Kirjoittaja Aihe: Sananvapaus Suomessa  (Luettu 50284 kertaa)

parpoltos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 75
  • Liked: 49
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #240 : 22.01.2024, 15:01:41 »
Lainaus
Tutkijatohtori Heidi Kososen mukaan ... esimerkkeinä nykypäivän tabuista [ovat] muun muassa vapaaehtoisen työttömyyden, homoseksuaalisuuden, polyamorian sekä vaikkapa uutiset ...

TÄH! Missä todellisuudessa hän elää? Eihän YLE paljon mitään muuta tuuppaakkaan eetteeriin Merisään lisäksi! Tässä taas yksi elämäntapataiteilija kalastelemassa irtonaista verorahaa.


Tuo kommenttihan suorastaan alleviivaa, että Heidi Kosonen on oikeassa. Eipä tällä palstalla ole näkynyt asiallista keskustelua noista teemoista, vaan pikemminkin tunteellisia purkauksia, jotka lähentelevät elleivät olekin vihapuhetta. Toki en kaikkea ole lukenut...
No nythän tässä vapaasti keskustelet. Mikä on ongelma? Ei noista ilmiöistä kait ole pakko pitää?
Lainaatko konkreettisen esimerkin "miltei vihapuheesta" tällä palstalla näistä aiheista, niin on jotain kättä pidempää.

Pointtini oli Heidi Kososen väitteen puolustamisessa. Mikäli halutaan purkaa tabuja, niin silloin leimaamisen jättäminen puheesta auttaa vastakkaista näkemystä edustavia osallistumaan keskusteluun.

Tässä konkreettinen esimerkki:
Päministerimme sateenkaari-ihmisenä siellä marssi perinteistä perhe-elämää vastaan. Onhan se yhtä juhlaa, kun sirkus tulee kaupunkiin.
Perinteitä kunnioittavana yhden vaimon ja kahden poikalapsen isänä ja nyt jo isoisänä pidän elämäntapaani luonnollisena elämän jatkumiseksi. Yhteiskunta, jossa tämä hylätään, on tuhon oma.
Se on hyvin sairas!

EDIT: poistin analyysini tekstistä, sillä saattoi olla väärintulkintaa. Pahoitteluni.
« Viimeksi muokattu: 22.01.2024, 18:25:54 kirjoittanut parpoltos »

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 295
  • Liked: 88958
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #241 : 22.01.2024, 15:12:39 »
Jos todellisista tabuista länsimaissa puhutaan, niin eräiden juutalaissektioiden osuus maailmanhistorian muokkauksessa on sellainen tabulaattori, jota kukaan järjissään oleva, luontaisesti itsesensuroiva "normaali ihminen" ei lähde julkisesti sorkkimaan.

Eikä sitä toivottavasti ala kukaan ala tässäkään ketjussa tekemään, Kylänraitilla kun ollaan.
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 152
  • Liked: 23961
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #242 : 22.01.2024, 15:39:43 »
Aina oppii uutta. En olisi ikinä arvannut, että Suomessa ei saa puhua homoseksuaalisuudesta tai Suomesta Euroopan rasistisimpana maana.

Kulttuurimarxismin ja marxismin keskeinen tuntomerkki on aina ollut todellisuuden väittäminen sen vastakohdaksi. Rauhanohjukset, homous on tabu ja islamilaisia Suomi täyteen koska suomalaismies raiskaa ja kontrolloi naisia . You name it.

Mutta persut, missä viipyy Ylen rahoituksen supistamislaskelmat?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 106
  • Liked: 14557
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #243 : 22.01.2024, 15:50:32 »
Päministerimme sateenkaari-ihmisenä siellä marssi perinteistä perhe-elämää vastaan. Onhan se yhtä juhlaa, kun sirkus tulee kaupunkiin.
Perinteitä kunnioittavana yhden vaimon ja kahden poikalapsen isänä ja nyt jo isoisänä pidän elämäntapaani luonnollisena elämän jatkumiseksi. Yhteiskunta, jossa tämä hylätään, on tuhon oma.
Se on hyvin sairas!

Siinä käytännössä leimataan marssijat sairaiksi ja vaarallisiksi. Jättää toki auki, miten vaara neutraloitaisiin. Oikeuteen jos vietäisiin, niin syytettä tuskin tulisi, koska kirjaimellisesti väitetään vain yhteiskunnan olevan sairas ja sekin vain em. ehdon täyttyessä. Tuo viesti on muuten saanut 17 tykkäystä, joten uskaltaisin väittää että edustaa huomattavan osan mielipidettä täällä. Pahoittelen, jos tulkitsin kirjoittajaa väärin.

Mitään "käytännössä leimaamista" ei ole olemassa. Nimimerkki Radio puhuu yhteiskunnasta kokonaisuutena, ei sen jäsenistä.

Suvunjatkaminen nyt vaan on välttämätöntä. Vertauksen vuoksi: ihmisen vika ei välttämättä ole työttömyys, mutta yhteiskunta, joka ihannoi työttömyyttä, on sairas.


Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

parpoltos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 75
  • Liked: 49
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #244 : 22.01.2024, 16:26:52 »
Päministerimme sateenkaari-ihmisenä siellä marssi perinteistä perhe-elämää vastaan. Onhan se yhtä juhlaa, kun sirkus tulee kaupunkiin.
Perinteitä kunnioittavana yhden vaimon ja kahden poikalapsen isänä ja nyt jo isoisänä pidän elämäntapaani luonnollisena elämän jatkumiseksi. Yhteiskunta, jossa tämä hylätään, on tuhon oma.
Se on hyvin sairas!

Siinä käytännössä leimataan marssijat sairaiksi ja vaarallisiksi. Jättää toki auki, miten vaara neutraloitaisiin. Oikeuteen jos vietäisiin, niin syytettä tuskin tulisi, koska kirjaimellisesti väitetään vain yhteiskunnan olevan sairas ja sekin vain em. ehdon täyttyessä. Tuo viesti on muuten saanut 17 tykkäystä, joten uskaltaisin väittää että edustaa huomattavan osan mielipidettä täällä. Pahoittelen, jos tulkitsin kirjoittajaa väärin.

Mitään "käytännössä leimaamista" ei ole olemassa. Nimimerkki Radio puhuu yhteiskunnasta kokonaisuutena, ei sen jäsenistä.

Suvunjatkaminen nyt vaan on välttämätöntä. Vertauksen vuoksi: ihmisen vika ei välttämättä ole työttömyys, mutta yhteiskunta, joka ihannoi työttömyyttä, on sairas.

Mietin tovin editoidako kirjoitusta, mutta eipä taida enää kommentoinnin jälkeen olla mahdollistakaan, ja luullakseni viestini tuli kaiketi kuitenkin ymmärretyksi. [EDIT: onnistuihan se editointi, joten kävin poistamassa analyysini.] Jonkin asian kokeminen tabuna perustuu nimenomaan tunteisiin, ja tabun rikkomisesta mahdollisesti seuraaviin reaktioihin rationaalisesti varautumisesta. Jos niitä reaktioita ei seuraisi tai ne kestäisi, niin miksei kaikesta voisi keskustella?

Liberaalina (jonkin sortin libertaarina) olen toki sananvapauden kannalla ja että tämän foorumin omistajien vallassa on päättää millainen julkaisupolitiikka täällä vallitsee. [Noh, toki lakiakin pitää noudattaa.]

Off-topic-kommenttina: ei osan lisääntymättömyys, varsinkaan miespuolisten, millään muotoa estä ihmispopulaation säilymistä; nimittäin homouden todennäköisyyttä lisäävät geenit voivat lisätä (sukulais)naisissa hedelmällisyyttä.

Genes for gay men make women fertile
https://www.theguardian.com/uk/2004/oct/13/highereducation.research
Lainaus
According to a group of Italian researchers, the genes that make men gay evolved because they actually make their female relatives more fertile.

The team discovered that the mothers, aunts and sisters of gay men tend to have more children than those women related to straight men.

And that, they say, is why nature decided to preserve a trait that would normally prevent the genetic line furthering itself through children.

Lisätty Hommaforumin sääntöjen vaatima lainaus ja uutisotsikko.
« Viimeksi muokattu: 23.01.2024, 00:10:09 kirjoittanut Skeptikko »

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 700
  • Liked: 12602
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #245 : 22.01.2024, 17:33:37 »
Mikäli halutaan purkaa tabuja, niin silloin leimaamisen jättäminen puheesta auttaa vastakkaista näkemystä edustavia osallistumaan keskusteluun.

Ei taida olla olemassa sellaista herra Passiivia, joka haluaa purkaa kaikki tabut. Häiritsevää on pääasiassa vaikeneminen itselle tärkeällä aihealueella.  Usein se on tärkeä sen vuoksi, että oma elämä on hankalaa tämän tabun vuoksi.  Jokaisella on kuitenkin myös näkemyksensä aihealueista, joissa ei näe tilaa toisaalta-toisaalta-ajattelulle.  Mitä keskusteltavaa on siinä tapauksessa?  Esimerkiksi minä poistun keskustelusta, jossa aiheena on pedofilian positiiviset yhteiskunnalliset vaikutukset.

Moniahan harmittaa se, että rahvas ei ole yhtä valistunutta kuin he itse ovat, mutta auttaako taivastelu siihen?


« Viimeksi muokattu: 22.01.2024, 17:35:42 kirjoittanut Siili »

parpoltos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 75
  • Liked: 49
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #246 : 22.01.2024, 18:19:35 »
Mikäli halutaan purkaa tabuja, niin silloin leimaamisen jättäminen puheesta auttaa vastakkaista näkemystä edustavia osallistumaan keskusteluun.

Ei taida olla olemassa sellaista herra Passiivia, joka haluaa purkaa kaikki tabut. Häiritsevää on pääasiassa vaikeneminen itselle tärkeällä aihealueella.  Usein se on tärkeä sen vuoksi, että oma elämä on hankalaa tämän tabun vuoksi.  Jokaisella on kuitenkin myös näkemyksensä aihealueista, joissa ei näe tilaa toisaalta-toisaalta-ajattelulle.  Mitä keskusteltavaa on siinä tapauksessa?  Esimerkiksi minä poistun keskustelusta, jossa aiheena on pedofilian positiiviset yhteiskunnalliset vaikutukset.

Moniahan harmittaa se, että rahvas ei ole yhtä valistunutta kuin he itse ovat, mutta auttaako taivastelu siihen?

Ei minusta kenenkään ole pakko keskustella. Jos kokee jonkun vääräksi ja haluaa asiantilaan muutosta, niin varmaankin olisi järkevää ilmaista mielipiteensä. Mieluiten toki siten, että ilmaisun vaikutukset olisivat hedelmällisiä. Taivastelusta nyt tiedä, mutta mielikuvani on, että sillä yleensä puolustetaan tabua (taivastellaan tabun murtajien "kotkotuksia").

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 885
  • Liked: 5258
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #247 : 22.01.2024, 19:33:20 »
Mikäli halutaan purkaa tabuja, niin silloin leimaamisen jättäminen puheesta auttaa vastakkaista näkemystä edustavia osallistumaan keskusteluun.

