Kirjoittaja Aihe: 2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)  (Luettu 468855 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 367
  • Liked: 108973
Ilta-Sanomat: Sisäministeri Krista Mikkonen myöntää katujengit ongelmaksi – paljastaa myös syyn yhtäkkiselle pyörtymiselleen 20.11.2022

Prikaatikenraali Tolppasen sekoilun jälkeen sisäministeri Mikkonen palauttaa asiat järjestykseen:

Lainaus käyttäjältä: IS
Keskusteltu aidan tarpeellisuudesta Suomeen alkoi jo silloin, kun Valko-Venäjä ohjasi siirtolaisia Puolan ja sen naapureiden vastaiselle rajalle noin vuosi sitten. EU:ssa sitä pidettiin vaikuttamiskeinona, hybridisodankäyntinä.

Mikkonen sanoo, että Suomessa aita olisi itärajalla tärkeä etenkin mahdollisissa hybridioperaatiotilanteissa: aidalla voidaan ohjata maahan pyrkivät ihmiset rajanylityspaikoille.

Sisäministeri Mikkonen vahvistaa taas kerran, että aidan tarkoitus ei ole estää kenenkään tuloa (kuten Valko-Venäjän rajalla) vaan ohjata metsään eksyneet turvallisesti Suomeen.

Lainaus käyttäjältä: IS
Rajavartiolaitos kertoi myös perjantaina, että aidasta tulee 200 kilometrin mittainen. Aita kattaa siis vain pienen osan Suomen 1300 kilometrin itärajasta.

– Meillä tarkoitus on rakentaa vain tiettyihin kriittisiin kohtiin estettä, toisin kuin Baltian mailla, jotka rakentavat koko rajalle. Meillä ei ole sellaiseen tarvetta, Mikkonen sanoo.

Suomella ei ole tarvetta rakentaa aitaa koko rajalle, koska – toisin kuin Baltian mailla – aidan ja yleisemminkin Suomen rajavalvonnan tarkoitus ei ole estää kenenkään tuloa.

Toisaalta lyhyemmällekään aidalle ei ole täällä tarvetta siinä mielessä, että hybridisotatilanteessa Venäjä tietysti toisi porukat suoraan teitä pitkin rajanylityspaikoille eikä hankalasti metsiin.

Puolan tai Liettuan rajalla tullaan metsän kautta, koska halutaan välttyä kiinniotolta ja rekisteröinniltä ennen Saksaa tai Pohjoismaita, mutta Suomen rajalla tällaiseen viranomaisten välttelyyn ei ole tarvetta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 367
  • Liked: 108973
Lainaus
Janne Zareff: Pitäisikö journalistien ryhtyä oppositioksi?

Syyskuun lopussa Rajavartiolaitos tiedotti, että se haluaisi Suomen itärajalle aidan estämään laittomia rajanylityksiä. Todennäköisesti satoja miljoonia maksavan hankkeen rakentamisesta saavutettiin nopeasti vahva poliittinen yksimielisyys. Opposition kritiikki koski lähinnä sitä, miksei hallitus pystytä aitaa nopeammin.

Toimittajat ovat satunnaisesti nostaneet esiin myös aitaa kritisoineita ääniä. Esimerkiksi osa tutkijoista on kyseenalaistanut aidan rakentamisen hyödyt. Kritiikin määrä mediassa on kuitenkin ollut vaatimaton.

Kalliin aidan rakentaminen olisi periaatteessa journalismille aivan ihanteellista ainesta laajaan ja äänekkääseen debattiin. Muurit ja aidat ovat pitkään symboloineet toisille turvaa, toisille itsekkyyttä. Aikana, jolloin kaikki vaativat kilpaa velanoton lopettamista, kallis ja oletettavasti jatkuvaa ylläpitoa vaativa hanke voisi olla helppo säästökohde. Juuri minkäänlaista debattia ei kuitenkaan ole nähty.

Se ei ole ihme. Ajan ahdistavuus tuo kannatusta hankkeille, joita voidaan perustella turvallisuudella. Politiikassa mikään puolue ei halua olla rintamakarkuri. Mutta pitääkö myös journalismin tyytyä lähinnä toteamaan aidan laaja kannatus? Vai tuleeko meidän luoda julkista keskustelua, mikäli sitä ei muuten synny?
...
Journalisti 17.11.2022

Niin, miksi toimittajat eivät vastusta näkyvästi aitahanketta? Hinkua kyllä on somen perusteella.

Olisiko siksi, että aitoja ja muureja pitäisi periaatteessa vastustaa, koska muualla maailmassa niillä estetään ihmisten laiton tulo, mutta toisaalta ei voi julkisesti myöntää, että Suomen aidalla ei ole tarkoitus estää kenenkään tuloa. Se on siis kallis ja "turha", mutta vääristä syistä.

Zareff kirjoitti, että "osa tutkijoista on kyseenalaistanut aidan rakentamisen hyödyt", mutta ei heitä taida olla kuin yksi sitäkin kovaäänisempi. Valtamediassa aiheen asiantuntijana esitetty tutkija Jussi P. Laine elämöi monomaanisesti Twitterissä ja haastaa Marinin, rajavartiolaitoksen ja poliitikot.

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 18
“Euroopan unionin itärajavaltioista kaikilla valtioilla on itärajan esteaita joko rakennettu tai rakenteilla. Suomi ei tällä tapaa poikkea muista.” Ei poikkea ei. Muistutan vielä: ei ole aidat toimineet muuallakaan. Mietittäisiinkö vielä?

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 18
Suurin ongelma #aita keskustelussa ei ole itse aita, vaan se miten ja millä perustein päätös on tehty. Perusteet heppoiset, konsultointi yksipuolista, tutkimusta ei kuunnella, pelko perusteena. @rajavartijat  @MarinSanna  @VuorelmaJohanna

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 18
Nostona vielä tämä ⁦@hsfi  juttu nyt kun aitahanke näyttää etenevän. Vedetäänkö fiiliksellä vai vilkaistaisiinko myös tutkimusta? Sitä kun aiheesta on ⁦@rajavartijat @MarinSanna⁩ ⁦⁦@bomocult_uef ⁩ #raja

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 18
Parinsadan kilometrin aita 380 miljoonaa euroa 💸💸💸 olen selvästi valinnut väärän alan… todella kustannustehoton ratkaisu #pelkokerroin

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 18
Kuvaavaa, että #aita pilotti rakennetaan Pelkolaan. Pelko edellä tehty koko päätös. Vielä ehtisi edes näen vuoksi järjestää kuulemistilaisuuden, jossa tutkimustakin kuunneltaisiin @MarinSanna  @bomocult_uef  @MikkonenKrista  @VuorelmaJohanna

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 18
Kuka raja-aidasta hyötyy? TNI:n tutkimuksen mukaan ennenkaikkea urakoitsija. Kannattaa lukea: https://tni.org/es/node/24800 @MarinSanna @rajavartijat onko muuta näyttöä hyödyistä? Tulen mielelläni kuuntelemaan jos on @bomocult_uef

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 19
“Our #border infrastructure will make our border stronger” Perhaps. What what is the value of border security if it does not make people feel safer? Does border security has a value of its own? It feel less secure now if this is how @rajavartijat thinks. @ProfVallet @ReeceJonesUH

Lainaus
Jussi P. Laine
Nov 19
Hallitukselta löytyy 380 miljoonaa takataskusta sen enempää miettimättä raja-aidan rakentamiseen. Anon täten 0.1 promillea tuosta summasta hankkeen hyötyjen ja haittojen selvittämiseen. Raportoin mielelläni - objektiivisesti. Miten olisi @MarinSanna @valtioneuvosto? @bomocult_uef

Lainaus
Jussi P. Laine
@JussiPLaine
Conventional fear of Russia used to dehumanize #migrants as weapons. Reckless military lingo. 380M€ investment with lopsided consultation. Ineffective. What's the value of #border security if that doesn't make people feel safer? @holmescnn @CNN @bomocult_uef

Lainaus
Jussi P. Laine
8h
The figure I am being told is 380M€. For a symbolic gesture. Yes, it "is much more than just a #fence. It is whole new border infrastructure and new approach to border surveillance". Call it as you wish, still no convincing argument for it exist @CNN

Lainaus
Jussi P. Laine
7h
The figure is 380 million EUR. Incredibly cost ineffective. The fence likely to make people feel less safe. #Border security has no value of its own that needs to be boosted. It's goal is to make people, societies safe - not to foster threat perceptions @holmescnn
 @bomocult_uef

Lainaus
Jussi P. Laine
7h
Fences have become the image of security. Yet, the more we build them, the less safe we feel. Research show that fences are counterproductive and ineffective.  Decision-making fuelled by populism, corporate interest, fear and short term politics @holmescnn  @ProfVallet  @ABSborders

Lainaus
Jussi P. Laine
7h
Mitä enemmän rajainfraan investoidaan, sitä enemmän ihmisiä kuolee. Eurooppalaiset arvot koetuksella... Safe European home – Where did you go? https://taylorfrancis.com/chapters/oa-ed

Lainaus
Jussi P. Laine
7h
Behind the rise in walls & the border industry lies a powerful, manipulative narrative that has become hegemonic. It uses a language of fear to persuade citizens to support security-based solutions,  militarisation of borders @MPitkaniitty @MarinSanna @CNN

Lainaus
Jussi P. Laine
6h
Mikä ajoi päätöstä investoida 380 M€ raja-aitaan? Populismi, yritysten intressit, pelko, lyhyen aikavälin politiikka? Tutkittaisiinko edes investoinnin hyödyt? @ir_rkp @PetteriOrpo  @liandersson  @MariaOhisalo  @anna_maja  @AnnikaSaarikko  @SariEssayah  @hjallisharkimo  @MikkonenKrista

Lainaus
Jussi P. Laine
6h
"Politicians and experts have said it is not sensible - or even possible - to erect a fence along the entire length of Finland’s long eastern frontier." They have also said that it is useless, counterproductive and ineffective.

380 miljoonaa euroa vastaa suunnilleen 600 turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 193
  • Liked: 46005
  • Sosialismi etenee, kapitalismi mätänee!
^ No höh, eikö tuon suvakkitutkiskelijan pitäisi iloita siitä kun aita ohjaa metsissä harhailevat maahantunkeutujat raja-asemille tehokkaaseen vastaanottoon ja vokitukseen?  ???

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 390
  • Liked: 4574
1343,6 kilometriä pitkälle rajalle aita maksaisi 2,7 miljardia. Se ei olisi mikään Berliinin muuri, mikään valvonta ei estäisi esim. kuoma-autoilla ajamista aidan läpi saattueinaan miljoona federalistia. Aitaan tulisi laittaa sähkötuolin jännite ja miinoittaa raja.
Tosin meille jo tulleista emigranttivenäläisistä eikä uudemmistakaan tulijoista ole ollut juuri mitään haittaa verrattuna Afrikan sarvesta ja Lähi-idästä tulleisiin kultamulkeroihin.
Itärajan yli suuntautuva aivovuoto tuo niitä osaajia, joita ei tarvitse juurikaan kotouttaa. Sieltä suunnasta ei ehkä tule sitä kaivattua halpatyövoimaa eikä muslimeita pelastamaan meitä suurelta saatanalta.




Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 124
  • Liked: 2411
Eikö kukaan ole tullut ajatelleeksi, kuinka tuon aidan rakentaminen työllistyttää suomalaisia ja koko Venäjän vastaisen raja-aidan valmiiksi saaminen, saattaisi estää joidenkin ihmisten tahtoon ylittää Suomi-Venäjän raja luvattomasti? Vai onko rajojen luvaton ylitys jokin universaali ihmisoikeus kaikille ihmisryhmille, jota ei saa estää missään olosuhteissa?
« Viimeksi muokattu: 22.11.2022, 16:39:27 kirjoittanut Näkkileipä »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 367
  • Liked: 108973
Eikö kukaan ole tullut ajatelleeksi, kuinka tuon aidan rakentaminen työllistyttää suomalaisia ja koko Venäjän vastaisen raja-aidan valmiiksi saaminen, saattaisi estää joidenkin ihmisten tahtoon ylittää Suomi-Venäjän raja luvattomasti? Vai onko rajojen luvaton ylitys jokin universaali ihmisoikeus kaikille ihmisryhmille, jota ei saa estää missään olosuhteissa?

Juuri näin se on Suomen laissa ja sen esitöissä hallituksen siunauksella määritelty.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

rapa-nuiv

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 007
  • Liked: 788
  • midget snot-totem
Lainaus
Janne Zareff: Pitäisikö journalistien ryhtyä oppositioksi?

Journalisti 17.11.2022

Niin, miksi toimittajat eivät vastusta näkyvästi aitahanketta? Hinkua kyllä on somen perusteella.

 Joku Z-eff journalisti agitoi tiedotusvälineiden haltuunottoa.
No, eipä tämän pitäisi yllättää. Olihan keskitetyn journalistikoulutuksen perustamista jo aikoinaan auttelemassa Putinin entinen työnantaja ja nykyinen käskyläinen.
Tule kyytiin !

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 367
  • Liked: 108973
Neuvostoliiton vankileirejä kuvaavan kirjan arvostelussa Erkki Vettenniemi esittää kaavaillun raja-aidan turvapaikanhaun estäjänä.

Lainaus
Valta vaihtuu, piikkilanka pysyy

Anne Applebaumin suurteos piikkilankojen pysyvyydestä itärajamme takana saatiin suomeksi 20 vuoden odotuksen jälkeen.

Erkki Vettenniemi

Tietokirja

Anne Applebaum: Gulag – vankileirien saariston historia (Gulag: A History). Suom. Antero Helasvuo. Siltala. 720 s.

Menneenä syksynä uutisoitiin ”historiallisesta hetkestä” maamme itärajalla. Puomit laskeutuivat raja-asemilla, Suomi sulkeutui, venäläiset eivät enää olleet tervetulleita maahamme.

Joskus on ollut toisin. Vielä sata vuotta sitten Suomi otti avosylin vastaan railona avautuneen rajan takaa rämpineet pakolaiset.

”Vankimäärä kasvoi nopeasti, vartijoita ei ollut riittävästi, leirit olivat suhteellisen lähellä Suomea”, kirjoittaa Anne Applebaum teoksessaan Gulag – vankileirien saariston historia. Sitaatti viittaa Stalinin Neuvostoliittoon ja sotienväliseen aikaan. Yksinomaan vuonna 1930 neuvostorajavartijat pysäyttivät toista tuhatta karkuria.

Siihen mennessä Suomeen oli jo livahtanut satoja ryysyläisiä, ja heidän todistuksensa vei maailmalle viestiä historian laajimman vankileirijärjestelmän synnystä.

Sitten Suomen korostunut asema pakkotyöläisten pakopaikkana päättyi. Rajan itäpuolelle kohosi 1930-luvulla tuhti aita, ja samalla leiriverkoston painopiste siirtyi tuonnemmaksi, lopulta Uralin yli Siperiaan.

[...]

Kaunista olisi ajatella, että Suomi voisi yhä olla itänaapurin mielipidevankien turvapaikka. Mutta kiirettä pitää, sillä kohdakkoin itärajamme tilkkeeksi pystytetään satojen kilometrien pituudelta piikkilanka-aitaa, joka joskus muinoin yhdistettiin yksinomaan leirimiljööseen.
Helsingin Sanomat 27.11.2022

Rajalle pystytettävällä piikkilanka-aidalla ei aiota estää yhdenkään itänaapurin mielipidevangin Suomeen tuloa. Tulo estetään - jos estetään - Venäjän jo olemassolevan oman piikkilanka-aidan puolella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 124
  • Liked: 2411
Erkki Vettenniemen kannattaisi opetella maantietoa hieman enemmän, koska Venäjällä on muitakin rajanaapureita kuin vain Suomi, jos turvapaikanhakijoiden pääsy Suomeen vaikeutuu, niin siihen on erittäin yksinkertainen ratkaisu, haetaan turvapaikkaa muista Venäjän naapurimaista. Vai onko siihen jokin järkevä ja looginen syy siihen, että ainoastaan Suomesta saisi hakea turvaa, eikä mistään muusta maasta?

Erkin ei kannattaisi olla noin itsekäs ja sitäpaitsi sehän olisi vakava ihmisoikeus rikkomus jos Suomi pyrkisi vaikuttamaan, siihen mihin maihin turvapaikanhakijat saavat mennä ja mihin ei saa mennä Jokaisella maailman mailla on velvollisuus ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, ei ainoastaan Suomella. Tuotahan litaniaa on jokainen ihmisoikeusjärjestö ja Hyvä Ihminen hokenut jo useamman vuoden.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 193
  • Liked: 46005
  • Sosialismi etenee, kapitalismi mätänee!
Ja lisäksi, vanhastaan jo tiedämme, tai ainakin meille on kerrottu, että pakolaiset ja turvapaikanhakijat ovat valtava rikkaus ja voimavara. Olisi todella itsekästä ja epäkohteliasta imuroida kaikki nämä idästäkin kohta lähtevät kultaiset munat itselleen. Annetaan muillekin rajamaille mahdollisuus!