Kirjoittaja Aihe: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)  (Luettu 784256 kertaa)

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 821
  • Liked: 16774
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4290 : 29.07.2022, 18:07:48 »
Ukraina -ketjusta:

Venäjä on vuosikymmeniä pyrkinyt tekemään "vihollisistaan" riippuvaisia energiastaan- ja on siinä varsin hyvin onnistunut. Jokainen täyspäinen johtava poliitikko on tiennyt riippuvaisuuden venäläisestä energiasta sisältävän merkittävän turvallisuusriskin- mutta ahneuden ja helpon elämän tavoittelun ajassamme eteen työnnettyä "hunajapurkkia" ei ole tohdittu vastustaa, vaan siitä on lapioitu kahmalo kaupalla makiaa- tyhmemmille ummet ja lammet selitellen.

Jeps. Kuitenkin kaivelin juuri muistini kaukaisesta sopukasta - olisiko ollut 1970-luvun loppupuolelta - sellaisen aknekdootin, että julkisuudessa esitettiin, että Suomen ei pidä olla liian riippuvainen Neuvostoliiton kaupasta. Muistaakseni ylärajaksi esitettiin 11 prosenttia. Tuossa vaiheessa oli vallassa sukupuoli, jolla oli hyvin muistissa ryssän epäluotettavuus ja petollisuus.

Historiantutkimuksessa on paljastunut SKP:n ja NKP:n yhteydenpidosta linjaus vuodelta 1953, jossa pyrkimyksenä oli saada kasvatettua Suomen taloudellinen riippuvaisuus niin suureksi kaupasta Neukkulan kanssa, että NL kykenisi tahallisesti aiheuttamaan Suomeen suuren taloudellisen kriisin, jonka peruisi vain, jos SKP pääsisi hallitukseen ja merkittäviin asemiin.  Siis siellä suunniteltiin quisingien kanssa keinoa sekaantua Suomen sisäisiin asioihin. "Onneksi" (siis selkeästi tästä tunnuttiin tietävän Suomessa) kaupan suuruus ei koskaan kasvanut niin merkittäväksi, että olisivat voineet käyttää suunnuttelemaansa taloudellista asetta, tai tilanne kehittyneiden tuotteiden osalta oli mennyt Neukkulassa niin huonoksi, että paskomalla Suomen vienti tahallisesti sinne olisivat ampuneet myös omaan jalkaansa?

Isävainaa aina Neukkulan ollessa pystyssä tällläistä pohti, siis mahdollisuutta, etä vanja käyttää idänkaupasta riippuvaisuutta taloudellisena aseena. Itse pidin sitä kaukaa haettuna, mutta kappas...  No isän isä oli aatteellinen kommari noihin aikoihin (50-luku), joten olisivatkohan towerit puhuneet toisilleen "ohi suunsa"? Ja isäkin olisi ehkä nuorena moisesta kuullut? Hän katkoi suhteensa kommareihin, TULiin ja muihin Venäjän bulvaaneihin käytännössä täysin noin 20-vuotiaana, lukuunottamatta kummisetääni, joka luopui kommunismista joskus 80-luvun alkupuolella.

Ja isäni isää oli myös viimevuosinaan alkanut kuulemma kommunistihommat ja siihen liittyvä epärehellisyys närästää...  Oli kommunismista huolimatta talvi- ja jatkosodan rintamaveteraani...
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 415
  • Liked: 64278
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Takaisin! Takaisin!
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4291 : 29.07.2022, 18:50:16 »
Ukraina -ketjusta:

Lainaus
A second video has emerged on Russian speaking social media which shows the Ukrainian soldier shown being tortured by the Russians being shot in the head.

Judging by the comments, plenty of "normal Russians" are seemingly delighted by the video.
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1552996954640207872

Etsin ilahtuneita ryssiä, mutta en löytänyt. Mutta löysin tämän: "Russians russianing." Liekö tuo ryssät ryssivät alkujaan peräti suomalaista alkuperää. Yritin etsiä "russianing" etymologiaa, turhaan.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“Eurooppalaisten ainoa vastuu on viedä ehkäisyvälineitä Afrikkaan ...”
— Pauli Vahtera

Mäyräkoira

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 680
  • Liked: 4800
  • Musta punaisin merkein
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4292 : 30.07.2022, 11:25:37 »
Ukrainan operaatio oli äiti-venäjälle katastrofi. Mä mietin että putten olisi kannattanut hyökätä keski-aasiaan, siis siellä oleviin stan-loppuisiin entisiin neuvostotasavaltoihin. Kazakstan, uzbekistan jne.. liittää ne Venäjään, ja julistaa moskovassa suur venäjän valtakunnan imperiumi muodostetuksi. Se on maantieteellisesti jumalaton alue, josta kyllä saisi irti öljyä ja kaasua. Sekä pottumaatakin olisi valtavasti. Sieltähän olisi myös tulevaisuuden operaatioihin irroitettavissa rajattomasti tykinruokaa.

Mutta tämä nyt on vain spekulaatiota, olisiko turpiin tullut sielläkin, ja onko alue jo liiaksi kiinan vaikutusvallan piirissä?

E. Lisätäänpä, että mikäli oikein muistan, Kirgisia, vai mikä ihmeen kirgistan, on jo vissiin venäjän taskussa, aivan kuin sieltä olisi tullut jotain venäjää tukevia julkilausumia helmikuussa.
« Viimeksi muokattu: 30.07.2022, 11:35:29 kirjoittanut Mäyräkoira »
Let's Go Brandon!!

Pohjanmaalainen dieselsetä

Lapinlahden linnut. Rauhanadressi.
https://youtu.be/Pbb2bQ56sAo

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 905
  • Liked: 38343
  • Ego sum Spartacus
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4293 : 31.07.2022, 20:37:00 »
Lainaus

In episode #8 of Roots of Humanity, Drew and Natasha Kurnaeva, a 22 year old vlogger from the Far East of Russia, unpack their thoughts about the war in Ukraine, which started only one week after they filmed a Siberian adventure together, a story that ended with Drew’s detention on the North Korean border. Natasha boldly reveals how she knew as a child that her government was unlike those in other countries, and how fake news in Russia is defined so loosely that it can often mean the truth. From oil production to snowboarding, Soviet architecture to Brittney Griner, Natasha tells Drew why she’s decided to move to Georgia amidst the war, processing her emotions of fear, hope, and anger at the world’s indifference, against the backdrop of her Ukrainian sisters’ suffering and the economic devastation in Moscow versus that in the isolated Far East.


RUSSIAN YOUTUBER FLEES TO GEORGIA DURING WAR IN UKRAINE
https://www.youtube.com/watch?v=eusfRf6KmMA

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 471
  • Liked: 14381
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4294 : 31.07.2022, 20:52:02 »
Putinin kanssa Ukrainen sodan takia väirikkoon ja maanpakoon Anatoli Tšubais on päätynyt sairaalahoitoon. Alustava diagnoosi on autoimmuunisairauksiin kuuluva Guillain–Barrén oireyhtymä

Lanssiväellä oli suojapuvut hoitoon haettaessa, mikä varmaan on perusteltu menettely Putinin epäsuosioon johtuneiden ihmisten sairastuessa.

(ketju)
Lainaus
Anatoly Chubays- Putin's adviser who left Russia in what was seen as a protest against the war - is in serious condition with a rare immune disorder, people close to him report. Ksenia Sobchak reports experts in hazmat suits arrived to pick him up after he fell ill.
---
His *preliminary* diagnosis is apparently Guillain–Barré syndrome :
https://twitter.com/christogrozev/status/1553784578611023874
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 635
  • Liked: 2205
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4295 : 01.08.2022, 02:32:35 »
Ukraina -ketjusta:

Venäjä on vuosikymmeniä pyrkinyt tekemään "vihollisistaan" riippuvaisia energiastaan- ja on siinä varsin hyvin onnistunut. Jokainen täyspäinen johtava poliitikko on tiennyt riippuvaisuuden venäläisestä energiasta sisältävän merkittävän turvallisuusriskin- mutta ahneuden ja helpon elämän tavoittelun ajassamme eteen työnnettyä "hunajapurkkia" ei ole tohdittu vastustaa, vaan siitä on lapioitu kahmalo kaupalla makiaa- tyhmemmille ummet ja lammet selitellen.

Jeps. Kuitenkin kaivelin juuri muistini kaukaisesta sopukasta - olisiko ollut 1970-luvun loppupuolelta - sellaisen aknekdootin, että julkisuudessa esitettiin, että Suomen ei pidä olla liian riippuvainen Neuvostoliiton kaupasta. Muistaakseni ylärajaksi esitettiin 11 prosenttia. Tuossa vaiheessa oli vallassa sukupuoli, jolla oli hyvin muistissa ryssän epäluotettavuus ja petollisuus.

Historiantutkimuksessa on paljastunut SKP:n ja NKP:n yhteydenpidosta linjaus vuodelta 1953, jossa pyrkimyksenä oli saada kasvatettua Suomen taloudellinen riippuvaisuus niin suureksi kaupasta Neukkulan kanssa, että NL kykenisi tahallisesti aiheuttamaan Suomeen suuren taloudellisen kriisin, jonka peruisi vain, jos SKP pääsisi hallitukseen ja merkittäviin asemiin.  Siis siellä suunniteltiin quisingien kanssa keinoa sekaantua Suomen sisäisiin asioihin. "Onneksi" (siis selkeästi tästä tunnuttiin tietävän Suomessa) kaupan suuruus ei koskaan kasvanut niin merkittäväksi, että olisivat voineet käyttää suunnuttelemaansa taloudellista asetta, tai tilanne kehittyneiden tuotteiden osalta oli mennyt Neukkulassa niin huonoksi, että paskomalla Suomen vienti tahallisesti sinne olisivat ampuneet myös omaan jalkaansa?

Isävainaa aina Neukkulan ollessa pystyssä tällläistä pohti, siis mahdollisuutta, etä vanja käyttää idänkaupasta riippuvaisuutta taloudellisena aseena. Itse pidin sitä kaukaa haettuna, mutta kappas...  No isän isä oli aatteellinen kommari noihin aikoihin (50-luku), joten olisivatkohan towerit puhuneet toisilleen "ohi suunsa"? Ja isäkin olisi ehkä nuorena moisesta kuullut? Hän katkoi suhteensa kommareihin, TULiin ja muihin Venäjän bulvaaneihin käytännössä täysin noin 20-vuotiaana, lukuunottamatta kummisetääni, joka luopui kommunismista joskus 80-luvun alkupuolella.

Ja isäni isää oli myös viimevuosinaan alkanut kuulemma kommunistihommat ja siihen liittyvä epärehellisyys närästää...  Oli kommunismista huolimatta talvi- ja jatkosodan rintamaveteraani...
Kyllähän toi oli tiedossa,tosin kyllä suomalaisetkin yritti tosta hyötyä ja asenne taisi olla vähän sellainen että tonne pystyi myymään vaikka mitä.Se mikä ei mennyt kaupaksi länteen meni kaupaksi tonne suurissa määrin ja hyvään hintaan(käytännössä kukaan muu kuin venäläiset eivät niitä tuotteita olisi ostaneet :D).Neste on tainut netota ihan hitosti venäläisellä öljyllä jonka se on jalostanut yms?.Onko nämä vanhemmat kommunistit olleet katkeria tosta epärehellisyydestä kun eivät itse ole päässeet mukaan noiden kähmintöihin?.

/edit
« Viimeksi muokattu: 01.08.2022, 04:30:21 kirjoittanut Melbac »

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 153
  • Liked: 10351
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4296 : 01.08.2022, 09:40:31 »
Onko nämä vanhemmat kommunistit olleet katkeria tosta epärehellisyydestä kun eivät itse ole päässeet mukaan noiden kähmintöihin?
Osa muuten pääsikin lipastamaan hyvätkin rahat; Caviari-vasemmistolta löytyy voitonmerkkeinä linnaa Portugalista jne vaikka pääosa varoista onkin tietysti huomaamattomammassa muodossa ja numerotileillä.

"Sventuuvat" sitten kävelivät lippulinnassa 1.5 viinalta haisten, katkerina.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 905
  • Liked: 38343
  • Ego sum Spartacus
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4297 : 01.08.2022, 15:05:29 »
 ;D

Lainaus
X

Verkossa leviävässä venäjänkielisessä aloitteessa (siirryt toiseen palveluun)ehdotetaan, että Pietarin edustalla sijaitseva Itämeren itäisin lahti nimettäisiin uudelleen Kotlinojärveksi.

Asiasta ovat uutisoineet useat Pietarin alueen paikallismediat(siirryt toiseen palveluun) ja sanomalehti MK(siirryt toiseen palveluun).

Vesialueen venäjänkielinen nimi Finski zaliv – eli Suomenlahti – ei vetoomuksen perustelujen mukaan enää vastaa nykypäivää.

Venäjän ja Suomen suhteet ovat viilentyneet Ukrainan sodan ja Suomen Nato-hakemuksen johdosta. Venäjä lisäsi Suomen hiljattain epäystävällisten maiden luetteloon.

Nettiadressin laatija Anatolij Kirejev ehdottaa, että nimi voitaisiin muuttaa vastustukseksi, jos Suomi alkaisi rajoittaa venäläisille myönnettäviä turistiviisumeja.

Ehdotus nimenmuutoksesta ei ole toistaiseksi saanut hurjaa kannatusta.

Myös paikallinen Neva Today(siirryt toiseen palveluun) kysyi lukijoiltaan, millä nimellä Pietarin edustalla olevaa vesialuetta pitäisi kutsua. Kyselyyn vastasi parisataa ihmistä. Enemmistö kannatti Kotlinojärveä. Vaihtoehtoina olivat myös Suomenlahti ja Nevanlahden ironinen nimitys, eli Markiisilätäkkö.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12558175

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 635
  • Liked: 2205
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4298 : 01.08.2022, 16:13:37 »
;D

Lainaus
X

Verkossa leviävässä venäjänkielisessä aloitteessa (siirryt toiseen palveluun)ehdotetaan, että Pietarin edustalla sijaitseva Itämeren itäisin lahti nimettäisiin uudelleen Kotlinojärveksi.

Asiasta ovat uutisoineet useat Pietarin alueen paikallismediat(siirryt toiseen palveluun) ja sanomalehti MK(siirryt toiseen palveluun).

Vesialueen venäjänkielinen nimi Finski zaliv – eli Suomenlahti – ei vetoomuksen perustelujen mukaan enää vastaa nykypäivää.

Venäjän ja Suomen suhteet ovat viilentyneet Ukrainan sodan ja Suomen Nato-hakemuksen johdosta. Venäjä lisäsi Suomen hiljattain epäystävällisten maiden luetteloon.

Nettiadressin laatija Anatolij Kirejev ehdottaa, että nimi voitaisiin muuttaa vastustukseksi, jos Suomi alkaisi rajoittaa venäläisille myönnettäviä turistiviisumeja.

Ehdotus nimenmuutoksesta ei ole toistaiseksi saanut hurjaa kannatusta.

Myös paikallinen Neva Today(siirryt toiseen palveluun) kysyi lukijoiltaan, millä nimellä Pietarin edustalla olevaa vesialuetta pitäisi kutsua. Kyselyyn vastasi parisataa ihmistä. Enemmistö kannatti Kotlinojärveä. Vaihtoehtoina olivat myös Suomenlahti ja Nevanlahden ironinen nimitys, eli Markiisilätäkkö.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12558175
Mikä juttu toi markiisilätäkkö on?.

/edit
Ilmeisesti Jean Baptiste, Marquis de Traversay venäläinen amiraali jonka mielestä suomenlahti sopi hyvin laivastoharjoituksiin matalan veden takia?.Muistakaa että toi on karibialta ja taitaa tykätä siitä että lähellä on saaria joihin voi pyrkiä jos alus uppoaa tms.:)
« Viimeksi muokattu: 01.08.2022, 16:23:50 kirjoittanut Melbac »

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 009
  • Liked: 10660
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4299 : 01.08.2022, 17:02:47 »
;D

Lainaus
X
Verkossa leviävässä venäjänkielisessä aloitteessa (siirryt toiseen palveluun)ehdotetaan, että Pietarin edustalla sijaitseva Itämeren itäisin lahti nimettäisiin uudelleen Kotlinojärveksi.

https://yle.fi/uutiset/3-12558175

Terminologisesti vähän omituista kutsua merenlahtea järveksi.  Mikä vika nimessä "Pietarinlahti"?  Eikö se olisi sopiva kunnianosoitus ensimmäiselle(?) venäläiselle imperialistille ja Putinin suurelle sankarille?  Ja eikö Itämeren suurin rannikkokaupunki ansaitse, että sen nimi näkyisi myös siihen rajoittuvalla vesialueella?

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 199
  • Liked: 8079
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4300 : 01.08.2022, 18:09:32 »
Terminologisesti vähän omituista kutsua merenlahtea järveksi.  Mikä vika nimessä "Pietarinlahti"?  Eikö se olisi sopiva kunnianosoitus ensimmäiselle(?) venäläiselle imperialistille ja Putinin suurelle sankarille?  Ja eikö Itämeren suurin rannikkokaupunki ansaitse, että sen nimi näkyisi myös siihen rajoittuvalla vesialueella?

Hyvä ajatus! Samalla liudentuisi pois historiallinen fakta, että Suomenlahti oli suomalaisten heimojen ympäröimä, kunnes Suutari ... siis Pietari Suuri sai kuningasidean rakentaa Venäjän pääkaupunki Neva-joen suiston lettoon. Järjetön ratkaisu, jos ei oteta huomioon alueen suomalaisen historian "hautaamista" samalla.
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 415
  • Liked: 64278
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Takaisin! Takaisin!
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4301 : 01.08.2022, 18:41:24 »
Se on länsimeri.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“Eurooppalaisten ainoa vastuu on viedä ehkäisyvälineitä Afrikkaan ...”
— Pauli Vahtera

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 635
  • Liked: 2205
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4302 : 02.08.2022, 04:48:38 »
Nyt kyllä venäläiset heitti pahan jos perutaan viisumit niin vaihtavat kartoistaan suomenlahden nimen joksikin muuksi.Meidänhän pitäisi perua ne viisumit ja katsoa aikooko ne vaihtaa nimen kartoistaan.:)

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 342
  • Liked: 46115
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4303 : 02.08.2022, 08:21:55 »
Se on länsimeri.

Läänemeri on Itämeri viroksi, sillä se sijaitsee Virosta länteen. Sama meri ilmeisesti sijaitsee Suomesta itään.

Siinäs näette, mikään täällä ei ole omaa.

Kotlinojärvi olisi hyvä nimi. Sitten Suomen nimen voisi virallistaa olevan venäjäksi Kotlino, niin siinä se taas olisi "Suomenjärvi" venäjäksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Franklin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 606
  • Liked: 913
"Jokaisella yhdyskunnalla on oikeus siihen ketä kutsuu tai ottaa vieraaksi."

Abdirahim Husu Hussein

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 227
  • Liked: 1468
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4305 : 02.08.2022, 14:14:24 »
Hyttyset yrittävät vallata imperiumin.

« Viimeksi muokattu: 04.08.2022, 08:17:05 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 227
  • Liked: 1468
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4306 : 03.08.2022, 14:28:09 »
Kremlin haaste on se, että Venäjän öljyn ja kaasun toimitukset perustuvat Länsi-Siperiasta Eurooppaan johtaviin putkiin. Jos Eurooppa vähentää Länsi-Siperian öljyn ja kaasun ostamista niin se tarkoittaa, että Kreml joutuisi rakentamaan uuden toimitusinfrastruktuurin, että Kreml kykenisi toimittamaan öljyä ja kaasua muille ostajille. Siinä voi miettiä, että kannattaako Länsi-Siperian tyhjentyville öljy- ja kaasukentille rakentaa uutta toimitusinfrastruktuuria muihin suuntiin. Toisaalta, kun tiedetään, että fossiiliset polttoaineet ovat ehtymässä maailman kaikilla kentillä niin se luo maailmalle yleisesti kiireellisen tarpeen korvata fossiiliset polttoaineet muilla energiantuotantomuodoilla.

Venäjää odottaa Länsi-Siperian öljykentän tyhjentyminen, joka yhdistettynä kleptokratiaan ja korruptioon ja autokratiaan ja Venäjän armeijan surkeaan esitykseen Ukrainassa tarkoittaa, että Venäjän on haasteellista ylläpitää valtavaa maantieteellistä laajuuttaan. Korostan, että keskeinen seikka on edelleenkin se, että Moskovan imperiumi sijaitsee voimakkaan länsiliiton ja totalitaristisen Kiinan välissä, joka luo geopoliittisen haasteen. Se tilanne on se, että jos toinen liikkuu Moskovan imperiumiin niin toinenkin joutuu liikkumaan Moskovan imperiumiin. Moskovan imperiumi perustuu Mongolien luomaan rakenteeseen, joka säilyi sen jälkeen, kun Mongolit lähtivät. Mongolien paikalliset vasallit jatkoivat sitä mitä vasallit tekivät Mongolien valtakaudella.

Venäjän hajoaminen toteutunee sillä tavalla, että alueet menevät Moskovan mahdollisuuksien ulkopuolelle. Moskova heikkenee niin paljon, että Moskova ei kykene hallitsemaan alueita. Alueet siirtyvät hallinnollisesti omavaraisiksi, ja näin itsenäisiksi alueiksi. Näkisin, että Venäjän hajoaminen on jo alkanut, jonka voi havaita siitä, että tietyt Venäjän alueet muodostavat omia suhteitaan ulkovaltoihin, joka pohjustaa tiettyjen alueiden irtautumista Venäjästä. Uskon, että jos Venäjä hajoaa niin itsenäistyvät valtiot kuitenkin pyrkinevät liittymään Euraasian talousunioniin ja CSTO:n, jota johtaisi Moskovan sijasta Keski-Aasian maat. Erityisesti Keski-Aasiaan rajautuvat alueet luovat yhteyksiä Keski-Aasiaan, jonka vuoksi näemme Kremlistä kitkeriä lausuntoja Kazakstanin suuntaan.

Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy raportti kuvaa erittäin mielenkiintoisen maiseman siitä missä Venäjän talous on tällä hetkellä.

Lainaus
Business Retreats and Sanctions Are Crippling the Russian Economy

Vastakkainasettelu lännen kanssa on vähentänyt Venäjän vipuvaikutusta hyödykkeiden viejänä suhteissaan Kiinan lisäksi myös muihin suhteellisen pieniin kumppaneihin entisessä Neuvostoliitossa, kuten Keski-Aasian maihin. Kazakstanin esimerkkinä voidaan todeta, että on jo monia merkkejä pienestä, mutta lisääntyvästä jännitteestä Kazakstanin kääntyessä pois Venäjästä, alkaen symbolisista eleistä, kuten Kazakstanin siirtymisestä latinalaiseen kirjaimiin vuonna 2021, Kazakstanin vuoden 2022 Voitonpäivän paraatin peruuttamisesta ja Kazakstanin presidentti Tokajevin halu haastaa Putinin omalla näyttämöllään Pietarin talousfoorumissa tänä vuonna.

Sivulla 24

Venäjän vastatoimet, kuten Venäjän ja Kazakstanin välisen Kaspianmeren putken väliaikainen sulkeminen vain lisäävät jännitystä ja rohkaisevat Kazakstania lähentymään enemmän Kiinan ja Euroopan kanssa. Presidentti Tokajevin tarjous lisätä Kazakstanin energiantuotantoa "tilanteen vakauttamiseksi maailmassa ja Euroopan markkinoillla” on suorassa ristiriidassa Putinin kanssa.

Myös muut perinteiset venäläiset kumppanit Keski-Aasiassa ovat kääntymässä pois Venäjältä; Uzbekistanissa presidentti Shavkat Mirzjojev on kääntänyt edeltäjänsä Islam Karimovin neuvostoaikaisen talouspolitiikan avaamalla Uzbekistanin länsimaisille investoinneille ja edistäen samalla tiiviimpiä suhteita Kiinaan Venäjän sijasta alueellisena kumppanina.

Venäjän tilannetta pahentaa entisestään se, että Venäjä on öljy- ja kaasuvientinsä alusta lähtien tukeutunut vahvasti länsimaiseen teknologiaan ja tietotaitoon.Ensimmäinen maakaasusopimus Neuvostoliiton kanssa vuonna 1968 perustui saksalaisten ja itävaltalaisten yritysten putkien valmistuskapasiteettiin. Tämä riippuvuus on jatkunut pitkälle tähän päivään – ja Venäjän teknistä epäpätevyyttä ja riippuvuutta länteen kuvaa äskettäinen Nord Stream 2 -esimerkki, jossa länsimaiset yritykset ovat kiistanalaisen putkilinjan päärakentajia. Aluksi sitä suunniteltiin Gazpromin ja viiden EU-yhtiön – Shellin, E.ON:n, OMV:n, Wintershallin ja ENGIE:n – yhteisyritykseksi. Hollantilais-sveitsiläisen Allseas-yhtiön vetäytyminen Protecting Europe's Energy Security Actin (PEESA) täytäntöönpanon jälkeen pysäytti koko hankkeen Venäjän teknisen epäpätevyyden vuoksi: Venäjältä puuttui erittäin monimutkaisia ​​putkenlaskualuksia, ja Venäjältä kesti yli vuoden mukauttaa Akademik Cherskiy ja Fortuna Nord Stream 2:n rakentamiseen.

Samoin Venäjän kenttähankkeiden toteutettavuus arktisella alueella on asetettu kyseenalaiseksi ilman länsimaisten yritysten tuen jatkuvuutta. Venäjä joutuu yhä enemmän kääntymään kohti uusia kaasukenttiä arktisella alueella, kun Länsi-Siperian hylättyjen alueiden tuotot laskevat, mikä synnyttää lukuisia teknisiä haasteita. Äärimmäiset lämpötilat ja jääkuormitukset vaativat erikoistuneita rakennustekniikoita, joilla voidaan käsitellä ikiroudan sementinkovaa jäätymislämpötilaa, jään kertymistä ja rakenteiden stabiloimista ikiroudassa.

Sivulla 25

Öljyn vienti on Venäjän talouden perusta – paljon enemmän kuin kaasu. Vuonna 2021 öljynviennistä saatu tulo oli 45 prosenttia Venäjän budjettituloista eli noin kolme kertaa niin paljon kuin maakaasun viennistä saadut tulot. Riippumattomat öljyntuottajat edustavat alle 10 % Venäjän öljyntuotannosta, ja valtion ja valtion omistamien yhtiöiden rooli on kasvanut merkittävästi ajan mittaan jo ennestään korkeista lähtökohdista, kun Venäjä on pyrkinyt siirtymään pois taantuvista Länsi-Siperian hylätyistä alueista kohti uusia Jamalin niemimaalla ja arktisella alueella.

Sivulla 28

VIII. Johtopäätökset

Edellisissä osissa on todettu, että:

- Venäjän strateginen asema hyödykkeiden viejänä on heikentynyt peruuttamattomasti, koska se käsittelee nyt heikkouden asemasta entisten päämarkkinoidensa menettämistä ja kohtaa jyrkkiä haasteita toteuttaa "käännös Aasiaan" ei-vaihtokelpoisella viennillä, kuten putkikaasulla. – kuten selitämme tarkemmin tämän paperin luvussa II.

- Joistakin jatkuvista vuodoista huolimatta Venäjän tuonti on suurelta osin romahtanut, ja maalla on edessään raskaita haasteita tärkeiden tuotantopanosten, osien ja teknologian turvaamisessa epäröiviltä kauppakumppaneilta, mikä johtaa laajaan toimitusvajeeseen sen kotimaisessa taloudessa – kuten selitämme tarkemmin tämän paperin luvussa III.

- Huolimatta Putinin harhaluuloista omavaraisuudesta ja tuonnin korvaamisesta, Venäjän kotimainen tuotanto on pysähtynyt täysin ilman kykyä korvata menetettyjä yrityksiä, tuotteita ja kykyjä; Venäjän kotimaisen innovaatio- ja tuotantopohjan tyhjeneminen on johtanut hintojen nousuun ja kuluttajien luottamuksen katoamiseen – kuten selitämme tarkemmin tämän paperin luvussa IV.

- Yritysten vetäytymisen seurauksena Venäjä on menettänyt yrityksiä, jotka edustavat ~40 % sen BKT:sta, mikä on kääntänyt lähes kaikki kolmen vuosikymmenen ulkomaiset investoinnit ja tukenut samanaikaista ennennäkemätöntä pääoma- ja väestöpakoa Venäjän taloudellisen perustan massapaoksi - kuten selitämme tarkemmin tämän paperin luvussa V.

– Putin turvautuu ilmeisen kestämättömiin, dramaattisiin finanssi- ja rahapoliittisiin interventioihin näiden rakenteellisten taloudellisten heikkouksien tasoittamiseksi, mikä on jo nyt ensimmäistä kertaa vuosiin ajanut hänen valtionbudjettinsa alijäämäiseksi ja tyhjentänyt hänen valuuttavarantojaan korkeista energianhinnoista huolimatta. Kremlin talous on paljon, paljon vaikeammassa tilanteessa kuin perinteisesti ymmärretään – kuten selitämme tarkemmin tämän paperin luvussa VI.

Sivulla 68

– Venäjän kotimaiset rahoitusmarkkinat sekä nykytilanteen että tulevaisuuden näkymien indikaattorina ovat tänä vuonna maailman huonoimmin menestyvät markkinat tiukasta pääomarajoituksesta huolimatta, ja ne ovat hinnoitelleet talouden jatkuvan heikkouden likviditeetin ja luotonannon myötä, sen lisäksi, että Venäjä on olennaisesti irti kansainvälisistä rahoitusmarkkinoista, mikä rajoittaa sen kykyä hyödyntää pääomavaroja, joita tarvitaan sen lamautetun talouden elvyttämiseen – kuten selitämme tarkemmin tämän paperin luvussa VII.

- Tulevaisuudessa Venäjällä ei ole polkua pois taloudellisesta unohduksesta niin kauan kuin liittoutuneet maat pysyvät yhtenäisenä ylläpitämään ja lisäämään Venäjän vastaisia pakotteita.

Voittajaotsikot, joissa väitetään, että Venäjän talous on elpynyt, eivät yksinkertaisesti ole tosiseikkoja - tosiasiat ovat, että Venäjän talous horjuu millä tahansa mittarilla ja millä tahansa tasolla, eikä nyt ole aika painaa jarrua.

Sivulla 69

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4167193
« Viimeksi muokattu: 05.08.2022, 17:28:46 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 227
  • Liked: 1468
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4307 : 04.08.2022, 10:40:20 »
Jos Suomi aikoo palauttaa alueensa niin viisainta on odotella, että Moskovan imperiumi hajoaa, että Moskovalla on isompi homma alueensa kokoamisessa.
« Viimeksi muokattu: 04.08.2022, 10:49:17 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Simo Hovari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 879
  • Liked: 637
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4308 : 04.08.2022, 11:03:31 »
Jos Suomi aikoo palauttaa alueensa niin viisainta on odotella, että Moskovan imperiumi hajoaa, että Moskovalla on isompi homma alueensa kokoamisessa.
Ei Suomi aio palauttaa alueitansa.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 821
  • Liked: 16774
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4309 : 04.08.2022, 13:43:09 »
Jos Suomi aikoo palauttaa alueensa niin viisainta on odotella, että Moskovan imperiumi hajoaa, että Moskovalla on isompi homma alueensa kokoamisessa.
Ei Suomi aio palauttaa alueitansa.

Eikö?

Vuoden alussa Marin piti hyvin epätodennäköisenä Suomen liittymistä Natoon hallituskaudellaan. Nyt kuuden kuukauden päästä ollaan käytännössä jo jäseniä ja Helsingissä Hernesaaressa töijaa USA:n lentotukialus kohta laituriin...

Tällä menolla ja vauhdilla Marin ja naishallitus ennen hallituskauden loppua liittää Viipurinläänin takaisin Suomeen ja Eduskunnan Karjalan-vaakunaan palautetaan ehjä miekka katkaistun tilalle. ;)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 227
  • Liked: 1468
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4310 : 05.08.2022, 21:28:44 »
Venäjän valtiontalous tarvitsee öljyn ja kaasun vientiä Eurooppaan enemmän kuin Eurooppa tarvitsee Venäjän öljyn ja kaasun tuontia Eurooppaan. Venäjän öljyn ja kaasun toimitusinfrastruktuuri perustuu öljyputkiin ja kaasuputkiin, joita pitkin öljy ja kaasu virtaa Länsi-Siperiasta Eurooppaan. Venäjän on vaikeampaa vaihtaa öljyn ja kaasun ostajaa kuin Euroopalla on vaihtaa öljyn ja kaasun toimittajaa.

Euroopalla on kyky vastaanottaa öljyä ja kaasua muiltakin öljyn ja kaasun toimittajilta, ja lisäksi geopoliittisista suhdanteista johtuen Eurooppa vahvistaa kykyään korvata Venäjältä tuotua öljyä ja kaasua toimituksilla muilta mailta. Täytyy toistaa, että Länsi-Siperian öljy- ja kaasukenttien tyhjentyminen ajaisi joka tapauksessa Euroopan etsimään muualta öljyn ja kaasun toimittajia, joilla on sama juttu, että heidänkin öljy- ja kaasukenttänsä tyhjentyvät. Ratkaisu on resurssiperustan vaihtaminen vaihtamalla energiantuotantoteknologia.

Se on erittäin ilmeistä, että päästäkseen pakotteista eroon ja voidakseen saada länneltä teknologista osaamista energiantuotannon uudistamiseen Venäjän täytyy poistaa Putinin klikki vallasta ja vetäytyä Ukrainasta, Moldovasta ja Georgiasta.:-\

Lainaus
Amerikkalaiset LNG-virrat Eurooppaan ovatkin jo ohittaneet Venäjän putkikaasun tuonnin – kesäkuussa Venäjä toimitti putkilla Eurooppaan vain 4,5 miljardia kuutiometriä, mikä on kolmannes verrattuna vuoden 2021 alussa, kun taas USA:n LNG:n osuus Eurooppaan oli 5,5 miljardia kuutiometriä samana ajanjaksona.

Venäjä puolestaan ​​on edelleen lähes täysin riippuvainen Euroopasta putkikaasun päämarkkina-alueena. Luvut kuvastavat tätä todellisuutta: vuoteen 2021 mennessä 83 prosenttia Venäjän maakaasun viennistä meni Eurooppaan, vaikka Euroopalla on paljon monipuolisempi toimituspohja, joka saa 54 prosenttia sen kaasuntuonnista muista kuin venäläisistä lähteistä, mukaan lukien Norjasta peräisin oleva LNG, Qatar ja Algeria sekä merkittävät kotimaiset toimitukset lähteistä, kuten Groningenin kaasukentästä Alankomaissa.

Sivulta 16

Lieventääkseen kadonneita eurooppalaisia ​​kaasukuljetuksia Putin kaksinkertaisti huuhaan hyökkäyksen jälkeisinä päivinä pitämässään puheessa "povorot na vostokin" eli "pivot itään" ja julisti "[Venäjän] on monipuolistettava vientiä". Oletetaan, että energiatoimitukset länteen jatkavat vähenemistä lähitulevaisuudessa. Siksi on tärkeää vahvistaa viime vuosien trendi: ohjata vienti vähitellen nopeasti kasvaville etelän ja idän markkinoille. Tämä olisi varsin jyrkkä käänne, kun otetaan huomioon, että Venäjän 2021 Kiinaan viemä 16,5 miljardia kuutiometriä kaasua oli alle 10 % Venäjän Euroopan markkinoille lähettämästä 170 miljardista kuutiometristä maakaasua. Pelkästään putkikaasulla Venäjän Kiinaan lähettämän maakaasun osuus putoaa vain 3,5 prosenttiin.

Lähihistoria on osoittanut, että Venäjän ennusteet yleisestä taloudellisesta "kiinnityksestä Kiinaan" voivat heijastaa epärealistisia oletuksia. Vuonna 2014, kun Venäjän Krimin liittämisen jälkeen otettiin käyttöön suhteellisen maltillisia pakotteita, Venäjä odotti samalla tavalla kiinalaisten yritysten ostavan venäläisiä omaisuutta, tukevan venäläisiä yrityksiä taloudellisesti ja jakavan teknologiaa ja osaamista – vaikka mikään ei onnistunutkaan. Kuten jaksossa III analysoimme, Venäjä edustaa vähäistä kauppakumppania Kiinalle, jonka tärkein kauppakumppani on edelleen Yhdysvallat, ja useimmat kiinalaiset yritykset eivät voi ottaa riskiä joutua Yhdysvaltojen pakotteiden vastaiseen toimintaan toimimalla pöydän alla sanktioitujen venäläisten tahojen kanssa. Lisäksi öljyn ja kaasun nettotuojana Kiinan energiayrityksiltä puuttuu monia tarvittavia alkupään teknologioita Venäjän öljy- ja kaasusektorin palvelemiseksi ja ylläpitämiseksi teknologisesta näkökulmasta.

Sivulta 21

Ottaen huomioon, että Aasian putkiverkosto sisältää vain murto-osan Euroopan putkiverkoston kapasiteetista, ja kauankin suunnitellut Aasian putkilinjahankkeet ovat vielä vuosien päässä toiminnasta, vielä vähemmän hätäisesti käynnistetyt uudet hankkeet, Venäjää yhdistävän lisäkapasiteetin mahdollisuus toimittaa Kiinaan on kyseenalainen. Toiseksi ja mikä tärkeintä, Venäjän Jamalin ja Länsi-Siperian Eurooppaan ja Lähi-itään vievien kaasukenttien välillä ei ole edelleenkään yhteenliitettävyyttä eikä siten mahdollisuutta suunnata kaasutoimituksia uudelleen tai hyödyntää hinta-arbitraasia ja Venäjän Itä-Siperian kenttiä, jotka lähettävät kaasua Kiinaan.

Sivulta 22

Ratkaisuehdotus – Power of Siberia 2, joka tunnetaan myös nimellä Altai Trans-Siperian kaasuputki, jonka oli tarkoitus yhdistää nämä kaksi, on pysähtynyt jatkuvan kiinalaisen paikallaanpolkemisen vuoksi.

Sivulta 23

Venäjä on maailman kolmanneksi suurin öljyntuottaja, jonka tuotanto oli 11,3 mb/d (miljoonaa tynnyriä päivässä) tammikuussa 2022 Saudi-Arabian enimmäismäärän 12 mb/d ja Yhdysvaltojen 17,6 mb/d jälkeen. Noin 88 % sen öljyntuotannosta – eli noin 10 mb/d – on raakaöljyä, josta 7,8 mb/d oli tarkoitettu vientiin. Yhtenä maailman suurimmista raakaöljyn viejistä noin 10 prosentin markkinaosuudellaan noin 50–60 prosenttia öljyn viennistä menee OECD:n Eurooppaan ja 20 prosenttia Kiinaan.

Historiallisesti Putin itse ratsasti 2000-luvun raaka-aineiden supersykliä ja nousevaa öljyn hintaa lisätäkseen valtaan ja otti arvovaltaa matkalla vahvistamaan otettaan Venäjästä.

Sivulta 28

Öljyn hinta nousi vuoden 2003 30 dollarista tynnyriltä 147,30 dollariin heinäkuussa 2008. Vuodesta 1999 vuoteen 2000 energian viennin osuus Venäjän BKT:n kokonaiskasvusta oli noin 90 prosenttia. Venäjä pystyi kahdeksankertaistamaan öljynvientinsä vuodesta 2000 vuoteen 2012, ja tämän öljyn korkeampien hintojen ja suurempien vientimäärien ansiosta Venäjä pystyi täyttämään valtion sijoitusrahastonsa kassaa säilyttäen samalla satoja miljardeja valuuttavarantoja.

Sivulta 29

Peltojen siirtyessä viimeisille tuotantovuosille, eikä länsimaisia ​​energiayhtiöitä korvata kiinalaisilla tai intialaisilla kumppaneilla ja palvelun laatu heikkenee, on erittäin mahdollista, ellei jopa todennäköistä, että lasku tulee olemaan paljon jyrkempi. 6 prosentin ehtymisaste kuuluu yleisesti hyväksytyn tuotannon painotetun laskun alueelle kaikilla olemassa olevilla maailman öljykentillä. Skenaariot ovat itsessään varsin varovaisia, sillä jopa Venäjän valtiovarainministeriö ennustaa, että Venäjän öljyntuotanto voi laskea 9–17 prosenttia vuonna 2022, koska länsimaiset pakotteet ja lähtevät kansainväliset öljy-yhtiöt vaikeuttavat öljyntuotantoa ja vähentävät kysyntää, mikä voisi oletettavasti ekstrapoloida vuosittain niin kauan kuin seuraamukset ovat voimassa.
 
Venäjän öljykenttien heikkenemisen seuraukset ovat avainasemassa Venäjän tulevaisuudelle energia- ja erityisesti öljy-supervaltana. Olettaen hylättyjen alueiden +4 prosentin laskuskenaario, mikä on erittäin todennäköistä, kun otetaan huomioon tekijöiden yhteisvaikutus: ulkomaisen pääoman ja osaamisen puute, kasvavat teknologiset haasteet arktisten esiintymien pääsyssä ja länsimaisten energiayhtiöiden vetäytyminen pois, sekä uusien energiayhtiöiden käyttöönoton kohonneet kustannukset. Venäjällä öljyntuotantokapasiteetti voi laskea pitkällä aikavälillä noin 6 mb/d vuosikymmenen vaihteeseen mennessä.

Sivulta 31

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4167193
« Viimeksi muokattu: 07.08.2022, 11:40:57 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 869
  • Liked: 104769
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4311 : 08.08.2022, 03:11:48 »

Lainaus
Iikka Kivi
@KoomikkoKivi
Tämä menee nyt ihan överiksi.

Putinille sopii paljon paremmin maailma, jossa EI ole ihmisoikeusjärjestöjä. Amnesty sai lähtöpassit Venäjältä tänä keväänä kritisoituaan Venäjän sodankäyntiä.

Vihollista etsitään nyt ihan väärästä suunnasta.

Putinille sopii paremmin kuin hyvin maailma, jossa Amnesty ei toimi Venäjällä mutta järjestön mediakoneisto suoltaa länsimaissa päivästä toiseen eurooppalaisia valtioita ihmisoikeusloukkauksista syyttävää propagandaa, jos ne osoittavat edes aikomusta yrittää puolustaa itseään Venäjältä ja sen masinoimalta haittamaahanmuutolta.

Lainaus
Turvapaikanhakijoiden välineellistämistä torjuvissa lakiesityksissä kytee ihmisoikeuskatastrofi

Hallitus edistää parhaillaan useita lakiesityksiä, joilla on tarkoitus varautua valtiolliseen vaikuttamiseen Suomen rajoilla. Amnesty katsoo, että uudistuksissa ei oteta riittävästi huomioon niiden ihmisoikeusvaikutuksia eikä ehdotusten yhteisvaikutusta. Vaarana ovat turvapaikanhakuoikeuden rajoittaminen ja palautuskiellon loukkaukset.

Hallitus on esittänyt muutoksia valmiuslakiin ja rajavartiolakiin, ja lisäksi sisäministeriö ehdottaa rajamenettelyn käyttöönottoa Suomessa. Lakiehdotuksilla pyritään varautumaan turvapaikanhakijoiden välineellistämiseen ja laajamittaiseen maahantuloon. Turvapaikanhakijoiden välineellistämisellä tarkoitetaan tilannetta, jossa toinen valtio pyrkii käyttämään turvapaikanhakijoita oman poliittisen päämääränsä edistämisen välineinä antamalla heille esimerkiksi väärää tietoa rajan ylittämisestä ja saattamalla heitä naapurivaltion rajalle.

Rajavartiolain muutoksissa pyritään mahdollistamaan kansainvälisen suojelun hakemisen keskittäminen yhdelle tai useammalle rajanylityspaikalle, rajoittamaan rajanylitysliikennettä ja sulkemaan rajanylityspaikkoja. Rajamenettelyssä sen sijaan turvapaikkahakemuksia voitaisiin käsitellä nopeasti heti rajalla tai sen läheisyydessä ilman pääsyä maahan.

Lisäksi valmiuslaissa esitetään mahdollisuutta kieltää ihmisten liikkuminen rajan välittömässä läheisyydessä. Tämä ei saa johtaa solidaarisuuden kriminalisointiin eli siihen, että turvapaikanhakijoille humanitaarista apua tarjoavien vapaaehtoisten ja muiden hyväntekijöiden toimia estetään tai heitä rangaistaan välttämättömän avun tarjoamisesta.

Toteutuessaan nämä lakiuudistukset johtavat turvapaikanhakuoikeuden rajoittamiseen ja kasvattavat riskiä palautuskiellon loukkaamisista. Niissä ei oteta riittävästi huomioon lapsen etua ja oikeuksia, eikä haavoittuvassa asemassa olevia ihmisiä.

Ehdotuksissa turvapaikanhakijoiden liikkumista rajoitetaan suhteettomasti, mikä tosiasiallisesti tarkoittaa säilöönottoa. Lisäksi pikaiset menettelyt vaarantavat turvaa hakevien oikeusturvan ja voivat johtaa jopa palautuskiellon loukkauksiin”, sanoo Amnestyn Suomen osaston oikeudellinen asiantuntija Kaisa Korhonen.

Turvapaikkahakemusten pikakäsittely rajalla tuo muualta Euroopasta tutut suljetut keskukset myös Suomen rajoille. Esimerkiksi Liettuan, Puolan ja Valko-Venäjän rajoilla turvaa hakevien ihmisten oikeuksia on loukattu räikeällä tavalla. On vaara, että myös Suomen lakiuudistuksissa kytee ihmisoikeuskatastrofi, mikäli niiden ihmisoikeusvaikutuksia ei oteta huomioon.”

Oikeus turvapaikanhakuun on perustavanlaatuinen ihmisoikeus. Suomi on sitoutunut perustuslaissa, kansainvälisissä sopimuksissa sekä EU-oikeudessa siihen, ettei ketään saa palauttaa vakavien ihmisoikeusloukkausten vaaraan.
Amnesty 17.6.2022

Todellisuudessa lakiesityksistä ei ollut missään vaiheessa johdettavissa mitään Amnestyn maalaamasta "ihmisoikeuskatastrofista". Palautuskiellon loukkaamista, pikakäännytyksiä tai säilöönoton laajentamista ei missään käsittelyn vaiheessa ehdotettu eikä myöskään mahdollistettu.

Sen sijaan Amnestyn mediakampanjalla osaltaan varmistettiin, että Suomen itäraja on EU:n ainoana maana edelleen apposen avoinna Venäjän hybridioperaatioille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 905
  • Liked: 38343
  • Ego sum Spartacus
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4312 : 08.08.2022, 12:47:58 »
Uskomaton mätäpaise.

https://twitter.com/eshaLegal

En löytänyt alkuperäistä tweettiä ja tweetti jossa ensimmäinen kuvakaappaus oli hävisi mutta onneksi otin kuvakaappauksen itse.

Muokkaus: Törkymöykyn tweetti löytyi.


https://twitter.com/eshaLegal/status/1514665405029224457

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 109
  • Liked: 22878
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4313 : 08.08.2022, 13:27:56 »
En löytänyt alkuperäistä tweettiä ja tweetti jossa ensimmäinen kuvakaappaus oli hävisi mutta onneksi otin kuvakaappauksen itse.

Täällä vähän lisää:

https://twitter.com/LittleDsrtFlowr/status/1556070976214863872
Lainaus
Before an @amnestyfinland board member, @SyksyRasanen , shares an article it'd be wise to learn about the authors & their views 1st...
Example, one author of that article, @eshaLegal , doesnt believe Finland has a right to exist as an independent state. She wants 🇷🇺 to annex 🇫🇮! ⬇️
« Viimeksi muokattu: 08.08.2022, 13:35:32 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

vihapuhegeneraattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 684
  • Liked: 5864
  • Generating Hatespeech since 2011
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4314 : 08.08.2022, 13:51:44 »

Lainaus
Iikka Kivi
@KoomikkoKivi
Tämä menee nyt ihan överiksi.

Putinille sopii paljon paremmin maailma, jossa EI ole ihmisoikeusjärjestöjä. Amnesty sai lähtöpassit Venäjältä tänä keväänä kritisoituaan Venäjän sodankäyntiä.

Vihollista etsitään nyt ihan väärästä suunnasta.

Amnesty on tyypillinen NWO/WEF/BLM narikka. Yritin kerran kysellä niiltä Tommy Robinsonin vainosta (kun kerta kiinnostaa pienimmätkin "ihmisoikeusrikkomukset"). Vastaus oli että Tommy kun on oikeudessa tuomittu niin kyseessä ei ole poliittinen vaino.

Haluaisin vaan nähdä miten Amnesty käyttää samaa logiikkaa esim. Kiinan, tai edes Turkin kanssa. Kyllähän tuomio nimittäin aina järjestyy jos syyllinen on tiedossa.

Tom Packalenin (PS) yritys tuottaa huonolaatuisia vihapuhetutkimuksia nuivia vastaan eikä kukaan PS:stä kommentoi asiaa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3299671.html#msg3299671

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 869
  • Liked: 104769
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4315 : 09.08.2022, 00:46:38 »
Lainaus
Asiantuntijat niputtavat, mikä Amnestyn kohu­raportissa oli pielessä – ”Jos Ukraina sotisi kuten Amnesty haluaisi...”

[...]

Sotahistorian tutkija Emil Kastehelmi on julkaissut Twitterissä pitkän ketjun siitä, miksi Amnestyn raportti hänen mielestään pelaa Venäjän pussiin ja mikä raportissa on pielessä.

Kastehelmen mukaan Ukrainassa on esimerkiksi alueita, joissa ei ole metsää, johon sotilaskalustoa voisi kaupunkien sijaan sijoittaa. Esimerkiksi Hersonissa lähes koko rintama näyttää avoimelta pellolta, jolta sotakalusto olisi helppo poimia ilmatiedustelukuviin.

Myöskään pelkistä armeijan sotatukikohdista on vaikea puolustautua, kun sotaa ei käydä aina siellä, missä tukikohdat sijaitsevat.

– Jotta Ukrainan asevoimat voisivat miellyttää Amnestya, pitäisi joukkoja sijoittaa hyvin useasti paikkoihin, joissa ne tuhottaisiin nopeasti, Kastehelmi kirjoittaa.

Tutkijan mukaan kaikki siviilit eivät aina halua, voi tai ehdi evakuoitua asutuskeskuksista, jotka ovat joutuneet sotatoimialueille. Kastehelmi huomauttaa, että Venäjä on sodan aikana ampunut evakuoituja, joten evakuointi voi olla myös vaarallista.

SIVIILIEN asuttamalta alueelta tykistötulen ampumista Kastehelmi taas puolustaa sillä, ettei Ukrainalla ole varaa asettaa alivoimaista tykistöä ja raketinheittimistöä avoimelle pellolle Venäjän vastatykistön poimittavaksi.

– Jos Ukraina sotisi kuten Amnesty haluaisi, se rampauttaisi vakavasti Ukrainan puolustusta. Venäjä on ajanut Ukrainan tilanteeseen, jossa sillä ei välttämättä ole aina luksusta valita, sijoitetaanko komentopaikka paikalliseen kouluun vai ei, Kastehelmi perustelee.

Kaiken lisäksi Kastehelmi huomauttaa, ettei ole takeita siitä, että Venäjä ei tekisi iskuja kaupunkeihin, joissa ei ole yhtään Ukrainan armeijan sotilaallista toimintaa. Tutkijan mukaan ihmisoikeuksia rikotaan kasvavissa määrin, kun Venäjän joukot pääsevät ukrainalaissiviilien asuttamaan kylään.
Ilta-Sanomat 11.8.8.2022


Lainaus
Emil Kastehelmi
En ihan oikeasti ymmärrä, mikä Amnestyn realistinen ratkaisuehdotus on. Epäilen, ettei sellaista yksinkertaisesti ole. Täysin todellisuudesta irrallaan olevien, mutta Venäjän sotilaallisia intressejä hyödyttävien vaatimusten esittäminen on vähintäänkin epäilyttävää.

Pätee laajemminkin Amnestyn länsimaihin kohdistuviin valituksiin kuten tuossa hieman aiemmassa viestissä mainitsemaani täysin perusteettomaan pelotteluun Suomen "ihmisoikeuskatastrofista" valmiuslain ja rajavartiolain valmistelussa.

Sen sijaan Amnestyn fundamentalististen ja todellisuudelle vieraiden ihmisoikeustulkintojen noudattaminen tarkoittaisi ihan oikeata katastrofia suomalaisille ja eurooppalaisille. Onhan se Venäjän intressejä tukevana vähintäänkin epäilyttävää, kuten tutkija Kastehelmi toteaa.

Ihanko oikeasti siellä Amnestyssä ei ole ketään aikuista, joka huomaisi tätä?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hae-won

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 420
  • Liked: 1926
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4316 : 09.08.2022, 10:23:03 »
Venäjä on Nigeria, jossa on lunta. "Kansallismielisille" Venäjä-faneille tiedoksi.

Maahanmuuton vaikutus maanosien väliseen kilpailuun - onko Eurooppa häviäjä?

Kovimmat rajakit ja suvakit ovat saman kolikon kääntöpuolia.

Echidna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 697
  • Liked: 4749
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4317 : 09.08.2022, 10:39:39 »
Käsikirjoitettua natsikeskustelua ja uhoa Venäjän TV:ssä.

Lainaus käyttäjältä: Verkkouutiset 2022-08-08
Duuman edustaja: Me tulemme ja tapamme saksalaiset

Saksassa moni haluaa ymmärtää Venäjää, mutta ainakaan Venäjän televisiossa saksalaisiin ei suhtauduta myönteisesti.

Saksalaislehti Bild oli järkyttynyt siitä, että Venäjän valtiotelevision ykköskanavan propagandisti Jevgeni Popov oli nimittänyt  heidän Ukrainasta raportoinutta kirjeenvaihtaja-toimittajaansa Björn Stritzeliä natsiksi.

Samoin Bildissä ihmeteltiin, miksi Venäjän televisiossa kutsuttiin Ukrainan armeijalle toimitettuja saksalaishaupitseja ”natsistisiksi ja fasistisiksi”. Bild myös totesi Popovin olevan Vladimir Putinin johtava propagandisti.

Popov vastasi Bildille ”60 minuuttia”-ohjelmassaan jatkaen edelleen toisesta maailmansodasta ammentavaa kielenkäyttöä nimittäen saksalaisia useampaan otteeseen ”arjalaisiksi”.

– Meidän isoisovanhempanne tuhosivat teidän isovanhempienne kaluston ja antoi teille kunnon selkäsaunan. Meidän ystävämme ja naapurimme, Venäjän kansan paras osa, on tekemässä juuri samaa nyt. Tulos tulee olemaan sama. Olen varma, että tiedätte sen.

Popov jatkoi kaivautuen verbaalisesti entistä syvemmälle toisen maailmansodan poteroihin.

– Arjalaiset propagandistit ja sotakiihkoilijat. Toisin kuin te, [Joseph] Goebbelsin ja natsiagitaattorien jälkeläiset, meidän toimittajamme ovat olleet raportoimassa Donbasissa ja Ukrainassa jo heti teidän luomanne sekasorron alkuvaiheessa, sanoi Popov noudattaen usein sovellettua venäläistaktiikkaa syyttää muita oman toimintansa tuloksista.

Tässä välissä Venäjän parlamentin alahuoneen eli duuman edustaja Aleksei Žuravljov halusi antaa oman panoksensa ohjelmalle.

– En välitä pätkääkään. Haluan sanoa tälle natsille: Huora [suka], me tulemme ja tapamme teidät kaikki!
...

https://www.verkkouutiset.fi/a/duuman-edustaja-me-tulemme-ja-tapamme-saksalaiset/#ac6e19fa

Uutisessa linkit videoihin ko. ohjelmasta.

Liitän tähän kuvan saksalaisten kauhusta, Aleksei Žuravljovista, poseeraamassa BMW-moottoripyörän päällä. Sillähän hurauttaa äkkiä natseja tappamaan, mutta kuka sen jälkeen tekee bemareita?

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 854
  • Liked: 24781
  • Blues for Allah
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4318 : 09.08.2022, 11:11:31 »
BMW:n moottoripyörätehdasta ei Venäjällä ole ollutkaan, autotehdas(kokoonpano) kyllä. Nyt ei ole! ;D
Hyviä ajeluita vain BMW:llä(ja muillekin lansivehkeillä) ajeleville ryssille, kun varaosat loppuvat.

Näiden henkilöiden vuoksi Venäjä tulee valumaan kehitysmaiden joukkoon.

Onko muuten kaikki rahallinen apu erilaisten järjestöjen kautta tehty laittomaksi Suomessa?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Tsuudi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 817
  • Liked: 2525
  • Päähänpotkinnan voimaaannuttama Tsuudi pohjoisesta
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4319 : 09.08.2022, 11:44:36 »

Näiden henkilöiden vuoksi Venäjä tulee valumaan kehitysmaiden joukkoon.


Se onkin vähän erilainen ajotuntuma, kun kiitää Natsi-BMW:n sijasta pitkin perunapeltoa muistuttavaa kylänraittia ruosteisella sivuvaunu-Uralilla tai IZH Jupiterilla.
On palautettu neuvostoliiton "loiston ajat". Vaan sitä ennen on näiden napamiesten kopeet ja ylpeet neuvostonaiset siirtyneet länteen ansaitsemaan valuuttaa samoin metodein kuin neukkulan aikoina...
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Tagit: kiusaaja turakit örkit