Ei taida olla olemassa sellaista herra Passiivia, joka haluaa purkaa kaikki tabut. Häiritsevää on pääasiassa vaikeneminen itselle tärkeällä aihealueella.  Usein se on tärkeä sen vuoksi, että oma elämä on hankalaa tämän tabun vuoksi.  Jokaisella on kuitenkin myös näkemyksensä aihealueista, joissa ei näe tilaa toisaalta-toisaalta-ajattelulle.  Mitä keskusteltavaa on siinä tapauksessa?  Esimerkiksi minä poistun keskustelusta, jossa aiheena on pedofilian positiiviset yhteiskunnalliset vaikutukset.

Moniahan harmittaa se, että rahvas ei ole yhtä valistunutta kuin he itse ovat, mutta auttaako taivastelu siihen?

Ei minusta kenenkään ole pakko keskustella. Jos kokee jonkun vääräksi ja haluaa asiantilaan muutosta, niin varmaankin olisi järkevää ilmaista mielipiteensä. Mieluiten toki siten, että ilmaisun vaikutukset olisivat hedelmällisiä. Taivastelusta nyt tiedä, mutta mielikuvani on, että sillä yleensä puolustetaan tabua (taivastellaan tabun murtajien "kotkotuksia").

Yhteiskunta toimii niin, että massat pakottaa asiat hiljaiseksi. Otetaan esimerkkinä vaikka Helvetin enkeleiden presidentti, joka asuu ulosotossa vuosikymmenen ihan kivassa omakotitalossa. Ei saa puhua. Jos puhuu muut vaikenee, ja kaikkoaa ympäriltä.

Tai kun sanoo, että on kyllä perseilylandia, kun äärieliittimme ei viitsi 15 vuoteen laittaa yhtään pöhinää koneeseen, niin vaietaan, ja muistutetaan, että sinusta voi tuollaisesta tuntua, mutta minulla menee ihan hyvin.

Mitä saa vaan sanoa, että Suomi on ihan maailman parasta, ja mahtavaa on.
« Viimeksi muokattu: 22.01.2024, 19:38:39 kirjoittanut ApuaHommmaan »

parpoltos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 75
  • Liked: 49
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #248 : 22.01.2024, 20:40:14 »
Mikäli halutaan purkaa tabuja, niin silloin leimaamisen jättäminen puheesta auttaa vastakkaista näkemystä edustavia osallistumaan keskusteluun.

Ei taida olla olemassa sellaista herra Passiivia, joka haluaa purkaa kaikki tabut. Häiritsevää on pääasiassa vaikeneminen itselle tärkeällä aihealueella.  Usein se on tärkeä sen vuoksi, että oma elämä on hankalaa tämän tabun vuoksi.  Jokaisella on kuitenkin myös näkemyksensä aihealueista, joissa ei näe tilaa toisaalta-toisaalta-ajattelulle.  Mitä keskusteltavaa on siinä tapauksessa?  Esimerkiksi minä poistun keskustelusta, jossa aiheena on pedofilian positiiviset yhteiskunnalliset vaikutukset.

Moniahan harmittaa se, että rahvas ei ole yhtä valistunutta kuin he itse ovat, mutta auttaako taivastelu siihen?

Ei minusta kenenkään ole pakko keskustella. Jos kokee jonkun vääräksi ja haluaa asiantilaan muutosta, niin varmaankin olisi järkevää ilmaista mielipiteensä. Mieluiten toki siten, että ilmaisun vaikutukset olisivat hedelmällisiä. Taivastelusta nyt tiedä, mutta mielikuvani on, että sillä yleensä puolustetaan tabua (taivastellaan tabun murtajien "kotkotuksia").

Yhteiskunta toimii niin, että massat pakottaa asiat hiljaiseksi. Otetaan esimerkkinä vaikka Helvetin enkeleiden presidentti, joka asuu ulosotossa vuosikymmenen ihan kivassa omakotitalossa. Ei saa puhua. Jos puhuu muut vaikenee, ja kaikkoaa ympäriltä.

Tai kun sanoo, että on kyllä perseilylandia, kun äärieliittimme ei viitsi 15 vuoteen laittaa yhtään pöhinää koneeseen, niin vaietaan, ja muistutetaan, että sinusta voi tuollaisesta tuntua, mutta minulla menee ihan hyvin.

Mitä saa vaan sanoa, että Suomi on ihan maailman parasta, ja mahtavaa on.

Kieltämättä tuo on seuraus kun lähes kaikki vaikenevat, jolloin harvat mielipiteensä ilmaisevat vähintäänkin tuntevat itsensä erikoisiksi (tai kääntäen, olevansa muiden silmissä erikoisia). Netti on "jonkun verran" helpottanut poikkeavien mielipiteiden esittämistä ja kuulluksi tulemistakin, vaan edelleen vaatii taitoa vakuuttaa muut ajatuksistaan ja vielä enemmän, että muiden vakuuttuminen johtaisi muutoksiin yhteiskunnassa. Toisaalta tuntuu että ennen nettiähän ne kaikki isoimmat muutokset tapahtuivat kun rohkeat ihmiset panivat itsensä likoon.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 295
  • Liked: 88958
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #249 : 22.01.2024, 21:12:24 »
Sananvapauteen liittyen, somen kautta useimmat saavat sanansa vapaaksi, mutta eivät välttämättä sitä kautta kuin haluaisivat, mutta saavat kuitenkin. Ja toisaalta sanankuuntelupakkoa ei ole, eikä pidä olla. Ihmiset seuraavat somessa tietenkin omaa viiteryhmäänsä ja blokkaavat väärinajattelijat, jolloin kuplat vähitellen loittonevat toisistaan.

Nämä presidentinvaalikeskustelut telkkarissa ovat sikäli hyviä, että ehdokkaiden mielipiteet eri laidoilta tulevat esiin, ja niitä on vähän pakko kuunnella, jos aikoo ohjelmaa katsella.

Yritin aikoinaan keskustella todellisuus.org:ssa (suvaitsevaisten palsta), ja se oli sikäli antoisaa, että ...

a) sieltä sai tietoa asioista, joita Hommalta ei saanut, tai asian toisenkin puolen, ja 
b) selvisi miten kokonaisvaltaista ja aggressiivista nuivuusviha oli.
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 304
  • Liked: 11300
  • Mullaki o kissa
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #250 : 22.01.2024, 21:17:40 »
Sananvapauteen liittyen, somen kautta useimmat saavat sanansa vapaaksi, mutta eivät välttämättä sitä kautta kuin haluaisivat, mutta saavat kuitenkin. Ja toisaalta sanankuuntelupakkoa ei ole, eikä pidä olla. Ihmiset seuraavat somessa tietenkin omaa viiteryhmäänsä ja blokkaavat väärinajattelijat, jolloin kuplat vähitellen loittonevat toisistaan.

Boldasin oleellisen. On unohdettu, että some on sama kuin entinen Esson baarin vessan seinä. Sielläkin oli jotain paskaa, tekstiä ja piirroksia siis, eikä sitä tarvinnut lueskella jollei halunnut.
Brunein Sulttaani

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 700
  • Liked: 12602
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #251 : 22.01.2024, 21:26:18 »
Taivastelusta nyt tiedä, mutta mielikuvani on, että sillä yleensä puolustetaan tabua (taivastellaan tabun murtajien "kotkotuksia").

Minusta kaikki metakeskustelu (keskustelu keskustelun laadusta) on taivastelua. Jos pitää ongelmana sitä, että jostain tärkeästä asiasta ei keskustella tarpeeksi, kannattaa itse keskittyä tämän (omasta mielestä) tärkeän asian esillä pitämiseen, eikä tehdä isoa numeroa siitä, että jotkut muut eivät ole tärkeydestä samaa mieltä. 

parpoltos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 75
  • Liked: 49
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #252 : 22.01.2024, 21:43:45 »
Taivastelusta nyt tiedä, mutta mielikuvani on, että sillä yleensä puolustetaan tabua (taivastellaan tabun murtajien "kotkotuksia").

Minusta kaikki metakeskustelu (keskustelu keskustelun laadusta) on taivastelua. Jos pitää ongelmana sitä, että jostain tärkeästä asiasta ei keskustella tarpeeksi, kannattaa itse keskittyä tämän (omasta mielestä) tärkeän asian esillä pitämiseen, eikä tehdä isoa numeroa siitä, että jotkut muut eivät ole tärkeydestä samaa mieltä.

Ok. Noin ymmärrettynä olen samaa mieltä. Oma pointtini tuli esitetyksi ensimmäisessä viestissäni, joka löytyy alta. Huomaan nyt että olisi näköjään pitänyt jättää kirjoittamatta teksti 2. virkkeestä alkaen, niin keskustelu ei olisi omasta näkökulmastani lähtenyt harhateille.

"Tuo kommenttihan suorastaan alleviivaa, että Heidi Kosonen on oikeassa. Eipä tällä palstalla ole näkynyt asiallista keskustelua noista teemoista, vaan pikemminkin tunteellisia purkauksia, jotka lähentelevät elleivät olekin vihapuhetta. Toki en kaikkea ole lukenut..."

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 295
  • Liked: 88958
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #253 : 22.01.2024, 21:47:00 »
^Mukaavaa kuitenkin, että osallistut keskusteluun. Virkistävää kuulla "vastapuolenkin" mielipiteitä välillä.  :)
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 704
  • Liked: 6842
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #254 : 23.01.2024, 16:44:39 »
^ Tämä. Ei se muuten olisikaan keskustelua, jos kaikki aina olisivat samaa mieltä asioista. Aina voi avata suunsa tyyliin "itse asiassa olen ajatellut tästä asiasta näin..."

Siinä on kummallakin mahdollisuus nähdä uusia puolia asioista.
"Tuomme oikeudenmukaisuutta ja onnea Afrikan kansoille, Prigozhin lupaa." IS 22.8.2023

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 813
  • Liked: 129959
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #255 : 23.02.2024, 16:27:58 »
"Kaius Niemi on valittu Toimittajat ilman rajoja Suomi ry:n uudeksi puheenjohtajaksi."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9a8bafb3-5ae6-468c-9813-fa97ce22a469

MTV: Kaius Niemi lehdistönvapausjärjestön puheenjohtajaksi – "Suomessakin pitää olla varuillaan" 22.2.2024

Lainaus
Viime vuonna Suomi sijoittui järjestön lehdistönvapausvertailussa viidennelle sijalle. Edelle ylsivät Norja, Irlanti, Tanska ja Ruotsi. Maailmalla tilanne on huolestuttava.

– Ja siksi Suomessa pitää olla varuillaan, ettei kehitys heikkene voimakkaasti myös täällä, Niemi varoittaa.

Maailmalla häntä huolestuttaa ennen kaikkea toimittajien halpa henki ja median elintilan surkastuttaneet diktatuurit.

– Toimittajan pystyy maailmalla tapaamaan ilman, että siitä tulee minkäänlaisia oikeudellisia seurauksia. Suurin osa toimittajien murhista jää selvittämättä oikeusistuimissa. Lisäksi meillä on aitoja diktatuureja, kuten Venäjä, joissa lehdistönvapaus on lakannut olemasta, Niemi sanoo.

Ihanko oikeasti Suomessa pitää olla huolissaan toimittajien toimintaympäristön muuttumisesta?

Lainaus
Kaius Niemen mielestä Suomessa olisi parantamisen varaa sen ymmärtämisessä, miksi lehdistönvapaus ylipäänsä on tärkeää.

– Lehdistönvapaus ei ole lehdistöä varten, vaan yleisöä ja faktapohjaista tiedonsaantia varten. Jos ei ole lehdistönvapautta, ei ole myöskään vapaata tiedonvälitystä eikä demokratiaa, Niemi sanoo.

Onkin surkuhupaisaa, että kun Suomessa on laaja lehdistönvapaus, sitä ei juurikaan käytetä. Onko sitä silloin edes oikeasti olemassa?

Lainaus
Suomessa lehdistönvapauden suurimpana uhkana hän näkee toimittajien maalittamisen, joka häiritsee toimitusten työrauhaa. Sosiaalisessa mediassa yleistynyt maalitus voi tahattomastikin johtaa toimittajien itsesensuuriin.

Mikä maalittaminen? Epäilemättä sellaistakin on, mutta julkisuudessa esillä olleet esimerkit ovat olleet enimmäkseen jotain muuta. Viime kesänä puhuttiin mieluusti maalittamisena erään Iltalehden toimittajan arvostelusta, ettei tarvitsisi puhua itse asiasta eli siitä, mitä kaikkea journalistista roskaa kyseinen toimittaja ja monet muutkin toimittajat silloin levittivät.

Lainaus
Toinen lehdistönvapauden uhka on lehdistön maalaaminen osapuoleksi erilaisissa kiistoissa.

– Riippumatonta lehdistö yritetään saada näyttämään osapuolelta ja poliittiselta vastustajalta. Se on ollut toimiva mekanismi monissa maissa, ja sen piirteitä on Suomeenkin ilmaantunut.

Ja siinä se toinen temppu kääntää huomiota omasta tekemisestä muualle, kun media tai ainakin toimittaja on monissa asioissa puolensa valinnut poliittinen osapuoli (vrt. mainittu Iltalehden toimittaja) eikä mikään "riippumaton", objektiivinen, kritiikin yläpuolinen toimija, jollaisena haluaa esiintyä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 228
  • Liked: 212
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #256 : 28.02.2024, 21:56:56 »
Matti Röngän (Yle) hienot loppusanat viimeisessä uutislähetyksessään tänään:

Lainaus
Hyvät ihmiset, tämä on viimeinen uutislähetykseni. Nöyrä kiitos, että olen saanut tätä työtä tehdä ja vapaasti, niin että mikään sortovalta ei sitä vahdi tai estä. Se ei ole ollenkaan itsestään selvää. Ja näin Kalevalan päivänä puhumme omalla kielellä. Kaikkea tätä pitää vaalia, tästä pitää pitää huolta, yhdessä. Näkemiin”,
Tšeka oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi. (Wikipedia)

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 31 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Missä on Valeri Gerasimov?

Caucasian

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 369
  • Liked: 4038
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #257 : 28.02.2024, 22:08:05 »
Matti Röngän (Yle) hienot loppusanat viimeisessä uutislähetyksessään tänään:

Lainaus
Hyvät ihmiset, tämä on viimeinen uutislähetykseni. Nöyrä kiitos, että olen saanut tätä työtä tehdä ja vapaasti, niin että mikään sortovalta ei sitä vahdi tai estä. Se ei ole ollenkaan itsestään selvää. Ja näin Kalevalan päivänä puhumme omalla kielellä. Kaikkea tätä pitää vaalia, tästä pitää pitää huolta, yhdessä. Näkemiin”,
Vihervassarihan tuokin oli ja persuvihaaja. Tuomitsi muuten sen, että sukupuolinen suuntaus oli merkitsevä seikka. (Siis niinpäin, että ei hyvä että miespari, toisinpäinhän saa tietty olla merkitsevää että on samesex)
Ei tuo mikään sananvapauden soturi ollut. Hieman itserakas tyyppi. Hyvä että lähti.
Mutta toivotan hyviä eläkepäiviä.

Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 704
  • Liked: 6842
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #258 : 29.02.2024, 01:59:49 »
Matti Röngän (Yle) hienot loppusanat viimeisessä uutislähetyksessään tänään:

Lainaus
Hyvät ihmiset, tämä on viimeinen uutislähetykseni. Nöyrä kiitos, että olen saanut tätä työtä tehdä ja vapaasti, niin että mikään sortovalta ei sitä vahdi tai estä. Se ei ole ollenkaan itsestään selvää. Ja näin Kalevalan päivänä puhumme omalla kielellä. Kaikkea tätä pitää vaalia, tästä pitää pitää huolta, yhdessä. Näkemiin”,

Se on vähän kunkin omassa päätösvallassa,minkä kokee sortovallaksi. Koen nykyhallituksen välinpitämättömästi suurinta osaa kanssa kohtaan. Samaan aikaan kyykytetään ihan huolella ja toisaalta rahoitetaan oikeastaan yhdentekeviä hankkeita.

Mikä sitten on sortovaltaa? Sekö, että hallinto vinkuu tänne elätettäviä, kieltä osaamattomia täysin eri kulttuurin edustajia halpatyövoimaksi?

Rönkä kyllä veti minun mielestäni pohjat mainitessaan sortovallan. Tässä maassa saa vittuuntua kulloisenkin hallituksen kusipäisiin touhuihin, mutta sortovaltaa ei ihan ole lähiaikoina harjoitettu, vaikka Rönkä niin kokisikin. Ihan kiva, että riisui maskinsa illan pääuutislähetyksessä. Varmaan lähtee seuraavaksi politiikkaan.
"Tuomme oikeudenmukaisuutta ja onnea Afrikan kansoille, Prigozhin lupaa." IS 22.8.2023

Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 228
  • Liked: 212
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #259 : 29.02.2024, 08:30:05 »
Matti Röngän (Yle) hienot loppusanat viimeisessä uutislähetyksessään tänään:

Lainaus
Hyvät ihmiset, tämä on viimeinen uutislähetykseni. Nöyrä kiitos, että olen saanut tätä työtä tehdä ja vapaasti, niin että mikään sortovalta ei sitä vahdi tai estä. Se ei ole ollenkaan itsestään selvää. Ja näin Kalevalan päivänä puhumme omalla kielellä. Kaikkea tätä pitää vaalia, tästä pitää pitää huolta, yhdessä. Näkemiin”,

Se on vähän kunkin omassa päätösvallassa,minkä kokee sortovallaksi. Koen nykyhallituksen välinpitämättömästi suurinta osaa kanssa kohtaan. Samaan aikaan kyykytetään ihan huolella ja toisaalta rahoitetaan oikeastaan yhdentekeviä hankkeita.

Mikä sitten on sortovaltaa? --------

-------

Näinhän se on että jokainen voi halutessaan luoda itselleen sen oman todellisuutensa ja antaa asioille omia merkityksiään. Toinen vaihtoehto on tutkia asioita ja perustaa maailmankuvansa toslasioihin.

Jälkimmäisen vaihtoehdon mukaisesti eläville Suomessa ei ole sortovaltaa.
« Viimeksi muokattu: 29.02.2024, 09:09:24 kirjoittanut Joutselkä »
Tšeka oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi. (Wikipedia)

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 31 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Missä on Valeri Gerasimov?

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 634
  • Liked: 24147
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #260 : 29.02.2024, 08:42:33 »
Lainaus
Ja näin Kalevalan päivänä puhumme omalla kielellä. Kaikkea tätä pitää vaalia, tästä pitää pitää huolta, yhdessä.

Noi boldatut ovat nykyisin jo aika konservatiivis-radikaaleja mielipiteitä tietyissä piireissä... 
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 228
  • Liked: 212
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #261 : 29.02.2024, 09:11:16 »
Lainaus
Ja näin Kalevalan päivänä puhumme omalla kielellä. Kaikkea tätä pitää vaalia, tästä pitää pitää huolta, yhdessä.

Noi boldatut ovat nykyisin jo aika konservatiivis-radikaaleja mielipiteitä tietyissä piireissä...

Jokainen täysijärkinen suomalainen on samaa mieltä oman kielen vaalimisen tärkeydestä.
Tšeka oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi. (Wikipedia)

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 31 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Missä on Valeri Gerasimov?

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 693
  • Liked: 61864
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #262 : 29.02.2024, 09:17:39 »
Onneksi Rönkä lähti.

Se olkien kohauttelu, paperinippujen taittelu ja pöytään kopauttelu ja moralisoiva sävy uutisissa ei oikein sovi reportterille.

Olen jossain muussakin yhteydessä tivaillut, mikä on raportin ja reportaasin ero. Raportti (mitä uutistenkin pitäisi olla: uutisraportti) on kantaaottamaton faktat ja mahdolliset siihen liittyvät avoimet asiat esille tuova kirjoitus tai luettu uutinen. Reportaasi sen sijaan on laajempi maalaavampi kuva, jossa toimittaja voi ottaa asioihin myös itse kantaa.

Rönkä teki omalla äänensävyllään, sanavalinnoillaan, ilmeillään ja kehonkielellään jokaisesta uutisraportista kantaa ottavan reportaasin. Eikä hävennyt sitä yhtään. Besserwisseröinnin aatelia. Hyviä eläkepäiviä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 512
  • Liked: 65727
  • 'Hvis lyset tar os'
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #263 : 29.02.2024, 10:28:49 »
Sananvapauteni piirissä totean seuraavan:

Matti Rönkä edusti agendajournalismia. TV-Uutistoimittajan tulisi olla kaikin puolin neutraali jo uskottavuuden tähden. Tähän Rönkä ei pystynyt- vaan kehonkielellään ja puhinallaan ilmaisi tyytymättömyytensä milloin mihinkin asiaan. Tekipä sen varsin usein- vieläpä varsin voimakkaalla otteella. Se on anteeksiantamatonta lorotusta katselijoiden kintuille.

Besserwisseröinti on uutistoimittajalle häpeäksi. Välistä tuli mielikuva- että Rönkä kuvitteli seisovansa kansakunnan kaapin päällä itse itsensä ylentäen. Kenties vuosikymmeniä jatkunut koikkelointi YLEn kuplan sisällä aiheutti tämän "oikeassaolemisen pakkomielteen"- mutta se kertoo paljon siitä- että tässä massa ja sen "pyhissä kappeleissa" on jotain pahasti pielessä. Nykyisällään- etenkin YLEn uutistoimittajat vaikuttavat olevan jonkinasteisia propagandasotilaita- joiden ensiarvoinen tehtävä tuntuu olevan kuulijakunnan mielipiteiden muokkaaminen haluttuun suuntaan uutisten välittämisen sijaan. Koko kupla on luisumassa osaksi Orwellin merkkiteosta- sen syvään päätyyn sukeltaen.

Aikanaan väännettiin paljon vitsiä Kahilasta, Jokisesta ja kumppaneista. Nykyisyyteen peilaten he olivat ammattilaisia- joidenka
ammattitaidosta nämä kuplaantuneet uutistoimittajiksi itsejään tituleeraavat nykytoimittajat voivat ainoastaan kaihoten unelmoida.

Eläkepäiviä Röngälle toki toivotan- mutta kaipaamaan en jää.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 813
  • Liked: 129959
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #264 : 02.03.2024, 11:33:57 »
Lainaus
Sananvapauteen vedotaan liian usein, ja se vesittää termiä

Jos sananvapaudesta puhuttaisiin vähemmän, poikkeuksellisen tärkeät sananvapaustapaukset saisivat suuremman painon, väittää vapaa toimittaja Kyösti Niemelä Kanava-lehdessä.

Teksti on julkaistu alun perin Kanava-lehden numerossa 1/2024. Suomen Kuvalehti julkaisee alun perin Kanavassa julkaistuja tekstejä verkossa.

Sananvapaus on sana, jolla on voimaa. Sille osoitetaan suosiota ja siltä haetaan tukea. Sitä halutaan suojella ja edistää.

Niinpä käsitettä käytetään paljon ja vapaasti. Tässä on kolme esimerkkiä vuodelta 2023:
...
Suomen Kuvalehti 24.2.2024  (maksumuuri)

Toimittaja Kyösti Niemelä esittää kirjoituksessaan tiukasti rajatun version sananvapaudesta. "Minimalistiseksi" kutsumaansa sananvapauteen ei Niemelän mielestä liity esimerkiksi toimittajien maalitus, poliitikon jahtaaminen sanavalinnoista tai JSN:n päätökset, joissa puututaan lehtien kirjoitusten tai kuvien sisältöön.

Lainaus käyttäjältä: Kyösti Niemelä
Suomessa keskusteltiin kesällä 2023 rasismi-sanan merkityksestä. Monet perusteltu kulkivat siihen tapaan, että rasismi pitäisi määritellä näin ja näin, koska sellainen edistää tai ei edistä tietyntyyppistä keskustelua. Ei niinkään käytetty puheenvuoroja siitä, mitä rasismi "oikeasti" tarkoittaa, vaan siitä, miten sanaa kannattaisi käyttää ja mitä seurauksia eri käyttötavoilla on.

Oma argumentointini on samantyyppistä. Kannatan sananvapaus-sanan käyttämistä hyvin kapealla tavalla nimenomaan siksi, että uskon sellaisen edistävän minulle tärkeitä asioita. Toivon ennen kaikkea, että minimalistisempi käyttö antaisi suuremman painon niille sananvapaustapauksille, joita pidän poikkeuksellisen tärkeinä.

Mikäpä siinä, mutta minusta saman ajaisi puhuminen sananvapaudesta laajassa mielessä ja suppeassa mielessä.

Niemelän minimalistisessa sananvapauskäsityksessä sananvapausasioita ovat siis vain sellaiset, joissa valtio rajoittaa sananvapautta pakottamalla. Hämmästyttävää kyllä, Niemelä ei tässä yhteydessä edes mainitse viime vuosien suomalaisia kiihottamisoikeudenkäyntejä ja -tuomioita tai Päivi Räsäsen yhä jatkuvaa oikeusprosessia. Sen sijaan hän nostaa jokseenkin käsittämättömästi päällimmäisiksi Johanna Vehkoon oikeudenkäynnit:

Lainaus käyttäjältä: Kyösti Niemelä
Argumenttini minimalistisen sananvapaus-sanan käytön puolesta on nimenomaan poliittinen. Kun sananvapaus-sanan käyttöala laajenee, sana samalla laimenee. Jos oikein huonosti käy, tulee vaikeaksi saada ihmiset ymmärtämään vakavien sananvapaustapausten vakavuus. Samasta syystä en ole kovin innostunut sanan "väkivalta" käyttöalan voimakkaasta kasvusta.

Suomessa on ollut ja on käynnissä ihan oikeasti sananvapautta rajoittavia, vaarallisia, avoimelle keskustelulle ja demokratialle tuhoisia prosesseja, joihin pitäisi suhtautua nykyistä vakavammin.

Vakavin oli valtion aloittama oikeusprosessi toimittaja Johanna Vehkoota vastaan, kun tämä oli ivannut somessa oululaista poliitikkoa. Prosessi kesti viisi vuotta ja loppui vasta KKO:n vapauttavaan päätökseen tammikuussa 2022. Vaikka viimeinen päätös meni oikein, oli prosessi niin kallis ja syytetyn voimavaroja kuluttava, että se on jo kaventanut yhteiskunnallista keskustelua. Sananvapautta eivät rajoita vain oikeusjuttujen lopputulokset vaan myös itse oikeusprosessit.

Käsittämätön analyysi. Tuohan pätisi kyllä suoraan esimerkiksi Päivi Räsäseen mutta ei mitenkään Johanna Vehkoon tapaukseen, jossa oli kyse henkilön herjaamisesta. Vehkoon oikeusprosessi ei ole kaventanut yhteiskunnallista keskustelua eikä edes vähentänyt vastaavaa solvaamista vaan paremminkin päinvastoin. Kymmenet ihmiset ryhtyivät syytteestä raivostuneina natsittelemaan Junes Lokkaa somessa ilman poliittisia perusteluja, eikä niistä nostettu koskaan syytteitä. Oikeudenkäyntikulut maksettiin aikoinaan Vehkoon puolesta, ja Vehkoo sai vielä valtiolta myöhemmin korvauksen.

Lainaus käyttäjältä: Kyösti Niemelä
Olen varma, että poliitikkoja ja erityisesti äärioikeistolaisia vaikuttajia kritisoidaan nykyään varovaisemmin, mistä on demokratialle ja julkiselle keskustelulle haittaa. Prosessi oli aito isku sananvapautta vastaan, ja on häpeällistä, että esimerkiksi ihmisoikeuksien puolustajana esiintyvä Ihmisoikeusliitto ei ottanut siihen kantaa.

No, ei varmasti kritisoida varovaisemmin, kuten viime kesän rasismikohun yhteydessä nähtiin. Suunnilleen mitä tahansa saattoi kesällä väittää ja sanoa valtamediassa asti ilman journalistisia tai moraalisia rajoituksia.

Mitä Ihmisoikeusliiton olisi pitänyt sanoa? Että kuuluu ihmisoikeuksien ja sananvapauden ytimeen saada herjata ihmisiä julkisesti natseiksi, jos ei pidä heistä?
« Viimeksi muokattu: 02.03.2024, 11:37:24 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 453
  • Liked: 3373
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #265 : 02.03.2024, 19:16:54 »
Suomen Kuvalehti 24.2.2024  (maksumuuri)
Lainaus käyttäjältä: Toimittaja Kyösti Niemi
...– Lehdistönvapaus ei ole lehdistöä varten, vaan yleisöä ja faktapohjaista tiedonsaantia varten. Jos ei ole lehdistönvapautta, ei ole myöskään vapaata tiedonvälitystä eikä demokratiaa, Niemi sanoo.

Suomessa lehdistönvapauden suurimpana uhkana hän näkee toimittajien maalittamisen, joka häiritsee toimitusten työrauhaa. Sosiaalisessa mediassa yleistynyt maalitus voi tahattomastikin johtaa toimittajien itsesensuuriin.

Toinen lehdistönvapauden uhka on lehdistön maalaaminen osapuoleksi erilaisissa kiistoissa.

– Riippumatonta lehdistö yritetään saada näyttämään osapuolelta ja poliittiselta vastustajalta. Se on ollut toimiva mekanismi monissa maissa, ja sen piirteitä on Suomeenkin ilmaantunut.
Toimittajien mielipiteitä pitäisi tulkita käänteisesti, he tarkoittavat oikeasti täysin päinvastaista, mitä kirjoittavat kaiken kansan nähtäville.

Ilmeisesti he kuvittelevat, että suurin osa lukijoista eivät kyseenalaista ikinä mitään, mitä Vastuullinen Media julkaisee, tai sitten kriittinen medialukutaito koetaan uhkana, koska nykyään kuka tahansa pystyy tarkistamaan ihan itse uutisten alkuperäiset lähteet ja senkin, mitä muutoksia suomalainen media tekee uutisilleen.

Nykyään tuntuu olevan normaalia, että ainoastaan Vastuullisen Median Toimittajilla on täydellisen rajoittamaton sananvapaus, jonka suojissa voidaan tehdä, mitä tahansa henkilöihin kohdistuvia vihauutisia, ilman mitään seuraamuksia.

Pitääkin ottaa käyttöön termi Vihauutinen, aina silloin kun vastuuton media hyökkää joidenkin ihmisten kimppuun, heidän mielipiteensä takia ja tekee vihaa ja halveksuntaa tihkuvia  uutisia.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2024, 19:28:20 kirjoittanut Näkkileipä »

SmallFish

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 823
  • Liked: 1996
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #266 : 02.03.2024, 21:07:39 »
Yleisenä huomiona, joka (anteeksi toisto) on varmaan tullut jollain tapaa ketjussa huomioiduksi:

Suomalaisen lehdistön on täysin turha lähteä puhumaan sananvapaudesta.

Me kaikki olemme omin silmin nähneet, kuinka suomalaisen journalismin punaviherblokki jyrää alleen kaikki soraäänet. Toki on 2-3 näkyvästi neutraalia toimittajaa, ja ehkä 1 avoimen konservatiivinen, mutta kaikki loppu on, edelleen, järkyttävää sosialistipaskaa.

Ugh.

JiM

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 848
  • Liked: 2506
Vs: Sananvapaus Suomessa
« Vastaus #267 : 02.03.2024, 23:33:17 »
Mitään muuta en toivo kuin ihan aitoa sananvapautta suomalaisille valtamedioiden toimittajille.. jolloin meidän suomalaisten ei tarvitsisi tulla tietoisiksi näistä hirveyksistä vaihtoehtomedioiden kautta..

Lainaus
Itävallassa paljastui jättimäinen joukkoraiskausrinki

Itävallassa on paljastunut harvinaisen härski joukkoraiskaus. Parikymmentä ulkomaalaista miestä raiskasi 12-vuotiasta itävaltalaistyttöä kuukausikaupalla.

Epäillyt tekijät olivat suurimmaksi osaksi teini-ikäisiä nuorukaisia, kotoisin ainakin Syyriasta, Turkista, Serbiasta ja Bulgariasta. Raiskaukset jatkuivat kuukausia ja niitä tapahtui pahimmillaan useita kertoja viikossa.

Tapahtumat alkoivat siten, että tytön ”poikaystävä” pakotti tytön ensin seksiin useiden miesten kanssa. Raiskaus kuvattiin ja tyttöä kiristettiin tämän jälkeen uusiin seksisessioihin. Jos hän ei suostunut, filmit uhattiin laittaa julkiseen jakoon sosiaaliseen mediaan.

Näin kierre saatiin käyntiin ja kaikki seuraavatkin raiskaussessiot kuvattiin samoilla uhkauksilla. Raiskaukset alkoivat vuoden 2023 loppupuoliskolla ja jatkuivat aina näihin päiviin asti.

Raiskaukset tapahtuivat mitä oudoimmissa paikoissa. Mm. Wienin päärautatieasemalla ja rappukäytävissä. Miesjoukko vuokrasi myös hotellihuoneen ainakin yhtä raiskaustapahtumaa varten.

Poliisi pitää päätekijänä 16-vuotiasta ”Ahmadia”, joka järjesteli raiskauksia ja myös pahoinpidellyt tyttöä yhden raiskauksen aikana. Tekijät ovat iältään 13-26-vuotiaita ja osa heistä on ollut vangittuna, mutta yhtä lukuunottamatta kaikki vastaavat nyt vapaalta alkavaan oikeudenkäyntiin. ’

https://pt-media.org/2024/03/02/itavallassa-paljastui-jattimainen-joukkoraiskausrinki/

https://www.bild.de/news/ausland/nuernberg-news/wien-hotelzimmer-fuer-gruppenvergewaltigung-von-maedchen-12-gemietet-87365466.bild.html