UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on  (Luettu 55449 kertaa)

risto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 045
  • Liked: 2642
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #450 : 12.06.2019, 22:07:39 »
[...]
Sitten perheen pienimmille vielä kertaus: en ole ajamassa Suomen kansalaisten eriarvoista kohtelua etnisen ryhmän perusteella. Eikä käsittääkseni ole kukaan muukaan.
[...]
@Miniluv
No etnonationalistit haluaisivat ainakin että rotu vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan ja siten vähintään välillisesti siihen ketkä saavat Suomen kansalaisuuksia. Mitä mieltä sinä olet tästä? Pitäisikö rotu ottaa mielestäsi huomioon:
A. Oleskelulupia myönnettäessä, tai
B. Kansalaisuuksia myönnettäessä

C. Nollataan humanitaarinen maahanmuutto, mitäs muuta? D. Ei uusia etnisiä vähemmistöjä, kiitos.  Eli ei massamittaista liikehdintää.

Älä kuvittele öyhötystä sinne mistä sitä et kuule  :)

En usko että sinua tai montaa muutakaan tavan kansallismielistä koetaan öyhöttäjiksi, vaikka olettekin haksahtaneet sanaleikkiin etnonationalismi. (Etnisyys ~= kansallisuus, etnonationalismi ~= kansallis-kansallismielisyys ~= kansallismielisyys.)

Kaikki tähän asti nähdyt etnonationalistiset avaukset, joita on hyvin vähän, osoittavat että yleensä etnonationalisteiksi itseään tituleeraavat ovat tosiasiallisesti rotunationalisteja, yleensä valkonationalisteja. Suomalaisessa kontekstissa on äärimmäisen kyseenalaista, onko valkonationalismissa kyse edes kansallismielisyydestä, koska kansan implisiittinen määritelmä on selvästi ylikansallinen, jolloin väitetty etnonationalismi on usein itseasiassa valkointernationalismia.

Minulle ei ole yksikään rotunationalisti osannut vielä selittää, että millä ihmeen hokkuspokkustempulla Puolasta Suomeen lapsena adoptoitu on etnosuomalainen (koska näyttää kuulemma sellaiselta), mutta Kiinasta tai Intiasta lapsena adoptoitu ei ole. Loogisesti joko molemmat ovat tai kumpikaan ei ole, koska puolalaiset eivät yksinkertaisesti ole sukujuuriltaan suomalaisia. Vielä oudommaksi tilanne menee, kun sukujuuriltaan 50% suomalaista, kieleltään, kulttuuriltaan ja identiteetiltään 100% suomalaista Lola Odusogaa ei hyväksytä suomalaiseksi, koska ihonväri on väärä, vaikka sukujuuriltaan 100% puolalainen, 0% suomalainen hyväksytään etnisesti suomalaiseksi, koska "näyttää siltä".

Kunkin etnisyyden eli kansan määrittelee etnisyys eli kansa ihan itse ja korkeimman omakätisesti. Jos etnisyys onkin geneettisesti hyvin hajanainen kuten suomalaiset, mutta silti varsin monokulttuurinen, meille kansallismielisille asia on täysin OK. Ja sitten on aina ne rajatapaukset, jotka kuuluvat jollain lukusuhteella kahteen tai useampaan kansaan. Joillekin etnisyyksille eli kansoille kulttuuri on se yhdistävin tekijä, joillekin ulkomuoto jne., mutta on naurettava sanoa, että näkyvien etnoräksyttäjien määrittelemä, etnisyys-sanan uudelleenmäärittävä "etnonationalismi" sisältyisi kansallismielisyyteen.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 003
  • Liked: 2714
  • Puolinuiva
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #451 : 12.06.2019, 22:09:37 »
[...]
Sitten perheen pienimmille vielä kertaus: en ole ajamassa Suomen kansalaisten eriarvoista kohtelua etnisen ryhmän perusteella. Eikä käsittääkseni ole kukaan muukaan.
[...]
@Miniluv
No etnonationalistit haluaisivat ainakin että rotu vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan ja siten vähintään välillisesti siihen ketkä saavat Suomen kansalaisuuksia. Mitä mieltä sinä olet tästä? Pitäisikö rotu ottaa mielestäsi huomioon:
A. Oleskelulupia myönnettäessä, tai
B. Kansalaisuuksia myönnettäessä

C. Nollataan humanitaarinen maahanmuutto, mitäs muuta? D. Ei uusia etnisiä vähemmistöjä, kiitos.  Eli ei massamittaista liikehdintää.

Älä kuvittele öyhötystä sinne mistä sitä et kuule  :)

No kyllähän tässä ilmapiirissä varmasti kevyesti vainoharhaiseksi tulee, mutta olen tottunut pitämään sinua enemmänkin anti-öyhönä kuin öyhönä. Valtakaudellasi Hommaforumilla lanseerattiin käsite "maahanmuuttokriittinen" eli haitallista maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva vastakohtana "maahanmuuttajakriittiselle", joka vastustaa maahanmuuttajia sinänsä riippumatta siitä onko heillä suomalaiselle yhteiskunnalle mitään annettavaa. Lisäksi Homman sääntöihin kirjattiin kielto ääriliikkeiden symppaamisesta, mikä on suojellut forumia näihin päiviin asti monelta. Näistä syistä ihmettelin tarvettasi puolustaa etnonationalismia.

Kun sanot, että toivot ettei Suomeen synny uusia etnisiä vähemmistöjä, mitä tarkoitat tässä yhteydessä etnisyydellä? Etnisyyteenhän yhdistetään vahvasti verilinja.  Onko olemassa "ei etnistä" maahanmuuttoa (poislukien tietysti ulkosuomalaisten paluumuutto)? Jos ei ole, miksi etniset vähemmistöt ovat erityisesti ongelma? Massamaahanmuuttoahan (alkuperämaasta riippumatta) voi vastustaa myös sen haitallisella vaikutuksella Suomalaiselle kulttuurille, kielelle ja luonnolle.
Soinin Ploki 3.6.2017: "Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista. Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä.[...]Pidän loikkareita luusereina."

Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 2552
  • Asiantuntija ilman papereita
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #452 : 12.06.2019, 22:15:11 »
Nationalismissa on aina kyse jonkin kansaksi mielletyn ihmisryhmän tai ryhmien eduista ja etujen varjelemisesta. Olipa sitten minkä tahansa suuntauksen nationalismista kyse, ryhmän riittävän tarkka määrittely siten että sen perusteella voisi tehdä politiikkaa, on aina vaikeaa.

Kipataan maahan 10 kiloa hiekkaa ja tuodaan paikalle kymmenen ihmistä, joilta kysytään "onko tuo hiekkakasa?". Kaikki vastaavat kysymykseen myönteisesti. Aletaan poistaa hiekkaa vähän kerrallaan ja kysytään aina välillä paikallaolijoilta sama kysymys koskien hiekan "kasamaisuutta". Jossain vaiheessa päädytään tilanteeseen, jossa puolet pitää hiekkaa kasana ja puolet ei.

Kuinka monta hiekanjyvää täytyy olla, että hiekka muodostaa kasan? Vai pitäisikö määritelmän sittenkin perustua massaan tai tilavuuteen? Ja jos teemme tarkan määritelmän, millä perusteella raja hiekkakasan ja ei-hiekkakasan välille asetetaan? Kyseinen raja on välttämättä mielivaltainen.

Toisaalta voimme yksinkertaisesti jättää asian määrittelemättä. Suurin osa hiekkakasoista on selkeästi hiekkakasoja ja suurin osa ei-hiekkakasoista, vaikkapa muutama hiekanjyvä lattialla, eivät selkeästi ole hiekkakasoja. Aivan samalla tavalla suurin osa ihmisistä kuuluu selkeästi johonkin rotuun ja rajatapaukset ovat häviävän pieni joukko.

Rajatapaukset voidaan ratkaista kuten ne ratkaistaan nytkin eli tuomioistuimissa. Mikäli henkilö esimerkiksi hakee kansalaisuutta ja tulee hylätyksi rodullisen taustansa takia, voi tämä henkilö viedä asian tuomioistuimen käsittelyyn, jolloin oikeuslaitos ottaa kantaa siihen, täyttääkö kyseinen henkilö laissa mainitut kriteerit.

Hyvä käytännön esimerkki siitä, miten oikeus tällaista tapausta voisi käsitellä, on Yhdysvaltain korkeimman oikeuden tapaus United States v. Bhagat Singh Thind, jossa pohdittiin, onko arjalaisena itseään pitävä intialainen valkoinen vai ei.
« Viimeksi muokattu: 12.06.2019, 22:36:45 kirjoittanut Porcius »
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

risto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 045
  • Liked: 2642
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #453 : 12.06.2019, 22:20:12 »
@Histon näkisin, että @Miniluv :n syynä puolustaa etnonationalismia on se, että hänellä on sille määritelmä, joka käytännöllisesti katsoen on identtinen kansallismielisyyden määritelmän kanssa.

Ts. hänen määritelmänsä sanalle poikkeaa ratkaisevasti vaikkapa Kurun ja Sipolan määritelmästä samalle termille.

Etnonationalismi onkin tarkoituksella nimetty äärimmäisen hämäävästi. Koko "etno"-sana tuossa edessä on täysin redundantti monelle, kun taas etnonationalismin puuhaveljille sana on syystä pahamaineisen valkonationalismin valkopesty (juu juu), poliittisesti korrekti versio, joka voidaan pahan päivän tullen aina selittää tarkoittavan kansallismielisyyttä, mutta joka tosiasiassa joka käänteessä redusoidaan tarkoittamaan sitä, että neekerit eivät ole tervetulleita valkoisen miehen maahan, vaikka olisivat kuinka kotoutuvia ja erinomaisia erikoisyksilöitä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

mökkihöperö

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 270
  • Liked: 365
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #454 : 12.06.2019, 23:25:48 »
Suomen kansalaisuuksiahan jaetaan jo nyt ihmisiä syntyperän mukaan eriarvoistaen

Jos vanhemmat ovat Suomen kansalaisia saa lapsi kansalaisuuden vaikkei sitä "ansaitsisi", jos vanhemmat eivät ole Suomen kansalaisia, voi kansalaisuuden saada vasta opeteltuaan kieltä ja hengailtuaan maassa 5 vuotta

Pitäisikö syntyperän avulla saatavat kansalaisuudet lakkauttaa etnonationalistisina?  :flowerhat:

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 31 007
  • Liked: 12392
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #455 : 12.06.2019, 23:50:24 »
Lainaus
Valtakaudellasi Hommaforumilla

 ;D ;D ;D

Lainaus
Hyvä käytännön esimerkki siitä, miten oikeus tällaista tapausta voisi käsitellä, on Yhdysvaltain korkeimman oikeuden tapaus United States v. Bhagat Singh Thind, jossa pohdittiin, onko arjalaisena itseään pitävä intialainen valkoinen vai ei.

Muistaakseni intialaiset lobbasivat josakin kohtaa itsensä pois valkoisten kastista.

Kunhan kirjani Täydellinen poliittinen ohjelmani ilmestyy*, lähetän Histonille kultareunaisen, nahkakansiin sidotun kappaleen. Siihen asti joudumme kaikki tyytymään tiettyyn hämäryyteen yksityiskohdissa.

Edit.: Minut voi raahata inkvisition eteen myös Haltialassa.

_______
* Voi vaatia normaalista ajanvirrasta eristettävien tasku-ulottuvuuksien ilmestymisen kuluttajamarkkinoille.
« Viimeksi muokattu: 13.06.2019, 01:05:28 kirjoittanut Miniluv »
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 771
  • Liked: 9500
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #456 : 12.06.2019, 23:57:26 »
@Histon näkisin, että @Miniluv :n syynä puolustaa etnonationalismia on se, että hänellä on sille määritelmä, joka käytännöllisesti katsoen on identtinen kansallismielisyyden määritelmän kanssa.

Ts. hänen määritelmänsä sanalle poikkeaa ratkaisevasti vaikkapa Kurun ja Sipolan määritelmästä samalle termille.

Sen määritelmä muistuttaa enemmän nationalismia, jossa kaikki, mikä aiheuttaa balkanisoitumista on pahasta, kun taas tää natnoetionalismi on teoreettista roskaa, jossa voidaan vääntää kättä siitä, että onko Helsingissä asuva toisen polven junantuoma vielä riittävän puhdas voidakseen palata vanhempiensa syntysijoille Ouluun. Geenien puolesta menettelee, mutta kulttuuri on kuitenkin vieras.

Mä keskityn mieluummin siihen kysymykseen, että mikä pakko suomalaisien on olla maahanmuuttoasioissa yhtä tyhmiä kuin ruotsalaiset. Ei kiinnosta ollenkaan minkä värinen tyyppi äänestä vaaleissa sitä vastaan, kunhan äänestää, koska tää todella menee niin, ettei yhdellä maahanmuuttajalla ole mitään todellista merkitystä, mutta sillä, että lähiöt ovat tupaten täynnä ihan outoa porukkaa, on paljonkin merkitystä. Paitsi että näissä lähiöissä sattuu ja tahtuu, kantaväestö alkaa jakaantua erilaisiin ryhmittymiin, jotka ovat helvetin vihaisia toisilleen.

Ruotsissa on jo Euroopan parhaat markkinat laittomille aseille eikä se selity pelkästään ulkomaisilla rikollisjengeillä ja jihadisteilla, koska niitä on suuremmissa maissa vielä enemmän.


Edit: viilaamista.
« Viimeksi muokattu: 13.06.2019, 00:05:20 kirjoittanut törö »
101-vuotissynttärilahja koko Suomelle.

https://pohjolangalapagos.wordpress.com/

Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 003
  • Liked: 2714
  • Puolinuiva
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #457 : 13.06.2019, 10:06:33 »
Suomen kansalaisuuksiahan jaetaan jo nyt ihmisiä syntyperän mukaan eriarvoistaen

Jos vanhemmat ovat Suomen kansalaisia saa lapsi kansalaisuuden vaikkei sitä "ansaitsisi", jos vanhemmat eivät ole Suomen kansalaisia, voi kansalaisuuden saada vasta opeteltuaan kieltä ja hengailtuaan maassa 5 vuotta

Pitäisikö syntyperän avulla saatavat kansalaisuudet lakkauttaa etnonationalistisina?  :flowerhat:

Eikä jaeta syntyperän mukaan eriarvoistaen. Jos äidillä on kansalaisuus, lapsi saa ilmoituksesta automaattisesti myös. Jos isällä on kansalaisuus ja naimisissa äidin kanssa sama juttu. Tiedän nämä sillä oma lapseni on kaksoiskansalainen.
Soinin Ploki 3.6.2017: "Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista. Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä.[...]Pidän loikkareita luusereina."

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 743
  • Liked: 7984
  • Oulu- Uleåborg
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #458 : 13.06.2019, 11:34:58 »
Etnonationalismista/ kansallismielisyydestä:

Ihmiset jakavat toisiaan "meihin" ja "heihin". Siitä ei päästä eroon.

Jos ihmiset eivät ja toisiaan "meihin" ja "heihin" kansalaisuuden/ kielen/ kansallisuuden perusteella, niin tilalle tulee jokin muu erotteluperuste.

Esimerkiksi sosiaaliluokka. Suomalainen rikas voi tuntea olevansa "me" venäläisen tai mustan rikkaan kanssa mutta ei suomalaisen köyhän kanssa.

Erotteluperuste voi olla myöskin uskonto. Maailman arabit eivät ole veljiä keskenään, vaan irakilainen sunniarabi on "me" egyptiläisen sunniarabin kanssa ja palestiinalainen arabikristitty tuntee olevansa yhtä egyptiläisen arabikristityn kanssa.

Kansallismielisyys on vain yksi tapa erotella ihmisiä "meihin" ja "heihin". Jollekin, kuten minulle, se toimii mutta joku muu erottelee ihmisiä muilla perusteilla.

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

(Oulu PS) http://asfalttikukka.blogspot.fi/
Nude but not naked.

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Somehow, Satan got behind me

Jorma Teräsrautela

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 427
  • Liked: 1606
  • Pimeä voima
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #459 : 13.06.2019, 12:29:11 »
Lainaus
Valkoisuus on pelkkä valhe, vaikka ”etnonationalistit” kuinka muuta väittäisivät – Eurooppa ei ollut lähimainkaan sitä mitä kuvitellaan, sanoo historiantutkija

Jos etnonationalistit olisivat pitäneet korvansa auki historiantunneilla tai ajattelisivat loogisesti, heidän historiakäsitykseltään katoaisi pohja hetkessä, sanoo tutkija.

Pekka Torvinen HS   Julkaistu: 12.6.


https://www.hs.fi/nyt/art-2000006139708.html

Hesarin NYT-liitteen juttu on taas täyttä asiaa. Aivan aluksi onnittelut niille homma-foorumilaisille, joita lehti lainaa.

Lainataan myös yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiää, jonka päätöksen mukaan ”PS-nuorten Twitter-päivityksestä saattaa perustellusti syntyä sellainen kuva, että PS-nuoret kehottaa äänestämään perussuomalaisia, jotta Suomessa ei tulevaisuudessa asuisi niin paljon tummaihoisia henkilöitä.

Haluan heti todeta, että itse en ole etnonationalisti. Jos yhdenvertaisuusvaltuutettu tai minä joutuisimme pohtimaan, ostaisiko sitä asunnon kantislähiöstä vai somalilähiöstä, niin arpapeliksi menisi. Luultavasti sitä päätyisi somalilähiöön ihan vaan esimerkin vuoksi, ja samoin kävisi varmaan valtuutetulle.

Itse artikkelissa haastatellaan historiantutkija Tuomas Heikkilää, joka puhuu asiaa. Somalilähiöön voi ihan hyvin muuttaa, sillä ”ihmiset ovat aina liikkuneet” eikä Mannerheimkään puhunut virheetöntä suomea.
”Keskiajan Suomi oli monikulttuurinen ja -etninen.” Itse lisäisin, että Turussa oli jo keskiajalla somalilähiö, joka oli täynnä koneinsinöörejä.

”Tieteen näkökulmasta puhtaita etnisyyksiä ei ole olemassa”. ”Valkoinen Eurooppa on myytti vailla pohjaa”. Kultajyviä toisensa perään. Itse lisäisin, että liioin mustaa Afrikkaa ei koskaan ole ollut olemassa.

Jos jotain jutussa haluaisi arvostella, niin hienoista toiseuttamista. ”Meitä” siinä edustavat loogisesti ajattelevat ja ne, jotka pitävät korvansa auki historian tunnilla. ”Muita” ovat yhdessä joukossa PS-nuoret, hommalaiset, Suomen Vastarintaliike ja uusnatsit. Miten tästä "me ja muut" -toiseuttamisesta pääsisi eroon?  Siinä myös NYT -liitteelle pohtimista.
Älkää työ pojat säästelkö niit sokerloitanne! Myö uijjaan koht.

Matuus Husussa pinninnä.

Jack

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 902
  • Liked: 1672
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #460 : 13.06.2019, 12:56:50 »
Valkoinen Eurooppa on pelkkä valhe, vaikka ”etnonationalistit” kuinka muuta väittäisivät
https://www.hs.fi/nyt/art-2000006139708.html

Olipas taas kerran varsin typerä juttu HS-Pravdalta ja toimittaja joko on todella pihalla asioista tai sitten tarkoituksella vääristelee olkiukkoineen tosiasioita.

En tiedä, pitäisikö olla imarreltu vai pahoillaan siitä, että leikkaa ja liimaa -mentelmällä tehty vääristely alkaa minun kirjoittamallani tekstillä. Kirjoitin sen 23. toukokuuta ketjussa "Miten määritellä suomalainen?". Lainatun tekstini perässä on virke "Me olemme suomalaisia, eli eurooppalaiseen (valkoiseen) rotuun lukeutuva kansa." Mistään ei käy ilmi, että se on poimittu jonkun muun kirjoituksesta.

Kyllähän tällä tavalla eri kirjoituksia yhdistämällä voidaan "osoittaa" mitä halutaan.

En ole missään vaiheessa tunnustautunut etnonationalistiksi vaan olen päin vastoin suhtautunut ajatukseen epäillen pitäen sitä pienen piirin harrastuksena, jolla ei ole käytännön merkitystä. Ja mitä Hesarin toimittaja tekeekään. Hän poimii tekstiäni esimerkkinä siitä, mitä etnonationalistit kirjoittavat. Ei hän sitä suoraan väitä, mutta sellaisen käsityksen lukija helposti saa.
« Viimeksi muokattu: 13.06.2019, 13:00:23 kirjoittanut Jack »

mökkihöperö

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 270
  • Liked: 365
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #461 : 13.06.2019, 12:58:50 »
Suomen kansalaisuuksiahan jaetaan jo nyt ihmisiä syntyperän mukaan eriarvoistaen

Jos vanhemmat ovat Suomen kansalaisia saa lapsi kansalaisuuden vaikkei sitä "ansaitsisi", jos vanhemmat eivät ole Suomen kansalaisia, voi kansalaisuuden saada vasta opeteltuaan kieltä ja hengailtuaan maassa 5 vuotta

Pitäisikö syntyperän avulla saatavat kansalaisuudet lakkauttaa etnonationalistisina?  :flowerhat:

Eikä jaeta syntyperän mukaan eriarvoistaen. Jos äidillä on kansalaisuus, lapsi saa ilmoituksesta automaattisesti myös. Jos isällä on kansalaisuus ja naimisissa äidin kanssa sama juttu. Tiedän nämä sillä oma lapseni on kaksoiskansalainen.

Nyt en ymmärtänyt? Riippuen siitä kenen lapsi olet (syntyperä) joko saat tai et saa kansalaisuutta ilmoituksella

risto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 045
  • Liked: 2642
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #462 : 13.06.2019, 13:08:36 »
Suomen kansalaisuuksiahan jaetaan jo nyt ihmisiä syntyperän mukaan eriarvoistaen

Jos vanhemmat ovat Suomen kansalaisia saa lapsi kansalaisuuden vaikkei sitä "ansaitsisi", jos vanhemmat eivät ole Suomen kansalaisia, voi kansalaisuuden saada vasta opeteltuaan kieltä ja hengailtuaan maassa 5 vuotta

Pitäisikö syntyperän avulla saatavat kansalaisuudet lakkauttaa etnonationalistisina?  :flowerhat:

Eikä jaeta syntyperän mukaan eriarvoistaen. Jos äidillä on kansalaisuus, lapsi saa ilmoituksesta automaattisesti myös. Jos isällä on kansalaisuus ja naimisissa äidin kanssa sama juttu. Tiedän nämä sillä oma lapseni on kaksoiskansalainen.

Nyt en ymmärtänyt? Riippuen siitä kenen lapsi olet (syntyperä) joko saat tai et saa kansalaisuutta ilmoituksella

Et siis ymmärrä, mitä syntyperällä tarkoitetaan etnonationalismin kontekstissa.

Suomalainen syntyperä, verenperintö on jotain ihan muuta kuin se, että joku hankkii Suomen kansalaisuuden ja saa lapsen.

Suomen lainsäädäntö ei siis ole millään tavoin etnonationalistinen, ja hyvä niin. Perustaltaan laki on kansallismielinen, vaikka tätä on toki murennettu, mutta etno-sellainen se ei ole.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

duc

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 080
  • Liked: 8004
  • Tecumseh
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #463 : 13.06.2019, 14:06:06 »
Lukaisin tuon valitettavan pinnallisen Pekka Torvisen jutun, joka johtaa lukijaa harhaan. Minua ei ole lainattu siinä. Liekkö se johtunut toistuvasti ilmoittamastani kannasta, että olen kulttuurinationalisti. Suosittelen Torvista tutustumaan esim. Charles Freemanin teokseen The Closing of the Western Mind, jotta hän saa vastapainoa Tuomas Heikkilän näkemykselle avoimesta keskiajan Euroopasta.

Nationalismi ja kansallisromantiikka loivat 1800-luvulla kansallisvaltioihin pohjautuvan Euroopan, kuten Heikkilä tämän itsestäänselvyyden tavallaan toteaa. Nuo aatteet ovat minulle tärkeitä, koska tahdon säilyttää Suomen kansallisvaltiona, enkä nähdä sitä osana Euroopan liittovaltiota. Siten jako kansa(llisuude)n mukaan on minulle merkittävä tekijä tällä hetkellä ja olen kiinnostunut määrittelemään suomalaisuutta. En voi mitään, että suren tätä riitelyä kansallismielisten kesken ja Torvisen kaltaista ulkopuolisen riidanhaastamista, johon dosentti Heikkilä on mennyt hölmöyttään mukaan.

Katso nyt näitä ristiriitaisia väitteitä keskiajan Euroopasta:

Lainaus
Etnonationalisteille ja muille äärikansallismielisille saattaa tulla järkytyksenä tieto, että keskiajan Suomi oli monikulttuurinen ja -etninen. Se näkyi käytännössä alueella puhutuissa kielissä, sanoo Heikkilä.

vs.

Lainaus
"Ajatus eurooppalaisten yhteisestä kulttuurisesta pohjasta on keskiajan tuote.”

Tuo ajatus nojasi siihen, että keskeisillä Euroopan alueilla oli samanlaista historiaa, ne olivat olleet Rooman valtakunnan osia ja kristinusko oli muodossa tai toisessa valloittanut koko maanosan. Yhteiset kristilliset arvot rakentuivat roomalaiselle ja kreikkalaiselle pohjalle.

Kristillisen myöhäiskeskiajan katolisen yhtenäiskulttuurin sisällä oli marginaalisen pieniä vähemmistöjä kuten juutalaiset, jotka de facto olivat eri kulttuuria kuin valtamonokulttuuri. Mitä tulee keskiajan Suomeen, niin pakanauskontoja harjoittaneita suomalaisia ei katsottu katolisten taholta hyvällä (silmällä). Oliko se sitten nykyisen kaltaisen monikulttuuri-ideologian mukaista ihanaa monikulttuuria? Ei ollut.

No, miksi minun on vaikea kestää tätä valtataistelua totuudesta, joka on niin tyypillistä myös yliopistomaailmassa? United we stand, divided we fall. Kohtaloni lienee Tecumsehin kaltainen.

Edit. Typo
« Viimeksi muokattu: 13.06.2019, 18:00:22 kirjoittanut duc »
ὁ βίος βραχύς, ἡ δὲ τέχνη μακρή / vita brevis ars longa / learning one's craft takes so long that a lifetime may not be adequate (käännös Merriam-Webster)

Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 003
  • Liked: 2714
  • Puolinuiva
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #464 : 13.06.2019, 21:12:50 »
Lukaisin tuon valitettavan pinnallisen Pekka Torvisen jutun, joka johtaa lukijaa harhaan. Minua ei ole lainattu siinä. Liekkö se johtunut toistuvasti ilmoittamastani kannasta, että olen kulttuurinationalisti. Suosittelen Torvista tutustumaan esim. Charles Freemanin teokseen The Closing of the Western Mind, jotta hän saa vastapainoa Tuomas Heikkilän näkemykselle avoimesta keskiajan Euroopasta.
[...]

Itse toki olet vapaa päättämään, mutta miksi haluat omaksua "kulttuurinationalistin" identiteetin? Koko kulttuurinationalismihan on etnonationalistien pari kuukautta sitten keksimä pilkkanimi ihan normaaleille isänmaallisille ja kansallismielisille ihmisille, jotka eivät ole lähteneet tähän rotuhössötykseen mukaan. Tällaisia ihmisiä on esimerkiksi perussuomalaisten äänestäjistä arviolta noin 99%.
Soinin Ploki 3.6.2017: "Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista. Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä.[...]Pidän loikkareita luusereina."

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 172
  • Liked: 2414
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #465 : 13.06.2019, 21:57:22 »
Välillä tuntuu samalta kuin MDW:llä, että tää kansa on "mongoloid skitsos" (vänkää englantia). Just nyt harmittelen tulevan eläkkeeni jäävän niin pieneksi, etten helposti voi lähteä tän pölkkypääkansan parista jonnekin vittuun.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 364
  • Liked: 6826
  • Burn
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #466 : 13.06.2019, 22:17:34 »
******** eivät ole tervetulleita valkoisen miehen maahan, vaikka olisivat kuinka kotoutuvia ja erinomaisia erikoisyksilöitä.

Nyt jo tulleista kymmenistätuhansista, otetaan vaikka a:t, i:t, ja s:t, kuinka monta kotoutuvaa, erinomaista erikoisyksilöä on joukossa?

Helposti uskon, että niitä on yli kymmenen, mutta onko yli sata?

Vaikka puoli miljoonaa lisää näitä läpsyttelee maahamme, ei tuhatta ey-miestä saada riviin.
NOVUS ORDO HOMMARUM
”Ei tästä maailmanloppua tule. Osalla planeetasta elinolot muuttuvat vaikeammiksi, mutta ihmisiä on elänyt vaikeissakin oloissa.”
--Maailman ilmatieteen järjestön pääsihteeri Petteri Taalas

duc

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 080
  • Liked: 8004
  • Tecumseh
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #467 : 13.06.2019, 23:09:46 »
- - olen kulttuurinationalisti.
[...]

Itse toki olet vapaa päättämään, mutta miksi haluat omaksua "kulttuurinationalistin" identiteetin? Koko kulttuurinationalismihan on etnonationalistien pari kuukautta sitten keksimä pilkkanimi ihan normaaleille isänmaallisille ja kansallismielisille ihmisille, jotka eivät ole lähteneet tähän rotuhössötykseen mukaan. Tällaisia ihmisiä on esimerkiksi perussuomalaisten äänestäjistä arviolta noin 99%.

Kirjoitin lähtökohtani auki reilu vuosi sitten, kun keskusteltiin valkonationalismista vs. kulttuurinationalismista. Alla on lainauksia puheenvuoroistani tämän ketjun alusta, jolloin kiinnostuin tämän aiheen selvittelyyn. Positioni ei ole paljoa muuttunut muuten kuin, että olen kyynistynyt huomattavasti syntyperän ja kulttuuritaustan korostajien kykenemättömyyteen keskinäiseen rakentavaan keskusteluun, jossa omaa totuutta ei ivallisesti pakotettaisi toiselle osapuolelle. Sen seurauksena on vain paljon porua ilman villoja. Tämä pattitilanne on ns. etnoille huonompi, koska vähemmistönä he kuplautuvat voimakkaasti, eikä se ole hyvä juttu. Yritin rakentaa siltaa, mutta epäonnistuin, enkä enää yritä uudelleen. Minua voi toki pilkata, mutta sen seurauksena keskustelu loppuu, varsinkin jos lyödään vyön alle.

- - Minä luen itseni kulttuurinationalistiksi, en valkonationalistiksi. Kulttuuri on mielestäni paras kriteeri kansan nationalistisessa määrittelyssä. Kieli, uskonto, historia yms. voidaan luontevasta sisällyttää siihen, mutta ne voidaan jättää pois. Kulttuurin perusta ovat moraalinormit.- -

- - Kaikentyyppinen nationalismista keskustelu tapahtuu valitettavasti Euroopassa kansallissosialistisen Saksan pitkän varjon alla. Se vääristää keskustelun jo lähtökohtaisesti.

Olen pyrkinyt "pelaamaan" avoimin kortein kertomalla lähtökohtani olevan kulttuurien tutkijan lähtökohta. Roduista ja genetiikasta en tiedä kovin syvällisesti. Moni mielenkiintoinen asia jää ajanpuutteen vuoksi selvittämättä. Näin ollen minulle on luontevaa suhtautua nationalismiin kulttuurisena ei geneettisenä ideana. En näe niitä näkökulmia kuitenkaan toisia poissulkevana. Geneettinen tutkimus on nationalismin suhteen yhtä tärkeää kuin kulttuurien tutkimus ja kaikkein tärkeintä on tieteen vapaus poliittisesta ohjauksesta.
- -

Muutamia ajatuksia vielä kulttuurinationalismista.
- -
Kulttuurinationalistiselta kannalta ideaalitilanne toki on, että jokainen ulkomaalainen, joka Suomeen tahtoo jäädä omaksuisi suomalaisen tapakulttuurin täysin ja hylkäisi sen kanssa ristiriidassa olevat tavat. Koska reaalitodellisuus harvoin vastaa ihanteita, eikä varsinkaan vastaa kykyinen suomalainen kotouttamispolitiikka, jossa tahdotaan sekä säilyttää ulkomaalaisten kulttuuritavat että vaatia heitä noudattamaan Suomen lakia, on syytä pitää Suomeen jäävien ulkomaalaisten määrä pienenä ja muslimien määrä erityisen pienenä.
- -
Osa ei koskaan suostu luopumaan tavoistaan ja siksi heille on osoitettava, että heidän paikkansa on joko rajojen ulkopuolella tai suomalaisessa vankilassa. Ulkomaalaisten on alistuttava suomalaiseen kulttuuriin, jonka selkein ilmentymä on Suomen laki, jotta he voivat olla suomalaisia. Tämä on muslimeille erityisen vaikeaa, koska he itse toimivat ja ovat puolitoistatuhatta vuotta toimineet muutettavat muuttaen näin. Eli valloitettuaan, he pakottivat kaikki noudattamaan omaa uskonnollista lakiaan shariaa. Nyt he eivät tietenkään tahdo alistua minkään muun lain alle. En tahdo tehdä ihmisen kyvystä mukautua rotukysymystä, vaan lähtökohtani on, että geneettisestä perimästä huolimatta tai juuri sen tähden, jokainen ihminen kykenee omaksumaan, jos muuta vaihtoehtoa ei anneta, millaisen moraalin tahansa.
- -
ὁ βίος βραχύς, ἡ δὲ τέχνη μακρή / vita brevis ars longa / learning one's craft takes so long that a lifetime may not be adequate (käännös Merriam-Webster)

risto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 045
  • Liked: 2642
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #468 : 13.06.2019, 23:23:26 »
******** eivät ole tervetulleita valkoisen miehen maahan, vaikka olisivat kuinka kotoutuvia ja erinomaisia erikoisyksilöitä.

Nyt jo tulleista kymmenistätuhansista, otetaan vaikka a:t, i:t, ja s:t, kuinka monta kotoutuvaa, erinomaista erikoisyksilöä on joukossa?

Helposti uskon, että niitä on yli kymmenen, mutta onko yli sata?

Vaikka puoli miljoonaa lisää näitä läpsyttelee maahamme, ei tuhatta ey-miestä saada riviin.

Voi hyvinkin olla, että edes joka viidessadas ei olisi positiivinen ilmestys.

Pisteytysjärjestelmän idea onkin, että tänne ei läpsyttele yhtään kukaan, mutta tiukoilla kriteereillä voidaan ottaa. Ja vaikka ne kriteerit tuleekin säätää "rotuneutraaleiksi", tiukka kriteeristö kohtuullisella tarkkuudella seuloo jyviä akanoista.

Ainoastaan "lopputuloksen tasa-arvon" vaalijat kiukustuisivat tällaisesta seulonnasta, koska on oletettavaa, että varsin pieni osa sisään pääsevistä edustaisi nk. "varsinaisia" maahanmuuttajia, eli esim. arabeja ja afroja.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 003
  • Liked: 2714
  • Puolinuiva
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #469 : 14.06.2019, 09:13:33 »
^Näinhän se on. Etnonationalistit itse asiassa ajaisivat parhaiten omia vastenmielisiä tavoitteitaan lopettamalla kaikenlaisen julkisen toiminnan ja Perussuomalaisten kampittamisen.
Soinin Ploki 3.6.2017: "Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista. Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä.[...]Pidän loikkareita luusereina."

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 550
  • Liked: 7190
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #470 : 14.06.2019, 19:46:41 »

Pisteytysjärjestelmän idea onkin, että tänne ei läpsyttele yhtään kukaan, mutta tiukoilla kriteereillä voidaan ottaa. Ja vaikka ne kriteerit tuleekin säätää "rotuneutraaleiksi", tiukka kriteeristö kohtuullisella tarkkuudella seuloo jyviä akanoista.


Sinulla on tuossa huomattava pointti.

Pisteytys kuuluu järkevään maahanmuuttopolitiikkaan.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Tuukka Kuru

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 167
  • Liked: 567
  • Pohjoisen obskuuri etnorasiaali
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #471 : 18.06.2019, 21:30:00 »
Hei, laitanpa oman uusimman kirjoitukseni tänne. Saattaa kiinnostaa ihmisiä.

https://blogit.kansalainen.fi/pohdintoja-valkonationalistisen-liikkeen-paamaarista-ja-strategiasta/

Lainaus
Ne ihmiset, jotka pitävät kansallisuutta vain sosiaalisena konstruktiona, uskovat vilpittömästi kaikkien maailman ihmisten olevan vapaasti vaihdettavissa keskenään. Tämän ajattelun väistämätön johtopäätös on se, että Suomi ei muuttuisi yhteiskuntana lainkaan, vaikka sen nykyinen väestö vaihdettaisiin kokonaan esimerkiksi haitilaisiin. Tämä muutosprosessi pitäisi vaan tehdä niin asiantuntevasti ja perusteellisesti, että ensimmäinen sukupolvi Haitista saapuneita uussuomalaisia omaksuisi suomalaisuuden (eli käytännössä valkoisuuden) niin hyvin, että he opettaisivat sen myös tuleville siirtolaissukupolville aina siihen pisteeseen asti, kun viimeinen alkuperäinen suomalainen on saatu vaihdettua haitilaiseen. Mikäli tämä vaihto tehtäisiin vieläpä niin, että valkoiset suomalaiset siirtyisivät samalla tahdilla haitilaisista tyhjennettyyn Haitiin, myös suomalaiset omaksuisivat aiemman haitilaisuuden ilman ongelmia. Haitilaisuuteen assimiloituminen tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että saarelle muuttaneet suomalaiset alkaisivat ylläpitämään nuorten naisten orjakauppaa, tekisivät maasta maailman neljänneksi korruptoituneimman, saisivat älykkyystesteistä yli 30 pistettä nykyistä alempia keskiarvotuloksia, alkaisivat murhaamaan toisiansa noin 200 kertaa nykyistä enemmän ja tulisivat tunnetuiksi savikakuista, jotka toimisivat monien uushaitilaistenkin kotitalouksien tärkeimpänä tulonlähteenä. Suomeen muuttaneet haitilaiset taasen opiskelisivat samalla tavoin Aleksis Kiven ja Ilmari Kiannon teoksia aivan kuten sadat tuhannet suomalaislapset ennen heitä.
“Racial identity can be condemned, fought, ignored, or cultivated, but it is unrealistic for a society to pretend it does not exist.”
- Jared Taylor

Brandis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 621
  • Liked: 4588
  • Villasukkainen, Silkkihansikkainen
Vs: Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on
« Vastaus #472 : 01.07.2019, 19:03:44 »
Ajattelin jo jäädä kesälomalle nettikeskusteluista ja somemaailmasta, mutta vielä mitä. Lauantainen Perussuomalaisten puoluekokous on kirvoittanut lukuisia kiinnostavia kirjoituksia ja kannanottoja mediassa muun muassa Perussuomalaisten etnonationalistisiivestä ja julkisuudessa paljon esillä olevien perussuomalaispoliitikkojen mielipiteistä nationalismiin, suomalaisuuden määrittelemiseen ja avoimeen suomalaisuuteen.

Tiedeblogissaan Pasi Toiviainen piti mahdollisena, että 100 vuoden sisään käymme taistelua eloonjäämisestä (yle). Entä kun koittaa sotatila? Pitkään jatkunut rauhanaika on mahdollistanut sen, ettei kovin monen länsimaalaisen ihmisen todellisuutta ole ollut kamppailu luonnonvaroista, puhtaan ruuan tai juoman niukkuus tai suoranainen hätätila, jossa jokin uhkaa välittömästi henkeä. Ylikansalliseen hyväntahtoisuuteen on ollut varaa ja meillä on tähän saakka ollut vaurautta mistä jakaa.

Miten valitsemme silloin kun primitiiviset vaistomme saavat vallan, resursseja on jaettavissa vain niukasti ja on kyse siitä kenen/keiden jälkeläiset selviytyvät.

Usein törmää etnonationalismi-keskusteluissa netissä ja muualla nopeasti siihen miten (lähes) jokainen tuntee hyvin kotiutuneen maahanmuuttajan. Hän voi olla maallistunut uskonnostaan. Hän elää Suomessa suomalaisen elämänmenon mukaista elämää, käy töissä ja kasvattaa perhettään, tuottaa yhteiskunnalle veroeuroja. Tällaiseen maahanmuuttajaan usea keskusteluissa vetoaa ja häntä käytetään myös esimerkkitapauksena maahanmuuttajasta tyypillisissä valtamedian maahanmuuttajista kertovissa ohjelmissa ja lehtijutuissa.

Heidän avullaan suomalaisuuden käsitettä laajennetaan aktiivisesti koskemaan niin isoa joukkoa ihmisiä, että emme kohta enää tunnista suomalaisuutta. Emme kokisi sitä omaksemme, emme voisi identifioitua siihen. Se ei olisi enää turvallinen, suojeleva sisäpiiri.

Riikka Purra viittasi, kysyttäessä voiko suomalaiseksi tulla, adoptiolapsen ongelmaan, jos määrittelisimme suomalaisuuden etnisyysperusteiseksi (*)hs). Koska adoptiolapsi kasvaa suomalaisen kulttuurin piirissä, suomalaisperheeseen, hänestä tulee suomalainen. Mutta mieltääkö hän itse itsensä suomalaiseksi lapsena, nuorena ja aikuisuudessa? Esimerkiksi Bangladeshista 2-vuotiaana adoptoitu Anu Mylläri mieltää edelleen aikuisena biologiset vanhempansa omiksi vanhemmikseen ja pystyi kertomaan kipeästä aiheesta avoimesti vasta molempien adoptiovanhempien kuoleman jälkeen.

Adoptioon joutuminen on aina inhimillinen, hyvin henkilökohtainen tragedia, joka ei ole hyvä yleismaailmallinen vertailukohde eikä sitä näin ollen minusta tulisi käyttää. Se koskee hyvin marginaalista osaa ihmisistä, eikä näiden ihmisten pohjalta voida rakentaa keskustelua tukevaa normia. Heidät tahdotaan lukea sisään suomalaisuuteen, jotta heillä olisi kulttuuri-identiteetti ja kansallinen alusta, johon sosiaalisen vanhemmuuden avulla kiinnittyä. Ajatus on kaunis, ja kaikin olennaisin tavoin (kulttuuri, moraali, yhteiskunnan normit) heidät voidaan lukea suomalaisiksi, vaikka kansallistunne jääkin erilaisuuden kokemisen myötä usein vaillinaiseksi ja/tai kohdistuu syntymämaan kansaan ja omiin juuriin.

Mutta palataan takaisin siihen mistä lähdettiin, sotaan ja rauhaan. Jos ei maahanmuuttokriittisyys pohjimmiltaan perustu yhteiseen etnisyyteen, yhtenäiseen kulttuuriin, moraaliin ja normeihin vaan sen perustana on uskonto (islam) tai pakolaisuus, 'haittamaahanmuutto', niin miten jakolinjat vertautuisivat sodan edessä?

Olisi eri asia omata rauhanajan jaksolla irakilainen ystävä, mutta sodassa en ymmärtäisi ystäväni päätöstä taistella irakilaisten/maahanmuuttajien/Lähi-idän maiden kansojen kanssa minua ja muita suomalaisia vastaan, vaikka hän olisi asunut 20 vuotta ennen sodan syttymistä Suomessa. Tuossa tilanteessa ymmärtäisin sen hyvin.

Kaikki vertautuu sotaan ja rauhaan, kaaokseen ja järjestykseen/kontrolliin.


*)
Lainaus käyttäjältä: Riikka Purra/HS/29.6.2019
”Tämä on surkea kysymys, koska tästä mennään seuraavaksi siihen, että onko adoptiolapsi suomalainen. Totta kai adoptiolapsi on suomalainen, kun hän viettää täällä aikaa, hänellä on suomalaiset vanhemmat ja hän käy suomalaista koulua”
'Usein ajattelua rajoittaa jotkin vaatteet. Mun ajattelua rajoittaa jotkin kengät' totesi Aku Visala Ikaalisten filosofiapäivillä, ottaen kenkänsä pois.
~ Violettiliekki käyttää seitsemännen säteen energiaa ~