Kirjoittaja Aihe: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.  (Luettu 8745 kertaa)

Pennit ja markat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 628
  • Liked: 768
    • Profiili
Tällaisen bongasin. https://www.facebook.com/events/552457651574195/

Eli Rajat kiinni-mielenosoitus Hämeenlinnan keskustorilla 7.11.2015 klo 14. Kaikki mukaan myös pk-seudulta!

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 469
  • Liked: 4322
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #1 : 29.10.2015, 10:45:21 »
Kas, voisipa harkita sinne lähtöä. Onko muita pk-seutulaisia harkitsemassa asiaa?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

IS: "Välilliseen toimintaan lasketaan mukaan jotkut ihmissuhteet, joiden perusteella suomalaiset naiset ovat tuoneet terrorismiin sekaantuneita ihmisiä

Marko Mjölnir Parkkola

  • Vieras
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #2 : 29.10.2015, 17:55:37 »
Haluaisin kyllä tehdä vastavierailun, mutta en pääse juuri ensi viikonloppuna.

pekkasuomalainen

  • Vieras
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #3 : 29.10.2015, 18:16:42 »
Ai Soumen valaistulle hautausmaalle yritetään saada aikaan aktivismia marraskuussa. Ilman lupausta ilmaisesta viinasta?

Lycka till.

vihapuhegeneraattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 721
  • Liked: 2412
  • Generating Hatespeech since 2011
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #4 : 29.10.2015, 23:16:42 »
Lavalla saattaapi vilahtaa joku Hommalaisillekin tuttu hahmo :)

Kansallismielisten Liittouma

Jos olet kiinnostunut, ota yhteyttä.

Pennit ja markat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 628
  • Liked: 768
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #5 : 31.10.2015, 16:53:24 »
Ensi viikolla sit KAIKKI PAIKALLE Lahdesta, koko Hämeen alueelta, Tampereelta ja pääkaupunkiseudulta, miksei Jyväskylästäkin asti! :) Anarkistitkin saattavat osata tulla Hämeenlinnaan asti, ja toivoisin oikeasti näkyvää tapahtumaa koko tämän Rajat kiinni-kansanliikkeen takia, ja tietenkin isänmaan. Lammilaisia pitäisi infota tästä jotenkin nyt heti. Siellä on paljon tätä mamuinvaasiota kauhistuvia, koska pikkukylällä on jo 10% mamuja.

OlliH

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 048
  • Liked: 247
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #6 : 07.11.2015, 02:08:56 »
Tarkoitus olisi jälleen striimata, jos ei estettä ilmene.
https://www.youtube.com/watch?v=5Urd45kVGpM

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 040
  • Liked: 6051
  • Musertunut Suomen kansalainen.
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #7 : 07.11.2015, 10:04:24 »
Onko näissä mielenosoituksissa bongattu yhtään ns nuivaa perussuomalaista edustajaa ?
Tämänhän pitäisi olla syömmen asia.
Ihmisjäte.

Marko Mjölnir Parkkola

  • Vieras
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #8 : 07.11.2015, 10:57:54 »
Laskekaapa yleisömäärän lisäksi anarkistien määrä, poliisien määrä ja median määrä noin suunnilleen. Olisi mielenkiintoista tietää. Minulla on asiasta teoria :)

Laskemiseen muuten pieni vinkki. Jos populaa on paljon, tarkka lopputulos ei ole niin tärkeä, kuin suuruusluokka. Laskin joskus lintuja niin, että laskin paljonko jollain tietyn kokoisella palalla on lintuja ja sitten kerroin tuloksen sillä kuinka monta tällaista populoitua aluetta pellolla oli.

Marko Mjölnir Parkkola

  • Vieras
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #9 : 07.11.2015, 10:59:52 »
Onko näissä mielenosoituksissa bongattu yhtään ns nuivaa perussuomalaista edustajaa ?

Viitasaaren sahuri Teuvo Hakkarainen oli toissakerralla Torniossa ja puoluehallituksen jäsen Terhi Kiemunki viimeksi Tamperella. Muita en ole nähnyt noin korkean tason väkeä.

Näihin olisikin hyvä saada joskus kansanedustaja puhumaan, niin poliisikin ottaisi hommansa tosissaan. Poliisijohdon "humaani linja" on aivan naurettavaa sontaa.

Pennit ja markat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 628
  • Liked: 768
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #10 : 07.11.2015, 11:04:25 »
Innolla odotan tätä mielenosoitusta ja toivon, että kaikki kynnelle kykenevät vaivautuvat tulemaan paikalle! Se on vähintä, mitä tässä mielipuolisessa tilanteessa kansalainen voi tehdä.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2015, 11:07:17 kirjoittanut Pennit ja markat »

Eeetuuu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 67
  • Liked: 27
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #11 : 07.11.2015, 12:49:34 »
Onko näissä mielenosoituksissa bongattu yhtään ns nuivaa perussuomalaista edustajaa ?
Tämänhän pitäisi olla syömmen asia.

Jotain Rajaa miekkarissa oli puhumassa europarlamentikko Jussi Halla-Aho, tulee ensimmäisenä mieleen.
"No bus, no train"

"Rajat on rakkautta!"

Ink Visitor

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 466
  • Liked: 6071
  • Simply the Pest
    • Profiili
    • Western Rifle Shooters Association
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #12 : 07.11.2015, 14:31:34 »
Lainaus

Hämeenlinnassa mielenilmaus
07.11.2015
Häme

"Rajat kiinni"-mielenilmaus Hämeenlinnan torilla on alkanut rauhallisissa tunnelmissa. Paikalla on noin 70 ihmistä ilmaisemassa kantaansa Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan. Poliisin tehtävä on turvata osallistujien oikeus mielipiteidensä ilmaisuun. Poliisi toivoo mielenilmauksiin osallistuvilta rauhanomaista suhtautumista muihin ihmisiin ja erilaisiin mielipiteisiin.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/hameenlinnassa_mielenilmaus_41188

Kun muistelen niitä mielenosoituksia joihin olen syksyn mittaan osallistunut niin kyllä vastamielenosoittajat olivat niitä vaahto suussa räyhääjiä ja nujakoitsijoita...
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Gunnar Hymén

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 323
  • Liked: 6281
  • Gunnar Hymen - the new porn standard for women
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #13 : 07.11.2015, 14:39:50 »
https://www.youtube.com/watch?v=5Urd45kVGpM

Kuyy veti hyvin, ei tää Kaukinenkaan nyt ihan totaali surkea ole. asiaa puhuu ja ihan rauhaisasti. mikähän lie siellä tilanne poliisien yms osalta kun en ole pitkästi vielä katsonut
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Finis Finlandiae

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 101
  • Liked: 3105
  • KALIFAATTI TULEE, OLE VALMIS!
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #14 : 07.11.2015, 14:41:50 »
Kyllä tuo Kaukinen on mainio puhuja!  :)
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Kyuu Eturautti

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 629
  • Liked: 976
  • Pörrökorvaryhmä
    • Profiili
    • Kotisivu
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #15 : 07.11.2015, 15:04:30 »
Kiitän osaltani erinomaisen aktiivista yleisöä mukaantulosta puheeni (huutoni?) aikana ja järjestäjiä asioiden hoitamisesta siististi kuntoon.

Blogautin aiheesta hieman. Ei toki blogaukseen samaa määrää settiä saa mitä puheeseen mutta vähän jotain. Mietin myös tällaista, perustuen keskusteluihin paikallaolijoiden kanssa. Olisiko siitä apua jos pykäisin jonkinlaisen vinkkisarjan puheiden laatimiseen ja pitämiseen näissä tilaisuuksissa? Olen tällaisia eri kontekstissa aiemmin tehnyt.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2015, 15:23:18 kirjoittanut Kyuu Eturautti »
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 835
  • Liked: 13170
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #16 : 07.11.2015, 15:39:43 »
Missäs kaikki poliisit ovat? Yleensä heikäläiset ovat osallistuneet kiitetävän aktiivisesti näihin tilaisuuksiin..

Kyuu Eturautti

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 629
  • Liked: 976
  • Pörrökorvaryhmä
    • Profiili
    • Kotisivu
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #17 : 07.11.2015, 15:40:34 »
Missäs kaikki poliisit ovat? Yleensä heikäläiset ovat osallistuneet kiitetävän aktiivisesti näihin tilaisuuksiin..
Taka-alalla katselemassa rauhallisesti. Kun ei ollut markoja läsnä niin poliisi sai ottaa aika iisisti.
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Gunnar Hymén

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 323
  • Liked: 6281
  • Gunnar Hymen - the new porn standard for women
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #18 : 07.11.2015, 15:41:02 »
ei oo anarkot paikalla niin turhaa siellä ylimäärästä miehitystä pitää
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Myrkkymies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 370
  • Liked: 1904
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #19 : 07.11.2015, 16:17:54 »
Komentaja Lokka piti taas hienon puheen.

Aika monesta muusta puhujasta huokui sellainen junttius.. Joko ollaan oikeasti radikaaleja tavalla tai toisella tai sitten ollaan asiallisia. Junttius ei toimi.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2015, 16:28:31 kirjoittanut Myrkkymies »

Sepeteus Hiihtäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 569
  • Liked: 872
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #20 : 07.11.2015, 16:45:53 »
Kiitän osaltani erinomaisen aktiivista yleisöä mukaantulosta puheeni (huutoni?) aikana ja järjestäjiä asioiden hoitamisesta siististi kuntoon.

Blogautin aiheesta hieman. Ei toki blogaukseen samaa määrää settiä saa mitä puheeseen mutta vähän jotain. Mietin myös tällaista, perustuen keskusteluihin paikallaolijoiden kanssa. Olisiko siitä apua jos pykäisin jonkinlaisen vinkkisarjan puheiden laatimiseen ja pitämiseen näissä tilaisuuksissa? Olen tällaisia eri kontekstissa aiemmin tehnyt.

Pakko sanoa, että kiitos Kyuu! Puheesi oli ytimekäs, voimaannuttava, eli puhuit vähän, mutta asiaa.
Täydellinen esimerkki puheesta, jollaisia tällaisissa tapahtumissa tulisi pitää.
Kerroit lyhyitä juttuja, koroitit ääntä sopivasta, heittelit vähän iskulauseita ja yleisön huudatusta olis sopivasti.
Puheen kesto oli oikeanmittainen, faktaa tuli, vähän asennetta näytettiin ja annettiin takaisin suvaitsevaiston rasisti huutelulle ja muulle propagandalle.
Vielä kerran kiitos Kyuu!
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

Pennit ja markat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 628
  • Liked: 768
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #21 : 07.11.2015, 16:55:34 »
Erittäin hyvä miekkari oli, vaikkakin porukkaa olisi saanut olla vielä enemmän. Hyviä puheita siellä mielestäni oli enimmäkseen. Sää oli ihan pirun kylmä seisoskella, mulla oli monta kerrosta vaatetta päällä ja toppavaatteet, mutta silti pian palelsi. Tämä saattoi hieman vähentää väkimäärää.

vihapuhegeneraattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 721
  • Liked: 2412
  • Generating Hatespeech since 2011
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #22 : 07.11.2015, 17:12:32 »
Kiitän osaltani erinomaisen aktiivista yleisöä mukaantulosta puheeni (huutoni?) aikana ja järjestäjiä asioiden hoitamisesta siististi kuntoon.

Blogautin aiheesta hieman. Ei toki blogaukseen samaa määrää settiä saa mitä puheeseen mutta vähän jotain. Mietin myös tällaista, perustuen keskusteluihin paikallaolijoiden kanssa. Olisiko siitä apua jos pykäisin jonkinlaisen vinkkisarjan puheiden laatimiseen ja pitämiseen näissä tilaisuuksissa? Olen tällaisia eri kontekstissa aiemmin tehnyt.

Tuo Paaterojuttu oli mahtava, muutenkin vedit hyvin. Missä on faktat noista Paateron sanomisista, flyeerin vois mennä hyvin jotain tyyliin:

Paatero virassa: blah blah pakolaiset hyvä blah blah

Paatero eläkkeellä: Auslander aus

Eli valtiovalta tukkii poliisien suut eritoten johdon tasolla.

Kansallismielisten Liittouma

Jos olet kiinnostunut, ota yhteyttä.

Afrikan kirjeenvaihtaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 768
  • Liked: 5470
  • Radio Free Yerevan
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #23 : 07.11.2015, 17:27:45 »
Lainaus
Rajat kiinni -mielenosoitus sujui rauhallisesti Hämeenlinnassa

Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva Rajat kiinni -mielenosoitus keräsi Hämeenlinnan torille lauantaina noin 70 henkilöä.

Hämeen poliisi varautui lisämiehityksellä Rajat kiinni -mielenosoitukseen Hämeenlinnassa. Torilla oli useampia partioita. Komisario Tarja Lindstedt Hämeen poliisista kertoo, että iltapäivällä kahden jälkeen alkanut mielenosoitus sujui rauhallisesti.

– Meidän näkökulmasta se on sujunut todella rauhallisesti ja hyvässä hengessä, ei mitään negatiivista sanottavaa. Järjestelyt ovat sujuneet niin kuin on sovittu. Ketään ei ole tarvinnut poistaa paikalta.

[---]

Yle (jutun yhteydessä on useita kuvia)
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Marko Mjölnir Parkkola

  • Vieras
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #24 : 07.11.2015, 17:32:45 »
Hmh. Ylen juttu horjuttaa teoriaan, että missä anarkot, siellä media. Mutta tästä näemme, että "rasismin vastustaminen" ei ole niin tärkeää kylmässä marraskuun sateessa :)

Kyuu Eturautti

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 629
  • Liked: 976
  • Pörrökorvaryhmä
    • Profiili
    • Kotisivu
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #25 : 07.11.2015, 18:09:51 »
Tuo Paaterojuttu oli mahtava, muutenkin vedit hyvin. Missä on faktat noista Paateron sanomisista, flyeerin vois mennä hyvin jotain tyyliin:
Ylen juttu on tässäpä näin Paaterosta ja tuosta otin lainaukset.

Muita juttuja mitä sovelsin on viittaus Saksaan ja Oulun poliisipensiön mietteet.

Jostain kumman syystä lainauksien hakeminen ei tällä hetkellä edellytä suurta vaivaa...
"Natseja puolustava yrittäjä" - sometotuus.
Blogini Pirkan blogeissa

Pennit ja markat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 628
  • Liked: 768
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #26 : 07.11.2015, 18:27:48 »
Hämeen Sanomat teki jutun, mutta se on maksullinen. http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/297695-rajat-kiinni-mielenosoitus-sujui-rauhallisesti
Hämeen Sanomien mukaan 100 henkeä.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2015, 20:09:29 kirjoittanut Pennit ja markat »

Eeetuuu

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 67
  • Liked: 27
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #27 : 07.11.2015, 19:18:52 »
Komentaja Lokka piti taas hienon puheen.

Aika monesta muusta puhujasta huokui sellainen junttius.. Joko ollaan oikeasti radikaaleja tavalla tai toisella tai sitten ollaan asiallisia. Junttius ei toimi.

Kävitkö itsekkin puhumassa?
Puheet juuri suomalaisten näköisiä ja kuuloisia ja hyvä niin! Kertoo juuri siitä, kuinka ihan tavalliset suomalaiset ovat huolissaan tästä tilanteesta.
« Viimeksi muokattu: 07.11.2015, 19:21:09 kirjoittanut Eeetuuu »
"No bus, no train"

"Rajat on rakkautta!"

Tapanis

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 3
  • Liked: 2
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #28 : 07.11.2015, 21:01:19 »
Aika monesta muusta puhujasta huokui sellainen junttius.. Joko ollaan oikeasti radikaaleja tavalla tai toisella tai sitten ollaan asiallisia. Junttius ei toimi.
Kävitkö itsekkin puhumassa?
Puheet juuri suomalaisten näköisiä ja kuuloisia ja hyvä niin! Kertoo juuri siitä, kuinka ihan tavalliset suomalaiset ovat huolissaan tästä tilanteesta.
Nimenomaan, jos haluaa siitä ei niin "juntin" niin mukaan sitten pitämään niitä hienoja palopuheita mitä voi syntyä vain korkeasti koulutetun diplomi-insinöörin minkälie kynästä mutta sehän vaatisi jopa jotain muutakuin netissä ulisemista.
Vituttaa itseäkin tuo ku noihin tuppaa tulemaan hiukan noita "juntteja" sun muita elämäm_kouluja ja aina ne pari maiharipoikaakin mutta annan vituttaa koska he sentään vaivautuvat paikalle ja jopa yrittävät jotain puheentapaista ja onhan tuo tarttunut nyt itseenikin pakko tässä on jotain muuta tehdä kuin istua kotona perse penkillä ruutua tuijottamassa.

T:Hämeenlinnan mielenosoituksessa mukana ollut vahvistus Persereiästä asti.

Pennit ja markat

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 628
  • Liked: 768
    • Profiili
Vs: Rajat kiinni! - Mielenosoitus Hämeenlinnassa 7.11.
« Vastaus #29 : 07.11.2015, 21:19:01 »
Yleensä tuollainen toisten junteiksi leimaaminen on vain köyhien ihmisten halveksimista (white trashiksi leimaamista). Ei tuonne miekkareihin yleensä kuitenkaan muotinäytökseen mennä. Itsellä ainakin oli ajatus lähinnä pitää itsensä lämpimänä, jo muutaman syksyn miekkarin kokeneena. :)

Mun mielestä on täysin loogista, että monet köyhät vastustavat löperöä maahanmuuttopolitiikkaa, koska köyhiinhän se juuri vaikuttaakin ensimmäisenä. Köyhät alueet rikastetaan ensin jne.

Pointti oli se, että itse ainakin yritän välttää oman kansan jaottelua juntteihin ja "elämämkoululaisiin", vaikka itsekin voisin elää akateemisessa mukasivistyneessä kuplassa (en elä, mutta se olisi helppoa). Monilla vähemmän kouluttautuneillakin tms. on paljon aitoa ja asiapitoista sanottavaa, kun viitsii kuunnella eikä takerru esimerkiksi sanamuotoihin tai yhdys sanoihin. ;)
« Viimeksi muokattu: 07.11.2015, 21:21:21 kirjoittanut Pennit ja markat »