Kirjoittaja Aihe: Kirkkonummelle väliaikainen turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskus  (Luettu 939248 kertaa)

Vesimies

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
  • Liked: 22
Reilu kaksi vuotta olisi aikaa ja NYT vielä tehdään asioita, jotka olisi ympäristöluvan mukaan pitänyt tehdä vuoden 2011 loppuun mennessä. Eikö yhtään hävetä tuollainen "asiantuntevus"? Kaikki muuthan isot hommat jäävät tekemättä kun tuo talo on taas tyhjä ja todennäköisesti myydään jollekin taholle, joka ei todellakaan sijoita ympäristöön centtiäkään.

Tuollainen kaksinaismoralimi on vähintäänkin harmittavaa.

No sen verran tarkennusta, että ympäristöluvan mukaiset viemärikuvaukset tehtiin vuoden 2016 syksyllä, eivätkä ne osoittaneet välitöntä korjauksen tarvetta. Joten väite että ympäristöluvan vaatimat toimenpiteet olisivat vielä teon alla on virheellinen; ne tehtiin vuoden 2016 aikana.

Ai hävettääkö ? No voin rehellisesti sanoa, että ei hävetä, koska en ole ollut se joka noista asioista on tuolloin päättänyt.

Mutta voin antaa sinulle mietteitä illan ratoksi; historian tunnetkin, mutta tässä sinulle yksi fakta datapiste, jonka merkitystä asian kannalta voit meditoida: "Siitä hetkestä, kun Aktiivikeskuksen nykyinen johto sai ensi kerran kuulla viemärikuvausten olevan tekemättä, kului alle viikko siihen, kun kuvaukset oli tilattu."

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 507
Reilu kaksi vuotta olisi aikaa ja NYT vielä tehdään asioita, jotka olisi ympäristöluvan mukaan pitänyt tehdä vuoden 2011 loppuun mennessä. Eikö yhtään hävetä tuollainen "asiantuntevus"? Kaikki muuthan isot hommat jäävät tekemättä kun tuo talo on taas tyhjä ja todennäköisesti myydään jollekin taholle, joka ei todellakaan sijoita ympäristöön centtiäkään.

Tuollainen kaksinaismoralimi on vähintäänkin harmittavaa.

No sen verran tarkennusta, että ympäristöluvan mukaiset viemärikuvaukset tehtiin vuoden 2016 syksyllä, eivätkä ne osoittaneet välitöntä korjauksen tarvetta. Joten väite että ympäristöluvan vaatimat toimenpiteet olisivat vielä teon alla on virheellinen; ne tehtiin vuoden 2016 aikana.

Ai hävettääkö ? No voin rehellisesti sanoa, että ei hävetä, koska en ole ollut se joka noista asioista on tuolloin päättänyt.

Mutta voin antaa sinulle mietteitä illan ratoksi; historian tunnetkin, mutta tässä sinulle yksi fakta datapiste, jonka merkitystä asian kannalta voit meditoida: "Siitä hetkestä, kun Aktiivikeskuksen nykyinen johto sai ensi kerran kuulla viemärikuvausten olevan tekemättä, kului alle viikko siihen, kun kuvaukset oli tilattu."

Höpöhöpö.

En jaksa tällaista höpinää enää käydä täällä. Selkeästi puolustelet tuon talon toimintaa, minä en sitä kehtaisi tehdä.

Tämä juttu ei etene. Katsellaan tulevaisuudessa kuka tekee ja mitä.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Vesimies

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
  • Liked: 22
Tämä juttu ei etene. Katsellaan tulevaisuudessa kuka tekee ja mitä.

Ei etene, ei. Evitskogia tai montaa muuta ikivanhoihin rakennuksiin pohjautuvaa isoa keskusta kaukana joukkoliikenteestä kun ei yksinkertaisesti voida ajaa ympäristöä vaarantamatta ja/tai muuta härdelliä aiheuttamatta siten, että kustannukset jäävät pieniksi.

Asukkaat kun eivät ole mitenkään normaaleja motelliasukkaita.

Ja tästähän on varsin elävää tilastoa vuoden 2016 kustannusten osalta. Siellä ei ole yhtään Evitskogin kaltaista vanhaa isohkoa keskusta in-the-middle-of-nowhere, jossa kustannukset olisi saatu lähellekään 37 egeä. Sellaista ihmettä ei ole eikä tule, ja toisin ajattelevat voivat ajatella kuvitelmissaan mitä lystäävät, mutta valitettavasti totuus on toisenlainen. Tavoitehintaan on paljon helpompi päästä pienissä keskuksissa, kaupungissa, uusissa rakennuksissa, vähäisemmällä vartioinnilla, ..., yms.

Tuossa MOT-ohjelmassahan tuotiinkin esille se kirous joka syntyy, kun vuokrattavia, lämmitettäviä neliöitä on paljon yli tarpeen. Evitskogissa kun niitä neliöitä on "lievästi sanottuna" moninkertaisesti yli sen, mitä itse asuinhuoneet vaativat. Se on aikanaan tehty aivan toisenlaisia aspekteja silmälläpitäen kuin jokin motellitoiminta, puhumattakaan vastaanottokeskustoiminnasta.

Osaavatkohan alueen asukkaat nyt huumassaan jossa vok-toiminta päättyy, ajatellakaan mitä muuta käyttöä tuolle tilalle voidaan keksiä ? Voi vain toivoa, ettei siitä tule vaikkapa palautuskeskusta.

Mielenkiintoista on muuten tuo Meltolankin keskuksen performanssi. Sinnehän Migri on antanut suurinpiirtein lahjoituksena yrittäjälle paljon omaisuutta (myyden sen siis reippaasti alle markkinahinnan), joten sen hintaa on saatu alas mm. käytännössä lahjoittamalla sinne omaisuutta suljetuista keskuksista. Ja jos nyt oman viisisenttiseni asiasta antaisin, esitän vahvana veikkauksena että aivan katastrofihan se keskus tulee olemaan, täysi härdelli. Lienee pieni ihme jollei vuoden loppuun mennessä ala näkyä uutisissa mitään. (Sorry tämä OT mutta tuosta keskuksesta ei taida olla omaakaan ketjua).


Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 942
  • Liked: 9734
  • On a mission from God
Lainaus
SPR ja vokkijohtaja husasivat veronmaksajien rahoja: Evitskogin vastaanottokeskus ylitti budjettinsa miljoonilla

Äskettäin suljetun Evitskogin vastaanottokeskuksen toimintaa pyörittänyt Suomen Punainen Risti teki aluksi virheellisen arvion toimintakuluista. Veronmaksajilta kanavoitua rahaa hupeni vastaanottokeskukseen jopa 3,6 miljoonaa euroa budjetoitua enemmän.


Maahanmuuttovirasto (Migri) päätti kesällä sulkea SPR:n ylläpitämän Evitskogin vastaanottokeskuksen Kirkkonummella. Evitskogin toiminta on syksyn aikana käytännössä jo ajettu alas ja jäljellä olevat asukkaat on siirretty muihin vastaanottokeskuksiin.

Migri ilmoitti jo toukokuussa SPR:lle, että vastaanottokeskuksen toimeksiantosopimus irtisanotaan, minkä jälkeen Evitskogissa aloitettiin yt-neuvottelut. Evitskogissa oli 21 työntekijää ja keskus oli yksi Suomen suurimmista.

Keskeinen syy Evitskogin sulkemiselle olivat vuoden 2016 korkeat kiinteistön ylläpitokulut, joihin kuuluvat kiinteistön vuokran lisäksi hoito- ja vartiointikulut.

Suomessa olevien vastaanottokeskusten lukumäärä riippuu turvapaikanhakijoiden määrästä. Määrällisten huippuvuosien 2015 ja 2016 jälkeen muitakin vastaanottokeskuksia on suljettu useita ympäri Suomea.

(jatkuu vielä pitkälti)

https://www.suomenuutiset.fi/spr-ja-vokkijohtaja-husasivat-veronmaksajien-rahoja-evitskogin-vastaanottokeskus-ylitti-budjettinsa-miljoonilla/
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

Vesimies

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
  • Liked: 22
^ Juuri tätä olen tarkoittanut. vaikka vuokra olisi ollut nolla, tuota kiinteistöä ei olisi koskaan pitänyt vuokrata vokiksi. Se on yksinkertaisesti liian kallis ylläpidettäväksi ja kunnolla vartioitavaksi.

Se on siis ihan eri kategoriassa, kuin jokin kaupungissa sijaitseva parilla kolmella paikalla olevalla vartijalla hoidettava hyväkuntoinen tai edes kohtuukuntoinen talo. Voisi siis aiheellisesti kysyä: kukahan teki tuon täysin väärän päätöksen kyseisen talon vuokraamisesta vok-käyttöön täysin epärealistisella budjetilla ? Entä kuka teki päätöksen Auramosta ? Tai kuka teki päätöksen Aavarannasta ? Kaikki nuo ovat olleet täysin epärealistisella budjetilla tehtyjä päätöksiä.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 550
  • Liked: 20977
  • Persuhtava keskustelija
Mites se menikään.

Suomen paras VOKki, tai ainakin kallein.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 378
  • Liked: 37985
  • Järki käteen kun äänestät
Sidosryhmäkusetusta. Joku tahojen hyväveli sai miljoonatappion miljoonanetoksi. Eikä ole ainoa. Mitenkähän Tallukka nykyään?

Uuvatti Vokki-Pekka haistakoon paskan. Äänestin häntä kaksi kertaa kunnallisvaaleissa ja kerran eduskunta-.

Sitokaa paaluun, veljet, mutta ei liinaa silmille. Ja tähdätkää hyvin. Eikä ole ainoa äänestysmokani. Joiltakin se äänioikeus vain yksinkertaisesti pitäisi ottaa pois.  :-[   :'(
" I’ll lead an effective strategy to mobilize Trunalimunumaprzure!"

  - Slow Joe Biden

Alapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 821
  • Liked: 1667
Vieläkin kiinnostaisi, että mikähän taho kustansi vokkilaisten matkakortit ja kertakäyttövuorokausiliput. Mikäli se tohon vokkibudjettiin upotettiin, en kyllä ihmettelisi.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 507
Laitetaan tähän historiallinen linkki vuoden 2015 lokakuulta.

https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mtv-uutiset-kysyi-maksaako-migri-vastaanottokeskuksista-ylihintaa-ei-ehdita-kilpailuttaa/5499708

Näitä asioita nyt ponnahtelee julkisuuteen todisteiden kera.

Evitskog oli jo tuolloinkin esimerkkinä miten ei kannata toimia.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/11/10/kiinteistosijoittaja-takoi-lahes-70-prosentin-voiton-pakolaisbisneksella
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 507
Loppu.

2v ja 3kk tuo kesti ja tänään tuo loppui. Viimeiset vartijat ja SPRn henkilökunnasta poistuivat tänään.

Kippis.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Vesimies

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
  • Liked: 22
Loppu.

2v ja 3kk tuo kesti ja tänään tuo loppui. Viimeiset vartijat ja SPRn henkilökunnasta poistuivat tänään.

Kippis.

Jeps. Seuraavien naapurustojen huoleksi siirtyivät. Ja toisten seuraavien hyviksi tuloiksi. Näin se valittujen piiri pieni pyörii. Nuo pitäisi majoittaa heitä tänne toivovien kotona, korvauksena vaikkapa juhlalliset 15 euroa/vrk sisältäen vastaanottorahan, eikä niiden huolena jotka eivät vastaanottokeskusta naapurustoonsa edes halua.

rätkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 375
  • Liked: 903
Joko on arvailuja mitä tuolle kivikasalle seuraavaksi tapahtuu? Paperittomien hostelli, pakkopalautuskeskus vai iso tulipalo? Tuli ainakin tappaisi eksoottiset taudit ja bakteerit paikasta.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 507
Loppu.

2v ja 3kk tuo kesti ja tänään tuo loppui. Viimeiset vartijat ja SPRn henkilökunnasta poistuivat tänään.

Kippis.

Jeps. Seuraavien naapurustojen huoleksi siirtyivät. Ja toisten seuraavien hyviksi tuloiksi. Näin se valittujen piiri pieni pyörii. Nuo pitäisi majoittaa heitä tänne toivovien kotona, korvauksena vaikkapa juhlalliset 15 euroa/vrk sisältäen vastaanottorahan, eikä niiden huolena jotka eivät vastaanottokeskusta naapurustoonsa edes halua.

Samaa mieltä. Kotimajoittuminen olisi kaikkien etu. Paitsi alan liikemiesten.

Nykyjärjestelmä on kallis ja huono. Turvapaikanhakijat asustelevat kamalissa tiloissa hyvin tiiviisti ja lasku tuosta on kammottava. Kotimajoituksessa kaikki tosiaan voittaisivat. Tällä hetkellähän siitä ei edes makseta yhtään mitään majoittajille. 300e saavat turvapaikanhakijat kuukaudessa rahaa. Kokonaiskustannukset valtiolle ovat tasoa 16e/hlö/vrk.

Tuohon kannattaisi panostaa.
« Viimeksi muokattu: 17.11.2017, 09:14:34 kirjoittanut Kemolitor »
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Spesialisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 024
  • Liked: 2635
  • Intelligent blue eyes!
Varmaan muutamassa nuivassa kodissa samppanjat.. siis kiljutynnyrit korkattiin
"Viranomaisilla on erittäin hyvä tilannekuva siitä, mitä tässä maassa tapahtuu. Se on hämmentävän hyvä" -Päivi Nerg

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 507
Joko on arvailuja mitä tuolle kivikasalle seuraavaksi tapahtuu? Paperittomien hostelli, pakkopalautuskeskus vai iso tulipalo? Tuli ainakin tappaisi eksoottiset taudit ja bakteerit paikasta.

Huhuja on ilmassa, mutta mitään faktaa ei ole.

Tällä hetkellä tekevät jätevesisysteemeihin parannuksia. Nämä olisi pitänyt tehdä 2011 mennessä.
Uusi ympäristölupa on käsittelyssä. Päätös tuosta tulee joskus.

Kiinteistö on julkisesti myynnissä. Rentokil on ollut paikalla.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Alapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 821
  • Liked: 1667
http://www.viisykkonen.fi/uutiset/entiselle-kurssikeskukselle-haetaan-lupaa-400-asukkaan-j%C3%A4tevesille-%E2%88%92-kunnat-patistelevat

Lainaus
Entiselle kurssikeskukselle haetaan lupaa 400 asukkaan jätevesille − kunnat patistelevat liittymään viemäriverkostoon
Lainaus
Sekä Kirkkonummi että Siuntio kehottavat Evistkogissa sijaistevan entisen kurssikeskuksen omistajaa tutkimaan liittymistä kunnalliseen viemäriverkostoon oman puhdistamon sijaan.

Juuri vastaanottokeskustoiminnasta tyhjentynyt Aktiivikeskus Kiinteistö Oy anoo uutta jätevesilupaa, joka riittäisi enintään 400 asukkaan jävesien käsittelyyn omalla puhdistamolla.

Kiinteistön nykyinen puhdistamo on alun perin valmistunut vuonna 1973, ja se on mitoitettu 160 henkilön jätevesille.

Kun vastaanottokeskus avattiin kaksi vuotta sitten, Kirkkonummen kunta puuttui jätevesilupaan ja vaati erinäisiä toimia puhdistustehon lisäämiseksi. (Lue: Viisykkönen 3.9.)

Vanhaa puhdistamoa on saneerattu sen jälkeen, ja viranomaiset ovat seuranneet tilannetta.

Jo kaksi vuotta sitten kiinteistön omistajaa kehoitettiin hakemaan uusi jätevesilupa.

Parhaillaan lupa-anomus on käsittelyssä. Siitä päättää Aluehallintovirasto (Avi).

Kirkkonummen ja Siuntion kunnat ovat molemmat antaneet anomuksesta lausuntonsa.

Kummankin kunnan mielestä hakija ei ole riittävästi selvittänyt mahdollisuuksia liittyä kunnalliseen viemäriverkostoon.

Lähimmät kunnalliset viemäriputket sijaistevat kiinteistöstä 7-8 kilometrin päässä Siuntiossa ja Lapinkylässä.
 
Nykyisin jätevedet lasketaan läheiseen hyvin matalaan Stora Lonoks -järveen. Hakemuksen mukaan näin tapahtuisi jatkossakin.

Kirkkonummen rakennus-ja ympäristölautakunta käsitteli asiaa tiistai-iltana (14.11.)

Jos omalle puhdistamolle annetaan uusi lupa, pitää lautakunnan mielestä puhdistamon  aiheuttamaa kuormitusta pienentää merkittävästi.

Lisäksi lautakunta kastoi, että hakijan pitäisi selvittää mahdollisuuksia perustaa alueen muiden kiinteistöjen kanssa yhteinen vesiosuuskunta.

Katsotaan mitä kunnat tuumii, saattaapa olla ettei uusi puhdistamo toteudukkaan vaan pitää liittyä jätevesiviemäriverkkoon. Siihen kyllä moni asukaskin varmaan liittyisi.

Vesimies

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
  • Liked: 22
Lainaus
Sekä Kirkkonummi että Siuntio kehottavat Evistkogissa sijaistevan entisen kurssikeskuksen omistajaa tutkimaan liittymistä kunnalliseen viemäriverkostoon oman puhdistamon sijaan.
...
Jos omalle puhdistamolle annetaan uusi lupa, pitää lautakunnan mielestä puhdistamon  aiheuttamaa kuormitusta pienentää merkittävästi.

Niin, tässä ollaan jälleen niiden perimmäisten kysymysten ääressä, joita tässä maassa ei ole lainkaan mietitty.

Jätevedet halutaan pumpata aina pois omasta naapurustosta. Sehän on ihan selvä asia. Kukapa nyt sitä paskaa omaan elinympäristöönsä haluaisi.

Nykyään mennään siis yhä vahvemmin siihen, että on isompia ja isompia puhdistamoja, joiden päästöt ovat hirveän suuria ja kohdistuvat yhteen ainoaan pisteeseen. Sen ison puhdistamon ympäristöön siis kohdistuu kuormitus, joka on tuhat- tai kymmentuhatkertainen verrattuna siihen mitä normaalisti sen puhdistamon alueen asukkaat tuottaisivat.

Ja se kaikki siis laskee sitten Itämereen. Ihan tiedoksi, meidän saastunein vesistömme (poislukien nyt jotakin Talvivaaran tms. yksittäistapauksia) on juuri Itämeri. Ja sen kuormitusta halutaan lisätä, koska "poissa silmistä, poissa mielestä" -periaate täyttyy tässäkin.

Mutta kun se paska ei häviä pumppaamalla. Se vain siirtyy toiseen paikkaan. Haetun ympäristöluvan mukainen puhdistusteho kun on huomattavasti parempi kuin kunnallisten isojen puhdistamojen, niin voidaan sanoa että pumppaamalla saastutetaan luontoa paljon enemmän kuin ympäristölupahakemuksessa ehdotetulla tavalla.

Fakta on kuitenkin se, että meidän kotoSuomessamme, 80% vesistöjen kuormituksesta tulee maatalouden lannoituksista/päästöistä. Lisäksi ovat kiinteistökohtaiset "puhdistamot", joiden puhdistustulokset ovat kovin heppoisia. Hoidetut pienet jätevedenpuhdistamot sen sijaan tässä kotoSuomemme saastumisessa ovat hyttysen pisu itämeressä.

Sama on Stora Lonoksissa. Ihan nyt vain tiedoksi kaikille, asiaa on tutkittu, ja havaittu, että vaikka Aktiivikeskuksen KAIKKI jätevedet laskettaisiin Stora Lonoksiin puhdistamattomina, se ei todennäköisesti edes olisi tarkoin mittauksinkaan havaittavissa järven tai sen laskujoen pitoisuuksissa !

Stora Lonoksin suurin kuormittaja on Kvarnå, jonka kautta tulee lähes kaikki kyseisen veden kuormitus. Sitten on pari muuta pienempää p***avirtaa, jotka siihen laskevat.

Aktiivikeskuksen hakemuksen mukaisen uuden puhdistamon mukainen kuormitus on pienempi kuin 4-10 kiinteistökohtaisen puhdistamon aiheuttama kuormitus (riippuen siitä, kenen valmistajan UUSI kiinteistökohtainen puhdistamo heillä nyt sattuisi olemaan). Tai jos vanha 2- tai 3-kaivoinen saostus, niin riittää ihan 2-5 kiinteistöä. Tämä siis kuorma 400 hengen jätevesistä.

Näin ollen, Kvarnån kautta tulevan satojen kiinteistöjen kuormitus on täysin hallitseva. Ja siihen kun vielä laskee sen mukaan, että maatalouden aiheuttama kuormitus Stora Lonoksiin on paljon suurempi kuin edes niiden satojen kiinteistöjen kuormitus, niin voidaan kertakaikkiaan sanoa että Aktiivikeskuksen ehdotettu kuormitus on tosiaankin hyttysen pisu Stora Lonoksin kuormituksesta.

Mutta toki ihmisillä tulee olla oikeus valittaa ja kauhistua, pöyristyä ja vaikka osoittaa mieltään. Suomi on vapaa maa. Valitettavasti nyt vain sattuu olemaan niin, että Stora Lonoks on Kvarnån virtaamien uhri, eikä Aktiivikeskus edes nykyisellä kuormallaan, nykyisellä hurjan väljällä luvallaan, ole kuin pikkuruinen osa järven kuormituksesta.

Asiasta on tarkkaa tutkimustietoa. Suosittelen tutustumaan asiaan. Ja Aktiivikeskuksen uusi haettu puhdistamohan käsittelee mm. typpikuorman moninkertaisesti paremmin kuin yksikään puhdistamo lähialueilla. Pumppaamallahan paska vain siirtyy, ei häviä. Jos pitää pumpata se huonommin puhdistavalle puhdistamolle, kysyisin vaan, onko tarkoitus pelastaa luonto, vai tuhota se ?
« Viimeksi muokattu: 16.11.2017, 18:26:56 kirjoittanut Vesimies »

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 507

Sama on Stora Lonoksissa. Ihan nyt vain tiedoksi kaikille, asiaa on tutkittu, ja havaittu, että vaikka Aktiivikeskuksen KAIKKI jätevedet laskettaisiin Stora Lonoksiin puhdistamattomina, se ei todennäköisesti edes olisi tarkoin mittauksinkaan havaittavissa järven tai sen laskujoen pitoisuuksissa !

Stora Lonoksin suurin kuormittaja on Kvarnå, jonka kautta tulee lähes kaikki kyseisen veden kuormitus. Sitten on pari muuta pienempää p***avirtaa, jotka siihen laskevat.


Vaikka Sinulla on oikeat suuruusluokat kokonaistilanteesta tiedossa niin tuo on täyttä potaskaa.
Aktiivikeskus on nyt 40 vuotta tuhonnut ja rehevöittänyt kahta järveä. Niiden tilanne olisi täysin toinen JOS tuota paskalaitosta ei olisi tuossa ollut. Kriittiseksi tuon tekee tuon purkuputken sijainti, joka on siis suoraan järvessä.

Tutkimustulokset ovat ihan puutaheinää. Kuten itsekin tiedät, ne perustuvat vesinäytteisiin, joita otetaan muutaman kerran vuodessa kyseisestä laitoksesta. Ja niitä on erittäin helppo manipuloida kun näytteenottoaika tiedetään. Muu aika tehdään sitten mitä tehdään.. ja tuolla on sitä tehty. Teorialla ja käytännöllä on merkittävä ero.

Lisäksi tuolla tyylillä kun ajatellaan niin voidaan samalla heittää nuo ympäristöluvat suoraan roskikseen. Se tuskin on kenenkään etu.

Ympäristöongelmia tässä maassa on ns tarpeeksi. Se, että perustellaan yhtä toisella isommalla ongelmalla on täysin kestämätön ajatusmalli.

"Koomisinta" on kuitenkin se, että nuo kaksi ongelmaa (aktiivi + kvarnå) olisi helppo yhdistää ja hoitaa pois, mutta kun ei kenelläkään ole halua tehdä järkeviä ja kustannustehokkaita toimenpiteitä. Valitettavasti. Nyt tehdään siis kallista ja tehotonta. Mutta tehdään sitten kun ei aitoa tahtoa ole...

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Vesimies

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
  • Liked: 22
Vaikka Sinulla on oikeat suuruusluokat kokonaistilanteesta tiedossa niin tuo on täyttä potaskaa.
Aktiivikeskus on nyt 40 vuotta tuhonnut ja rehevöittänyt kahta järveä. Niiden tilanne olisi täysin toinen JOS tuota paskalaitosta ei olisi tuossa ollut. Kriittiseksi tuon tekee tuon purkuputken sijainti, joka on siis suoraan järvessä.

Kunnioitan oikeuttasi mielipiteeseesi, vaikka se nyt ei todellisuutta vastaakaan.

Aivan ensinnä, Aktiivikeskuksen purkuputki sijaitsee järven luusuassa, eli lähtöjoen suulla. Aktiivikeskuksen jätevedenpuhdistamon päästöt eivät ole vaikuttaneet järven rehevöitymiseen. Toiseksi, tuohan ei ole ollut käytännössä viime vuosisadallakaan mikään normaali "järvi" lainkaan, vaan hyvin matala vesialue, joka voitaisiin luokitella lähes yhtä hyvin "kosteikoksi". Paitsi että sitä muutama vuosikymmen sitten osittain ruopattiin, se on joka puolelta ollut kasvillisuuden osittain peittämä jo lukuisat vuosikymmenet... ihan ilman Aktiivikeskuksen päästöjä.

Käytännössähän tuo "järvi" on Kvarnån päästä lähes täysin umpeenkasvanut siihen ruoppausalueeseen asti. Ruoppausalueen kohdalla se on avoin (Aktiivikeskuksen alue), ja järven eteläpäässä lähtöjoen suulla on Aktiivikeskuksen purkuputki. Suosittelen tutustumaan satelliittikuvaan tilanteesta.
https://www.google.fi/maps/place/Stora+Lonoks/@60.2048061,24.3088709,2400m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x468d9355e14196f7:0x6c836dc5304c7c9!8m2!3d60.2053392!4d24.3129324

Ja sitten siihen Kvarnån kuormitukseen. 22.4.2017 Länsi-Uudenmaan Vesi ja Ympäristö (joka hoitaa Siuntionjoen yhteistarkkailua) mittasi Kvarnåsta tulevaksi yhden ainoan päivän typpikuormaksi noin 22 kg ja BOD7-kuormaksi 61.7kg. Aktiivikeskuksen hakeman ympäristöluvan mukaisen puhdistamon kokonaiskuormitus päivässä maksimitulokuormalla on typen osalta alle 0.3kg ja BOD:n osalta myös alle 0.3kg. Tämä siis mikäli puhdistamoa kuormittaa 400AVL jätevedet.

Eli uuden lupahakemuksen osalta puhutaan siis luokkaa 0.3%-1% kuormituksen lisäyksestä pelkkään Kvarnåsta tulevaan kuormaan.

Vertailukohdaksi mainittakoon, että vuoden 2016 keskimääräinen päiväkuorma Evitskogista Stora Lonoksin LASKUJOKEEN (ei siis itse järveen vaan sen luusuaan eli laskujoen suulle) oli noin 0.5kg BOD7 ja 2.5kg typpeä, eli kuten voit havaita, haettu ympäristölupa PIENENTÄÄ kokonaisvesistökuormitusta jopa maksimikuormalla.

Kannattaa myös pitää mielessä, että Kvarnå ei suinkaan ole ainoa laskujoki Stora Lonoksiin, joskin se on suurin.

Lainaus
Tutkimustulokset ovat ihan puutaheinää. Kuten itsekin tiedät, ne perustuvat vesinäytteisiin, joita otetaan muutaman kerran vuodessa kyseisestä laitoksesta. Ja niitä on erittäin helppo manipuloida kun näytteenottoaika tiedetään.

No nyt mennäänkin sitten mielenkiintoiselle alueelle. Nimittäin, on aivan totta, että useatkin kunnalliset vedenpuhdistamot manipuloivat tuloksia siten, että muuttavat esimerkiksi ferron tai polymeerin syöttömääriä suuremmiksi kun tietävät näytepäivän olevan tulossa. Tällä tavalla monien kuntien isot puhdistamot saavat tuloksensa näyttämään ympäristöluvan mukaisilta, vaikka todellisuudessa vuosikeskiarvot ylittävät ympäristölupien arvot. Valitan, en voi antaa nimiä, mutta tiedän useita.

Tämä tehdään sen vuoksi, että kun virtaamat ovat suuria, voidaan saavuttaa merkittäviä säästöjä kemikaalikulutuksessa, jota sitten törkeästi käytetään paremman näköisen liiketuloksen saavuttamiseen kunnaliisisssa liikelaitoksissa. Hyvin valitettavaa, mutta totta.

Mutta Evitskogin tapaisessa pikkuruisessa puhdistamossa, jossa jätevedet ovat olleet luokkaa 50m3/vrk, on kuitenkin manuaalisen työn hinnan osuus täysin dominoiva puhdistamon päiväkustannuksissa. En tunne yhtään tapausta, jossa tämän kaltaisen pienen puhdistamon tuloksia olisi yritetty manipuloida kemikaalisäädöillä. Tiedän varmuudella useita pieniä puhdistamoja, jossa tätä nimenomaan ei olla tehty, mukaanlukien myös Evitskog.

Koska itse olen ensisijaisesti vesimies, rakastan puhdasta luontoa ja kaikessa omassa toiminnassani pyrin siihen että Suomen luonto pysyy puhtaana, tai mieluummin vielä puhtaampana, minua itseäni suorastaan yrjöttää ja pistää vihaksi tällainen tuloksilla pelailu jota jotkut kunnalliset puhdistamot siis harrastavat. Mutta toisaalta, tiedän että ehdoton enemmistö Suomen puhdistamoista toimii rehellisesti ja vastuullisesti, eikä säätele kemikaaleja näytepäivien mukaan.

Toisaalta taas, Suomen puhdistamojen luparajoja tulisi aivan välittömästi tiukentaa kautta linjan. AVI on ollut aivan liian myötämielinen monen SUUREN kunnallisen puhdistamon päästörajojen suhteen. Onneksi tähän ollaan jo valmistelemassa lainsäädännöllistä parannusta.

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 142
  • Liked: 6002
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Alapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 821
  • Liked: 1667
https://www.viisykkonen.fi/uutiset/iso-kohde-huutokaupataan-%E2%88%92-kiinteist%C3%B6ll%C3%A4-monivaiheinen-historia-vastaanottokeskus-opisto

Iso kohde huutokaupataan − Kiinteistöllä on monivaiheinen historia: vastaanottokeskus, opisto, koulu ja hostelli

Lainaus
Kirkkonummen Evitskogissa sijaitseva entinen kurssikeskuskiinteistö joutuu "vasaran alle". Ulosottovirasto huutokauppaa kohteen runsaan viikon kuluttua.

Pitkään myynnissä ollut Aktiivikeskus on usein ollut talousvaikeuksissa sen jälkeen, kun SPR lopetti turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen Evitskogissa ja sitä ennenkin.

Kiinteistön omistaja teki miljoonatilit vuokraamalla kiinteistön SPR:lle turvapaikanhakijoiden majoitusta varten.

Nyt on vuorossa kiinteistön julkinen huutokauppa, joka järjestetään 28.5. Helsingin ulosottovirastossa. Koko kiinteistö on aiemmin ulosmitattu maksamattomien velkojen takia.

Kiinteistö on varsin iso. Itse opistorakennus on yli 7 000 neliötä. Lisäksi vieressä on kookas, noin 2.500 neliön liikuntahalli sekä muita kuntoilutiloja ja uima-allas. Maata on yhteensä yli 16 hehtaaria.

Opistorakennuksessa on 150 hotellihuonetta. Tällä hetkellä ne ovat käytössä ja kiinteistössä on majoitus -ja ravintolatoimintaa.

Vanhimmat rakennukset ovat valmistuneet 1970-luvun alussa ja uusimmat 1990-luvulla.

Alun perin keskus on rakennettu toimihenkilökeskusjärjestö TVK:n kurssikeskukseksi. TVK meni konkurssiin 1990-luvulla, mutta säätiöpohjainen Aktiivi-instituutti jatkoi toimintaa vielä muutaman vuoden.

Kiinteistössä toimi usean vuoden myös koulu, kunnes Veikkolaan valmistui Vuorenmäen koulu. Myös päiväkoti oli kiinteistössä vuosia.

Vastaanottokeskus perustettiin kiinteistöön syksyllä 2015 ja se toimi pari vuotta.

https://huutokaupat.com/index/view/id/1339633

Lainaus
Kolmen kiinteistön kokonaisuus, vanha opistorakennus ja urheiluhalli Kirkkonummen Evitskogissa,

Minkähänlaisen päätöksen tämä saa, seuraavan koijarin käsiin odottelemaan seuraavaa pakolaisaaltoa?

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 378
  • Liked: 37985
  • Järki käteen kun äänestät
Tuo taisi olla Hölmölän tuottoisimpia matubisneksiä aikoinaan. Jos olisi tarpeeksi sisäpiirissä, niin saisi tietää koska ja kuinka paljon on tulossa lisää vientimyyjiä.
" I’ll lead an effective strategy to mobilize Trunalimunumaprzure!"

  - Slow Joe Biden

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 507
Käsittämätön pommi. +4 miljoonaa sai kiinteistöyhtiö valtion varoja ja eivät riittäneet edes verojen maksuun.

Saaga jatkuu. Terveisiä vaan SPR:lle ja muille vastuuhenkilöille. Nyt katsotaan mitä oikein teitte ja kenen kanssa.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Alapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 821
  • Liked: 1667
Käsittämätön pommi. +4 miljoonaa sai kiinteistöyhtiö valtion varoja ja eivät riittäneet edes verojen maksuun.

Saaga jatkuu. Terveisiä vaan SPR:lle ja muille vastuuhenkilöille. Nyt katsotaan mitä oikein teitte ja kenen kanssa.

Ehkä pitäisi todeta että rahoja ei käytetty verojen maksuun. Olihan kyseinen paikka hetken kirkkonummen kunnankin hallinnassa, kun oli kaikki maksut rästissä, silloin  kun siellä toimi koulu ja päiväkoti.

Jotenkin ei usko riitä siihen, että paikan kykenisi hankkimaan vastuullinen toimija.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 23 851
  • Liked: 60124
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Tämä uutinen liittyy Aavarannan vastaanottokeskukseen Kirkkonummella.

Louheella pilattu järvenranta ja luvattomia majoitustiloja turvapaikkahuijareille -> 8 kk ehdollista törkeästä ympäristön turmelemisesta ja rakentamisrikkomuksesta.

Vahingonkorvauksista ei ole vielä päätetty, syytetty kiistää vaateet. Asianomistajana jutussa on kiinteistönomistaja Aavaranta oy.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006430545.html (6.3.2020)

Lainaus
Mies tuhosi järvenrannan Kirkkonummella tilaamalla paikalle tuhat kuormaa länsimetron louhetta, rakensi myös luvattomia majoitustiloja turvapaikanhakijoille

MIES on tuomittu kahdeksaksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen tapauksessa, johon liittyy rakennuksen käyttäminen luvatta turvapaikanhakijoiden majoittamiseen ja pohjavesialueella sijaitsevan järvenrannan tuhoaminen Kirkkonummella.

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeuden tuomiosta ilmenee, että mies puuhasi laittomin keinoin ”pakolaiskeskustoimintaa”. Viranomaiset havaitsivat asian vuonna 2015, jolloin Suomeen saapui Euroopan pakolaiskriisin vuoksi ennätysmäärä turvapaikanhakijoita.

Ylimääräisessä palotarkastuksessa Aavarannan silloiseen vastaanottokeskukseen havaittiin, että kokoontumispaikaksi tarkoitettuja tiloja käytettiin jo majoitusrakennuksena.

”Kirkkonummen johtavan rakennustarkastajan 23.10.2015 tekemällä päätöksellä on määrätty, että rakennuksien luvanvastainen käyttö on lopetettava, luvattomasti aloitettua rakennustyötä ei saa jatkaa ja työt on pidettävä keskeytettynä”, käräjäoikeuden asiakirjoissa kerrotaan paljastumisen jälkeisistä seurauksista.

Majoitustoiminnan vuoksi alueella oli muun muassa suihkukontteja.

LUVATTOMALLA työmaalla oli tuomion mukaan myös turmeltu ympäristöä törkeästi. Tuho oli aiheutettu länsimetron työmaalta ilmaiseksi saadulla louheella.

(...)

Vahingonkorvausasia jäi vielä ratkaisematta. Syytetty kiisti asianomistajana olleen kiinteistönomistajan Aavaranta oy:n vahingonkorvausvaateet, joten niiden osalta asiaa ei voinut ratkaista tunnustamisoikeudenkäynnissä.
Äänestys: Etnonationalismi, kyllä vai ei? Eli kannatatko vai etkö? Käy antamassa äänesi!

https://hommaforum.org/index.php/topic,129465.0.html

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 003
  • Liked: 5624
Mies tuhosi...

MIES on tuomittu...

mies puuhasi...




Tasa-arvoa, tasa-arvoa toimittajat….Sukupuolella ei ole teon kannalta merkitystä.

Kysessä on henkilö.
”Oikeusvaltiossa peruspalveluministeri ei voi ottaa käyttöön tai poistaa käytöstä jonkun lain pykäliä pitämällä tiedotustilaisuuksia.”

Tagit: