Turks and Albanians, but also Romanians and Poles.

“The majority of negative coverage of specific foreign nationals was published by three news sites: the Express, the Daily Mail, and the Sun.”

Speaking in general about media coverage of the referendum campaign the report said: “The rancorous, bitter way in which the referendum campaign was fought was both reflected in, and enhanced by, the media coverage.

“The majority of media organisations that could take sides – excluding public service broadcasters bound by regulations ensuring impartiality – did so, often uncompromisingly. Their partisanship was then played out in much of their coverage – both in their selection and framing of news and in their editorials, leader columns and their choice of front-page stories.

“Those voices urging calm or seeking to find some consensus between the sides were rare, except in the aftermath of the murder of Labour MP Jo Cox a week before the referendum vote.

“Eventually the campaign became framed as us-versus-them, pro Establishment versus anti-Establishment, pro-immigration versus anti immigration, nationalist versus internationalist.


“Rather than seek to provide a public space in which each side could fairly challenge the other, many news outlets encouraged and stoked the partisanship.”
"Since you're only slightly less sexy than me, you're obviously in charge of this Motley Crew."

- Deadpool

"Inform and Destroy"

Lady Deadpool

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 1 147
  • Liked: 1313
  • Wanda Wilson
    • Profiili
Vs: Britannian EU-kansanäänestys.
« Vastaus #3269 : 11.05.2017, 18:11:54 »
Kings College Londonin analyysin mukaan Brexitiä edelsi negatiivinen matu-uutisointi. Seurauksena on varmastikin vähemmän matu-negatiivisia uutisia, ja enemmän matu-positiivisia uutisia.

http://www.pressgazette.co.uk/survey-notes-overwhelmingly-negative-front-page-coverage-of-immigration-in-run-up-to-2016-brexit-vote/ (10.5.2017)
Itse raportti löytyy täältä: http://www.kcl.ac.uk/sspp/policy-institute/CMCP/UK-media-coverage-of-the-2016-EU-Referendum-campaign.pdf

Breitbartin uutisoimat hyvien ihmisten "ohjeistukset" tuskin tulevat kenellekään yllätyksenä.

http://www.breitbart.com/london/2017/05/11/politicians-migrants-illegal-offensive/ (11.5.2017)

Lainaus
MPs Told Not to Use ‘Offensive’ Words Like ‘Illegal’ or ‘Immigrant’ During Election Campaign

Promises to cut migrant numbers, references to immigrants as “illegal”, or asylum seekers as “failed”, and bringing up pressure on public services in the context of the number of people entering the UK are all unacceptable talking points for politicians according to a new ‘etiquette guide’ published by campaigners ahead of the general election.

Warning that “Brexit, future immigration policy, and integration could all be stumbling blocks for uncoached politicians and journalists”, pro-migration charity Joint Council for the Welfare of Immigrants (JCWI) claim their guide outlines how politicians can approach the topic of immigration “with good manners and grace”.

“Intended as a topical riff on the Debrett’s guides, our guide flags up some serious points in an entertaining way. We really hope it will catch on and inject some levity into the pre-election period,” said Sarah Marcus, JCWI’s communication director.

“Words matter, and some are simply offensive,” the document says. “It is impolite and inaccurate to refer to people in a dehumanising manner,” the JCWI claims. The document cites “illegals” (in the context of migrants), “bogus” and “failed” (when referring to asylum seekers), and “health tourists” as words and terms that are beyond the pale.

The etiquette guide urges the use of specific terms such as “students” or “workers” instead of talking about “immigrants” as a broader category, so as “to avoid embarrassing misunderstandings in polite company”. It then advises journalists and politicians to “take a moment to reflect & respond with accuracy.”

It is a “faux pas” to bring up a connection between mass migration and “long hospital waiting lists, not enough school places, or too much traffic on the M1” according to the JCWI. Finally, the London-based campaigners for open borders demand politicians stop promising to “slash immigration” or “remove illegal [immigrants]”.

The group, who last month complained that migrants have “increasingly … been subject to hostile public debate” in Britain, has consistently criticised attempts by the government to control immigration and rhetoric painting migrants in less than flattering terms.

In 2015, after David Cameron referred to migrants hoping to break into Britain illegally, the JCWI said the then prime minister’s choice of words”ignites the flames of xenophobia”.

“Such ‘tabloid style’ language is unnecessary and demeaning. Any continued rhetoric on such a sensitive subject will undo decades of race relations work in the UK. It will also undermine our respect and standing in the world,” the group claimed in a statement.

Last month, Amnesty International cautioned would-be MPs not to speak out against uncontrolled migration. Pointing to a rise in reported hate crimes after the Brexit vote, and the murder of Labour MP Jo Cox, the pro-mass migration NGO issued a statement which “warn all those standing as candidates in the forthcoming general election that their choice of language can have serious consequences”.
"Since you're only slightly less sexy than me, you're obviously in charge of this Motley Crew."

- Deadpool

"Inform and Destroy"