Kirjoittaja Aihe: 2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)  (Luettu 811609 kertaa)

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 329
  • Liked: 15205
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Eipäs anneta vasemmiston tulkita mielensä mukaan näitä surullisenkuuluisia kansainvälisiä sopimuksia.

Esimerkiksi Geneven sopimus sanoo:

33 artikla
Karkoituksen ja palauttamisen kieltäminen

1) Sopimusvaltio ei tavalla tai toisella saa karkoittaa tai palauttaa pakolaista sellaisten alueiden rajoille, jossa hänen henkeään tai vapauttaan uhataan rodun, uskonnon, kansalaisuuden ja tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai poliittisen mielipiteen vuoksi.

2) Ensimmäisessä kohdassa olevan määräykseen ei kuitenkaan voi vedota pakolainen, johon nähden on perusteltua aihetta olettaa, että hän on vaaraksi oleskelumaansa turvallisuudelle tai joka on lainvoiman saaneella tuomiolla tuomittu erityisen törkeästä rikoksesta ja on yhteiskunnalle vaarallinen sanotussa maassa.

Minä luen tämän niin että ryssänmaalla (taikka vaikka Ruandassa) läpsyttelijän henkeä taikka vapautta ei uhkaa mikään, joten sinne vaan takaisin. Toisekseen on perusteltua olettaa että Putinin masinoimat maahantunkeutujat muodostavat vaaran Suomen turvallisuudelle, joten turha mussuttaa!

Sitten pitää huomata että rajan voi ylittää laittomasti rankaisematta vain sellainen joka tulee suoraan maasta jossa vainotaan. Sikälikään Afrikasta tai Lähi-Idästä tulijoilla ei pitäisi olla mitään asiaa yli Suomen valtakunnanrajan.

31 artikla
Laittomasti maassa oleskelevat pakolaiset

1) Sopimusvaltiot eivät ryhdy rankaisutoimenpiteisiin laittoman maahan saapumisen tai oleskelun johdosta niitä pakolaisia kohtaan, jotka tulevat suoraan maasta, missä, heidän elämänsä tai vapautensa on ollut uhattuna 1 artiklassa tarkoitetulla tavalla ja jotka ovat luvatta tulleet tai luvatta oleskelevat sopimusvaltion alueella, kuitenkin edellyttäen, että nämä ilmoittautuvat viipymättä viranomaisille ja esittävät hyväksyttäviä syitä laittomalle saapumiselleen tai oleskelulleen.


Ergo: pushback ei riko Geneven sopimusta.


Nämä ovat hyviä pointteja kaikki. Suomen ei tarvitse suhtautua mitenkään nöyristellen sellaisia "turvapaikanhakijoita" kohtaan, joiden kotimaa on jossain tuhansien kilometrien päässä. Kovempaa linjaa kaivataan, tähän tyyliin: Ylitit laittomasti Suomen rajan aivan väärästä kohdasta. Poliisi-setä opastaa sinut selliin odottelemaan tutkintaa ja syytettä rajarikoksesta.
@Matias Turkkila
@Ville Tavio
@Jussi Halla-aho
@Mari Rantanen

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 287
  • Liked: 88950
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Ongelma on se, että Islam on päästetty Välimeren pohjoispuolelle.

Ongelma on se, että me idiootit äänestimme* EU:n Eurooppaan, päästämään islamin Välimeren pohjoispuolelle.

Entinen Neuvostoliiton toisinajattelija varoittaa EU:n diktatuurista

https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.msg3544587.html#msg3544587

Joku myös päästi islamin itärajallemme. Eikä julkishallintomme näytä olevan tarpeeksi suomenmielisten hallussa. DEMLAn perkelehän se täällä edelleen riehuu kuin sika pellossa.

* Emme siis äänestäneet liittymisestä, mutta mielipiteistämme tehtiin kyllä kattava galluppi, jota kutsuttiin kansanäänestykseksi.
« Viimeksi muokattu: 11.02.2024, 02:54:42 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 151
  • Liked: 23958
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
^ Niin, tai äänestimme eri asiasta eli että kaikki sujuisi joutuisammin Läntisen Euroopan kuluttajien kesken, Suomi mukana.

Se olikin Suomi haittamatujen mukana. Ja Suomipäättäjä Ison Mafian mukana.

Tulen aikoinani kuolemaan varmassa uskossa siitä että tyhmiä suomalaisia huijattiin 1994. Niin kuin 2015. Ja niin kuin näyttää, myös 2023.



"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 712
  • Liked: 42792
  • Ego sum Spartacus
Siinä saatiin taas kaksi kultamunaa odottamaan kuoriutumistaan.

Lainaus
X

Syyriasta kotoisin olevat Rakan Esmail ja Abdullah al-Ali kertovat ylittäneensä rajan Venäjältä Suomeen kaksi viikkoa sitten. Miesten mukaan salakuljettajat ajoivat heidät syvälle metsään kovassa pakkasessa keskellä yötä ja ryöstivät heiltä aseella uhaten 6 000 dollaria, jotka miehet olivat lainanneet matkaansa varten.

– He vain huusivat meille: ”Menkää kuolemaan” ja ajoivat pois, 20-vuotias Esmail kertoo lehdelle.

The New York Timesin mukaan miesten vaatetus oli puutteellinen, kun he etenivät maastossa lumen keskellä. Kun miehet pääsivät Suomen puolelle, he löysivät puisen mökin. Kaksikko kertoo anelleensa apua Google Kääntäjän avulla talon iäkkäältä asukkaalta. Miehet pyysivät asukasta soittamaan heille ambulanssin ja ottamaan yhteyttä Rajavartiolaitokseen.

The New York Timesin mukaan kokemus säikäytti molempia.

X

Yhdenvertaisuusvaltuutettu toivoi tammikuun lopussa hallituksen avaavan rajanylityspisteitä itärajalla lähiaikoina. Hän on ollut huolestunut rajalla tapahtuvista mahdollisista ihmisoikeusloukkauksista.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010218495.html

Larva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 952
  • Liked: 7584
  • The Phosphorescent
^ Tuokin tarina herättää enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia. Mitä matkaa varten rahat olivat? Miten nämä kaverit alun perinkin joutuivat venäläisten rajavartijoiden kanssa tekemisiin, ja mitä he tekivät lähellä Suomen rajaa? Taisi olla suunnitelmana tulla Suomeen alun perinkin, ja nyt vaan vetäistiin tuommoinen "melkein kuoltiin julmien ryssien kynsissä ja rahatkin vietiin, mutta onneksi suomalaiset pelasti" -nyyhkystoori.
There are far worse things awaiting man than death.
Bram Stoker

Reino Rivimies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 473
  • Liked: 1631
Siinä saatiin taas kaksi kultamunaa odottamaan kuoriutumistaan.

