Kirjoittaja Aihe: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä  (Luettu 16791 kertaa)

guest7001

  • Vieras
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #30 : 29.10.2015, 15:26:23 »
Sitä vaan ihmettelen, että Venäjä päästää ollenkaan muslimeja kuljeskelemaan maaperällään. Mistähän raosta noita sinne vuotaa..?

Venäjällähän on 14% väestöstä muslimeja. Ja siellä on tuhansia rekisteröityjä muslimiorganisaatioita.

Mr.Reese

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 135
  • Liked: 11262
  • Anyone?
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #31 : 29.10.2015, 15:29:41 »
Norjaan on helpompi mennä. 40km lähimmästä kylästä johon busseja varmaankiin tulee, ei ne Murmanskista asti kävele. Murmanskista Suomeen hankalampi taival. Kun edut ei täällä niin paljon paremmat, niin Norja ykkösvalinta, kun sinne helpompi valua.
"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään.” - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen

Joku Roti

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 421
  • Liked: 493
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #32 : 29.10.2015, 15:47:05 »
Sitä vaan ihmettelen, että Venäjä päästää ollenkaan muslimeja kuljeskelemaan maaperällään. Mistähän raosta noita sinne vuotaa..?

Venäjällähän on 14% väestöstä muslimeja. Ja siellä on tuhansia rekisteröityjä muslimiorganisaatioita.

Joo, mutta ne ovat Venäjän kansalaisia. Mistä nämä irakilaiset ja syyrialaiset sinne valuvat?
€uron jälkeen: 1 tunari = 100 demaria..?

guest7001

  • Vieras
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #33 : 29.10.2015, 15:53:37 »
Sitä vaan ihmettelen, että Venäjä päästää ollenkaan muslimeja kuljeskelemaan maaperällään. Mistähän raosta noita sinne vuotaa..?

Venäjällähän on 14% väestöstä muslimeja. Ja siellä on tuhansia rekisteröityjä muslimiorganisaatioita.

Joo, mutta ne ovat Venäjän kansalaisia. Mistä nämä irakilaiset ja syyrialaiset sinne valuvat?

Jep. Tarkoitus ei ollut olla näsäviisas, ymmärsin pointin. Piti vain tuoda esille, että muslimeja on Venäjällä valtavasti.

Aiheesta: Suomen on pakko tehdä rajoilleen jotain, koska nämä tähän mennessä tulleet ovat vasta alkua. Mitään oikeita tiukennuksia ei ole vieläkään saatu aikaiseksi, eikä vetovoimatekijöihin olla puututtu tarpeeksi.

Tai sitten toisena vaihtoehtona Suomi on tarkoitus islamisoida ja muuttaa sotaiseksi kehitysmaaksi. Petteri Orpoa katsoessa sekin vaihtoehto on tullut mieleen.

Anne Berner, Stubb ja Orpo ainakin vaikuttavat isänmaankauppialita. Sipilästä on löytynyt sopivasti tarpeeksi hyväuskoinen jeesustelija toteuttamaan tätä projektia. Elämme aivan helvetin pelottavia aikoja. Niin huonoksi on mennyt, että tässä toivoisi jo näiden federalistihullujen tilalle vaikka Paavo Väyrysen tapaista sontakasaa pääministeriksi.


Saturnalia

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 768
  • Liked: 9271
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #34 : 29.10.2015, 15:55:51 »
Tuosta Wikipedia-luvusta unohtuu aina se edellinen lause usein:

Lainaus
According to a poll by the Russian Public Opinion Research Center, 6% of respondents considered themselves Muslims.[3] According to Reuters, Muslim minorities make up a seventh (14%) of Russia's population

Muslimeita on 14% jonkun geograafisen arvion mukaan, mutta 6% ihmisistä pitää itseään muslimeina, eli uskoo.

Chew Bacca

  • Vieras
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #35 : 29.10.2015, 15:59:18 »
Luotan Stefan Löfvenin Ruotsiin huomattavasti vähemmän kuin Putinin Venäjään. Ensin mainittu on jo näyttänyt miten se toimii tässä asiassa. Venäjältä on viime vuosina päässyt läpi korkeintaan kourallinen matuja, kiitos Putinin.

Ruotsi on kuin AIDS-potilas, joka yrittää tartuttaa viruksen mahdollisimman moneen muuhun.

Ja Suomi on bug chaser joka jakaa tavaraansa valkkaamatta että olisi solidaarisesti myös HIV-positiivinen kun kaikki muutkin ovat.

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 453
  • Liked: 10525
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #36 : 29.10.2015, 16:03:18 »
Venäjällähän on 14% väestöstä muslimeja. Ja siellä on tuhansia rekisteröityjä muslimiorganisaatioita.

Tuossa luvussa eivät taida olla mukana ne miljoonat Keski-Aasiasta tulleet laittomat muslimisiirtolaiset.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Lumiukko Jeti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 453
  • Liked: 10525
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #37 : 29.10.2015, 16:04:57 »
Sitä vaan ihmettelen, että Venäjä päästää ollenkaan muslimeja kuljeskelemaan maaperällään. Mistähän raosta noita sinne vuotaa..?

Pistä Googlen kuvahakuun hakusanoiksi: eid al-adha moscow 2014

Tulet yllättymään.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #38 : 29.10.2015, 16:59:27 »
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446082736025.html

Lainaus
Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk puolestaan varoitti tämän kuun alussa, että turvapaikanhakijoita voitaisiin käyttää osana ”hybridisodankäyntiä”.

– Alamme hiljalleen nähdä uuden poliittisen painostuksen muodon, jota kutsutaan jopa uuden tyyppiseksi hybridisodankäynniksi, jossa muuttovirroista tulee väline, ase naapureita vastaan.

Tusk sanoo että matut ovat ase naapureita vastaan. Eikö sen pitänyt olla rikkaus?

Venäjän eurasianistien kai joku pomo on kirjoittanut ihan nasevasti:

http://www.strategic-culture.org/news/2015/10/26/strategic-engineered-migration-as-weapon-of-war.html

Lainaus:
Lainaus
What we are seeing now is the practical implementation of theoretical calculations of a strategic nature. Such strategies have been under development for a long time. One of them is a study by the Belfer Center for Science and International Affairs at Harvard University that bears the name «Strategic Engineered Migration as a Weapon of War», which the author also uses for the title of this article. The study was first published in 2008 in the Civil Wars journal. Using a combination of statistical data and case study analysis, the author of the work, Kelly Greenhill, provides answers to the following questions: can refugees be a specific type of weapon, can this weapon only be used in wartime or in peacetime as well, and just how successful can its exploitation be? On the whole, Greenhill answers these questions in the affirmative.

Tässä se tutkimus joka ihan oikeasti on tehty:

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13698240701835425?journalCode=fciv20

... surullista kun Venäjällä saa tästä aiheesta puhua ihan vapaasti mitä Euroopassa tapahtuu ja miksi, mutta Suomesa ei.

Jyväskylän suuri poika Ari Rusila tuntee erittäin hyvin Balkanin alueen ja Kosovon mega-sotilastukikohdalla https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel varustetun NATOn pommituksilla luodun mafiavaltion touhun (on omien sanojensa mukaan myös käynytkin Bondsteelissä) joka tienaa elantonsa niin heroiini, sisäelin, kuin matu-bisnekselläkin. Siis NATOn pommituksilla luoma valtio keskellä strategista asemaa Balkanilla myös matubisneksen logistiikkahubina.

Arin mailista:
"The Kosovo Albanian mafia has been reality over twenty years so that the new state is not only failed one but captured  (more in ‘Captured Pseudo-State Kosovo’ http://arirusila.wordpress.com/2011/01/12/captured-pseudo-state-kosovo/  ).  Related to ongoing refugee crisis one could note that problems in Hungarian border started already end of 2014 when Kosovo Albanias started look better living environment from Germany (more in ‘The Mass Exodus of Kosovo Albanians’ https://arirusila.wordpress.com/2015/02/14/the-mass-exodus-of-kosovo-albanians/ )"

... tämä on huomion arvoinen kuvio koska sieltä on virrannut niin albaanimafiosoja matuiksi tänne kuin varmasti ihmiskauppaa noin muutenkin sillä saattaa olla tällä hetkellä tuottavampaa kuin heroiinibisnes.

Tässä on myös yhden tuotteliaan analyytikon TV-haastattelusta Iraniin - sielläkin saa puhua vapaasti asioita joita täällä ei saa.

http://orientalreview.org/2015/09/16/us-seek-to-control-the-eu-elites-via-refugee-crisis/

Tässä saman hepun haastattelu aiheesta Makedonian telkkarille:

http://orientalreview.org/2015/08/28/refugee-crisis-or-green-transversal-project-for-europe/

Tässä myös aiheesta samalta hemmolta:

http://sputniknews.com/columnists/20151022/1028935015/balkan-rivalries-analysis.html

Lainaus
Erdogan knew what he was doing when he finally set the hundreds of thousands of interned Syrian refugees loose from their camps, and it was to engender such humanitarian, social, and political crises in the EU that the bloc would be forced to grovel before him in begging the strongman to stop the flow at any cost. That's what happened when he traveled to Brussels and made the outrageous demand that the EU pay his country billions of dollars and give it a shortcut into the organization, proving that he intended to use the calculated refugee flows as blackmail all along.

There's a geostrategic aspect to all of this too, and it's that Turkish membership in the EU would totally transform the balance within it and create yet another obstacle to its possible reconciliation with Russia.

The EU would be so internally weakened, and its powers so diluted, by Turkish membership that a country with only 3% of its given territory in the continent would be in a position to indefinitely spoil any of its future outreaches to Russia.

This would obviously play to the US' grand strategy of separating the EU and Russia, so it's for this reason why the US takes such outlandish actions as bombing a power plant in Aleppo. It keenly knows that the worse it can make living conditions in Syria, the more refugees it can motivate to flee to Turkey, and with this, the more human pawns Erdogan can sacrifice in his quest to checkmate the European continent.

