Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[UgriProPatria]

1. Sehän on ihan hienoa, että venäläiset ovat ylpeää kansaa ja haluavat pitää yhtä, mutta eipä tuo meno kestä kriittistä tarkastelua. Maahan mahtuu vain yksi totuus ja se on heille Neuvostoliiton saappaita sovitteleva patrioottinen Venäjä, jota rappeutuneet länsimaat vastustavat.

2. Yksinvaltaisen hallitsijan ihailu ja varaukseton kannatus on merkki sulkeutuneisuudesta, kansaan uponneesta voimakkaasta propagandasta ja venäläisten kurjasta kulttuurihistoriasta, jossa suuria ihmisiä ovat ne jotka siirtävät rajoja ja surmaavat heikompia.

3. Toivon, että energiahinnat pysyy matalana, sillä merkittävä osa Venäjän tuloista menee asevoimille ja Putinin lähipiirille. Nythän naapurin on täytynyt luoda uusi vihollinen ulkopuolelle, kun maan talouskasvu alkoi hidastua viime vuosina. Rakenteelliset ongelmat, korruptio, tehottomat instituutiot, kyvytön johtajisto ovat vaikeita ongelmia ratkaistavaksi. Helpompi luoda ulkopuolinen kriisi tai kaksi, jotka suuntaa kansalaisten katseet kotoa poispäin.
... ...

1. Venäläisillä on ihan oma kulttuurinsa ja ajattelutapansa. Kaikki tämä - jota moni ei sieltä ymmärräkään - kietoutuu juuri osana sen ikivanhaan kulttuuriin:
- Äiti Venäjä: maa ja kansa.
- Ortodoksinen kirkko. Kristitty venäläinen on ortodoksi. Neuvostoliiton ateismin aika sitoi paljon maan uskontoa ja sen harjoitusta, nostattaen sen sijaan okkultismin, mutta heti NL:n kaaduttua ortodoksisuus alkoi uudelleen nousta.
- Venäläinen "Yksi totuus" on pääosin juuri näissä.

2. Ortodoksista Äiti Venäjää on aina hallinnut tsaari. Hyvä, tai huono tsaari, kuitenkin tsaari. Putinissa on tsaarin aineksia. Venäjän hyvät tsaarit ovat oikeauskoisia, ortodokseja. Tsar Pravoslavnyij.

Aiempi, Venäjän Imperiumin hymni: Romanov Channel: God save the Tsar. Боже, Царя храни

Vanhauskoiset ortodoksit pitävät Venäjän tsaareja pyhinä, eli pyhimyksinä. Tsaari Nikolai II, Kärsimyksen pyhä.

3. Venäjällä on aina olleet myös nämä tietyt ongelmansa, kuten korruptio, kansan riisto, musta pörssi. Kysymys on paljolti myös kansanluonteeseen kuuluvasta saamattomuudesta, mutta myös siitä, että maata ei ole johdettu hyvin ja demokraattisesti. Stalinismin aikana nujerrettiin kaikki yksityisyritteliäisyys. Venäläisiltä, itse kansalta, meni taito luoda asioita, itse, oma-alotteisesti.

Nyky-Venäjällä, nimenomaan Medvedevin ja Putinin aikana, monenlaista nousua on jo tapahtunut. Maata on kunnostettu, neuvostoateismin aikana mm. hävitettyjä ja häpäistyjä kirkkoja korjattu. Joitain vuosia sitten, rouva Medvedevin ansiosta mm. Kronstadtin Merikirkko restauroitiin entiselleen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kronstadt_Naval_Cathedral

NL:n aikana siellä pyrittiin varsinkin koulutuksen ja kulttuurin kautta nostamaan kansan elintasoa, mutta varallinen elintaso ei ole kaikilla kohonnut. Kuka antaa arvon millekin.

Kirjoitukseni eivät ole mitään "putinismia". Kirjoitan heistä ystävyydellä ja rauhantahdolla sen minkä heistä tunnen, olen kuullut ja ymmärrän. Minulla ei ole mitään pahaa ajateltavaa venäläisistä.

(Boldaukset minun.)

[Onkko]

Mikset pysynyt poissa venäläisvihamieliseltä foorumilta kuten lupasit? Marija vai Maria ko se sun edellinen nimimerkki oli?
Ovet paukkuen poistuit kun moderointi ei poistanut "kansanvastaista" kuten sinä olisit halunnut.

[UgriProPatria]

Eiköhän asia ole minun ja moderaation välinen, eikä kuulu sinulle. Onko Hommaforum "venäläisvihamielinen foorumi"? Missä se lukee?

[Muuttohaukka]

Mikset pysynyt poissa venäläisvihamieliseltä foorumilta kuten lupasit? Marija vai Maria ko se sun edellinen nimimerkki oli?
Ovet paukkuen poistuit kun moderointi ei poistanut "kansanvastaista" kuten sinä olisit halunnut.

b> minä

"Suomenkansan" vastaista! 

[wtf]

Nämä operaatiot ovat pelkkää teatteria. Niillä on tarkoitus tehdä sisä- ja ulkopolitiikkaa. Sen takia mittasuhteet laitetaan ylimitoitetuksi ja samaan aikaan oma kansa kärsii nälkää kotimaassa.

Lähde sille että Venäjän kansa "näkee nälkää"? Tällä hetkellä Euroopassa on yksi valtio jossa voi esiintyä paikoittain nälänhätää ja se on Ukraina.

[Onkko]

Eiköhän asia ole minun ja moderaation välinen, eikä kuulu sinulle. Onko Hommaforum "venäläisvihamielinen foorumi"? Missä se lukee?

Tuo on suora lainaus sinun avautumisesta.

[Onkko]

Mikset pysynyt poissa venäläisvihamieliseltä foorumilta kuten lupasit? Marija vai Maria ko se sun edellinen nimimerkki oli?
Ovet paukkuen poistuit kun moderointi ei poistanut "kansanvastaista" kuten sinä olisit halunnut.

b> minä

"Suomenkansan" vastaista! 

Kyllä se aivan venäjän kansa oli ja perinteinen kansanvihollinen retoriikka.

[Muuttohaukka]

Kyllä se aivan venäjän kansa oli ja perinteinen kansanvihollinen retoriikka.

Ok. Oletin sen olleet Suomen kansan tai siis Väinämöisen reservaatin.

Let's go to CCCP let's leave today,
CCCP, oh, CCCP, I Sil Vous Plait.
Let's go to CCCP, let's leave today,
CCCP, oh, CCCP, I Sil Vous Plait.

Please, please, explain to me.

[Maija Poppanen]

En ole oikein oppinut ymmärtämään USA - tai Venäjä-fanitusta.

En varsinkaan, että ryssien mediatemppuja kutsutaan patriotismiksi tai huolenpidoksi.

Saatika, että venäjämielinen kutsuu itseään kansallismieliseksi.

[Muuttohaukka]

En ole oikein oppinut ymmärtämään USA - tai Venäjä-fanitusta.

En varsinkaan, että ryssien mediatemppuja kutsutaan patriotismiksi tai huolenpidoksi.

Saatika, että venäjämielinen kutsuu itseään kansallismieliseksi.

En minäkään mikään USA-fani ole. Mutta kieltämättä USA:sta tulee paljon sellaista, joka miellyttää:  elokuvat ihan omaa luokkaansa, musiikkia, eri tieteet, nobelisteja. Sen kaiken sonnan lisäksi saan valita itse, mitä kuntelen tai katselen.

Venäjä ei innosta millään tasolla. Olen vieraillut ikuisuus sitten Pietarissa- mii not like. Venäläiset kakarat suomalaisissa kouluissa lukeutuvat niihin hankalimpiin, mikäli on opettajia uskominen.

Hyvä ystäväni on rekkakuski ja käy paljon Venäjällä. Ne matkakuvaukset kertovat luotettavammin kuin tsaarinajan sotilasmarssit nykypäivän Venäjän tilanteesta.

[Muuttohaukka]

http://mediaviikko.fi/kaikki/uutinen/teuvan-tiltu-syntyy-uudelleen.html

Pahamaineinen venäläinen talvi- ja jatkosodan aikainen propagandaradio "Tiltu" syntyy uudelleen. Venäläinen valtio-omisteinen Russia Today , RT, (Venäjä tänään) TV-kanava aloittaa Suomessa propagandistisen nettimedian sekä radiotoiminnan suomeksi. Yhtiön johtaja Dmitri Kiseljov on EU:n pakotelistalla.

[internetsi]

Venäjä on siitä mielenkiintoinen, että se ei ole oppinut Neuvostoajoista juuri mitään. Entinen saman emoaatteen alla ollut Saksa on korjannut ajatteluaan ja maataan todella hyvin. Nyt pienen notkahduksen jälkeen Venäjä on taas kulkemassa kohti Neuvostoliitto II-valtiota. Sinänsä ymmärrän venäläisiä, että miksi näin on. He haluavat aina voimakkaan johtajan, olkoon se sitten tsaari, Stalin tai Putler, ovat sotaisaa ja valloitushaluista kansaa, kuten Molopää-Rippe-diilissä ja tänään Ukrainassa, näkevät kaikkialla erilaisia mörköjä kaikkialla hyökkäämässä maahansa, kuten Kylmän sodan aikaan ja myös nykyään.

Nykyään venäläiset näkevät itseään sorrettavan ihan kaikkialla ja uskovat melkein kaiken paskan, mitä heille syötetään joka puolella (Baltian maat muka liittyivät vapaaehtoisesti Neukkulaan, Suomessa pakkohuostaanotetaan etnisin perustein 50 000 lasta venäläisiltä vanhemmilta, kansallisia sosialisteja tai fasisteja nähdään joka mutkassa uhkaamassa venäläisiä, jne...). Venäjällä on edelleenkin helvetinmoinen korruptio, järjetön byrokratia, mielivaltaiset lait, valtiolta varastetaan vailla huonoa omaatuntoa, jne. Otollista maaperää juuri Neuvostopaskan luomiselle.

Venäjän, korjaan, Neuvostoliitto II:en politiikkana on ollut suojella venäläisiä kaikkialla maailmassa. Niin syvällisesti en ole maahan perehtynyt, että osaisin sanoa varmaksi, onko tämä aitoa kansan rakastamista. Saattaa ollakin, mutta nykyisin tuuheakulmakarvaisen idiootin oppi siitä, että Neukkula auttaa punikkiveljeään jos heidän otteensa lipsuu, on korvattu Putlerin-opilla. Sen varjolla mennään tankeilla "apuun" mm. Ukrainaan aivan kuten ennen Tsekkoslovakiaan.

Asiassa voi olla aitoa kansan auttamista, ettei uusia venäläisiä koneita poksautella alas (hollantilaisista koneista ei ole väliä). Varmasti Kremlissä on tehty uhka-arviot ja tiedetään tilanne, onhan heillä yksi maailman parhaista tiedustelupalveluista (tämäkin johtuu KGB:n perinteestä). Nyt mukaan on tullut myös oman kannatuksen kalastelut: kansa rakastaa neukkupaskaa edelleen, mutta Putlerin ja eliitin asema ei ole yhtä turvattu kuin Neuvostoliitto I:n aikana. Tähän pitää sitten Putlerin politbyroon reagoida ja tehdä esimerkiksi tällaisia temppuja että kannatus pysyy.

[Muuttohaukka]

Venäjä on siitä mielenkiintoinen, että se ei ole oppinut Neuvostoajoista juuri mitään.
----

Väkevää huomiointia!

[UgriProPatria]

Venäjä on siitä mielenkiintoinen, että se ei ole oppinut Neuvostoajoista juuri mitään. Entinen saman emoaatteen alla ollut Saksa on korjannut ajatteluaan ja maataan todella hyvin. Nyt pienen notkahduksen jälkeen Venäjä on taas kulkemassa kohti Neuvostoliitto II-valtiota. Sinänsä ymmärrän venäläisiä, että miksi näin on. He haluavat aina voimakkaan johtajan, olkoon se sitten tsaari, Stalin tai Putler, ovat sotaisaa ja valloitushaluista kansaa, kuten Molopää-Rippe-diilissä ja tänään Ukrainassa, näkevät kaikkialla erilaisia mörköjä kaikkialla hyökkäämässä maahansa, kuten Kylmän sodan aikaan ja myös nykyään.

Nykyään venäläiset näkevät itseään sorrettavan ihan kaikkialla ja uskovat melkein kaiken paskan, mitä heille syötetään joka puolella ...

Ja nii etteenpäin.

Venäläisyydessä on kysymys aivan omanlaisesta ja erilaisesta kulttuurista, kansanluonteesta ja ajattelutavasta kuin esim. suomalaisilla, joten on aivan luonnollista, jos suomalainen voi kokea heidät näinkin. Olisipa mielenkiintoista kuulla kuinka he kuvailisivat meitä. Eivät ole tulleet kertomaan.

Vaatisi enemmän paikallistuntemusta ja kansan tuntemusta, jotta voisi ymmärtää venäläisen maailmankuvan. Ulkonaisesti siellä voi olla toisaalta hyvinkin komeaa ja hulppeaa kulttuuria ja sitten toisaalla kansan syvät rivit saattavat elää varsin vaatimattomassa elämänpiirissä, riippuen siitä, mihin vertaa. Ja erityisesti: mitä kaipaa. Jos ei kaipaa enempää, silloinhan on hyvä olla.

He eivät ole suomalaisia, vaikkakin siellä asuu myös suomalaisia kansoja. Heidän näkemyksensä ja vaatimuksensa eivät ole samat. Suomalaiset ovat pikkutarkkoja, siksi meillä asiat yleensä ovat myös ulkoisesti kunnossa. Venäläiset taas ovat enemmänkin "suurpiirteisiä": "mitä väliä tällä on!?" Näin Inkerinmaalla erään omakotitalon, jonka katolle oli kaatunut poikittain iso puu, mahd. lehmus. Katto oli keskikohdiltaan lytyssä, muttei muuten. Vain keskeltä. Luultavasti se oli maannut siinä jo jonkin aikaa. Talo oli myös selvästikin asuttu. Oletan, että asukkaat olivat tuumanneet: "No, nyt meillä ei enää ole vedenpitävää vinttiä."

Näinkin VOI elämään asennoitua. Ainakin tällainen asenne varmasti vähentää stressiä. 

[kriittinen_ajattelija]

Kannattaa muuten lukea vasta äskettäin ilmestynyt kirja:

Marcel H. Van Herpen
Putinin sodat
Venäjän uuden imperialismin nousu

http://www.terracognita.fi/kirjat/9789525697711.html
Kertoo aika realistisesti "patrioottisen Venäjän" kehityksestä, löytyy kirjastoista.

[internetsi]

Ugripropatria, varmasi näin voi asennoitua. Esimerkiksi Thaimaassa on maailman kansa, jotka ovat ehkä onnellisimpia maailmassa, vaikka maan kehitys on muutoin monilla mittareilla retuperällä. Ei tästä ole kysymys, vaan siitä, miten tämä patriotismi sitten ilmenee. Venäläisillä se ilmenee huonolla tavalla ja vielä kun valtiojohto (entiset neukut) vetää tämän aivan överiksi. Suomessa katsottaisiin kieroon sellaista henkilöä, joka paasaisi tosissaan esimerkikisi siitä, että Suomen valtion pitää lähteä tankein Ruotsiin pitämään etnisesti suomalaisten puolta musulmaaneja vastaan. Venäjällä taas fanitetaan varauksetta sotilaallista valloitusretkeä Ukrainaan, samoilla perusteilla.

Venäjä voisi olla hieno maa, mutta koska kansa on mitä on, jatkaa se edelleen kohti täyttä neuvostojärjestelmää (josta on poistettu sana sosialismi). Verratkaa sitä vaikka Baltian maihin, jotka menevät eteenpäin ja olisivat ilman sosialismin raiskausta nyt ehkä Pohjoismaiden tasolla.

Nykypäivän voissapaistamisvertauksen voisi päivittää siten, että "Kyllä ryssä on neukku vaikka voissa paistaisi".

[kriittinen_ajattelija]

Venäjä voisi olla hieno maa, mutta koska kansa on mitä on, jatkaa se edelleen kohti täyttä neuvostojärjestelmää (josta on poistettu sana sosialismi). Verratkaa sitä vaikka Baltian maihin, jotka menevät eteenpäin ja olisivat ilman sosialismin raiskausta nyt ehkä Pohjoismaiden tasolla.

Nykypäivän voissapaistamisvertauksen voisi päivittää siten, että "Kyllä ryssä on neukku vaikka voissa paistaisi".

Tällä hetkellä tilanne näyttää tuolta, mutta palataan asiaan parin kymmenen vuoden päästä. En tiedä onko silloin "Pohjoismaiden taso" enää niin korkealla ja ihailtava asia kun Ruotsi on täyttänyt maansa kehitysmaalaisilla ja balteillakaan tuskin menee paljon sen paremmin, kun nuoret muuttaa maasta pois ja maitten syntyvyys on olematonta. Ryssland saattaa parin kymmenen vuoden päästä alkaa näyttää ihan mukavalta paikalta vrt. Euvostoliittoon.

[Maija Poppanen]

Siis koska Euroopan unioni on paska, on Venäjän pakko olla hieno?

[Muuttohaukka]

---
Näinkin VOI elämään asennoitua. Ainakin tällainen asenne varmasti vähentää stressiä. 

Suoraan sanoen kokisin kyllä melkoista stressiä, jos taloni päällä makaisi joku puu. Minulla ei ole vinttiä mutta on välikatto, jonka suon olevan ehjän.
Olen oikein mielelläni pikkutarkka suomalainen ja haluan paikkojen pysyvän kunnossa. Tuo inkerinmaalainen talo on surullinen näky Venäjän tilanteesta.
En jaksa uskoa, että kansanluonne on tuollaisen välinpitämättömyyden takana. Sen takana on puutuminen asioihin, joita ei voi muuttaa ja eläminen kurjuudessa. Mitä hyödyttää siivota puu talon katolta, kun se ei elämää miksikään muuta. Sama jatkuu kuitenkin, teit mitä tahansa. Mutta aina voi aloittaa vaikka sen oman ympäristön siivoamisesta.

[UgriProPatria]

Ugripropatria, varmasi näin voi asennoitua. Esimerkiksi Thaimaassa on maailman kansa, jotka ovat ehkä onnellisimpia maailmassa, vaikka maan kehitys on muutoin monilla mittareilla retuperällä. Ei tästä ole kysymys, vaan siitä, miten tämä patriotismi sitten ilmenee. Venäläisillä se ilmenee huonolla tavalla ja vielä kun valtiojohto (entiset neukut) vetää tämän aivan överiksi. Suomessa katsottaisiin kieroon sellaista henkilöä, joka paasaisi tosissaan esimerkikisi siitä, että Suomen valtion pitää lähteä tankein Ruotsiin pitämään etnisesti suomalaisten puolta musulmaaneja vastaan. Venäjällä taas fanitetaan varauksetta sotilaallista valloitusretkeä Ukrainaan, samoilla perusteilla.

Venäjä voisi olla hieno maa, mutta koska kansa on mitä on, jatkaa se edelleen kohti täyttä neuvostojärjestelmää (josta on poistettu sana sosialismi). Verratkaa sitä vaikka Baltian maihin, jotka menevät eteenpäin ja olisivat ilman sosialismin raiskausta nyt ehkä Pohjoismaiden tasolla.

Nykypäivän voissapaistamisvertauksen voisi päivittää siten, että "Kyllä ryssä on neukku vaikka voissa paistaisi".

Aiva oikkee. Enhän minä heitä "sokeasti" puolustele. Itselleni venäläinen kulttuuri on vain elämän aikana tullut eri tavoin tutuksi, viimeksi mm. suomalaisten ortodoksiystävieni kautta. Suhtaudun lämmöllä, ystävyydellä ja mahd. samalla huumorilla heihin, kuin he itsekin suhtautuvat.

Pidän muuten erityisesti juuri heidän huumoristaan. Venäläiset ( / nl:laiset) elokuvat, jos ne ovat hyvin tehtyjä, ovat todella omalla tavallaan hauskoja.

The Barber Of Siberia 

   Ponimajeshj?    ("Bonjaatko"?)

[internetsi]

Venäjä voisi olla hieno maa, mutta koska kansa on mitä on, jatkaa se edelleen kohti täyttä neuvostojärjestelmää (josta on poistettu sana sosialismi). Verratkaa sitä vaikka Baltian maihin, jotka menevät eteenpäin ja olisivat ilman sosialismin raiskausta nyt ehkä Pohjoismaiden tasolla.

Nykypäivän voissapaistamisvertauksen voisi päivittää siten, että "Kyllä ryssä on neukku vaikka voissa paistaisi".

Tällä hetkellä tilanne näyttää tuolta, mutta palataan asiaan parin kymmenen vuoden päästä. En tiedä onko silloin "Pohjoismaiden taso" enää niin korkealla ja ihailtava asia kun Ruotsi on täyttänyt maansa kehitysmaalaisilla ja balteillakaan tuskin menee paljon sen paremmin, kun nuoret muuttaa maasta pois ja maitten syntyvyys on olematonta. Ryssland saattaa parin kymmenen vuoden päästä alkaa näyttää ihan mukavalta paikalta vrt. Euvostoliittoon.

Ei lähdetä tässä ketjussa puimaan sitä, että mikä olisi Ruotsi ilman mamutsunamia tai missä Suomi, Baltian maat, Venäjä ja Eurostoliitto on 20 vuoden päästä. Asiaan löytyy varmaan ketjuja.

Kun näitä mainittuja maita, patrioottisuutta/isänmaallisuutta vertailee, niin syitä voidaan hakea vaikka historiasta: Ruotsi, joka on saanut olla melkein koko viime vuosisadan alusta melko rauhassa, on näistä maista kaikkein vähiten isänmaallisin ja siitä on kehittynyt (monista syistä) täysi matuhelvetti. Suomi, joka taas on näistä maista toiseksi isänmaallisin, oli pinteessä toisessa maailmansodassa, sen jälkeen omillaan isoveljen valvovan silmän alla on toiseksi pahin mokuttaja ja matuttaja. Baltian maat taas vapautuivat punikkien raiskauksesta vasta vähän aikaa sitten, niin sinne tämä mokusyöpä ei ole ehtinyt pesiytyä (toivottavasti ei ehdikään kun tietävät varoittavat esimerkit). Venäjä taas ei ole vieläkään vapautunut neukkuaatteesta eikä näytä vapautuvan vaan kulkee toiseen suuntaan. Tähän yhdistettynä neukkujärjestelmää fanittava kansa, sulkeutunut maa, yleinen elintaso ja monet muut syyt, ei ole ihmeellistä, ettei Neuvostola II:ssa tykätä haittamatuttaa ja mokuttaa.

En minäkään venäläisiä vihaa, tunnen monia ja passissa on vuoden viisumi. Itse en lainkaan tykkää sosialismista enkä neukkujärjestelmästä ja sitä mukaan en pidä venäläisten idioottipatriotismista enkä neukkuhaikailusta, olkoon sitten kuinka kivoja, vieraanvaraisia ja humoristeja.

[hattiwatti]

Kannattaa muuten lukea vasta äskettäin ilmestynyt kirja:

Marcel H. Van Herpen
Putinin sodat
Venäjän uuden imperialismin nousu

http://www.terracognita.fi/kirjat/9789525697711.html
Kertoo aika realistisesti "patrioottisen Venäjän" kehityksestä, löytyy kirjastoista.

Voihan tuossa jotain dataa ollakkin ja voisinpa lukeakin jos kirjastossa tulee hyllyllä vastaan.

Huomioisin vain tämän:  " Marcel H. Van Herpen on Maastrichtissä ja Pariisissa toimivan, EU:hun ja Atlantin ylittävään yhteistyöhön myönteisesti suhtautuvan Cicero Foundationin johtaja."

http://www.cicerofoundation.org/about/index.php

CICERO FOUNDATION

The Cicero Foundation was founded in Maastricht in 1992 - the year in which the Treaty of Maastricht was signed. The Foundation is an independent Dutch nonprofit organisation and think tank whose aim it is to provide a broad, global forum to discuss issues that are of central importance to European integration.

Through conferences, international seminars for experts and publications, the Foundation hopes to contribute to a deep and fundamental discussion on the future developments within Europe and the Atlantic World. The Foundation actively supports the integration of the Central and Eastern European Countries into the European Union. Therefore special attention is paid to issues connected to integrating these countries into the EU and NATO. Scholarships are available for scientific researchers from the CEECs.

Mä olen vähitellen oppinut tutkimaan aina nää tälläiset ekana, ennen kuin mitään alkaa edes lukea. Mikä nyt on se juttu millä Itä-Euroopan maita saadaan integroitua EU:hun ja NATO:n nauttimaan vaikkapa NATO-maa Turkista vyöryvän matu-tulvan muodossa päällekäyvistä eurooppalaisista arvoista? No ryssän pelko tietenkin. Lienee loogista, että taho joka haluaa imeä sisään niitä maita joihin tämä kortti vetoaa, myös käyttää sitä hyväkseen. Me eurokansalaiset saamme sitten vaikkapa Balkanin maiden EU/NATO-jäsenyydestä nautiskella balkanilalisperäisten tuontiromaneiden muodossa - ja nyt myös matu-bisneksen logistisen reitin olemassaolon seurausten muodossa. Kiitti helvetisti tälläiset think tankit.


Ja katsotaan mitä korttia sitten käytetään Itä-Euroopan maissa (ja ihan varmasti kulissien takan myös täällä) kun päämäärä on toteutunut, ja maa saatu NATO:n vaikkapa aiheeseen liittyvän Harpen kirjan sisällön pelotevaikutuksella? Katsokaa alhaalta:


http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/mid-predupredil-o-sereznyh-posledstviyah-dlya-latvii-pri-otkaze-ot-bezhencev.d?id=46463077

vapaa suomennos:

Ulkoministeriö varoitti vakavista seuraamuksista, mikäli Latvia kieltäytyy EU:n kaavailemia pakolaisten kiintiötä vastaan 14 syyskuuta 2015. Maan ulkoministeriö varoitti vakavista seurauksista, jos Latvian kieltäytyy EU:n kaavailemia pakolaisten kiintiöitä vastaan. Jos Latvia kieltäytyy vastaanottamasta pakolaisia, pitkällä aikavälillä maata odottavat poliittiset, taloudelliset ja juridiset seuraamukset. Näin todetaan ulkoasianministeriön raportissa. Tällä hetkellä kolmesta puolueesta jotka ovat hallituksessa, ainoastaan yksi puolue antaa täyden tuen pakolaisten vastaanottamiseen. Ulkoasiainministeriö korosti, että Latvia voi menettää EU:n ja Naton tuen tärkeissä kysymyksissä. On mahdollista, että Latvian kielteinen kanta pakolaisten kiintiöitä vastaan johtaa siihen, että muut maat eivät tue Latviaa tärkeissä päätöksissä, muun muassa Naton läsnäolon vahvistamisessa maassa.

Tässä vaiheessa kehitystä Marcel van Herpes ehkä lynkattaisiin kohdemaassa, kiitokseksi lobbaamastaan transatlantisesta kehityksestä.

Aiheeseen liittyvän jutun on suomentanut ansiokkaasti myös hommalainen nuivisti Heikki Luoto. Mitäköhän Hallis olisi moisesta mieltä:

http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/wayne-madsen-sorosin-ja-cia-n-suunnitelma-ep-vakauttaa-eurooppa

.......
Lopulta eurooppalaiset heräävät huomaamaan, että Venäjä on rokottanut itsensä pakolaisvitsaukselta olemalla pelaamatta EU:n ja sen hankkeiden kanssa. Kun äskettäin saapuneet maahanmuuttajat alkavat ulostamaan, oksentelemaa ja virtsaamaan Tallinnan, Riian, Vilnan, Helsingin ja Tukholman kaduilla, niin pakolaiskriisistä vapaa Venäjä ei näytä kovin pahalta loppujen lopuksi.

[sivullinen.]

Siis koska Euroopan unioni on paska, on Venäjän pakko olla hieno?

Näin se käytännössä on. Hyvän ja huonon ero on siinä, että hyvä on huonoa parempi. Niinkauan kuin Tornion raja vuotaa ja itä-raja pitää, on Venäjä mahtava maa suomalaisesta näkökulmasta riippumatta siitä kiusataanko siellä homoja ja onko Putin oikeasti paholainen. Niinkauan kuin Tornion raja vuotaa ja itä-raja pitää, Ruotsi on paska maa. Niinkauan kuin Tornion raja vuotaa ja itä-raja pitää, Eurostoliitto, josta tämä vyöry virtaa ja jonka virtaamisen se siunaa, on paska verrattuna Venäjään.

Kaikki on suhteellista. Mikään ei ole pysyvää. Se, mikä on tänään parempaa kuin joku toinen, on tänään parempaa kuin joku toinen riippumatta siitä, onko se joskus aiemmin ollut huonompaa.

[internetsi]

Kannattaa hattiwatti muistaa vaan se asia, että Baltian maita ei matuteta millään EU:n päätöksillä, vaikka asiaa tuossa muuten kirjoitatkin.

Baltian maiden johtajat on sinänsä tiukassa paikassa. Jos he matuttaisivat maansa piloille, he olisivat entisiä päättäjiä. Baltiassa kansa kyllä vaihtaa päättäjät tuollaisessa tilanteessa, koska maat on EU&€uro&NATO-maista Euroopan niuvimpia, köyhin Liettua taitaa pitää kärkipaikkaa Eurobarometrin mukaan. Virossa ja Latviassa on muutenkin aikamoista kyräilyä venäläisvähemmistön kanssa, niin gutaleiden kanssa saattaisi tulla uusi Muhispronssisoturimekkaloita. Sana myös leviäisi lähtömaihin.

Baltian päättäjien on pakko hyväksyä haitanjako. Ensinäkin, tuo haitanjakomäärä on maapähkinöitä verrattuna siihen, mitä houkutteleviin maihin tulee. Suomelle taakanjako ei merkitse muuta kuin periaatteellista rappiota, koska muutamassa päivässä tulee Torniosta yli saman verran gutaleita. Baltian maihin ei gutaleet hakeudu ruinaamaan asyyliä, joten määrältään se ei merkitse juuri mitään sen rinnalla, jos maahan tulvisi muutenkin haittamamuja. Tilanne saattaisi alussa näyttää pahalta, koska suurin osa turviksista olisi haitanjakoturviksia. Muttei alkujärkytyksen jälkeen ole mitään hätää.

Kannattaa myös muistaa, että (tietääkseni) tämä haitanjako koskee turvapaikanhakijoita eikä jo turvapaikan saaneita. Baltian maista ei löydy sellaista lainsäädäntöä kuten muualta, että joitakin kansalaisuuksia otetaan maahan 85% suodattimella. Viroon sai 2014 jäädä vain kriteerin täyttävät 20, loput laitettiin pihalle (155 kokonaismäärästä). Baltian mailla ei ole kokemusta, niinnhe joutuisivat luomaan mamulainsäädännön lähes tyhjästä. Tällöin siitä tehdään niin tiukka, että vain hyvin harva saa jäädä (ja poistuu vuoden sisään maasta). Kiintiöpakolaisiahan ei ole Baltiassa ollut koskaan.

Baltian päättäjät on todellakin pakotettuja ottamaan haitanjaon itselleen. Koska maahan ei tule "spontaaja" turviksia, vastaanotto on nuivaa lainsäädännöllisesti ja kansan keskuudessa, ei maahan jää juuri ketään.

Viimeisenä oljenkortena Baltian mailla on se, että Tallinnasta pääsee Berliiniin 30 eurolla ja Helsinkiin 15 eurolla. Baltia jatkaa EU:n tukirahojen vastaanottoa, ottaa pienen osan haitanjaosta koska maahan ei jää juuri ketään.

Venäjä on tietysti tämän kaiken ulkopuolella. Sitä ei koske edes YK:n säännöt, koska ei se niitä ole ennenkään noudattanut. EU voi hieman heristää nyrkkiään heille ja laittaa lisää pakotteita, vaikka juuston lisäksi jotain muutakin, joka sitten tuodaan vaan Valko-Venäjän kautta maihin, ihan kuten tälläkin hetkellä tehdään.

[roskajournalisti]

Venäjän sotaretki Syyriaan osaltaan nostaa Eurooppaan saapuvien pakolaisten määrää. Venäjällä on useita motiiveja Syyriassa eikä tilanteen vakauttaminen ja pakolaiskriisin hillitseminen ole Venäjän prioriteeteissa. Venäjä pyrkii tälläkin tavalla luomaan EU-valtioiden välille eripuraa ja kapinahenkeä. Yhtenäinen EU kun on Venäjälle liian kova vastus.

[hattiwatti]

^^ Käsittääkseni ne valtiot jotka ovat pumpanneet aseita ja rahaa jihadisteille ovat enemmänkin pakolaiskriisin takana. NATOon kuuluva jihadistien logistinen keskus tässä toiminnassa taisi työntää ihan tietoisesti pari miljoonaa leireilleen pakkautunutta pakolaista Eurooppaan jotain tuntemattomia valtapoliittisia päämääriä ajakseen. Joku EU-maa taisi myös sitoutua ottamaan ne kaikki vastaan, joka tuskin johtuu äänestäjien tahdosta vaan kulissien takana olevasta valtapelistä. Tämä oli jo ennen kuin Venäjän iskut alkoivat.

Käsittääkseni ne poliittikot, kuten Suomen SSS-hallitus joka ottaa kiltisti kaiken vastaan luo sitä eripuraa. Tai Ruotsin hallitus joka pumppaa matut tänne.

Muuten hatunnoston arvoinen suoritus. Toistit samat meemit ja väitteet kuin UPI:n trollitehtaan kovin stara Palsternakka. Siihen saavutukseen en olisi uskonut kenenkään siviilihenkilön kykenevän.

http://hommaforum.org/index.php/topic,106981.msg2059995.html#msg2059995

[hattiwatti]

Kannattaa hattiwatti muistaa vaan se asia, että Baltian maita ei matuteta millään EU:n päätöksillä, vaikka asiaa tuossa muuten kirjoitatkin.

.....

Baltian päättäjien on pakko hyväksyä haitanjako.

Päättäisitkö kumpaa näistä kahdesta väitteestä tarkoitat?

[UgriProPatria]

Siis koska Euroopan unioni on paska, on Venäjän pakko olla hieno?

Näin se käytännössä on. Hyvän ja huonon ero on siinä, että hyvä on huonoa parempi. Niinkauan kuin Tornion raja vuotaa ja itä-raja pitää, on Venäjä mahtava maa suomalaisesta näkökulmasta riippumatta siitä kiusataanko siellä homoja ja onko Putin oikeasti paholainen. Niinkauan kuin Tornion raja vuotaa ja itä-raja pitää, Ruotsi on paska maa. Niinkauan kuin Tornion raja vuotaa ja itä-raja pitää, Eurostoliitto, josta tämä vyöry virtaa ja jonka virtaamisen se siunaa, on paska verrattuna Venäjään.

Kaikki on suhteellista. Mikään ei ole pysyvää. Se, mikä on tänään parempaa kuin joku toinen, on tänään parempaa kuin joku toinen riippumatta siitä, onko se joskus aiemmin ollut huonompaa.

Kaikki ei välttämättä ole suhteellista. Itse kunnioitan, tai omaan mielipiteeni Venäjää / venäläisiä / venäläisyyttä kohtaan ihan omana itsenään, huolimatta vastakkainasetteluista.

Kunnioituksestani venäläistä kulttuuria kohtaan ei seuraa, että siitä syystä inhoaisin amerikkalaisuutta, vaan tässäkin kohdin inhoan amerikkalaista kulttuurittomuutta ihan omana itsenään. Tietenkin näissä kahdessa kulttuurissa on valtava ero ja ilmeiset syytkin siihen, etteivät he oikein tule juttuun toistensa kanssa, ovathan ne kaikessa kuin yö ja päivä. Amerikkalaiset ylpeilevät kaikella "uudella", vanhat kulttuurit taas vanhalla, antiikilla.

Kunnioitan kaikkea historiallisesti arvokasta, tästäkin syystä venäläisyyttä. Kunnioitan muinaissuomalaisuutta, muinaisugrilaisuutta, joka myös on vanhaa, vielä meidän päiviimme asti säilynyttä ja jota Venäjälläkin vaalitaan. Mutta amerikkalaiset hampurilaisketjut ohittavat kalakukot ja hömppäviihde suomalaiset muinaistavat. Runsas roska peittää alleen kultaakin arvokkaammat vanhat kulttuurit.

Jo NL:ssa ymmärrettiin heidän oman kulttuurinsa arvo ja halveksittiin tyhjänpäiväistä amerikkalaisuutta. Muinaisslaavilainen kulttuuri on vuosituhansia elänyt rinnatusten ugrilaisten kulttuuriemme kanssa ja osin sekoittunutkin toisiinsa. Uus-amerikkalaiset tuhosivat mantereen ainoat historiallisesti arvokkaat intiaanikulttuurit ja alkoivat rakennella sinne vapaamuurareiden obeliskeja.

Patriootit antavat arvon myös naapureiden patriotismille, silloin, kun se lähtee nk. samasta hengestä, eli ajaa omissa maissaan vastaavia arvoja. Kulttuuriyhteistyö muiden muinaiskulttuureja vaalivien naapurikansojen kanssa tuo aitoa kulttuuririkastusta myös meille, sillä mm. Venäjän karjalainen kulttuuri on myös omaa kulttuuriamme.

Oma Mua, Vienan karjalankielinen: http://www.omamua.rkperiodika.ru/ 

 http://www.omamua.rkperiodika.ru/afisha/karjalaine_suarnu_2015/  :

Vienan Karjala
Kirjutukset vienankarjalakse

Karjalaine suarnu 2015
Твитнуть
Sano oma mieli
Piendyaigu: 20 Kylmykuudu
Piendykohtu: Priäžän kylä

(http://www.omamua.rkperiodika.ru/images/cms/thumbs/de6132f689ebc55a26f2c43c357765d1e4f4f928/suarnu_600_390_5_80.jpg)

Festivuali-kilbah voijah yhtyö lapset da nuoret, kuduat maltetah karjalan kieldy (yksitellen, vahnembien da omahizien kel), školien da päivykodiloin lapsien joukot, ližäopastustu suajat lapset, kuduat opastutah karjalan kieldy.

Festivualii pietäh kolmes nominatsies:

-Rahvahan suarnu (ozutukset karjalan rahavahan suarnoin pohjal da Karjalan tazavallas eläjien kandurahvahien perindöliizien suarnoin pohjal, kuduat on kiännetty karjalakse);

-Karjalan eeposat (omistettu Kalevala-eeposan 180-vuozipäiväle);

-Karjalaine mozaikku (šuutkakkahat ozutukset, jeralašat, nygyaigazet histouriet).

Festivualilazet ozutetah omii ozutuksii (yksittäin libo joukolleh) karjalan kielel nominatsieloin mugah.

Ven’ankielizii ozutuksii sežo otetah festivualih, ga arvostusjoukko niidy ei arvosta. Arvostusjoukko kaččou karjalan kielen tazuo, suarnan omaluaduvuttu, ozuttelijoin artistoin neruo. Festivualih yhtynyöt suajah lahjakse karjalan- da ven’ankielisty literatuurua, joga nominatsies voittajat suajah erillizet lahjat.

Festivualih yhtyjes pidäy kirjuttua zajavku, kuduah pidäy kirjuttua ozutuksen nimi, nominatsii, rodieugo se yhten ristikanzan vai joukon ozutus, joukon suurus, lapsien roindupäivät, kuduas kluasas hyö opastutah, joukon piälikön nimi, hänen kontaktat. Zajavkat otetah vastah 1. kylmykuussah.

Zajavkat festivualih voibi työndiä adresile: Petroskoi, Titovan piha, 3, perti 108 libo sähköpoštan kauti: natsinit@mail.ru, poroei@mail.ru merkil ”Karjalaine suarnu 2015” kylmykuun 1. päivässäh 2015.

 Ližätieduo ven’akse suatto http://nationalkom.karelia.ru/konkursy-festivali-meroprijatija/ -internet-sivul da telefonois  8 8142 78 05 10 (Natalja Sinitskaja libo Jelena Migunova).

[kriittinen_ajattelija]

Voihan tuossa jotain dataa ollakkin ja voisinpa lukeakin jos kirjastossa tulee hyllyllä vastaan.

Huomioisin vain tämän:  " Marcel H. Van Herpen on Maastrichtissä ja Pariisissa toimivan, EU:hun ja Atlantin ylittävään yhteistyöhön myönteisesti suhtautuvan Cicero Foundationin johtaja."

Ihan hyvä kirja se on niinkuin kaikki tuon Terra Cognitan julkaisemat kirjat Suomessa. Toki kirjan voi nähdä Venäjälle vihamielisenä propaganda mitä se tietenkin on jossain määrin, mutta aika asiallisen faktapainotteinen se on toisin kuin 90% saman genren kirjoista joitten ainoa retoriikka on itkusilmässä toistettu mantra:"Putin on diktaattori"

Itselle ihan hyödyllinen kirja, lainasin sen lähinnä siksi, kun siellä oli Suomeksi kiinnostavaa tekstiä kasakoitten ja Putinin hallituksen suhteesta.

[roskajournalisti]

^^ Käsittääkseni ne valtiot jotka ovat pumpanneet aseita ja rahaa jihadisteille ovat enemmänkin pakolaiskriisin takana. NATOon kuuluva jihadistien logistinen keskus tässä toiminnassa taisi työntää ihan tietoisesti pari miljoonaa leireilleen pakkautunutta pakolaista Eurooppaan jotain tuntemattomia valtapoliittisia päämääriä ajakseen. Joku EU-maa taisi myös sitoutua ottamaan ne kaikki vastaan, joka tuskin johtuu äänestäjien tahdosta vaan kulissien takana olevasta valtapelistä. Tämä oli jo ennen kuin Venäjän iskut alkoivat.

Käsittääkseni ne poliittikot, kuten Suomen SSS-hallitus joka ottaa kiltisti kaiken vastaan luo sitä eripuraa. Tai Ruotsin hallitus joka pumppaa matut tänne.

Muuten hatunnoston arvoinen suoritus. Toistit samat meemit ja väitteet kuin UPI:n trollitehtaan kovin stara Palsternakka. Siihen saavutukseen en olisi uskonut kenenkään siviilihenkilön kykenevän.

Olet oikeassa, että pakolaiskriisin suurimmat syylliset löytyy paitsi Lähi-Idästä, Euroopasta, Yhdysvalloista ja Turkista, mutta myös mitään päättämätön YK on merkittävä selittäjä. Kun nyt keskustelunaiheena on Venäjä niin on syytä silti tuoda julki maan osuus sopan hämmentäjänä. Venäjän toimet osaltaan pahentaa pakolaiskriisiä Suomessa, vai oletko eri mieltä?

En tunne teidän inside-juttuja UPI:sta tms. mutta ilmeisesti näkemykseni ei ole siis aivan uniikki.