Lainaus
X

Syyriasta kotoisin olevat Rakan Esmail ja Abdullah al-Ali kertovat ylittäneensä rajan Venäjältä Suomeen kaksi viikkoa sitten. Miesten mukaan salakuljettajat ajoivat heidät syvälle metsään kovassa pakkasessa keskellä yötä ja ryöstivät heiltä aseella uhaten 6 000 dollaria, jotka miehet olivat lainanneet matkaansa varten.

– He vain huusivat meille: ”Menkää kuolemaan” ja ajoivat pois, 20-vuotias Esmail kertoo lehdelle.

The New York Timesin mukaan miesten vaatetus oli puutteellinen, kun he etenivät maastossa lumen keskellä. Kun miehet pääsivät Suomen puolelle, he löysivät puisen mökin. Kaksikko kertoo anelleensa apua Google Kääntäjän avulla talon iäkkäältä asukkaalta. Miehet pyysivät asukasta soittamaan heille ambulanssin ja ottamaan yhteyttä Rajavartiolaitokseen.

The New York Timesin mukaan kokemus säikäytti molempia.

X

Yhdenvertaisuusvaltuutettu toivoi tammikuun lopussa hallituksen avaavan rajanylityspisteitä itärajalla lähiaikoina. Hän on ollut huolestunut rajalla tapahtuvista mahdollisista ihmisoikeusloukkauksista.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010218495.html

Siis halusivat että rajavartiolaitos huomioisi heidän rajanylityksen. Kontaktia haettiin google translaten avulla ja jouduttiin paikalliselta vanhukselta anelemaan että ottaisi yhteyttä rajavartiolaitokseen. Erinomaista rajavalvontaa vilkkaimmilla seuduilla.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 51539
  • 1001 yön tarinoita: Ahmed ja Kela Gold
^ Tietävät että Rajan sisäänheittäjiltä saa parhaan palvelun.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 809
  • Liked: 129915
Presidentti Sauli Niinistö antaa ymmärtää norjalaislehden haastattelussa, että näytti vuonna 2016 Venäjän pääministerille kaapin paikan. Juu-u.

Lainaus
VG: Sauli Niinistö paljastaa hetken, jolloin Venäjän Medvedev ymmärsi Suomen olevan tosissaan – ”Okei, tässä menee raja”

[...]

Niinistö käy läpi VG:lle myös muita jännittyneitä keskusteluja Venäjän johdon kanssa. Yksi niistä tapahtui niin sanotun Suomen pakolaiskriisin jälkeen Saksan Münchenissä, jossa hän kohtasi Venäjän silloisen pääministerin Dmitri Medvedevin vuonna 2016.

Kritisoin häntä julkisesti, vaikka meillä oli tuolloin hyvät suhteet Venäjään. Minulle jäi vaikutelma, että he ymmärsivät, että ”okei, tässä menee raja”, Niinistö kuvailee keskustelua.
Ilta-Sanomat 11.2.2024

Miksei Venäjä sitten pysynyt sen rajan takana?

Muistin virkistykseksi:

Lainaus
Presidentti Niinistö Medvedeville: Turvapaikanhakijoiden siirtymiselle Venäjältä Suomeen ei perusteita

Suomen ja Venäjän rajalla vallitsee ”ilmiö, joka on varsin uusi”, presidentti Sauli Niinistö arvioi Venäjän pääministerille Dmitri Medvedeville kahdenkeskisessä tapaamisessa Münchenissä perjantai-iltana.

[...]

MÜNCHENISSÄ perjantaina alkaneen turvallisuuskonferenssin alla Venäjän hallitus julkisti Medvedevin saksalaislehdelle Handelsblattille antaman haastattelun. Haastattelussa Medvedev sanoi, ettei Venäjä voi kansainvälisten sopimusten vuoksi estää turvapaikanhakijoiden tuloa Suomen rajalle.

”Meillä ei ole laillista pohjaa pysäyttää heitä. Olemme liittyneet Euroopan ihmisoikeussopimukseen. Emme halua saada aikaan harmia, emmekä halua heikentää naapurimme Suomen tilannetta näillä pakolaisilla. Mutta mitä voimme tehdä?” Medvedev pohti Handelsblattille.

Perjantain keskusteluissa Niinistö ei niellyt Medvedevin selitystä.

”Aiemmin ilman viisumia ei ollut rajalle asiaa”, huomautti Niinistö Medvedeville.

Presidentti lisäsi, että sekä Venäjä että Suomi ovat turvallisia maita, joten turvapaikanhakijoiden siirtymisellä yhdestä toiseen ei pitäisi olla perusteita.

Medvedev vastasi kiittämällä haastattelunsa huomioimisesta ja toisti siinä esittämänsä kovan arvion siitä, miten Euroopan unioni oli varautunut pakolais­kriisiin.

”Uskon, että tämä on eurooppalaisen pakolaispolitiikan täydellinen epäonnistuminen ja fiasko. –– Eivätkö he voineet nähdä tätä vuosia sitten?” Medvedev sanoi Handelsblattille.

KESKUSTELUSSAAN Niinistön kanssa perjantaina Medvedev kuitenkin raotti tietä ratkaisulle sanomalla, että Venäjällä ja Suomella on kansainvälisiä sopimusvelvoitteita, mutta asioista voidaan neuvotella myös kahden kesken.

Medvedev viittasi sisäministerien ja rajaviranomaisten tapaamisiin. Myös Niinistö toivoi, että niistä löytyisi ratkaisun keinot.

Tapaamisen jälkeen Niinistö kiitteli Medvedevin kanssa käymäänsä keskustelua rajan tilanteesta.
Helsingin Sanomat 12.2.2016

Presidentti Niinistö vieritti kahdeksan vuotta sitten vastuun kansainvälisten sopimusten eurooppalaisesta tulkinnasta Venäjälle, eikä ole tehnyt monitulkintaisten lausuntojensa lisäksi mitään Suomen tai EU:n epäonnistuneen turvapaikkapolitiikan korjaamiseksi. Sen sijaan Niinistö on antanut vuosien varrella ammuksia suomalaiseen rasistijahtiin, jonka avulla Suomen maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä on pidetty pois näkyvistä.

Ei ole Venäjän vika, että Euroopassa Venäjää ei tulkita sellaiseksi turvalliseksi maaksi, josta tulevilla kolmannen maiden kansalaisilla ei ole pääsyä Eurooppaan ilman viisumia. Olemme itse vastuussa omalla politiikalla luomistamme maahanmuutto-ongelmista.

Edit:
Lainaus
Tapaamisessa Medvedev arvosteli EU:n maahanmuuttopolitiikkaa ja Niinistön mukaan vaikutti siltä, että Venäjä itsekin on huolestunut turvapaikanhakijoiden virrasta ja sen mahdollisesta kohdistumisesta heihin itseensä.

– Hän tunsi huolta, että se koskee paitsi Saksaa ja Suomea, niin myös heitä, Niinistö sanoi.

– Ja jos olemme ihan rehellisiä itsellemme, niin ei kai tämä ole ihan (hyvin) mennyt, Niinistö antoi kritiikkiä myös Euroopan suuntaan.

Niinistön mukaan nyt pitäisi löytää keinot, joilla autetaan oikeasti hädänalaisia ihmisiä ja samalla estetään hallitsematon kansainvaellus.
Ilta-Sanomat 13.2.2016

Niinistö ei ole tehnyt presidenttinä mitään konkreettista tämän hyväksi vaan hyväksynyt hiljaisuudellaan EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän, joka uhkaa muuttaa tilanteen entistäkin vaarallisemmaksi, kun EU-mailta poistetaan keinot suojella omia ja EU-rajoja.
« Viimeksi muokattu: 11.02.2024, 16:28:57 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mietiskeliä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 780
  • Liked: 895
« Viimeksi muokattu: 11.02.2024, 22:00:30 kirjoittanut Mietiskeliä »

Mietiskeliä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 780
  • Liked: 895
Ongelma on siinä, että valtaosa poliitikoista, toimittajista ja "asiantuntijoista" pitää kansaenvälisiä sopimuksia niin pyhinä asioita ettei niitä voida rikkoa missään tilanteessa. Lisäksi pyhyyden vuoksi koskemattomia heille ovat myös laillisuusvalvojat. Minusta näiden asioiden asioiden pyhyys pitäisi pyrkiä kyseenalaistamaan, jotteivät suvakit pääse hallitsemaan täysin keskustelua.

Varsinkin Sheikki Laaksoa on arvosteltu siitä, että hän vihjasi kanttavansa Puumalaisen erottamista. Apulaisoikeuskansleria ei saisi arvostella, koska se on kuulemma vallan kolmijako-opin vastaista. ihmettelen vähän tätä argumenttia, koska ainakin wikipedian mukaa se ei ole täysin voimassa Suomessa muutenkaan:

"Täydellistä vallan kolmijakoa harjoittavassa maassa kaikki kolme vallankäytön elementtiä ovat riippumattomia toisistaan. Tällöin jokaisella elementillä on oma tehtävänsä. Suomessa vallan kolmijako tapahtuu seuraavasti: lainsäädäntövaltaa käyttää eduskunta, toimeenpanovaltaa käyttävät presidentti sekä valtioneuvosto, ja tuomiovaltaa käyttävät riippumattomat tuomioistuimet. Suomessa vallan kolmijako ei toteudu täydellisesti, sillä samat henkilöt voivat olla säätämässä ja toimeenpanemassa lakeja. Hallitusvalta on tehty osittain riippuvaiseksi lainsäädäntövallasta, sillä hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Tämä periaate tunnetaan parlamentarismina"

Entäs perustuslakivalikunta? Eikö siinäkin samat ihmiset, jotka käyttävät lainsäädäntövaltaa käytä myös tuomivaltaa, koska tulkitsevat ovatko lait perustuslain mukaisia?

Se ihmettyttää, että jos kerran hallituksen ei edes tarvitse noudattaa oikeuskanslereiden tulkintoja, miks niitä ei saisi arvostella? Voiko edes sanoa, että oikeuskanslerila olisi jotain tuomiovaltaa, koska sen tulkitoja ei edes tarvitse noudattaa, joten miks sen tulkinnat edes liitetään tohon vallakolmijako-oppiin? Kuten Mäenpään tapauksesta tiedetään kansanedustajalla on jo lähtökohtaisesti parempi sananvapaus kuin muilla, joten tästäkin näkökulmasta tuntuu oudolla etteivät ne saisi arvostella oikeuskanslereita. Toiseksi kansanedustajat on vaaleilla valittu toskin kuin oikeuskanslerit, joten eikö sen pitäisi olla täysin hyväksyttää, että ne kävelevät tarvittaessa oikeuskansleireiden yli. Ja vaikka Puumalainen olisikin ollut ehdolla vaaleissa on vaikea uskoa, että se huru-ukko äänestettäisiin arkadianmäelle.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 809
  • Liked: 129915
Varsinkin Sheikki Laaksoa on arvosteltu siitä, että hän vihjasi kanttavansa Puumalaisen erottamista. Apulaisoikeuskansleria ei saisi arvostella, koska se on kuulemma vallan kolmijako-opin vastaista.

Tuskin mikään viime vuosien vallan kolmijako-oppiin viittaamisista on kestänyt lähempää tarkastelua, mutta se kalskahtaa komealta pääkirjoituksissa.

Laakso on ollut sijaiskärsijä, kun rajan auki pitämistä halunneet eivät uskalla arvostella suoraan Orpoa, kokoomusta ja hallitusta.

Samaa voi tosin sanoa Puumalaisen arvostelusta, sillä oikeuskanslerihan oli asiassa vain päätöksen laillisuutta tutkiva neuvonantaja, ei mikään ylin päättäjä, kuten persukansanedustajat kauhistelivat. Oli Orpon valinta, että hän ei tälläkään kertaa osoittanut johtajuutta ja pyyhkinyt Puumalaisen varoituksilla pöytää. Perussuomalaisten olisi pitänyt kritisoida Orpoa ja hallitusta, jotka menivät piiloon apulaisoikeuskanslerin taakse.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mietiskeliä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 780
  • Liked: 895
Varsinkin Sheikki Laaksoa on arvosteltu siitä, että hän vihjasi kanttavansa Puumalaisen erottamista. Apulaisoikeuskansleria ei saisi arvostella, koska se on kuulemma vallan kolmijako-opin vastaista.

Tuskin mikään viime vuosien vallan kolmijako-oppiin viittaamisista on kestänyt lähempää tarkastelua, mutta se kalskahtaa komealta pääkirjoituksissa.

Laakso on ollut sijaiskärsijä, kun rajan auki pitämistä halunneet eivät uskalla arvostella suoraan Orpoa, kokoomusta ja hallitusta.

Samaa voi tosin sanoa Puumalaisen arvostelusta, sillä oikeuskanslerihan oli asiassa vain päätöksen laillisuutta tutkiva neuvonantaja, ei mikään ylin päättäjä, kuten persukansanedustajat kauhistelivat. Oli Orpon valinta, että hän ei tälläkään kertaa osoittanut johtajuutta ja pyyhkinyt Puumalaisen varoituksilla pöytää. Perussuomalaisten olisi pitänyt kritisoida Orpoa ja hallitusta, jotka menivät piiloon apulaisoikeuskanslerin taakse.

Onko tässä niin, että koska selvä kansan enemmistö haluaa rajan kiinni, siks kukaan ei uskolla sanoa suoraan, että sieltä tulevat matut pitäisi sisään,  vaan he sanovat, että kyllähän rajat voitais laittaa kiinni, mutta meillä on niitä kansaenvälisiä sopimuksia?

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 329
  • Liked: 15205
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Kaikkihan täällä varmaan jo tietävät miksi Ruanda-linja olisi hyvä, enkä siksi ryhdy sitä selittämään. Jos kumminkin poliitikot joko silkkaa osaamattomuuttaan tai vihamielisyyttään ampuvat Ruanda-linjan alas, on syytä pitää varalla vaihtoehtoa, jolla on käytännössä hyvin samankaltaiset vaikutukset. Sanon sitä Thaimaa-linjaksi, koska se muistuttaa Thaimaan menettelyä karkotustapauksissa.

Lainaus

Overstaying is the act of staying in Thailand beyond the given period of permission to stay on your visa. It is your sole responsibility to leave Thailand or extend your visa.

If a local police office catches you overstaying, they will transport you to Bangkok for processing and charge you with overstay. Immigration may hold you for 48 hours for investigation, or even up to 7 days, if needed. However, the court must approve any detention longer than 7 days. Therefore, you are more likely to appear before a judge within 7 days from the date of arrest.

The court will then issue a court order to deport. Once you have a tentative date of repatriation, you or your representative will have to arrange to get a ticket to leave Thailand and return to your country. You will also need to settle the fee for your transportation to the airport.

In the airport, you shall be accompanied by a police officer. He will hold your passport, check you in and accompany you through immigration up to the airplane 15 minutes before your flight.


Ruanda-linjan ja Thaimaa-linjan yhteinen piirre on se, että molemmat vääjäämättä tyrehdyttävät turvapaikkaturistien tulvan jo lähtömaissaan. Eli kyseessä on molemmissa tapauksissa väärien vetovoimatekijöiden korjaaminen. Ruanda-linjan tapauksessa väärät vetovoimatekijät häviävät kun turvapaikkaturistiksi haluava tajuaa että jos hän matkustaa Suomeen, hän joutuukin Ruandaan. Thaimaa-linjan tapauksessa turvapaikkaturisti tajuaa joutuvansa Suomessa pitkäksi aikaa jonkinlaiseen tylsään keskukseen monessa mielessä melko vankilamaisiin oloihin, ja sieltä todennäköisesti ei koskaan pääse nauttimaan Suomen antimista ja etuuksista, vaan joutuu itse itsensä järjestämään kotimatkalle.

Nuo kaksi mallia kykenevät korjaamaan (pois) vääriä vetovoimatekijöitä. Mikä tahansa muu linja, joka kykenee samaan, tulee ottaa harkittavaksi.

Maastoesteiden rakentamista en edelleenkään vastusta, mutta näen ne enemmänkin osana maanpuolustusta. Niillä ei ole juurikaan vaikutusta vääriin vetovoimatekijöihin, jos esteet voidaan tarvittaessa kiertää, alittaa, ylittää tai puhkaista.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2024, 12:31:15 kirjoittanut Nikolas »

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 287
  • Liked: 88950
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Hallitus haluaa rajoittaa lailla turvapaikanhakijoiden liikkumista

Sisäministeriö: ”Hakijoiden on oleskeltava rajalla tai sen lähellä hakemuskäsittelyn ajan. Käytännössä hakijan täytyy pysyä hänelle osoitetun vastaanottokeskuksen alueella.”

Mika Koskinen Tänään klo 14:47

Vaikka rajamenettely on yksi lisätyökalu muuttoliikkeen hallintaan, se ei itsessään ole vastaus itärajan tilanteeseen, ministeriön tiedotteessa todetaan.

Mitäs jos hallitus keskittyisi siihen mikä olisi vastaus itärajan tilanteeseen?
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 666
  • Liked: 3387
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
En ole ehtinyt selailla läpi, mutta hallituksen rajamenettelykuvio on ilmeisesti tämä tänään julkaistu:

  https://intermin.fi/hankkeet/hankesivu?tunnus=SM033:00/2023

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, jos tulee rajan yli paperit hukassa, niin rajamenettely ei silloin siihen sovellu ja mennään ns. pitkän kaavaan mukaan. (Dressmannin sanoin: Onneksi olkoon Suomi)

Edit:
    https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/0bb4148a-c456-41c8-b5b5-52abcf656df5/ea39b43c-2fda-485c-b479-74348adadb5f/LAUSUNTOPYYNTO_20240212115454.PDF
« Viimeksi muokattu: 12.02.2024, 17:05:40 kirjoittanut Penan kaveri Eki »
Hetkellinen kaksisuuntainen kielikääntäjä

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 809
  • Liked: 129915
Lainaus
Esitys rajamenettelyn käyttöönotosta lausunnolle

Sisäministeriö on lähettänyt lausuntokierrokselle esitysluonnoksen rajamenettelyn käyttöönotosta. Rajamenettelyssä on kyse maahan saapuneiden turvapaikanhakijoiden hakemusten käsittelystä tehostetusti rajan läheisyydessä.
Sisäasiainministeriön tiedote 12.2.2024

Mitenkäs media?

Yle: Hallitus haluaa tietyille turvapaikanhakijoille pikakäsittelyn ja aidatun alueen 12.2.2024

"Aidattu alue", joka ei kuitenkaan ole suljettu laitos kuten säilöönotossa.

Lainaus käyttäjältä: Päivi Happonen, Yle
Osa Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista joutuu tulevaisuudessa odottamaan hakemuksen käsittelyä suljetulla alueella, jos hallituksen kaavailema lakihanke toteutuu.

Uusi laki antaisi viranomaisille mahdollisuuden käsitellä perusteettomilta vaikuttavat turvapaikkahakemukset nopeutetussa menettelyssä ja niin, että turvapaikanhakijan liikkumista rajoitettaisiin merkittävästi.

Käytännössä henkilö joutuisi odottamaan hakemuksen käsittelyä suljetulla alueella, jolta hän ei saisi poistua. Näin turvapaikanhakijan liikkuminen Suomessa tai Suomesta muihin maihin estettäisiin.

Alue olisi sisäministeriön tiedotteen perusteella suljettu vain siinä mielessä, että sieltä ei periaatteessa saisi poistua ilman lupaa. Kyseessä ei olisi ns. suljettu laitos, jossa ollaan lukkojen takana. Muutos ei siksi rajoittaisi turvapaikanhakijan liikkumista kuin siinä tapauksessa, että turvapaikanhakija haluaa vapaaehtoisesti noudattaa rajoitusta.

Lainaus käyttäjältä: Päivi Happonen, Yle
Rajamenettelylain avulla Suomesta saataisiin nopeasti pois henkilöt, joilla ei ole hyväksyttävää perustetta hakea turvapaikkaa.

– Tarkoitus on, että perusteettomat hakemukset saadaan käsiteltyä nopeasti ja maasta poistaminen tehtyä mahdollisimman nopeasti, sanoo sisäministeriön maahanmuutto-osaston johtava asiantuntija Sanna Montin.

Miksi pakkokeinoin käännyttäminen onnistuisi sen nopeammin kuin ennenkään?

Lainaus käyttäjältä: Päivi Happonen, Yle
Nopeutettu käsittely tarkoittaisi sitä, että hakemus käsitellään neljän viikon aikana.

Hakemus ja siitä tehty valitus on käsiteltävä neljän viikon aikana, tai prosessi siirtyy normaaliksi. Aika kova tavoite, jos tulijoita on paljon.

Lainaus käyttäjältä: Päivi Happonen, Yle
Nopeutettua menettelyä voitaisiin käyttää esimerkiksi sellaisiin kielteisen päätöksen saaviin hakijoihin, joiden voidaan katsoa olevan vaaraksi Suomen kansalliselle turvallisuudelle tai yleiselle järjestykselle.

Tällaisen arvion saamisen kynnys on pantu EU:n kriteereissä niin korkealle, että tuskin onnistuu. Käytännössä nopeutettu menettely koskisi tietyistä turvallisista maista (Marokko, Intia jne.) tulevia täysi-ikäisiä, jotka eivät ole ymmärtäneet valehdella kansallisuuttaan tai ikäänsä.

Lainaus käyttäjältä: Päivi Happonen, Yle
Mutta miten viranomaiset voivat tietää, onko jonkun henkilön turvapaikkahakemus mahdollisesti perusteeton?

Nopeutettu käsittely tehtäisiin niiden tietojen perusteella, mitä turvapaikanhakija kertoo, kun hän tulee maahan.

Toisin sanoen nopeutetun menettelyn voi halutessaan välttää yksinkertaisesti hukkaamalla paperinsa ja valehtelemalla. Rajavartijoilla ei ole keinoja eikä aikaakaan selvittää totuutta.

Lainaus käyttäjältä: Päivi Happonen, Yle
Sisäministeriö on valmistellut lakimuutosta, ja se lähtee nyt kahden viikon pituiselle lausuntokierrokselle.

Rajamenettelylakia yritettiin saada voimaan jo Sanna Marinin (sd.) hallituksen aikana.

Nyt Petteri Orpon (kok.) hallitus vie pian eduskuntaan lakiehdotuksen, jota sisäministeriö esitteli tänään medialle.

En ollenkaan ymmärrä, mikä tässä on voinut viedä näin kauan, kun lakiesitys vaikuttaa olevan olennaisimmilta piirteiltään sama kuin Marinin hallituksen taakseen jättämä. Tässäkään versiossa ei ole suljettuja laitoksia tai mitään muutakaan pelotteeksi kelpaavaa. Ainoa ero kai se, että hallituksen ei tarvitse ottaa rajamenettelyä käyttöön joka kerta erityisellä päätöksellä, vaan sen käyttö voi olla jatkuvaa. Samantekevää sekin.

Lainaus käyttäjältä: Päivi Happonen, Yle
Venäjän rajan yli Suomeen on tullut kesän jälkeen yli 1 300 turvapaikanhakijaa. Suomen valtiojohdon mukaan Suomeen kohdistuu hybridivaikuttaminen, jossa käytetään hyväksi turvapaikanhakijoita.

Valmisteilla oleva laki ei toisi helpotusta tämän hetkiseen tilanteeseen, koska uusi laki kohdistuisi niihin henkilöihin, jotka ovat ylittävät lakimuutoksen jälkeen Suomen rajan ja hakevat turvapaikkaa.

Rajamenettelyä voitaisiin käyttää EU:n ulkorajalla tai sen läheisyydessä. Suomen ulkorajoja ovat itärajan lisäksi esimerkiksi kansainväliset lentokentät.

Sisäministeriön arvion mukaan rajamenettelyyn päätyisi ulkorajoilta noin 60–100 turvapaikkahakemusta.

– Tämä arvio perustuu normaalitilanteeseen, toteaa johtava asiantuntija Sanna Montin.

Eli nopeutettu menettely olisi voimassa ollessaan koskenut noin viittä prosenttia itärajan ylittäjistä, jos he kertoivat taustansa rehellisesti, mitä he eivät vastaisuudessa enää tekisi.

Lainaus
RAJAMENETTELYSSÄ voidaan rajoittaa turvapaikanhakijoiden liikkumista Suomessa tai heidän siirtymistään Suomen kautta muihin EU-maihin.

Hakijan on tarkoitus pysyä rajan läheisyydessä olevassa vastaanottokeskuksessa, joka esimerkiksi itärajalla olisi Joutsenon vastaanottokeskus. Kyse ei kuitenkaan ole säilöönotosta, eli hakija saisi liikkua keskuksen alueella.

Hakija olisi vastaanottokeskuksessa viranomaisten tavoitettavissa, jolloin mahdollinen kielteinen päätös käännytyksineen olisi laitettavissa toimeen nopeasti.

Jos kyse on itärajasta ja Venäjältä tulleista hakijoista, lähtökohtaisesti hakijat pyritään palauttamaan alkuperäiseen kotimaahansa. Venäjälle takaisin käännyttäminen vaatisi sen, että Venäjä suostuu ottamaan hakijoita takaisin.
Helsingin Sanomat: Turva­paikka­hakemusten nopea seulonta etenee 12.2.2024

Joutsenon vastaanottokeskuksessa on myös suljettu säilöönottoyksikkö, mutta sitä ei siis käytetä rajamenettelyyn valikoitujen säilyttämiseen, vaan he ovat avoimella puolella.

Edit:
Toimittaja päivittänyt Ylen juttua.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Käytännössä henkilö joutuisi odottamaan hakemuksen käsittelyä suljetulla alueella, jolta hän ei saisi poistua.

Ei olisi oikeutta liikkua Suomessa eikä täältä myöskään muualle Eurooppaan. Se on pihvi tässä menettelyssä, sanoo sisäministeriön maahanmuutto-osaston johtava asiantuntija Sanna Montin.

Eli ei ole pihviä ollenkaan, kuten EU-touhuissa muutenkaan.

Eiväthän nämä pakettimatkalaiset kysele lupien perään, jos ja kun päästetään liikkumaan käytännössä vapaasti, kuten Suomen rajamenettelyversiossa ilmeisesti tehdään. Alueelta tai Suomesta poistumista ei esimerkiksi määritellä rikokseksi, eikä siitä seuraa mitään, joten se siitä.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Mutta miten viranomaiset voivat tietää, onko jonkun henkilön turvapaikkahakemus mahdollisesti perusteeton?

– Hakija esittää [maahan tullessaan] perusteita, jotka ovat epäuskottavia, sanoo erityisasiantuntija Eeva-Maija Leivo sisäministeriön maahanmuutto-osastolta.

Henkilöiden vaarallisuutta voitaisiin arvioida rajavartiolaitoksella olevien tietojen perusteella.

Voi itku. Hakija voi esittää ne samat perusteet, joita tuhannet muutkin ovat esittäneet. Rajavartijoilla ei ole tietoa perusteiden oikeellisuudesta tai paperittomien henkilöiden vaarallisuudesta.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Sisäministeriön mukaan nopeutettuun turvapaikkaprosessiin laitettuja turvapaikanhakijoita voitaisiin pitää Joutsenon vastaanottokeskuksessa, joka aidattaisiin.

Samaa aitaa kuin itärajalle? Ja avoimet portit?
« Viimeksi muokattu: 12.02.2024, 17:17:26 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 329
  • Liked: 15205
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Ei se käsittelyn nopeus tässä ole mikään ratkaisun avain. Päinvastoin, käsittely voisi olla vaikka tahallisesti venytetyn pitkä. Oleellista on vain se, mitä tapahtuu väärille vetovoimatekijöille, ja haluavatko turvapaikkaturistit jatkossakin Suomeen vai eivätkö halua.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 809
  • Liked: 129915
Lainaus
Uusi rajamenettelylaki ei ratkaise itärajan tilannetta – nopeutettua käsittelyä olisi voitu soveltaa vain sataan turvapaikanhakijaan

Lausunnolle lähtevän rajamenettelylain mukaan itärajan yli tulleista 1300 turvapaikanhakijasta vain 100 olisi voitu ottaa nopeutettuun kuukauden kestävään käsittelyyn.
MTV 12.2.2024

Tuo satakin on yläkanttiin, koska perustunee vain viime syksyn ja talven tulijoiden ilmoittamiin kansallisuuksiin. Tiedotustilaisuudessa määräksi arvioitiin 60-100. EU:n kriteerit "ilmeisen perusteettomille hakemuksille" ovat sellaiset, että niitä ei tarvitse täyttää, ellei halua.

Lainaus
Rajamenettelylaista on toivottu julkisuudessa ratkaisua itärajan välineellistettyyn maahantuloon.

Sisäministeriöstä kerrotaan kuitenkin, että tuleva laki ei tule ratkaisemaan tätä ongelmaa, koska suurin osa itärajalta tulleista kolmansien maiden kansalaisista on lähtöisin Syyriasta tai Jemenistä. Näiden maiden kansalaiset on lähes poikkeuksetta todettu olevan suojelun tarpeessa eikä heitä siksi voida ottaa nopeutettuun käsittelyyn.

Nopeutettuun käsittelyyn voitaisiin ottaa ilmeisen perusteettomat hakemukset – muut hakemukset pyrittäisiin käsittelemään puolessa vuodessa.

Suurimmat lähtömaat ovat kylläkin olleet Syyria ja Somalia. Sieltä tulevia ei oteta rajamenettelyyn, eikä juuri muitakaan.

Lainaus
Rajamenettelyn soveltamisen aloittaminen on suunniteltu tehtäväksi 20 kilometrin päässä rajalta sijaitsevassa Joutsenon vastaanottokeskuksessa. Keskus aidataan, eivätkä hakijat pääse kuin poikkeuksellisen painavasta perusteesta kuten lähiomaisen hautajaisissa poistumaan keskuksesta.

Tavanomaisessa turvapaikkakäsittelyssä hakijoilla on mahdollisuus vapaasti liikkua Suomen sisällä tai muualle EU-alueelle. 

Käsittääkseni Joutsenon vastaanottokeskus on jo aidattu, mutta sisään ja ulos pääsee vapaasti ainakin päiväsaikaan. Voin muistaa väärinkin.

Lainaus
Maahanmuuttoviranomaiset käsittelevät hakemuksen neljässä viikossa ja puhuttelu voidaan tehdä myös video- ja puhelinyhteydellä. Tämän jälkeen hakijalla on mahdollisuus valittaa ja hylkäävässä päätöksessä hänet palautetaan sen jälkeen lähtömaahan.

Miten tämä palautus nyt mahdollistetaan, kun Suomessa on ennestään tuhansia, jotka eivät suostu palaamaan?

Lainaus
Toinen muutos on se, että lakia voidaan soveltaa myös alaikäisiin turvapaikanhakijoihin.

Muistelisin tämän olleen vastoin EU-sääntöjä, mutta en jaksa tarkistaa, enkä ainakaan pane vastaan.

Lainaus
Vastaava nopeutettu rajamenettely on käytössä jo esimerkiksi Liettuassa ja Hollannissa.

Käsittääkseni noissa maissa käytetään raskaampana toimena säilöönottoa (Hollannissa lentokenttäalue) eikä vain "aidattua aluetta".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

HMV

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 509
  • Liked: 2028
Iltalehti:
Lainaus
Rajavartiosto otti yhden henkilön kiinni itärajalla

Kaakkois-Suomen rajavartiosto tiedottaa, että henkilö ylitti valtakunnan rajan maastoitse.


Heini Kilpamäki
Tänään klo 10:09

Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti maanantaina kiinni yhden henkilön epäiltynä valtionrajarikoksesta Parikkalassa, tiedottaa Rajavartijalaitos.

Henkilö ylitti valtakunnan rajan maastoitse. Hän oli kiinni otettaessa väsynyt sekä hyvin kylmissään. Hän on hakenut turvapaikkaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6abd63ce-8c30-4eb2-a9ee-3c01727ddcf9
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 329
  • Liked: 15205
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Miten tämä palautus nyt mahdollistetaan, kun Suomessa on ennestään tuhansia, jotka eivät suostu palaamaan?


Thaimaan linja on sellainen että palautettava itse joutuu huolehtimaan byrokratian valmiiksi kunnes on täysin lähtövalmis. Siihen asti hän saa odottaa pidätettynä asioiden järjestymistä jonkinlaisessa säilöönottokeskuksessa. Jos säilytystä täytyy jatkaa yli seitsemän vuorokautta, siitä tulee oikeudelta päätös. Karkotettavaa ei päästetä minnekään juoksentelemaan omin nokkineen, vaan hän on tallessa siihen asti että palautus saadaan käytännössä hoidettua. Thaimaa myös veloittaa oleskeluajan ylittymisestä maksun palautettavalta, eli odottelu Bangkokissa ei ole aivan ilmaista.

Toivon että Suomi ottaa mallia tässä asiassa Thaimaan linjasta. Väärät vetovoimatekijät kuivuvat kasaan ja hajoavat pölynä tuuleen.

Lähde: https://magnacarta.co.th/home/faq-section-2/deportation/

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 287
  • Liked: 88950
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.

Toivon että Suomi ottaa mallia tässä asiassa Thaimaan linjasta.

Hjalliksen ex-halli on tyhjänä. Sinne vaan! Ja kokeneita varusmiehiä, työttömiä reseviläisiä  ja vartijakoulutuksen saaneita työttömiä vartioimaan, järkevällä palkalla.
« Viimeksi muokattu: 13.02.2024, 10:47:24 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 882
  • Liked: 2244
Mikään Thaimaan linja ei tule toteutumaan, tästä itä-raja asiasta on vähän ikävät epäilykset. Raja on niin pitkä että kukaan ei pysäytä tulijoita kun niitä on riittävä määrä. Venäjä jolla on mustavyö muiden kiusaamisessa osaa kyllä nämä asiat. Mitään hyvää ei ole odotettavissa.

Reino Rivimies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 473
  • Liked: 1631
Lumet lähtee kaakkoisrajalla metsistä huhtikuun loppuun mennessä. Vielä kaksi kuukautta aikaa varautua, mutta kiirettä ei tunnu olevan. Jos vaikka lumet ja pakkaset jatkuisivatkin kesän yli!

VH

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 299
  • Liked: 893
  • Kuvan henkilö ei valitettavasti elä enää.
Iltalehti:
Lainaus
Rajavartiosto otti yhden henkilön kiinni itärajalla

Kaakkois-Suomen rajavartiosto tiedottaa, että henkilö ylitti valtakunnan rajan maastoitse.


Heini Kilpamäki
Tänään klo 10:09

Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti maanantaina kiinni yhden henkilön epäiltynä valtionrajarikoksesta Parikkalassa, tiedottaa Rajavartijalaitos.

Henkilö ylitti valtakunnan rajan maastoitse. Hän oli kiinni otettaessa väsynyt sekä hyvin kylmissään. Hän on hakenut turvapaikkaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6abd63ce-8c30-4eb2-a9ee-3c01727ddcf9

Aina muistetaan mainita, että maahantunkeutujaa epäillään valtionrajarikoksesta.

Harvemmin lukijalle kerrotaan sitä, että turvapaikanhakijaa ei voi tuomita valtionrajarikoksesta, eli rikosepäilyn tutkinta päättyy taikasanojen lausumiseen.
Sen jälkeen maahan lampsineella mahdollisella vakoojalla, terroristilla, rikollisella ym. onkin vain oikeuksia.
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 805
  • Liked: 7808
Iltalehti:
Lainaus
Rajavartiosto otti yhden henkilön kiinni itärajalla

Kaakkois-Suomen rajavartiosto tiedottaa, että henkilö ylitti valtakunnan rajan maastoitse.


Heini Kilpamäki
Tänään klo 10:09

Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti maanantaina kiinni yhden henkilön epäiltynä valtionrajarikoksesta Parikkalassa, tiedottaa Rajavartijalaitos.

Henkilö ylitti valtakunnan rajan maastoitse. Hän oli kiinni otettaessa väsynyt sekä hyvin kylmissään. Hän on hakenut turvapaikkaa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6abd63ce-8c30-4eb2-a9ee-3c01727ddcf9

Aina muistetaan mainita, että maahantunkeutujaa epäillään valtionrajarikoksesta.

Harvemmin lukijalle kerrotaan sitä, että turvapaikanhakijaa ei voi tuomita valtionrajarikoksesta, eli rikosepäilyn tutkinta päättyy taikasanojen lausumiseen.
Sen jälkeen maahan lampsineella mahdollisella vakoojalla, terroristilla, rikollisella ym. onkin vain oikeuksia.
Ne kopioivat nuo tekstit rajavartijalaitoksen tiedotteista.
https://raja.fi/-/kaakkois-suomen-rajavartiosto-otti-kiinni-yhden-henkilon-parikkalassa-henkilo-hakenut-turvapaikkaa
« Viimeksi muokattu: 13.02.2024, 11:20:23 kirjoittanut Riukulehto »
Alexander Stubb: " Mitä matalammat rajat Suomen ja Venäjän välillä, sen parempi." 25.10.2011

Stubb: "Itäkeskukseen kun menee, se on kuin Somalia. Se on hieno paikka.” 28.8.2015

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 51539
  • 1001 yön tarinoita: Ahmed ja Kela Gold
Lumet lähtee kaakkoisrajalla metsistä huhtikuun loppuun mennessä. Vielä kaksi kuukautta aikaa varautua, mutta kiirettä ei tunnu olevan. Jos vaikka lumet ja pakkaset jatkuisivatkin kesän yli!

Riittää kun lumet kestäisivät eduskunnan keväällä alkaviin ja myöhään syksyllä päättyviin kesälomiin asti, niin vältytään tekemästä mitään.

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 329
  • Liked: 15205
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Mikään Thaimaan linja ei tule toteutumaan, tästä itä-raja asiasta on vähän ikävät epäilykset.


Tietenkin Ruanda-linja kelpaisi myös.

Minä epäilen että tässä(kin) asiassa mennään pitkän kaavan mukaan. Eli ensin kokeillaan sulkea raja-asemia, kyhätään jotain aidan tapaista, uusitaan rajamenettelylakia, yritetään vähän push-backia, ja näperrellään muiden oljenkorsien kanssa, jotta ei vaan hermostutettaisi ihmisoikeusjärjestöjä ja Euroopan unionia. Lopulta sitten kun kaikki yritelmät ja viritelmät on todettu tehottomiksi, ja Putin on kuolemaisillaan nauruun, aletaan valmistella tehokkaita keinoja. Ja voi mikä ulina siitä syntyykään.

Eli monenlaisia tyhmiä ja tehottomia keinoja kokeillaan ensin kunnes ne loppuvat. Hölmöläkin oppii, mutta pitkän kaavan mukaan mennään.

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 512
  • Liked: 65725
  • 'Hvis lyset tar os'
Asylum-kortti on maailman suurin kusetus. Lähes kaikki ymmärtävät sen- mutta ketään ei tunnu kiinnostavan puuttua siihen toden teolla. Asylum-kortti on miljardi luokan ryöstö. Se on kuin "monopolin"- vapaudut vankilasta kortti- jolla lisänä tässä pelissä saat kaikki koijaukset anteeksi + ilmaisen elätyksen.

Mitä länsimaiset ihmiset ovat tehneet- että tämän toiseuksien avulla suoritettavan kyykytyksen annetaan jatkua jatkumistaan. Mielestäni minulla ei ole mitään velvollisuuksia osallistua Ali Baban elämänlaadun parantamiseen- ja vähiten Ali Baban aiheuttamien sotkujen siivoamiseen. Silti minut osallistetaan siihen. Tätäkö se on se demokratia. Nielet- tai itket ja nielet.

Suomalaisen ihmisen ihmisoikeuksiin kuuluu ilmeisesti ainoastaan totella sitä- mitä kaistapäät ikinä saavatkaan päähänsä toteuttaa maassamme. Kaistapäät ottavat ohjeensa ulkopuolelta- vaikka ohjeet kävelisivät kaikkien suomalaisten yli. Tähän on tultu.

Muutamien vuosikymmenten päästä maailmassa (etenkin Euroopassa) on jäljellä enää yksi suuri virhe. Sen voisi nimetä: Ali Baba- miljardi rosvoa. Wanhasta mantereesta kehkeytyy uusi uljas manner- jossa jöötä pitävät ne- joidenka "ihmisoikeuksia" ollaan pidetty yllä ryöstämällä ja kuihduttamalla omat.

Muistelen lämmöllä P. Linkolan kärjistettyjä lausumia. Aito vihreys oli suhteellisen jämäkkä asia. Se hoiteli roskat pois talosta ja puutarhasta. Heinäsirkkojen on annettu aloittaa maailmanvalloituksensa. Rauhan suurvalta- myös onnellisimman maan tittelillä varustettuna- tulee hukkumaan omaan valheella maustettuun höttöönsä kuin pieru saharaan. Tulevaisuuden argeologit ihmettelevät kaivauksissaan- miksi hölmöläisten jäännöksissä on yleisilmeenä kummallinen virne. Tulevat siihen lopputulokseen- että heille kävi kuin gorillalaumalle. Ilman laumanjohtajaa ne eivät osaa puolustautua- vaan antautuvat ilman taistelua omaan hävitykseensä.
« Viimeksi muokattu: 13.02.2024, 11:54:59 kirjoittanut Kim Evil-666 »
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 321
  • Liked: 7600
Minä epäilen että tässä(kin) asiassa mennään pitkän kaavan mukaan. Eli ensin kokeillaan sulkea raja-asemia, kyhätään jotain aidan tapaista, uusitaan rajamenettelylakia, yritetään vähän push-backia, ja näperrellään muiden oljenkorsien kanssa, jotta ei vaan hermostutettaisi ihmisoikeusjärjestöjä ja Euroopan unionia. Lopulta sitten kun kaikki yritelmät ja viritelmät on todettu tehottomiksi, ja Putin on kuolemaisillaan nauruun, aletaan valmistella tehokkaita keinoja. Ja voi mikä ulina siitä syntyykään.

Eli monenlaisia tyhmiä ja tehottomia keinoja kokeillaan ensin kunnes ne loppuvat. Hölmöläkin oppii, mutta pitkän kaavan mukaan mennään.

Osa näistä on toki osittain hyödyllisiäkin, mutta yksinään riittämättömiä. En siis tyrmäisi suoralta kädeltä esimerkiksi aidan rakentamista ja pushback-kokeiluja.

Ongelma on siinä että kokeillaan erilaisia toimia puolivillaisesti, hiukkasen, hitaasti ja peräkkäin. Kaikkia oikeansuuntaisia toimia pitäisi ottaa käyttöön yhtä aikaa ja voimallisesti.

Eräillä muillakin elämänaloilla ymmärretään, että hankalaan ja monipuoliseen ongelmaan täytyy puuttua monella keinolla, eikä vain yhdellä kerrallaan. Nykyinen oikeuskäytäntö tosin tekee laittomaksi mainita näitä elämänaloja tässä yhteydessä.

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 329
  • Liked: 15205
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Osa näistä on toki osittain hyödyllisiäkin, mutta yksinään riittämättömiä. En siis tyrmäisi suoralta kädeltä esimerkiksi aidan rakentamista ja pushback-kokeiluja.


Tämä on matematiikkaa. Sujuu alakoululaiseltakin jakolaskulla. Laskinta saa käyttää. Viivan yläpuolelle tulee maan, tässä tapauksessa Suomen, väkiluku. Viivan alapuolelle tulee rajan, tässä tapauksessa Suomen ja Venäjän välisen, pituus. Mitä suurempi luku jakolaskusta saatu osamäärä on, sitä helpommin pitäisi push backin sujua.

Otetaan esimerkiksi Puola ja Puolan itäraja: Väkiluku 38,2 miljoonaa. Rajan pituus (Valko-Venäjälle) 407 km. Jakolaskusta saadaan osamäärä 93 857 per kilometri.

Verrataan tuota Suomeen: Väkiluku 5,6 miljoonaa. Rajan pituus (Venäjälle) 1340 km. Jakolaskusta saadaan osamäärä 4 179 per kilometri.

Puolalla saatu osamäärä on noin 22-kertainen Suomen vastaavaan verrattuna. Nähdäkseni tämä tarkoittaa sitä että Puolalla on 22 kertaa paremmat edellytykset push back menettelyyn kuin Suomella.

Tagit: perikato