.... pitää laittaa lisää näitä kun kerkiää. Onhan aiheesta kirjoitettu rajattomat määrät laadukasta settiä, mutta ei sanaakaan Suomessa. Tuskin avaus oli vain jotain minkä kaikki tiesivät jo. Toisaalta on muistettava, että näitä matuja haluaa aseena käyttää yksi jos toinenkin taho moniin eri tarkoituksiin - Stubbin ja Vartiaisen ollessa vilpittömästi riemuissaan työvoimapulan poistajista.

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 945
  • Liked: 19453
  • Kertaluonteinen ja ainutlaatuinen yksittäistapaus.
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #39 : 29.10.2015, 17:15:14 »
Aiheesta: Suomen on pakko tehdä rajoilleen jotain, koska nämä tähän mennessä tulleet ovat vasta alkua. Mitään oikeita tiukennuksia ei ole vieläkään saatu aikaiseksi, eikä vetovoimatekijöihin olla puututtu tarpeeksi.

Tai sitten toisena vaihtoehtona Suomi on tarkoitus islamisoida ja muuttaa sotaiseksi kehitysmaaksi. Petteri Orpoa katsoessa sekin vaihtoehto on tullut mieleen.

Anne Berner, Stubb ja Orpo ainakin vaikuttavat isänmaankauppialita. Sipilästä on löytynyt sopivasti tarpeeksi hyväuskoinen jeesustelija toteuttamaan tätä projektia. Elämme aivan helvetin pelottavia aikoja. Niin huonoksi on mennyt, että tässä toivoisi jo näiden federalistihullujen tilalle vaikka Paavo Väyrysen tapaista sontakasaa pääministeriksi.

Tämä saattaa päättyä siihen, että kaikkien rajojen ylittämisestä tulee todella kontrolloitua. Hyvästi Schengen, hyvästi pohjoismainen passivapaus.

Mutta mitä tapahtuu ennen sitä, on todellakin pelottavaa. Pitäisiköhän jo alkaa harkita metsästysseuraan liittymistä?
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Foundation

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 012
  • Liked: 381
  • Tästä tulee vielä hyvä!
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #40 : 29.10.2015, 17:29:22 »
Yksi on varmaa: tästäkin selvitään.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Gunnar Hymén

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 320
  • Liked: 6349
  • Gunnar Hymen - the new porn standard for women
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #41 : 29.10.2015, 17:31:09 »
Yksi on varmaa: tästäkin selvitään.

ei tässä touhussa ole muuta varmaa ku se, että kun hankeen kusee niin reikä jää
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 803
  • Liked: 5371
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #42 : 29.10.2015, 17:33:04 »
Lainaus
Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk puolestaan varoitti tämän kuun alussa, että turvapaikanhakijoita voitaisiin käyttää osana ”hybridisodankäyntiä”.

– Alamme hiljalleen nähdä uuden poliittisen painostuksen muodon, jota kutsutaan jopa uuden tyyppiseksi hybridisodankäynniksi, jossa muuttovirroista tulee väline, ase naapureita vastaan.

Ollaanko me hybridisodassa Ruotsin kanssa?
*** Lisää rahaa kotiuttamiseen! ***

Tykkimies Pönni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 326
  • Liked: 2806
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #43 : 29.10.2015, 17:52:16 »
Lainaus
Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk puolestaan varoitti tämän kuun alussa, että turvapaikanhakijoita voitaisiin käyttää osana ”hybridisodankäyntiä”.

– Alamme hiljalleen nähdä uuden poliittisen painostuksen muodon, jota kutsutaan jopa uuden tyyppiseksi hybridisodankäynniksi, jossa muuttovirroista tulee väline, ase naapureita vastaan.

Ollaanko me hybridisodassa Ruotsin kanssa?

Me ollaan hybridisodassa EU-eliitin kanssa. Niillä on samat väestösiirtojen taktiikat kuin bolsevikeilla Neuvostoliitossa.

Patarouva

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 2
  • Liked: 16
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #44 : 29.10.2015, 18:03:59 »
Mulla on sukulainen joka käy tosi usein Venäjällä ja ylpeilee sillä, että on saanut taas pitkän viisumin.

Sama jäbä vihaa "ryssiä" yli kaiken ja varmaan heittäis kaikki venäläiset Suomesta ihan mihin tahansa.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10572
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #45 : 29.10.2015, 18:21:18 »
Norjaan on helpompi mennä. 40km lähimmästä kylästä johon busseja varmaankiin tulee, ei ne Murmanskista asti kävele. Murmanskista Suomeen hankalampi taival. Kun edut ei täällä niin paljon paremmat, niin Norja ykkösvalinta, kun sinne helpompi valua.

Norjan ja Venäjän välisessä rajasopimuksessa on unohdettu kieltää rajan ylittäminen polkupyörällä ja kyllä matut pykälät tuntevat.

Mä luulen, että jos EU saa rajansa kiinni niin Murmanskiin syntyy kukoistava fillaribisnes. Oli millainen raato tahansa niin kaupaksi menee jos sillä pystyy edes vähän matkaa polkemaan.


Edit: linkki uhkakuvia sepittäviltä foliopäiltä unohtuneeseen uutiseen. Näköjään liftaaminenkin on sallittua.

http://yle.fi/uutiset/syyrialaisten_uusi_reitti_eurooppaan_polkupyoralla_pohjois-norjaan/8265038
« Viimeksi muokattu: 29.10.2015, 18:33:09 kirjoittanut törö »

Valli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 471
  • Liked: 8476
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #46 : 29.10.2015, 18:42:16 »
Porukkaa lappaa ruotsista, no problem. Jos joku eksyy Venäjältä Suomeen ollaan aivan purjeessa. Onneks meillä on Ruotsi rajanaapurina... :facepalm:

Lainaus
Norjaan tulvii pakolaisia Venäjältä – Niinistö: Ei ongelma Suomessa

Presidentti Sauli Niinistö uskoo, että Suomen ja Venäjän hyvä rajayhteistyö estää turvapaikanhakijoiden tulon itärajan yli. Pohjois-Norjassa syyrialaisten tulva Venäjältä on muodostunut ongelmaksi.

Presidentin mielestä Suomen ei ole syytä pelätä samanlaista idästä tulevien turvapaikanhakijoiden virtaa kuin Norjassa.

– Suomen ja Venäjän raja on ehkä parhaiten pitävä EU:n raja. Kiitos siitä kuuluu varmasti sille pitkälle yhteistyölle, jota suomen rajaviranomaiset, rajavartiolaitos, on harrastanut kollegoihinsa päin Venäjällä. Tässä taitaa ilmeisesti olla niin, että venäläiset vartioivat nyt tarkkaan, ettei kukaan tulisi luvatta Suomen puolelle, arvioi presidentti Niinistö maakuntamatkallaan Kainuussa.

Tilannetta on silti jouduttu Suomessakin pohtimaan.

– Kyllä tässä on pitkään jo mietitty tietysti sellaista, sanoisinko vähän teoreettista skenaariota, että jos sieltä alkaa väkeä tulla, totesi Niinistö MTV:n uutisille.

Norja on jo ulkoministeritasolla tiedustellut Venäjältä, miksi raja vuotaa heidän kohdallaan muttei Suomen.

– Näin norjalaiset näyttävät kyselevän. Tässä on nyt varmaan paikallaan käydä norjalaistenkin kanssa vähän keskustelua. Meillä tilanne on pysynyt rauhallisena. Ja se on erinomaisen tärkeä asia, että tulee pysymäänkin, sanoi Niinistö Suomussalmella Raatteen tien taistelujen muistomerkillä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/norjaan-tulvii-pakolaisia-venajalta-niinisto-ei-ongelma-suomessa/5527020

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #47 : 29.10.2015, 19:30:51 »
UPI:n trollitehtaan hassunhauskin tutkija Palsternakka tekee absurdin maailmanennätyksen:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446092580173.html
Lainaus

IS:n artikkelissa tuotiin esille myös Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Donald Tuskin varoitus, että turvapaikanhakijoita voidaan käyttää osana hybridisodankäyntinä.

Salonius-Pasternak ei niele ajatusta, että Venäjä yrittäisi ujuttaa joitakin henkilöitä pakolaisten mukaan.

– Kyllähän ne tulevat tänne viisumeille ihan normaalistikin. On helpompia tapoja järjestää tänne pieniä vihreitä miehiä.

Ajatus pakolaisvirtoihin solutetuista taistelijoista on Salonius-Pasternakin mielestä toistoa väitteistä, joiden mukaan terroristijärjestö ISIS toisi tuhansia sotilaita Välimeren kautta aluksilla Eurooppaan.

– Eikö olisi helpompi antaa lentolippu niille taistelijoille, joilla on Euroopan passi, Salonius-Pasternak kysyy.

”Hyödyttää Venäjän nykyhallintoa ehdottomasti”

Eurooppaa koetteleva pakolaisaalto on kuitenkin Venäjän etujen mukaista, Salonius-Pasternak muistuttaa.

Vahva EU tai Nato on Venäjälle peikko. Sen sijaan Venäjälle isoja voittoja on EU:n ja Naton heikentäminen tai niiden toiminnan rikkominen.

Venäjä on huomannut, että pakolaiset ovat yksi mahdollisuus aiheuttaa hämminkiä lännessä.

– EU:ssa ollaan tavallaan yhtenäisiä, mutta on jatkuva veivaaminen ja kaikki energia menee pakolaiskysymykseen. Suomessakin olisi muita asioita, joista pitäisi keskustella.

Salonius-Pasternak ei haluaisi käyttää tässä yhteydessä hybridisodankäynti-sanaa. Hän sanoo, että sodankäynnissä valtiot ovat aina käyttäneet kaikkia mahdollisuuksia, joilla voidaan häiriköidä naapurin politiikkaa.

Kremliä hyödyttää se, jos lännessä ihmisten usko päättäjiin tai puolueisiin heikentyy.

– Nykyinen kärkevämpi keskustelu tai viranomaisten kritiikki, oli se Suomessa, Ruotsissa, Tanskassa tai Saksassa, hyödyttää Venäjän nykyhallintoa ehdottomasti.

Tähän liittyen Venäjä on Salonius-Pasternakin mukaan ollut tukemassa järjestöjä, jotka arvostelevat maahanmuuttoa. Venäjä on tukenut puolueita ja eri äärijärjestöjä niin oikealta kuin vasemmalta.

– En usko, että joku on miettinyt Kremlissä, että hei varmistetaan, että Suomeen tai Saksaan menee noin ja noin monta pakolaisia. Kremlissä on nähty, että tämä hyödyttää ja mietitty, että voidaanko kaataa enemmän bensaa liekkeihin.

Onko Muutos hakenut jo Kremlistä saatavaa rahaa? UPIn mukaan sitä sataisi taivaasta maahanmuuton arvostelijoille? Koska kuulemma hallituksen politiikan arvostelu vaikkapa matu-tsunamin vuoksi hyödyttää Kremliä tai jotain?

Mun mielestä pitää muistaa, etteivät Palsternakan kommentit ole mitenkään irrallisia valtaeliitistämme, sillä muuten hän ei olisi asemassaan. Kannattaa lukea vaikka tämä ketju miten Harvardista asti on vahvistuksia lähetetty valtaestablishmentimme infosotureille:
http://hommaforum.org/index.php/topic,106395.0.html

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13915
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #48 : 29.10.2015, 19:31:55 »
Kun katsoo Euroopan karttaa, niin aika heikolta näyttää tuo reitti ählämimaista Venäjän kautta Suomeen, siis paperittomana.

Kaspianmeren itäpuolelta  pääsisi tietenkin –istan maiden ja Kazakstanin kautta Venäjälle ja sieltä Moskovan ja Pietarin kautta Suomen rajalle. Kazakstaniin vaadittaisiin gutaleilta viisumi ja paperittomana ei maahan päästettäisi. Erämaavaellus olisi aika huono vaihtoehto (verrattuna junalla kulkemiseen vanhalla Euroopan reitillä).

Mustanmeren ja Kaspianmeren välistä ei varmaan kannattaisi paljon yrittää Venäjälle, varsinkaan Georgian kautta. Sitä rajaa Venäjän viranomaiset valvovat vitun tarkasti ja Etelä-Ossetiasta tai Abhasiasta salaa Venäjälle tullutta odottaa triplasti pidempi linnareissu kuin muualta laittomasti tulleella. En tiedä miten Azerbaijan suhtautuisi, mutta ei varmaan samalla tavalla kuin Suomi.

Mustallemerelle ei varmaan kannata alkaa havitella mitään Välimeren tyylisiä salakuljetusjuttuja, varsinkaan nyt kun Putler otti vielä Krimin itselleen. Venäjän laivasto ei toimisi meritaksina kuten Italian alukset. Bulgarian ja Romanian kautta pääsee kyllä Ukrainaan josta Venäjälle, mutta tämäkin reitti paperittomana voi olla aika hankala.

Kaiken tämän jälkeen pitäisi päästä Venäjälle, pysyä siellä piilossa ja matkustaa 2500 kilometriä Suomen rajalle. Venäjän Пограни́чная слу́жба Федера́льной слу́жбы безопа́сности Росси́йской Федера́ции eli tuttavallisemmin FSB, tuo KGB:n seuraaja ei kohtelisi gutaleita kuten Ruotsin dialogipoliisi. Venäjällä ei myöskään olisi "lainsäädännöllisiä ongelmia" poliisin toimivaltuuksissa. Tähän päälle vielä se, miten esim. Venäjän maaseudulla paikalliset suhtautuisivat vaikka somaleihin, on jokaisen arvattavissa.

En pidä kovin todennäköisenä, ellei Putler sitten ala vittuillakseen myöntämään gutaleille kauttakulkuviisumeita Suomeen. Se olisi paha.

Tässäkin huomaa sen, että gutalevirrat ei ole mitään juuri pommin alta pakoon päässeitä vain omat vaatteensa omistavia tyyppejä. Heillä on rahaa matkustella Euroopassa junalla. Se on kallista verrattuna Venäjän hintoihin. Helsinki-Hyvinkää junalippu on kalliimpi, kuin Pietari-Moskova junalippu, vaikka matkaa on hieman enemmän.

Lohjan persut

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 40 370
  • Liked: 134465
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #49 : 29.10.2015, 20:07:26 »
UPI:n trollitehtaan hassunhauskin tutkija Palsternakka tekee absurdin maailmanennätyksen:

Lainaus
Eurooppaa koetteleva pakolaisaalto on kuitenkin Venäjän etujen mukaista, Salonius-Pasternak muistuttaa.

Vahva EU tai Nato on Venäjälle peikko. Sen sijaan Venäjälle isoja voittoja on EU:n ja Naton heikentäminen tai niiden toiminnan rikkominen.

Venäjä on huomannut, että pakolaiset ovat yksi mahdollisuus aiheuttaa hämminkiä lännessä.

– EU:ssa ollaan tavallaan yhtenäisiä, mutta on jatkuva veivaaminen ja kaikki energia menee pakolaiskysymykseen. Suomessakin olisi muita asioita, joista pitäisi keskustella.
...
– Nykyinen kärkevämpi keskustelu tai viranomaisten kritiikki, oli se Suomessa, Ruotsissa, Tanskassa tai Saksassa, hyödyttää Venäjän nykyhallintoa ehdottomasti.

Tähän liittyen Venäjä on Salonius-Pasternakin mukaan ollut tukemassa järjestöjä, jotka arvostelevat maahanmuuttoa. Venäjä on tukenut puolueita ja eri äärijärjestöjä niin oikealta kuin vasemmalta.

Ei mitään tolkkua. Jos oletetaan, että Venäjä haluaa aiheuttaa EU:ssa sekasortoa, se tietysti tukee sellaisia tahoja, jotka varmistavat Euroopan pakolaiskriisin jatkumisen. Kriisihän ei lopu, ellei harjoitettu politiikka muutu, eikä se muutu, ellei sen kritiikki nouse valtavirraksi. Eikä EU:n demokratiavastaiset toimintatavat tuntien välttämättä vielä silloinkaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10572
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #50 : 29.10.2015, 20:17:29 »
^ Tää on vaan sitä, että NATO-miehet kusevat tyhmyyksissään omiin muroihinsa, koska tästä ei ole kauan kun uutisissa kerrottiin miksi Norjan ja Venäjän raja vuotaa.

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 710
  • Liked: 12426
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #51 : 29.10.2015, 20:21:13 »
Ompa taas sitä oikeaa ANTI-Trollausta  :facepalm:

Lainaus
Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk puolestaan varoitti tämän kuun alussa, että turvapaikanhakijoita voitaisiin käyttää osana ”hybridisodankäyntiä”.

– Alamme hiljalleen nähdä uuden poliittisen painostuksen muodon, jota kutsutaan jopa uuden tyyppiseksi hybridisodankäynniksi, jossa muuttovirroista tulee väline, ase naapureita vastaan.

Joo totta on: EU mätähallinto käy hybridisotaa Euroopan kansoja vastaan. Varmaan juuri tätä tarkoitettiin..

Ja palsternakka jatkaa ANTI-Trollausta

Lainaus
Eurooppaa koetteleva pakolaisaalto on kuitenkin Venäjän etujen mukaista, Salonius-Pasternak muistuttaa.

Vahva EU tai Nato on Venäjälle peikko. Sen sijaan Venäjälle isoja voittoja on EU:n ja Naton heikentäminen tai niiden toiminnan rikkominen.

Venäjä on huomannut, että pakolaiset ovat yksi mahdollisuus aiheuttaa hämminkiä lännessä.

– EU:ssa ollaan tavallaan yhtenäisiä, mutta on jatkuva veivaaminen ja kaikki energia menee pakolaiskysymykseen. Suomessakin olisi muita asioita, joista pitäisi keskustella.
...
– Nykyinen kärkevämpi keskustelu tai viranomaisten kritiikki, oli se Suomessa, Ruotsissa, Tanskassa tai Saksassa, hyödyttää Venäjän nykyhallintoa ehdottomasti.

Tähän liittyen Venäjä on Salonius-Pasternakin mukaan ollut tukemassa järjestöjä, jotka arvostelevat maahanmuuttoa. Venäjä on tukenut puolueita ja eri äärijärjestöjä niin oikealta kuin vasemmalta.

Siis se etä Italia ja kumpp hakevat änkereitä tänne Libyan edustalta ja muutkin rajat vuotavat kuin seula on juurikin RYSSÄn tekosia kuten pöpilän ja merkkelin lupaukset Paratiisista kaikille tulijoille :facepalm:

Kuinka kokoomuksia ihmisten täytyy olla että tämä jööti menee kurkusta alas? Ajattelevatko ihmiset ylipäätään yhtään mitään? Tuntevatko turvallisuudesta vastaavat viranomaiset kuten poliisit ja sotilaat minkäänlaista myötähäpeää tätä liturgiaa toistaessaan?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Ano Nyymi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 909
  • Liked: 1120
  • Suvaitse tai saat turpaas!
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #52 : 29.10.2015, 20:41:48 »
Simppeli ratkaisu tähän(kin) pakolaisongelmaan: rahallinen tuki pois turvapaikanhakijoilta ja turvapaikan saaneille taas rahaa vain työtä vastaan.

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #53 : 29.10.2015, 21:19:02 »
.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2015, 21:31:40 kirjoittanut hattiwatti »

hattiwatti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 872
  • Liked: 6125
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #54 : 29.10.2015, 21:30:22 »

Lainaus
Kun katsoo Euroopan karttaa, niin aika heikolta näyttää tuo reitti ählämimaista Venäjän kautta Suomeen, siis paperittomana.

Kaspianmeren itäpuolelta  pääsisi tietenkin –istan maiden ja Kazakstanin kautta Venäjälle ja sieltä Moskovan ja Pietarin kautta Suomen rajalle. Kazakstaniin vaadittaisiin gutaleilta viisumi ja paperittomana ei maahan päästettäisi. Erämaavaellus olisi aika huono vaihtoehto (verrattuna junalla kulkemiseen vanhalla Euroopan reitillä).

Mustanmeren ja Kaspianmeren välistä ei varmaan kannattaisi paljon yrittää Venäjälle, varsinkaan Georgian kautta. Sitä rajaa Venäjän viranomaiset valvovat vitun tarkasti ja Etelä-Ossetiasta tai Abhasiasta salaa Venäjälle tullutta odottaa triplasti pidempi linnareissu kuin muualta laittomasti tulleella. En tiedä miten Azerbaijan suhtautuisi, mutta ei varmaan samalla tavalla kuin Suomi.

Mustallemerelle ei varmaan kannata alkaa havitella mitään Välimeren tyylisiä salakuljetusjuttuja, varsinkaan nyt kun Putler otti vielä Krimin itselleen. Venäjän laivasto ei toimisi meritaksina kuten Italian alukset. Bulgarian ja Romanian kautta pääsee kyllä Ukrainaan josta Venäjälle, mutta tämäkin reitti paperittomana voi olla aika hankala.

Kaiken tämän jälkeen pitäisi päästä Venäjälle, pysyä siellä piilossa ja matkustaa 2500 kilometriä Suomen rajalle. Venäjän Пограни́чная слу́жба Федера́льной слу́жбы безопа́сности Росси́йской Федера́ции eli tuttavallisemmin FSB, tuo KGB:n seuraaja ei kohtelisi gutaleita kuten Ruotsin dialogipoliisi. Venäjällä ei myöskään olisi "lainsäädännöllisiä ongelmia" poliisin toimivaltuuksissa. Tähän päälle vielä se, miten esim. Venäjän maaseudulla paikalliset suhtautuisivat vaikka somaleihin, on jokaisen arvattavissa.

Kyllä tuolta Keski-Aasian Stanien / Afganistanin suunnalta saattaa tulla melkoinen trafiikki vielä, on tullut jo miljoonia Moskovaan, jossa on myös ollut hyvin voimakkaita maahanmuuttokriittisiä reaktioita asian puolesta. Se, että ISIS tunkee itsensä samaa reittiä ylöspäin on kuvio jonka takia Venäjän tiedustelupalvelujen heput kiipeilevät pitkin seiniä, koska tietävät mitä se tulee merkitsemään. Ja syy oli samanlainen miksi lähtivät aikoinaan Tsetsenian sotaan.
Itseasiassa Venäjä on Syyriassa nyt pommittamassa pitkälti sen vuoksi, että ovat ajatelleet ISISin olevan assetti heitä vastaan. Kun Assad olisi hoideltu, iso osa jihadisteista ottaisi jeepin ja ajaisi takaisin Tsetseniaan ja sieltä hyökkäisivät ylöspäin kuten viime sotakin siellä alkoi.

Vielä isompi kehityskaari on ISIS levittäytyminen Afganistaniin, josta se työnnetään Keski-Aasian Stanien kautta häiritsemään Kiinan & Venäjän harrastamaa Euraasian integraatiota. Eurooppaa haluttaisiin tähän kehitykseen mukaan myös, mutta Ukrainan kautta Euraasian integraatio saatiin tältä osin särjettyä, ja myös TTIP-sopimus toimii samaa tarkoitusta varten. Se mitä on panoksena, on maailman mahtavimman talousalueen syntyminen Kiinan ja EU:n yhdistyessä Venäjän läpi 'silkkitiehankkeiden' kautta, samoin kuin öljy ja kaasuputkien, mukaan päälle Venäjän ja Keski-Aasian stanien massiiviset luonnonvarat. Tapahtuisi niin, että Wall Street kutistuisi paikalliseksi haarakonttoriksi ja dollarivaluutan reservivaluutta-asema haihtuisi ilmaan jos sen takana oleva mahti ei enää olisikaan maailman suurin. Siksi joillain on motiivia sabotoida vääjäämättä tapahtuva Euraasian integraatio eri keinoin, ja kaikki maailman suuri peli tapahtuu tätä kautta.

Tätä Kiinan silkkitiehankkeet voisivat merkitä mm. Suomelle. Ihan varmasti ulkoministeriämme komentava taho huolehtii, ettei tämä vientimyyntimahdollisuus meidän puoleltamme toteudu vaan pysymme periferiassa.

http://vastavalkea.fi/2015/10/04/kiinan-uusi-silkkitie-kasvattaa-karjalan-strategista-merkitysta/

Ja globaalisti vaikka tuosta:

http://www.tomdispatch.com/blog/176026/
http://atimes.com/2015/03/westward-ho-on-chinas-eurasia-bric-road/
http://atimes.com/2015/05/u-s-wakes-up-to-new-silk-world-order/

Silkkitiestrategian ongelma on, että jos on epästabiilit ajat, niin toimisivat myös matu-reittinä.

Mutta varsinkin pumppamalla Afganistanin kautta ISIStä Keski-Aasian stanien kautta logistisesti tärkeälle Kiinan uiguurialueille ja Volgaa ylöspäin Venäjän Turkinsukuisten tataarien alueille niin koko homman voisi mainiosti hajottaa ja sitoa maailma edelleen transatlantismiin.

Tämä saattaa vaikuttaa salaliittoteorialta, mutta se on kuitenkin mun käsittääkseni sitä minkä puolesta Venäjä ja Varsinkin Kiina tekevät politiikkaa koko ajan, ja miksi ovat päättäneet, että Syyriassa on ISIS murskattava eikä pidemmälle sitä saa päästää.

http://www.express.co.uk/news/world/615221/Islamic-State-ISIS-jihadis-invasion-central-Asia-Russia-Moscow-Putin

^^ Toi on brittilehdistöstä.

Lainaus
Huge numbers of Islamist fighters are massing on Afghanistan's northern border ready to march into neighbouring states, Russian intelligence officials have revealed.

Moscow's spy chief Alexander Bortnikov warned fighters from the Taliban, many of whom have pledged allegiance to ISIS, were heavily armed and prepared to pass through porous border controls.
..
The invasion would be a swipe at Vladimir Puitin as it would take them into the former Soviet states of Turkmenistan, Uzbekistan and Tajikistan, which are still beholden to Moscow.

They would also secure control of lucrative drug trafficking routes taking raw opium from Afghanistan to be sold as heroin on the streets of Russia and Europe. 

Tämä on Venäjän blogosfääristä käsitellen sitä minkä ISIS-suunnitelman toteuttamista pelkäävät sikäläiset sekurokraatit maailmassa eniten, mitä Kiinakin pelkää uiguurialueidensa suhteen, ja mitä Eurooppalaisillakin olisi pelkäämisen aihetta.

http://fortruss.blogspot.fi/2015/09/why-syria-is-russias-stalingrad.html

Lainaus
"If you look at the ethno-confessional map, it becomes clear that the main attack against Russia will target the underbelly, from the South through Central Asia, through the former Central Asian republics by ISIS opening a new front against them. The difficult economic situation in these countries, unemployment and poverty, will bring into the ranks of ISIS hundreds of thousands of angry local men who are able in a short time to sweep away the current regimes of Turkmenbashi-2, Karimov and Rakhmonov, then move the expansion to the relatively safe territory of Kazakhstan, which is beginning to rock in connection with falling prices for raw materials. It is not a guarantee that the situation will be kept under control. Russia is in principle capable of it, but by exceptional exertion of all its resources. In case of failure ISIS will already loom close to Omsk, Tatarstan and Bashkiria will rise up, and the coveted goal of Americans to cut the territory of Russia is very close....

For its implementation they need to do two things. The first is to send the main forces of the Islamic state to Central Asia, and second, to divert the military forces of Russia to the second front, so there will not be enough for the main, Central Asian front. The subsidiary will be obviously the Caucasian direction, where the situation is now under control, but there is no doubt that they will try again. They will fight Russia with the hands of ISIS. And not only with Russia. Ilham Aliyev has understood everything. He is the first on the path of ISIS. Azerbaijan has already started the process of breaking up with the West. This is very important. The Azerbaijani leader was smart enough not to unleash a second Karabakh war, to which he was persistently pushed. Very soon he will have bigger problems then Karabakh. Shiite Azerbaijan will be just swept away by the pseudo-Sunni ISIS. ........And now about Syria. Syria is today's Stalingrad. It can not be surrendered and it will not be. The stakes do not allow it. As the surrender of Stalingrad in the 1942 meant geostrategic catastrophe, the surrender of Assad, with the subsequent collapse in the Syrian army and the state will precede an unallowable geopolitical catastrophe in Central Asia."

(http://трымава.рф/wp-content/uploads/2015/09/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0.jpg)

Tämänkaltaiset epästabilisaatio-operaatiot ovat niin mukavia, kun ne on helppo polkaista käyntiin, ohjata tiettyyn suuntaan, ja niitä on mahdoton pysäyttää kun muuttuvat itseään ruokkiviksi proseseiksi. Ja ISIS paimentaminen Assadin kaatamisen jälkeen tuohon suuntaan olisi helppo keino särkeä juuri Keski-Aasian ja Uiguurialueiden kautta tapahtuvaksi suunniteltu Euraasian integraatio silkkitiestrategian kautta.

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13915
Vs: 2015-10-29 IS: Suomeen uusi pakolaisaalto Venäjältä
« Vastaus #55 : 29.10.2015, 22:20:17 »
Ihan viihdyttävää tekstiä, mutta ei siitä ollut kysymys. Toki voi pohtia ns. uusia turvistulvia, mutta itse ainakin keskityin nyt puhtaasti siihen, miten nykyinen turvistulva mm. Irakista voisi reitittyä Venäjän kautta Suomeen.

Jos halutaan ajatella jotain laajempaa kokonaisuutta, jossa on geopolitiikka mukana, niin se on sitten kokonaan toinen kysymys jos aletaan puhua uusista, Venäjältä ja Aasiasta tulevista turvapaikanhakijoista.

Nythän on ollut jo ainakin kymmenen vuotta niin, että suurin osa aidoista turvapaikanhakijoista, jotka saa siis YK:n määritelmän mukaisen pakolaisstatuksen, on tullut Venäjältä.

Kertoo ehkä "hieman" eri kansojen ja ryhmien kansanluonteesta, että elintasosurffaajat tulevat Lähi-Idästä ja Afrikasta. Se tästä nyt vielä puuttuisi, että kiinalaiset ja intialaiset lähtisivät liikkeelle elintasoshoppaamaan! Toivottavasti eivät lähde, vaikka perusteet olisi heillä aivan samanlaiset kuin niillä, keitä nyt haalitaan Suomeen.
Lohjan persut

Tagit: