Kirjoittaja Aihe: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?  (Luettu 5651 kertaa)

Acres

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 453
  • Liked: 374
Ja äkkiä kanssa sitten, jos kerran muillakin pohjoismailla on. Tekeekö kukaan tällä hetkellä asian eteen mitään? Alkaa olla pikkuisen kiire.

Nyt tarvitaan ne paperit että voidaan vedota kansainvälisiin sopimuksiin.
Eurooppa kadehtii Ruotsia.  Me valaisemme roviona pimeydessä. Rosengårdin kaltaisissa esikaupungeissa nousee esiin uusi yrittäjäsukupolvi, jolla on suorastaan moniarvoinen halu polttaa.

- B.H keskustelija ja lähimmäinen

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #1 : 05.09.2015, 22:12:24 »
Vasta kuusi vuotta neuvoteltu.

Kaleva:
Lainaus
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (rkp.) kiistää Oulun poliisin syytökset, että Suomi suhtautuisi liian löyhästi irakilaisturvapaikanhakijoihin.
....
Thors kertoi Kalevalle, että Irak ja Suomi ovat pääsemässä sopuun turvapaikanhakijoiden käännyttämiskäytännöistä. Diplomaattitason neuvottelut ovat Thorsin mukaan hyvässä vauhdissa. Palautussopimus syntyy syksyn mittaan.

"Sopimuksestamme tulee sisällöllisesti Ruotsin käytäntöä vastaava. Sopu on valmis syksyn aikana, kuitenkin viimeistään vuoden loppuun mennessä", Thors toteaa.

Ruotsilla on ollut kahden välinen palautussopimus Irakin kanssa jo yli vuoden. Thorsin mukaan Suomen ja Irakin sopimus selkeyttäisi asioiden tilaa kaikkien kannalta.

"Se tarkoittaisi, että ilman oleskelulupaa jääneet voitaisiin palauttaa helposti lähtömaahan. Tämä olisi inhimillistä myös hakijoiden kannalta, sillä he eivät jäisi enää roikkumaan tiedottomaan tilaan."

http://www.kaleva.fi/plus/juttu809817_page0.htm
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 153
  • Liked: 2767
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #2 : 05.09.2015, 22:13:36 »
Ja äkkiä kanssa sitten, jos kerran muillakin pohjoismailla on. Tekeekö kukaan tällä hetkellä asian eteen mitään? Alkaa olla pikkuisen kiire.

Nyt tarvitaan ne paperit että voidaan vedota kansainvälisiin sopimuksiin.

Eikös Thors ja sitten Räsänen hoitanut nää kuten lupasivat? Vai?

Edit. Roope oli tietenkin nopeampi.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #3 : 05.09.2015, 22:26:10 »
Palautussopimusten solmiminen kirjattiin Thorsin epäonnistumisen jälkeen Kataisen hallituksen hallitusohjelmaan. Ei tuloksia. Muilla mailla (mm. Norja, Tanska, Ruotsi) näitä on.

Lainaus
Suomi pyrkii saattamaan voimaan kahdenvälisiä palautussopimuksia sellaisten maiden kanssa, joissa olosuhteet ovat parantuneet ja turvapaikanhakijoiden paluu alkuperämaihin on mahdollista.
Jyrki Kataisen hallituksen ohjelma 22.6.2011
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kokoliha

  • Vieras
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #4 : 05.09.2015, 22:37:00 »
Mahtaisko Orpon ja Sipilän, noiden ministereiksi kutsuttujen ihmissalakuljettajien innokkaiden kumppaneiden, mielestä palautussopimusten puuttumisella olla mitään syy-yhteyttä siihen, että esim. irakilaiset haluavat nimen omaan jopa Ruåtsin sijasta ensisijaisesti Suomeen? Sopparit olisi varmaan kannattanut solmia ennen kuin mutavyöry taakka osui nykyisellä vauhdilla suomineidon tuulettimeen. Päivi Räsänen oli niin helkutin saamaton ja surkea sisäministeri, että Päivin on nykyään totaalisen turhaa lässyttää mistään taakkavyöryyn liittyvästä asiasta.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #5 : 05.09.2015, 22:45:03 »
Mahtaisko Orpon ja Sipilän, noiden ministereiksi kutsuttujen ihmissalakuljettajien innokkaiden kumppaneiden, mielestä palautussopimusten puuttumisella olla mitään syy-yhteyttä siihen, että esim. irakilaiset haluavat nimen omaan jopa Ruåtsin sijasta ensisijaisesti Suomeen? Sopparit olisi varmaan kannattanut solmia ennen kuin mutavyöry taakka osui nykyisellä vauhdilla suomineidon tuulettimeen.

Se oli yksiselitteinen syy vuosina 2008-2010, kun tehtiin uusia turvapaikanhakijaennätyksiä, vaikka asiasta ei Suomessa koskaan puhuttukaan. Se on merkittävä syy myös nyt, kun juuri irakilaisten, somalialaisten ja afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden määrä on räjähtänyt. Vaikka julkisuudessa puhutaan koko ajan syyrialaisista, heidän osuutensa Suomeen pyrkivistä turvapaikanhakijoista on vain kaksi prosenttia, ja se on Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan pienenemässä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tapio Äyräväinen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 328
  • Liked: 831
  • Jumala armahtaa - minä en.
    • Tapio Arjo
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #6 : 05.09.2015, 22:54:38 »
Viimeisin Migrin tilasto kattaa ajan 1.1.-31.7.2015. Syyrialaisia on 119. Prosentteina se on 2,8 vastaanotetuista.

Ko. aikana Suomeen on tullut 4 121 hakijaa, joista irakilaisia 1 337, albanialaisia 422 ja somaleita 945. Nämä kolme ryhmää muodostivat 66 prosenttia kaikista hakijoista Suomessa - viimeinen kolmannes muodostui 89 maan kansalaisista, joista siis tuo 2,8 prossaa on syyrialaisia.

Elokuu heitti nämä tilastot häränpyllylle, eikä Migri ole tietenkään ehtinyt niitä tehdä, kun on pitänyt vähdätä vokkien paikkojen kanssa.

PerttiPasanen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 426
  • Liked: 739
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #7 : 05.09.2015, 23:41:04 »
Ei näillä sopimuksilla tosiasiassa ole minkäänlaista merkitystä. Jokainen voi kontollaan miettiä paljonko Afganistanin viranomaisia kiinnostaa joku suomesta palautettava henkilö kun korttelin päässä räjähtää toista kymmentä autopommia viikossa.
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #8 : 06.09.2015, 13:40:42 »
Ei näillä sopimuksilla tosiasiassa ole minkäänlaista merkitystä. Jokainen voi kontollaan miettiä paljonko Afganistanin viranomaisia kiinnostaa joku suomesta palautettava henkilö kun korttelin päässä räjähtää toista kymmentä autopommia viikossa.

Kyllä niillä on merkitystä. Ruotsin Irakin kanssa vuonna 2008 solmima palautussopimus vähensi irakilaisturvapaikanhakijoiden määrän kymmenesosaan aiemmasta. Ruotsin sopimus näkyi koko Euroopan tasolla irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrän notkahduksena.

Palautussopimukset pitäisikin solmia EU-tasolla, mutta eipä kiinnosta maahanmuuttokomissaareja, jotka haluavat päinvastoin lisätä humanitaarista maahanmuuttoa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

PerttiPasanen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 426
  • Liked: 739
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #9 : 06.09.2015, 16:35:30 »
Ei näillä sopimuksilla tosiasiassa ole minkäänlaista merkitystä. Jokainen voi kontollaan miettiä paljonko Afganistanin viranomaisia kiinnostaa joku suomesta palautettava henkilö kun korttelin päässä räjähtää toista kymmentä autopommia viikossa.

Kyllä niillä on merkitystä. Ruotsin Irakin kanssa vuonna 2008 solmima palautussopimus vähensi irakilaisturvapaikanhakijoiden määrän kymmenesosaan aiemmasta. Ruotsin sopimus näkyi koko Euroopan tasolla irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrän notkahduksena.

Palautussopimukset pitäisikin solmia EU-tasolla, mutta eipä kiinnosta maahanmuuttokomissaareja, jotka haluavat päinvastoin lisätä humanitaarista maahanmuuttoa.

Totta on, että palautussopimukset pitäisi solmia nimenomaan EU tasolla, mutta on täysin selvä asia ettei näin ole tapahtumassa ainakaan lähitulevaisuudessa. Kiinnostaisi myös tietää montako irakilaista on vuoden 2008 jälkeen Ruotsista palautettu. Sillä mikäli irakilaisia ei ole palautettu, mutta hakijamäärät ovat romahtaneet herää tietenkin kysymys, miksi määrät romahtavat jos palautuksen mahdollisuus on edelleen nolla? Olennaisinta on tietenkin turvapaikanhakijoiden määrän väheneminen.
« Viimeksi muokattu: 06.09.2015, 16:39:15 kirjoittanut PerttiPasanen »
"Ei voi muuta sanoo ku hattua nostaa"

"Siitä on lähdettävä, että tähän on tultu"

My name is Jafar, I come from afar, there's a bomb in my car, allahu akbar!

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #10 : 06.09.2015, 17:44:24 »
Kiinnostaisi myös tietää montako irakilaista on vuoden 2008 jälkeen Ruotsista palautettu.

En tiedä määriä, mutta vuosi 2008 tai 2009 nimettiin Ruotsissa "palautusten vuodeksi". Ruotsin Irakiin järjestämille palautuslennoille lisättiin myös joitakin Suomesta käännytyspäätöksen saaneita, mutta tästä nousi häly, koska Suomella ei ollut omaa palautussopimusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #11 : 07.09.2015, 11:30:10 »
Toista viestiä etsiessä tuli vastaan tämä palautussopimuksiin liittyvä tarina:

Jeanette Björkqvist kertoo riipaisevasti Pakolaisneuvonnan Paperittomat-hanketta mainostaen, kuinka Suomi pakottaa lapset ja perheet elämään maan alla. Esimerkkitapauksena Björkqvist käyttää irakilaista Dashtia, joka jostain tuntemattomaksi jäävästä syystä lähti vuonna 2006 Turkkiin, josta hän joskus myöhemmin siirtyi laittomasti rajan yli Kreikkaan. Kreikassa Dashti joutui kolmeksi viikoksi vankilaan, mutta pääsi pois luvattuaan poistua maasta välittömästi. Poliisin kanssa tehtyyn sopimukseen kuului, että Dashtin ei tarvinnut antaa sormenjälkiään EU:n yhteiseen Eurodac-tietokantaan, kuten EU-sopimukset edellyttävät. Dashtia ei huvittanut palata takaisin, joten hän jatkoi matkaa Saksaan ja Ruotsiin, jossa hän haki turvapaikkaa. Jutun mukaan Dashtin reissu oli maksanut tähän mennessä lähes 10 000 euroa.

Ruotsi ei katsonut Dashtin olevan oikeutettu turvapaikkaan tai muunkaanlaiseen oleskelulupaan, joten silloin tuoreen Irakin kanssa solmitun palautussopimuksen nojalla hänet aiottiin lennättää takaisin Irakiin. Tämä ei sopinut Dashtin suunnitelmiin, joten hän livahti rajan yli Suomeen ja Rovaniemelle, jossa poliisi nappasi hänet. Dashti yritti valehdella tulleensa suoraan Irakista, mutta Ruotsissa annettujen sormenjälkien perusteella hänet tunnistettiin hylätyksi turvapaikanhakijaksi, joka pitäisi palauttaa Ruotsiin. Jostain syystä Dashti kuitenkin päästettiin vapaalle jalalle, jolloin hän kiitti luottamuksesta matkustamalla Turkuun, jossa hän eli kaksi vuotta maan alla. Sen jälkeen hän haki Suomesta turvapaikkaa. Hakemus hyväksyttiin. Nykyään 30-vuotias Dashti asuu Helsingissä ja käy peruskoulua. Sen jälkeen hän aikoo tulla poliisiksi, koska on kuullut, että Suomessa on poliisipula.

Jutussa väitetään, että Dashtin turvapaikkahakemus hyväksyttiin, mutta tämä kuulostaa epäilyttävältä. Luultavasti Dashtille on vain myönnetty oleskelulupa sillä perusteella, että häntä ei voida käännyttää väkisin Irakiin, koska Suomella ei ole Irakin kanssa palautussopimusta.

Hbl: Barn och familjer lever under jorden i Finland 20.11.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 170
  • Liked: 17591
  • covfefe
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #12 : 07.09.2015, 11:33:51 »
Ulkoministerillä on tähdellisempää tekemistä, kuninkuusravit tai jotain.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #13 : 26.11.2023, 10:49:59 »
Krista Mikkonen ja Maria Ohisalo - joiden puolue oppositiossa ollessaan vaati kaikkien tuvapaikanhakijoiden palautusten lopettamista - yrittivät ministereinä kaikin keinoin saada aikaan palautussopimuksia, mutta minkäs teet, kun molempien neuvottelumatkat peruuntuivat kerta toisensa jälkeen turvallisuussyistä ja koronan takia ja vaalien takia. Ihan tosi.

Lainaus
Entinen maahan­muutto­pomo moitti edellistä hallitusta lepsuilusta – Ohisalo ja Mikkonen tyrmäävät väitteen

Sisäministeriön maahanmuutto-osaston entinen osastopäällikkö Jorma Vuorio kritisoi tällä viikolla Ilta-Sanomien haastattelussa edellistä hallitusta siitä, ettei se tehnyt hänen mielestään riittävästi töitä palautus­sopimusten eteen.

Viime hallituskaudella sisäministereinä toimineet Maria Ohisalo (vihr) ja Krista Mikkonen (vihr) tyrmäävät Vuorion väitteen lepsuilusta.

– Palautussopimuksia kyllä edistettiin. Työtä tehtiin niin Suomen osalta suoraan kuin myös EU-yhteistyössä, sillä samojen kysymysten parissa painii moni muukin maa, Ohisalo sanoo.

Mikkonenkaan ei ymmärrä alkuunkaan Vuorion väitteitä lepsuilusta. Mikkosen mukaan viime hallituskaudella palautus­sopimusten syntymistä pyrittiin edistämään määrätietoisesti.

– Työtä tehtiin ihan koko ajan. Valitettavasti valmista ei tullut, Mikkonen sanoo ja toivoo nykyisen hallituksen jatkavan ponnisteluja sopimusten aikaan­saamiseksi.

Mikkosen mukaan olisi hyvä, jos sopimusten edistämistä jatkettaisiin EU-tasolla.

– Me halusimme jo viime kaudella, että EU tekisi enemmän yhdessä. Silloin olisi parempi mahdollisuus onnistua.

[...]

– Kun edellisen hallituksen sisäministeri (Ohisalo) aloitti, niin oli neuvoteltu jo pitkälle Somalian kanssa näistä palautus­kuvioista. Oli tarkoitus, että sisäministeri olisi lähtenyt itse henkilö­kohtaisesti Somaliaan neuvottelemaan. Tämän [matkan] suunnittelu loppui heti alkuunsa syystä tai toisesta, Vuorio sanoo.

Ohisalo kertoo, että loppuvuoteen 2019 suunniteltu Somalian-matka peruuntui turvallisuussyistä, vaikka hän itse oli halukas neuvottelu­matkalle lähtemään. Matka ei järjestynyt hänen sisäministeri­kaudellaan myöhemminkään muun muassa koronapandemian ja Somaliassa edessä olleiden vaalien vuoksi, Ohisalo kertoo.

Mikkonen kertoo vastaavanlaisesta tapauksesta. Hänen oli määrä matkata Irakiin muun muassa neuvottelemaan palautus­sopimuksesta, mutta tuokin matka peruuntui turvallisuussyistä viime hetkillä.

– Olisin halunnut lähteä, mutta sanottiin, että en voi lähteä turvallisuussyistä, vaikka vähän sitä linjausta haastoinkin, Mikkonen sanoo.

Ohisalo huomauttaa, että Suomi avasi joulukuussa 2019 uudelleen suurlähetystön Irakin pääkaupunkiin Bagdadiin osin juuri sen vuoksi, että palautus­sopimusta voitaisiin paremmin edistää. Suurlähetystön toiminta oli ollut keskeytyksissä liki 30 vuotta.

Mikkonen sanoo, että sopimusten solmimisen vaikeudesta kertoo se, että myös Juha Sipilän (kesk) hallituksen kaudella Suomi pyrki neuvottelemaan Irakin ja Somalian kanssa. Silloinen sisäministeri Kai Mykkänen (kok) jopa tapasi somalialaisen kollegansa Suomessa, mutta sopimusta ei syntynyt.

Nykyiseen Orpon hallituksen ohjelmaan on kirjattu, että hallitus edistää palautus­sopimusten syntymistä kolmansien maiden kanssa EU:n kautta.

Ilta-Sanomat 25.11.2023

Vuonna 2009 piti olla valmista, kun maahanmuuttoministeri Thors lupasi sopimusta syksyyn mennessä, mutta loppua ei näy vieläkään. Raha kyllä siirtyy sujuvasti Suomesta Irakiin ja Somaliaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 401
  • Liked: 27061
Vs: Palautussopimukset Somaliaan, Afganistaniin ja Irakiin?
« Vastaus #14 : 26.11.2023, 11:21:16 »
Mitään palautussopimuksia ei tarvita mikäli "palautuskelposet" "säilytetään" asianmukaisesti.
Säilytyksen pitää olla kotiinpaluuta kannustava, eli suljetut laitokset joista ei turistikierroksia tehdä.

Suojaa siis tarjotaan mutta mikään kansainvälinen sopimus ei edellytä suojan tarjoamista kaikilla mukavuuksilla.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tagit: