Kirjoittaja Aihe: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)  (Luettu 841570 kertaa)

Hoosua

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 60
  • Liked: 71
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4650 : 20.11.2022, 12:32:36 »
Aika iso voimasuhteen muutos kyllä Venäjän resuresseissa tapahtunut 10 vuodessa. 2013 vuonnahan Ukraina oli käytännössä tuon Euraasian Unionin jäsen. Tuohon aikaan Ukrainassa oli joku 45 miljoonaa ihmistä. Nyt Venäjä ja Ukraina ovat sodassa ja Ukrainasta lähtenyt toistakymmentä miljoonaa pakolaista pois. Eli jos Ukraina laskettiin 2013 osaksi Venäjän vaikutuspiiriä, niin 10 vuodessa kymmenien miljoonien väkiluvun pudotus omassa vaikutuspiirissä on kyllä massiivisen iso.

viisitoista

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 395
  • Liked: 4232
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4651 : 20.11.2022, 12:35:04 »
Aika iso voimasuhteen muutos kyllä Venäjän resuresseissa tapahtunut 10 vuodessa. 2013 vuonnahan Ukraina oli käytännössä tuon Euraasian Unionin jäsen.

No eikä ollut. Ukrainassa oli ollut ensimmäinen venäläisvastainen "oranssivallankumous" jo vuonna 2004.

Hoosua

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 60
  • Liked: 71
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4652 : 20.11.2022, 12:38:20 »
Aika iso voimasuhteen muutos kyllä Venäjän resuresseissa tapahtunut 10 vuodessa. 2013 vuonnahan Ukraina oli käytännössä tuon Euraasian Unionin jäsen.

No eikä ollut. Ukrainassa oli ollut ensimmäinen venäläisvastainen "oranssivallankumous" jo vuonna 2004.
Siis Venäjän piireissä Ukraina laskettiin Venäjän valtapiiriin. Yanukovych oli sillä asialla, että Ukraina ajettaisiin Venäjän vaikutuspiiriin. Jos tuota olisi myöhemmin alettu vastustamaan, niin protestit oltaisiin vain ajettu voimalla alas. 2014 Maidanin protesti tuli vain liian yllättäen ja liian isona, että siihen oltaisiin varauduttu.

Maidanin mellakathan tuli siitä, että Yanukovych päätti liittää Ukrainan Euraasian Unioniin.

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 347
  • Liked: 1545
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4653 : 20.11.2022, 22:24:56 »
Korostan, että katson ilmeisiä.

Moskovan imperiumi on uppoava laiva, jota uppoamista ennakoi se, että Moskovan imperiumi perustuu maaöljystä tuleviin tuloihin (jotka katoavat maaöljyn ehtyessä), ja sotilaalliseen voimaan (jonka kleptokratia sabotoi).

Romahtava Moskovan imperiumi sijaitsee lännen ja Kiinan välissä, joka voi johtaa siihen, että länsi ja Kiina ovat tilanteessa, että jos toinen liikkuu niin toinenkin joutuu liikkumaan.

Merkittävä perustelu lännen armeijan kouluttamiselle ja varustamiselle on fossiilisten polttoaineiden ehtymisestä johtuvat geopoliittiset levottomuudet, joka on tietenkin huomioitava mietittäessä miten lännen pitäisi kouluttaa ja varustella armeija kohtaamaan vuosisadan haasteet (lievästi sanottuna).

Lännen sotilaskomento ylisti Venäjän armeijan kykyjä perustellakseen lännen johtajille armeijan budjetit ja asehankinnat. Lännestä tuleva Venäjän armeijan kykyjen ylistäminen imarteli Kremliä niin suuresti, että imarreltuna Kreml käynnisti täysimittaisen hyökkäyksen Ukrainaan 24.2.2022, jossa paljastui heti päivästä 1 alkaen, että kleptokratia oli sabotoinut Venäjän armeijan sotaa edeltävinä vuosikymmeninä, josta suurin ansio kuuluu tietenkin Kremlille. Se on Ukrainan etu taisteluissa Venäjän armeijaa vastaan, että kleptokratia sabotoi Venäjän armeijan.

Merkittävä motivaattori sille, että Natsi-Saksa hyökkäsi Neuvostoliittoon    
22. kesäkuuta 1941 oli punakoneen surkea esitys Suomen Talvisodassa 30. marraskuuta 1939 - 13. maaliskuuta 1940. Merkittävä motivaattori sille, että Venäjä kohtaa ulkovaltojen pyrkimyksiä tehdä aluevaltauksia Venäjältä on Venäjän armeijan surkea esitys 24.2.2022 alkaneessa erikoisoperaatiossa Ukrainassa.

Sotilaallis-teollisen lobbareiden (sotilaat, toimittajat, poliitikot, meemien tuottajat) rivien välistä välittyy, että lännen sotilaallis-teollinen näkee, että Venäjän armeijan surkea esitys Ukrainassa heikensi sotilaallis-teollisen bisneksiä, ja erikoisoperaation edellä Venäjän armeijaa ylistäneiden lännen sotilaskomentajien uskottavuutta, mutta onneksi on totalitaristisen Kiinan voimakas armeija, ja vääjäämättömästi konkretisoituva fossiilisten polttoaineiden ehtyminen, jotka perustelevat lännen armeijoiden korkeat budjetit ja korkean varustelutason.

Wikipedia ilmoittaa, että IMF mukaan Venäjän bruttokansantuote 2022 on 2 133 092 000 000 dollaria: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Trading Economics ilmoittaa, että Venäjän bruttokansantuotetta kuvaava diagrammi on tasolla 1600 miljardia dollaria 2022: https://tradingeconomics.com/russia/gdp

Maaöljypörssissä Brent laatu tasolla 87 dollaria barreli: https://tradingeconomics.com/commodity/brent-crude-oil

Venäjän ulkomaankaupan rakenne: https://atlas.cid.harvard.edu/ (linkki lyhennetty)

Punaisia viivanjatkoja maailman maiden fossiilisten polttoaineiden tuotannon ehtymisen oletetusta etenemisestä: http://roperld.com/science/minerals/FossilFuels.htm#Russia

Maailman maiden nykyinen maaöljyn tuotanto käppyröinä: https://tradingeconomics.com/country-list/crude-oil-production
« Viimeksi muokattu: 21.11.2022, 06:07:45 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

dura0

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 195
  • Liked: 1124
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4654 : 21.11.2022, 10:39:00 »
Moskovan imperiumi on uppoava laiva, jota uppoamista ennakoi se, että Moskovan imperiumi perustuu maaöljystä tuleviin tuloihin (jotka katoavat maaöljyn ehtyessä), ja sotilaalliseen voimaan (jonka kleptokratia sabotoi).

Lisätää tähän demografinen ongelma, jota sota ja liikekannallepano ja maastapako kärjistää.

Lainaus
Romahtava Moskovan imperiumi sijaitsee lännen ja Kiinan välissä, joka voi johtaa siihen, että länsi ja Kiina ovat tilanteessa, että jos toinen liikkuu niin toinenkin joutuu liikkumaan.

Venäjän kannattaisi tehdä itse päätöksiä, muuten on riski että ne tehdään sen puolesta.

Lainaus
Maaöljypörssissä Brent laatu tasolla 87 dollaria barreli: https://tradingeconomics.com/commodity/brent-crude-oil

Ja tämän lisäksi inflaatio. Kun USD inflaatio on 8.5% tarkottaa että reaalisesti ölyn hinta on -8.5%, vaikka se numeroina olisi sama.

Venäjän kannattaisi laittaa energia riitelyn sijaan kansalaisten hyvinvointiin. Ja jos tämä ei onnistu, kannattaako Venäjää pitää kasassa. Tai sitten Venäjä pysyy kasassa, mutta ihmiset äänestävät jaloillaan. Jatkavat äänestämistä.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 208
  • Liked: 11328
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4655 : 21.11.2022, 11:24:12 »
Lisätään tähän demografinen ongelma, jota sota ja liikekannallepano ja maastapako kärjistää.

Rauhanomaisen rinnakkaiselon oloissa taloudellisesti menestyksekäs ja länsimaihin suuntautunut Ukraina houkuttelisi taatusti autokraattisen Venäjän osaajia vähintään samassa määrin kuin ammoinen Länsi-Saksa itäsaksalaisia.

Venäjällä on kaikki insentiivit saattaa Ukraina paskastaniaksi.

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 347
  • Liked: 1545
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4656 : 22.11.2022, 00:53:43 »
Janukovitsin kaataminen avasi Pandoran lippaan, joka seurasi siitä, että länsi eteni liian nopeasti Ukrainan kanssa. Lännen olisi pitänyt odottaa ja katsoa, että seuraako Putinin valtakauden jälkeen järkevien venäläisten valtakausi. Länsi teki asioita väärässä järjestyksessä: lännen olisi pitänyt liittoutua Venäjän kanssa ensiksi, ja vasta sen jälkeen liittoutua Valko-Venäjän ja Ukrainan kanssa. Sehän on niin, että nappaamalla ensiksi Venäjä, on paljon helpompaa napata Ukraina ja Valko-Venäjä.

Toisaalta se on ymmärrettävää, että totalitaristinen Kiina ei halua rajansa taakse Venäjää, joka on liittoutunut lännen kanssa. Jotta ystävällismielinen järkevä Venäjä voisi liittoutua lännen kanssa niin totalitaristisen Kiinan täytyisi muuttua ystävällismieliseksi järkeväksi Taiwaniksi, että kun totalitaristinen Kiina muuttuisi ystävällismieliseksi järkeväksi Taiwaniksi niin Pohjois-Korean diktatuuri kaatuisi, ja Koreat yhdistyisivät, ja länsi liittoutuisi ystävällismielisen järkevän Venäjän kanssa, ja näiden siirtojen jälkeen länsi liittoutuisi ystävällismielisen järkevän Valko-Venäjän ja ystävällismielisen järkevän Ukrainan kanssa, ja näin asiat sujuisivat ystävällismielisesti ja järkevästi.

Psykopaattisuurpääoma omistaa asetehtaat, uutistiedotusvälineet ja poliitikot, joita psykopaattisuurpääoma käyttää virulentin ilmapiirin ylläpitämisessä sodanlietsomistarkoituksessa, jota psykopaattisuurpääoma yrittää perustella "sietokyvyn" harjoittamisena, joka liittyy mieli on ase - metodiin, joka liittyy USA NATO tarpeisiin. Sitä voi miettiä onko järkevää levittää mieli on ase - metodia uutistiedotusvälineiden kautta.

Suuren Saatanan valta-asema Aasiassa vaatii totalitaristisen Kiinan, joka perustelee Suuren Saatanan sotilastukikohdat Aasiassa, ja Aasian maiden mittavat asekaupat Suuren Saatanan kanssa. Suuren Saatanan valta-asema Euroopassa vaatii imperialistisesti käyttäytyvän Venäjän, joka perustelee Suuren Saatanan sotilastukikohdat Euroopassa, ja Euroopan maiden mittavat asekaupat Suuren Saatanan kanssa.
« Viimeksi muokattu: 30.11.2022, 23:32:20 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 347
  • Liked: 1545
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4657 : 23.11.2022, 03:11:49 »
Villissä lännessä oli saluunoita, joiden portilla luki, että intiaaneilta ja suomalaisilta pääsy kielletty. En tarkoita tällä mitään vaikka kerronkin, että suomalaiset ovat heimo, jonka asuinalue on Uralilta Skandeille. Että miten suomalaisten pitäisi reagoida, jos slaavit tappelevat keskenään, että pitäisikö suomalaisten vain sanoa, että tapelkaa pojat.

Kuvan naiset ovat siperialaisia Uralin itäpuolella. Uralin naisilla on huomattava samannäköisyys naisiin Suomen länsirannikolla, mutta siperialaisilla on yksi piirre, joka on erilainen, se on nenän pienuus. Täällä saman näköisillä naisilla on isommat nenät.
« Viimeksi muokattu: 03.12.2022, 03:58:33 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 124
  • Liked: 4466
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4658 : 23.11.2022, 05:13:35 »
Ja tämän lisäksi inflaatio. Kun USD inflaatio on 8.5% tarkottaa että reaalisesti ölyn hinta on -8.5%, vaikka se numeroina olisi sama.

Eikä tarkoita.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 124
  • Liked: 4466
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4659 : 25.11.2022, 02:09:42 »
Agenda etenee:
https://yle.fi/a/74-20005956
Lainaus
Venäjän kansalaiset ovat menettämässä äänioikeuden Viron kuntavaaleissa

Hallituspuolue Isänmaa ja oppositiopuolue Ekre haluavat äänioikeudet pois kaikilta kolmansien maiden kansalaisilta. Pääministeripuolue tyytyisi vain venäläisiin ja valkovenäläisiin.

Viron oikeuskansleri Ülle Madise nimittäin pitää kaavailuja perustuslain vastaisina.

– Perustuslaki on tässä kohtaa hyvin yksiselitteinen. Ehdokkuuteen missä tahansa vaaleissa pitää olla Viron kansalaisuus, mutta äänioikeus kuuluu kaikille vakituisille kuntalaisille, Madise toteaa Ylelle.

Se mitä valtaapitävät eniten vihaavat ovat lait. Heillä on himo pästä takaovesta sisään, että pääsevät sen jälkeen siirtämään maalitolppia halutun laiseksi kaikissa muissakin asioissa.

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 487
  • Liked: 1613
  • Suomi Nousuun^^^!
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4660 : 25.11.2022, 07:52:40 »
Siirsin Ukraina-ketjusta:

Kremlin muurissa makaavat uskoivat sosialismiin ja sen jälkeiseen kommunismiin. Kaikkien maailman työläisten yhteenliittymällä saadaan aikaan vallankumous. Saksasta tuli tämä ja sen päälle nazismi. No jonkun ajan päästä Merkeleen perkele. Saatanan sakut, Lapin tuhotkin maksamatta.
Nyt äimistellään kahden oligarkkimaan slaavilaisella ja krimin kasakoiden julmuudella.
Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa. En nyt vieläkään suostu julistamaan Ukrainaa pyhäksi maaksi, jonka irtautumista Venäjästä pitäisin maailmansodan arvoisena.
YK on yhtä munaton ja kädetön kuin Kansainliitto. Ne lakimiehet pitäisi hirttää munistaan, jotka keksivät "Turvallisuusneuvoston", jonka päätösten pitää olla yksimielinen. Koko YK:n rauhanturvaajat on täyspellejoukko, jota voidaan käyttää vain Afrikan neekerien sodissa.
Nyt olisi rauhanturvaajille tarvetta Ukrainassa. No voi, kun ryssä ei salli!
Erottakoon protestiksi koko YK:sta, mitääntekemättömästä paskasta!
Kremlin muuriin on taidettu haudata ihan muita kuin sosialismiin ja kommunismiin uskovia henkilöitä?.:)
Venäjällä on "aina" ollut jonkinlainen psykopaatti-diktatuuri-kleptokratia, sitä on vain välillä yritetty valkopestä eri nimityksillä sellaisten ihmisten toimesta jotka esim tällä hetkellä lutkuttavat putlerin letkua. Siitä syystä on hyvinkin todennäköistä, että juuri nimenomaan ne jotka uskoivat esim sosialismiin ja kommunismiin on haudattu siihen muuriin.
Hetero voittaa aina!

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 347
  • Liked: 1545
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4661 : 25.11.2022, 08:19:17 »
Kuvittelisin, että kukaan Kremliin tahtova valtaan havittelija ei halua jäädä historiaan johtajana, joka menetti Donbassin ja Krimin Ukrainalle, siksi arvaan, että Moskovassa nähdään vallankumous sen jälkeen, kun Putinin hallinto on hävinnyt Ukrainan sodan.

Se on Putinin hallinnon ensin hävittävä Ukrainan sota, jonka jälkeen Putinin hallinto osoitetaan Ukrainan sodan häviäjäksi, jonka jälkeen kilpailevat tahot kaatavat Putinin hallinnon.

Se on Kiova, joka ratkaisee milloin Putinin hallinto kaatuu. Kiova ratkaisee milloin he ottavat takaisin Donbassin ja Krimin, joka on samalla Putinin hallinnon kaatumisen hetki, joka koittaa, kun Putinin hallinnon tappio Ukrainan sodassa konkretisoituu Donbassin ja Krimin siirtymisenä takaisin Ukrainan haltuun.

Teorioita siitä, kuka on Putinin seuraaja, liikkuu sosiaalisessa mediassa. Esillä on nimiä, jotka johtavat aseistettuja ryhmittymiä, ja joilla on lihakset kaapata valta Kremlissä. Ennustan, että seuraava valtaannousija joutuu käsittelemään Venäjän öljykenttien tyhjentymistä ja Venäjän talouden romahdusta, ja Moskovan imperiumin hajoamista, ja naapurivaltioiden taholta tulevia aluevaltauksia.
« Viimeksi muokattu: 01.12.2022, 02:59:05 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Jack

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 064
  • Liked: 2354
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4662 : 25.11.2022, 08:49:05 »
Se on Kiova, joka ratkaisee milloin Putinin hallinto kaatuu. Kiova päättää milloin he ottavat Donbassin ja Krimin takaisin, joka on samalla Putinin hallinnon kaatumisen hetki, joka koittaa, kun Putinin hallinnon tappio Ukrainan sodassa konkretisoituu Donbassin ja Krimin siirtymisenä takaisin Ukrainan haltuun.

Pelkkä päättäminen ei riitä, kuten on nähty Putinin päätöksen kanssa valloittaa Ukraina. Päätös on myös pantava toimeen ja vietävä loppuun.

Eräs eurooppalainen poliitikko julisti aikoinaan, että menestys on ennen kaikkea tahdosta kiinni. Kun on tarpeeksi tahtoa, voitetaan vaikka oltaisiin alivoimaisessa tilanteessa. Periaate ehkä auttaa etenemään johonkin pisteeseen asti, koska sanoohan sananlaskukin, että luja tahto vie läpi harmaan kiven. Tarvitaan kuitenkin välineitä kiven läpi menemiseen ja sodassa voiton saavuttamiseen. Pelkkä tahto yksinään ei auta, minkä joutui edellä mainittu poliitikkokin lopulta myöntämään sovitellessaan pistoolin piippua ohimolleen bunkkerissaan.

Toivottavasti Euroopan mailla riittää tahtoa antaa Ukrainalle välineet sodan voittamiseksi.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 018
  • Liked: 17737
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4663 : 25.11.2022, 10:35:31 »
Agenda etenee:
https://yle.fi/a/74-20005956
Lainaus
Venäjän kansalaiset ovat menettämässä äänioikeuden Viron kuntavaaleissa

Hallituspuolue Isänmaa ja oppositiopuolue Ekre haluavat äänioikeudet pois kaikilta kolmansien maiden kansalaisilta. Pääministeripuolue tyytyisi vain venäläisiin ja valkovenäläisiin.

Viron oikeuskansleri Ülle Madise nimittäin pitää kaavailuja perustuslain vastaisina.

– Perustuslaki on tässä kohtaa hyvin yksiselitteinen. Ehdokkuuteen missä tahansa vaaleissa pitää olla Viron kansalaisuus, mutta äänioikeus kuuluu kaikille vakituisille kuntalaisille, Madise toteaa Ylelle.

Se mitä valtaapitävät eniten vihaavat ovat lait. Heillä on himo pästä takaovesta sisään, että pääsevät sen jälkeen siirtämään maalitolppia halutun laiseksi kaikissa muissakin asioissa.

Maalitolpat siirreltiin jo silloin, kun äänioikeus kunnallisvaaleissa erotettiin kansalaisuudesta. Sama siis Suomessakin. Ajatus, että muun maan kansalaiset heti maahan muutettuaan voivat pyörittää kunnallispolitiikkaa on aika villi.

Jos haluaa kotoutua, niin voi odottaa kunnes saa kansalaisuuden?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 338
  • Liked: 12221
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4664 : 25.11.2022, 12:23:23 »
Kuinkahan moni suomalainen Venäjä-symppaaja maan sijaan symppaa sen yhteiskuntajärjestelmää? Siis jos fanitti Neuvostoliittoa niin ei voi sietää Putinin Venäjää tai päinvastoin?

Kuinkahan moni taas  on aito russofiili jolle Venäjä on aina oikeassa ja Venäjällä on aina kunakin hetkenä oikea yhteiskuntajärjestelmä?

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 208
  • Liked: 11328
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4665 : 25.11.2022, 12:48:21 »
Kuinkahan moni suomalainen Venäjä-symppaaja maan sijaan symppaa sen yhteiskuntajärjestelmää? Siis jos fanitti Neuvostoliittoa niin ei voi sietää Putinin Venäjää tai päinvastoin?

Ei Putin ole mikään ideologinen antikommunisti, eli aatteellisesti neuvostovastainen.  Pitäähän hän Neuvostoliiton sortumista viime vuosisadan suurimpana geopoliittisena katastrofina.  Vanha uutinen (2005):

https://www.nbcnews.com/id/wbna7632057

Eiköhän Putinin mielestä paras poliittinen systeemi on sellainen, joka mahdollistaa pysyvän autoritaarisen ja imperialistisen Venäjän?  Ei kommunismi siinä mielessä mikään huono yritys ollut, vaikkei ikuista ollutkaan.  Kyllä Putin varmasti opiskeli, mikä meni pieleen, ja yrittää nyt hieman toisin askelkuvioin olla tuloksellisempi. 

Suomalaisten putininlutkuttajien mielenmaisemaa en osaa arvioida.

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 487
  • Liked: 1613
  • Suomi Nousuun^^^!
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4666 : 25.11.2022, 18:24:31 »
Kuinkahan moni suomalainen Venäjä-symppaaja maan sijaan symppaa sen yhteiskuntajärjestelmää? Siis jos fanitti Neuvostoliittoa niin ei voi sietää Putinin Venäjää tai päinvastoin?

Kuinkahan moni taas  on aito russofiili jolle Venäjä on aina oikeassa ja Venäjällä on aina kunakin hetkenä oikea yhteiskuntajärjestelmä?
Tuttavapiirissäni on yksi "russofiilenkin" tapaus. Kun vertaan häntä muihin tuttaviini, niin hän on aivoiltaan ihan totaalinen clusterfuck, ajattelussa yhdistyy kaikki tyypillisimmät; anti sitä tätä ja tota, Trump, putler, valemedia, aivopesu, jne. Ja tämä clusterfuck kuvittelee tottakai tietävänsä mitä muut ajattelee asioista ja miksi.
Kysyin häneltä että mitäpä jos putlerin ryssät tulisi, ihan samaan tapaan kuin stalinin ryssät 1939, Suomeen tappamaan ja raiskaamaan, niin tarjoaisitko vaimosia ja lapsiasi ryssille?

Ymmärrettävistä syistä ko kysymys aiheutti clusterfuckin päässä niin voimakkaan kognitiivisen dissonanssin, että vastauksena oli "ryssiä provosoitiin, iltalehti, ydinpommi, aivopesu, pakotteet paskaa, mediapimento, minä seuraan asioita neutraalisti ja tiedän asioista paljon enemmän". Eli ei mitään omaa ajattelua tai vastausta varsinaiseen kysymykseen, vaan aivan kuin kauhalla ottaisi ämpäristä koiran kuivamuonaa vastaukseksi mihin tahansa kysymykseen.

Ja silti tämä ko clusterfuck kuvittelee olevansa kovinkin isänmaallinen suomalainen, ja ryöstävät ja raiskaavat mamut on paskaa, ja medialinkkiä pukkaa someen aina kun juttu sattuu sopimaan tuohon clusterfuck agendaan.
Ja ukrainassa ryöstävät ja raiskaavat ryssät ei ole paskaa, ja medialinkkiä pukkaa someen aina kun juttu sattuu sopimaan tuohon clusterfuck agendaan.

Ehkäpä pohjimmiltaan kyse on voimasta, väkivallasta, auktoriteetista, ja siihen reagoimisesta tai samaistumisesta, jostain syvältä primitiivisestä geeniperimästä tulevasta impulssista. Ko clusterfuck kun on itsekkin huomattavan väkivaltainen tyyppi jolla napsahtaa päässä ilman minkäänlaista sulaketta. Pelkkä on off kytkin tietyissä asioissa/ impulssi ei todellakaan ehdi kulkea aivojen rationaalisen osan kautta.
Aivan samalla tavalla kuin vankilassa istuville tappaja-sekopäille löytyy kaikenlaisia viesttelijöitä, faneja ja morsiammia, niin putlerin kaltaisille sekopäille/ ryöstäjä-raikaaja-ryssille löytyy letkun lutkuttajia.

Eli varsinainen vastaus kysymykseesi ei ole yhteiskuntajärjestelmä tai sen pohtiminen, vaan ihmisen primitiivinen reaktio tiettyihin asioihin. Ja koska ihmiset ovat geeniperimältään erilaisia, niin eri ihmiset reagoivat samoihin asioihin ihan eri tavalla. Varsinkin jos sattuu olemaan joku FAS tai nepsy tai jotain autismin kirjoa tai asperfgeria tai mitä kaikea näitä nykyään on. Ja lisäksi vielä sattuu sellaiseen perheympäristöön, tai kaveripiiriin, joka voimistaa tietylaisia primitiivisiä reaktioita ja käytösmalleja, niin siinä ei todellakaan tarvi ajatella enää yhtään mitään korkealentoisia ajatuksia yhteiskuntajärjestelmistä.
Hetero voittaa aina!

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 208
  • Liked: 11328
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4667 : 26.11.2022, 15:20:40 »
Bellingcat on kaivanut mielenkiintoista tietoa pariskunnasta, jota syytetään Ruotsissa vakoilusta.  He asuivat aikanaan Moskovassa samassa kerrostalossa kuin eräät GRU:n kuuluisuutta saaneet muut toimijat (esim. myrkytyksiin osallistuneet).  Kaiken lisäksi katu on nimetty kuuluisan neuvostovakoojan mukaan.


Onhan se tietysti kätsää järkätä laajalle avustajajoukolle työsuhdeasunnot samasta talosta.  Joutuvatkohan GRU:n mopet asumaan kommunalkoissa?
« Viimeksi muokattu: 26.11.2022, 17:38:54 kirjoittanut Siili »

Lyyti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 274
  • Liked: 4915
  • Missä neon vaihtuu puuhun
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4668 : 29.11.2022, 14:42:09 »
Ukrainassa kuumenee -ketjusta
Tämähän on tietenkin selvä asia. Saksa on osaltaan aseteknologian huippumaita kun Kiina taas seuraa perässä lähinnä kopioimalla. Saksan ja Kiinan maine aseistuksessa lienee myös hyvin erilainen, joten Saksalla ei ole vain laadullinen vaan myös imagollinen etulyöntiasema asemarkkinoilla. Oikeastaan Saksa saa osaltaan kiittää Aatua hyvästä asemaineestaan. WWII aikana saksalaiset oli todella hard-core asekehittäjiä ja monesti maailman kärjessä aseinnovaatioissa.

Pointtini oli lähinnä se miten Venäjä voisi aseistaa itsensä nopeasti uudestaan tämän sodan jälkeen ja sen myötä hakea revanssia. Mielestäni Kiina on tässä keskeinen peluri koska Venäjä on onnettoman jäljessä aseteknologiassa ja täysin riippuvainen mm. läntisestä elektroniikasta, jota Kiina taas valmistaa ihan omasta takaa.
Kiina siis pystyisi toimittamaan niitä suuria massoja keskitason modernimpaa aseistusta, jota Venäjä voisi haluta pelkkien tykinammusten sijaan. High-tech kama jäänee kuitenkin toistaiseksi vielä lännen etuoikeudeksi.

Kun tätä tarkemmin ajattelee, niin olisin melkein sitä mieltä, että Venäjä olisi lähes pakko riisua aseista Saksan tapaan WWII jälkeen. Ukrainan sota on ollut sen luokan fiasko, että kuka tahansa, joka Kremlissä istuu ei halua päätyä samaan sotkuun uudestaan. Ihan riippumatta miten tämä sota päättyy, Venäjä tulee siis mitä ilmeisemmin panostamaan vahvasti varusteluun ja armeijan kasvattamiseen ellei asialle tehdä jotain.

Riskinä on silloin että jos Venäjälle ei aseteta rajoituksia, meillä on 20-30 vuoden päästä hyvin vahva naapuri, jolla tulee olemaan niin järisyttävä aseistusmassa, että yksikään naapurimaa ei pysty puolustautumaan heitä vastaan.

Suomen NATO-jäsenyys on tämän puitteissa ihan välttämätön, mutta olsi myös ensisijaisen tärkeää, että Venäjän sotaintoilu suitsitaan rankalla kädellä hyvin pitkäksi aikaa.
Olen kovin samaa mieltä venäjän aseista riisunnasta ja Suomen Nato-jäsenyydestä, ja pitkälti muustakin mitä totesit.

En kuitenkaan näe Kiinaa venäjän mahdollisuutena aseistaa itseään ainakaan millään vaikuttavalla tavalla. Suhteessa muuhun vientiinsä Kiina on kovin konservatiivinen aseiden viejä ja todennäköisesti sen vienti koostuu keskitason ja perus tavarasta (kiväärit, ammukset ym. ainakin vientilistauksissa oli näitä, sekä yksittäisiä laivoja ja jokunen J-17 korvaamaan MIG-21:siä, olikohan Pakistaniin?).

Toisaalta, kiinalaisilla on erinomainen tilaisuus ulosmitata venäjältä rahaa ja luonnonvaroja muillakin kuin asekaupoilla; mikä tahansa tekniikka perseeseen mahtuvasta suristimesta lähtien tehnee kauppansa. Veikkaan, en esitä tietäväni, että Kiina pelaa strategista peliä ja antaa venäjän sotilaallisesti nääntyä. Venäjä on kuitenkin ollut potentiaalinen opponetti Kiinalle.

Näen niin että tässä on Kiinan sauma ottaa kaksinapaisen maailman toinen puoli haltuunsa. Tästä näkökulmasta pitäisin heiltä strategisena virheenä tukea Venäjää mitenkään niin, ettei "apu" vain auttaisi heitä kaivamaan itseään entistä syvempään kuoppaan.

Venäläiset tekevät kaivamisen itse, eikä tarvitse kuin seurata. Kuinka hullu pitää kiinalaisen olla lähteäkseen pelastamaan Venäjän suurvaltastatusta?
Vastuullista öyhötystä vuodesta 2017.

Reino Rivimies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 58
  • Liked: 116
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4669 : 29.11.2022, 20:53:29 »
Krista Mikkonen vakuutteli venäläisten rajakontrolloinnin olevan rajavartiolaitoksen hanskassa alkusyksystä, silläkin viikolla kun yli 42 000 venäläistä tuli Suomeen itärajan yli. Tänään rajavartiolaitoksen kansainvälisen yksikön päälikkö Matti Pitkäniityy sanoi ettei rajavartiolaitos tiedä kuinka paljon luvatta oleskelevia venäläisiä Suomessa on. Sanoi vain: "Uskon että puhumme tuhansista venäläisistä." Kannattaisikohan päälikkö Pitkäniityn pirauttaa Mikkoselle jotta Krista voisi katsoa tukkimiehenkirjanpidostaan paljonko niitä rajoilla tarkkaan laskettuja velivenäläisiä Suomineidon hameenhelmoissa oikein luuraa.
« Viimeksi muokattu: 29.11.2022, 20:55:21 kirjoittanut Reino Rivimies »

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 42 598
  • Liked: 68032
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Bloomeri.
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4670 : 01.12.2022, 12:02:51 »
Ajattelijat
23 t  ·
Brittitutkija Keir Giles on parhaillaan vierailulla Helsingissä.

Keir Giles kuuluu niihin ihmisiin jotka ovat varoitelleet Venäjästä jo pitkään. Hänen mukaansa suurin virhe on se, että ajatellaan "ei Venäjä voi olla niin paha kuin sanotaan". Tämä väite mahdollistuu hänen mukaansa peilikuva-ajattelun luomalla harhalla.
Peilikuva-ajattelu tarkoittaa sitä, että ihminen olettaa automaamattisesti keskustelukumppanin omaavaan suunnilleen samanlaiset arvot, eli vaikka käsityksen oikeasta tai väärästä, tai vaikka siitä mikä on sananvapauden merkitys.


Venäjällä ajatellaan Lännen ajamien arvojen olevan vain juoni, jolla Venäjä saadaan tuhottua. Venäjän kannalta tätä ajatusta tukee peilikuva-ajattelu, nimittäin Venäjällä nuo arvot eivät merkitse mitään, joten eivät ne voi merkitä mitään Lännessäkään.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Turvapaikan hakeminen on perusoikeus joka menee kaiken muun edelle.”
— Sisäministeri Ohisalo, Vihreät

“Suomi ei tule estämään keneltäkään turvapaikanhakua missään tilanteessa."
— Sisäministeri Krista Mikkonen, Vihreät

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 42 598
  • Liked: 68032
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Bloomeri.
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4671 : 01.12.2022, 14:08:55 »
Tässä sellissä 16-vuotias Leo Kunnas oppi, että voimaa voi vastustaa vain voimalla – entisellä Neuvostoliiton vangilla on nyt tärkeä viesti

Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys parantaa Viron ja kaikkien Baltian maiden turvallisuutta, arvioi virolainen kansanedustaja ja maanpuolustusasiantuntija Leo Kunnas.


[Kunnaksen historiaa saksittu]
...
Venäjä rikkoo kaikki sopimukset


Kunnas on pitkään puhunut Venäjän vaarallisuudesta naapurimailleen.

Vuosina 2008 ja 2014 Kunnas kirjoitti artikkelisarjan, jossa hän käsitteli Venäjän hyökkäyksiä Georgiaan ja Tšetšeniaan sekä Krimin valtausta. Artikkelien viesti oli, että Venäjä ei ole muuttunut mihinkään Neuvostoliiton ajoista. Siksi Vironkin olisi oltava hereillä.

Vuonna 1994 Ukraina teki Venäjän, Yhdysvaltojen ja Ison-Britannian kanssa sopimuksen koskemattomuudesta ja luopui ydinaseista. Vuonna 2014 Venäjä rikkoi sopimuksen valtaamalla Krimin niemimaan.

– Nyt Venäjä on lähtenyt Neuvostoliiton tielle Ukrainassa ja rikkoo kaikkia sopimuksia. Järkevä yhteistoiminta Venäjän kanssa on mahdotonta.
..

Vuonna 2016 Kunnas kirjoitti kirjan Sõda 2023. Kirjassaan Kunnas kirjoitti, että Venäjä hyökkäisi samanaikaisesti Ukrainaan ja Baltian maihin ja pyrkisi valtaamaan myös Ruotsin Gotlannin ja Suomen Ahvenanmaan.

Hän arvioi kirjassaan Venäjän hyökkäävän maiden rajojen yli perinteisin sodankäynnin keinoin. Arvio perustui siihen, miten Venäjä oli aiemmin toiminut Tšetšeniassa ja Itä-Ukrainan Donbassissa.

Kunnaksen mukaan Venäjän hyökkäys Ukrainaan on nyt näyttänyt, että nykymaailmassa sotaa käydään suuresti ja tavanomaisella tavalla. Kuvitelmat siitä, että sellaista sotaa ei enää syttyisi, ovat osoittautuneet harhaksi.

– Ukraina on kuitenkin liian iso pala Venäjälle. Sen väestöluku on vajaa kolmannes Venäjän väkiluvusta. Ukrainaa Venäjä ei voi voittaa, Kunnas toteaa.

Viron ei olisi pitänyt antautua

Leo Kunnas on myös käsikirjoittanut toista maailmansotaa Virossa kuvaavan elokuvan 1944. Vuonna 2015 ensi-iltansa saaneen elokuvan sanoma oli, että Viron ei olisi pitänyt antautua toisessa maailmansodassa Neuvostoliitolle.

Virolla oli Neuvostoliiton kanssa vuodesta 1920 Tarton rauha -sopimus ja vuodesta 1934 hyökkäämättömyyssopimus sekä vuodesta 1939 avunanto- ja tukikohtasopimus.

Viro asettui toisessa maailmansodassa Neuvostoliiton puolelle. Maa antoi vuonna 1939 Neuvostoliiton sijoittaa maaperälleen tukikohtia.

– Mitä teki Neuvostoliitto pienen liittolaisen kanssa? Miehitti Baltian maat.
...
Lopulta puna-armeijaan päätyi 55 000 virolaista ja Saksan puolelle noin 72 000. Virolaiset joutuivat taistelemaan toisiaan vastaan. Tappiot olivat suuret.

– Jos ei taistele itsensä puolesta, muut laittavat sinut taistelemaan omaan armeijaansa.
Halusin, että elokuvani myötä tulisi selväksi, että tällaista historiaa ei kannata toistaa.
...
Kokemukset Patarein vankilassa ovat Kunnakselle enää kaukainen muisto. Hänen kolme lastaan ovat nyt 14-, 17- ja 19-vuotiaita. He ovat suunnilleen samassa iässä kuin Kunnas oli itse joutuessaan vankilaan.

Kun lapset haluavat isänsä puhuvan vankeusajoista, hän kehottaa heitä lukemaan ensin Aleksandr Solženitsynin Ivan Denisovitšin päivän. Vuonna 1962 kirjoitettu teos kuvaa yhden vangin päivää neuvostoliittolaisella vankileirillä.

Vasta tämän jälkeen Kunnas toivoo lastensa lukevan isänsä kirjan vankila-ajoistaan. Vaikka neuvostoajan vankeja kohdeltiin kovin ottein 1980-luvulla, olivat vankilaolot 1940–1950-luvulla sitäkin karummat.

Kunnaksen mielestä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen syntynyt sukupolvi ei voi kuvitellakaan, millaista neuvostoaika oli.

– Sitä on vaikea itsekin välillä uskoa, oliko se unta vai totta.

Mutta totta se oli. Siitä kertovat numerot 128 sellin ovessa.
« Viimeksi muokattu: 01.12.2022, 14:10:32 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Turvapaikan hakeminen on perusoikeus joka menee kaiken muun edelle.”
— Sisäministeri Ohisalo, Vihreät

“Suomi ei tule estämään keneltäkään turvapaikanhakua missään tilanteessa."
— Sisäministeri Krista Mikkonen, Vihreät

Äpyli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 396
  • Liked: 1331
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4672 : 02.12.2022, 12:27:04 »
IS: Yli 60-vuotias huomattavan bensasyöppö neuvostomoottori otetaan Venäjällä uudelleen valmistukseen
Lainaus
Tuotantopäätöksen syynä on Venäjän kuorma-autoteollisuutta vaivaava vakava moottoripula.

ZAVOLZHSKIN moottoritehdas Venäjällä ryhtyy valmistamaan uudelleen neuvostoliittolaista ZMZ-53 -bensiinimoottoria, raportoivat nyt venäläiset automediat.

Päätös on jopa autohistoriallisesti erikoinen, sillä kyseinen 1960-lukuinen moottorikonstruktio on teknisesti huomattavan vanhentunut ja erittäin suurikulutuksinen.

Vapaasti hengittävän kahdeksansylinterisen ZMZ-53:n iskutilavuus on 4,67 litraa ja se tuottaa vain 128-138 hevosvoiman tehon. Myös maksimivääntö on raskaaseen kalustoon matala, vain noin 280 Newtonmetriä.
https://www.is.fi/autot/art-2000009241705.html

Russia stronk! Pitäähän se antimodernisoida saatanalliset läntiset moottorit, jotta ylimääräbensan voi upottaa johonkin. Seuraavaksi tankit kasakoiksi?

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 208
  • Liked: 11328
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4673 : 03.12.2022, 10:31:03 »
Edward Snowden on nyt Venäjän kansalainen:


Korjaus: Snowden ei liity Wikileaksiin
« Viimeksi muokattu: 03.12.2022, 10:36:37 kirjoittanut Siili »