Kirjoittaja Aihe: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)  (Luettu 1177531 kertaa)

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 766
  • Liked: 24827
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6210 : 25.02.2024, 14:37:07 »
^^Naulan kantaan, tuo Medvedevin käytöksen peruste on mitä todennäköisimmin juurikin sitä mitä tuossa kuvailet, eli selviytymisstrategia defenestraatiolta.

Olen eri mieltä jäsen P:n analyysistä. Medvedevillä olisi muitakin selviytymisvaihtoehtoja kun raivota julkisesti.

Hän voisi paeta Venäjältä jotain diiliä vastaan, jonka puitteissa hän paljastaa tietoja lännelle tms. Tällaisia järjestelyjä ollaan tehty useastikin kun joku diktaattorintynkä on mennyt maanpakoon jopa länsimaihin. Myötämielisiä arabimaitakin todennäköisesti löytyisi.

Toinen vaihtoehto on pitää matalaa profiilia hallinnon sisällä kuten monet muutkin. Vaikeneminen, Putlerin myötäileminen ja heikolta näyttäminen olisi todennäköisesti helpoin selviytymisstrategia. Diktaattorithan tuuppaavat putsaa pois vain sellaiset, jotka eivät ole heidän linjallaan ja näyttävät vahvoilta haastajilta. "Eläköityminen" jonnekin etäisellä datsalle ryyppäämään olisi aika looginen ratkaisu.

Julkinen mesoaminen ydinsodalla, joka lähinnä saa koko Venäjän hallinnon näyttämään klovnilta ei mielestäni vaikuta kovin robustilta selviytymisstrategialta edellisiin vaihtoehtoihin verrattuna. Ylipäätään pidän hyvin epätodennäköiseltä, että Medvedev voisi hallinnon tukemana henkilönä käyttää tällaista retoriikkaa ilman Kremlin hyväksyntää. Sen takia epäilen, että tämä raivoaminen on Puterlin antama rooli Medvedeville eikä suinkaan mitään henkilökohtaista laskelmointia hengissä pysymiseksi.


No kaikella kunnioituksella. Medvedev on vain yhden valtasektion puhuva ja näkyvä pää. Karkaaminen Venäjältä jättäisi loput koston kohteeksi / Medvedev perheineen käytännössä menettäisi kaiken omaisuutensa. Elo köyhänä dissitenttinä lännessä novitsok-lääkitystä odotellessa  tuskin häntä kiinnostaa.

Vetäytyminen ei tuollaisen diktaattorin silmissä, joka haluaa poistaa kaikki edes lievästi mahdolliset kilpailijat, ei ole todellinen vaihtoehto. Putin voisi tulkita sen Medvedevin poliittisen pääoman suojeluksi jotain tulevaa tarvetta varten.

Kolmannen meinasin itsekin kirjoittaa, mutta jätin sen liian villinä pois. Siis, että Putin on itse tarjonnut vaihtoehdot Dimmulle. Ja yksi on ollut niistä tehdä itsestään pelle Kremlin tuella. Siinä tulisi kolme iskua yhdellä. 1. Dimmu ei todennäköisesti tipu ikkunasta. 2. Dimmun poliittinen uskottavuus häviää, eli ei vaaraa Putinille. 3. Dimmun kautta voi revitellä villeimmät peloittelut, koska kaikki ymmärtävät, että uhkailu tehdään Kremlin hyväksynnällä.


Jokin juttu tässä on taustalla. En jaksa uskoa vuosikymmeniä luovineen ammattipoliitikon lähipiireineen seonneen hetkessä täysin. Dimmulla on avustajat ja kaitsijat edustamastaan vallan sektiosta. Siellä olisi katkottu Dimmulta nettipiuhat ja piilotettu puhelin, jos tässä ei olisi jotain moniulotteisempaa takana.

Mutta toki ainahan taustalla voi olla se, että sivuraiteelle työntäminen sai Dimmun ison pyörän heittämään ihan oikeasti, viinan maistumaan, sota sitten sekoitti pakan lopullisesti ja loppu on sitten historiaa...  ;D

Venäjällä on perinne näistä hallinnon julkisista pelleistä - esim. Zhirinovski, joka virallisesti edusti "oppositiota", mutta kehui joskus epävirallisesti puolueensa "perustetun Kremlissä". Ja kuolemaansa edeltäneissä lausunnoissa oli selkeästi tietoinen päätöksestä hyökätä Ukrainaan helmikuussa 2022, joka on voinut olla vain Kremlin sisäpiirin tiedossa, johon "oppositio" ei virallisesti kyllä kuulunut. Siis siitä voi hahmotella Zhirinovskin ja Kremlin välisen todellisen suhteen. Voi olla, että Medvedev käskytettiin ottamaan osin Zhirinovskin julkinen rooli hänen kuoltuaan? Ja roolin myötä poliittinen uskottavuus häviää koti- ja ulkomailla.

Tätä zhirinovskin roolin seuraajuutta tukisi aikajana. Dimmun julkinen sekoaminen ja isänmaallinen uhoaminen alkoi Zhirinovskin kuoleman jälkeen. Venäjän politiikassa on viestinnässä ollut aina uhoava hullu. Voi olla, että Medvedevin sekoilut kirjoittaa sama tiimi, joka toimi Zhirinovskin taustalla? Hyvin samantyylistä on tavara. Toki vähän uudelleen customoitua. Esim. tekoälykuvat eivät olisi olleet uskottavia Zhirinovskin kohdalla.
« Viimeksi muokattu: 25.02.2024, 14:57:47 kirjoittanut P »
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 509
  • Liked: 15682
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6211 : 25.02.2024, 21:33:32 »
Tämähän suorastaan haiskahtaa tieteeltä sillä tässä yhteenvedossa on selitysvoimaa:


Tätä vasten on mielenkiintoista lukea Ylen sivulta tuore juttu, missä Ylen entinen Moskovan-kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen tarkastelee venäläisille ominaisia arvoja ja asenteita.

https://yle.fi/a/74-20074095 ( Erkka Mikkosen analyysi: Yli kymmenen vuotta Venäjällä opetti minulle tämän venäläisistä )

Mikkonen kertoo, että venäläisen ihmisen sielunmaisemaa värittävät eritoten seuraavat näkemykset:

1. Kohtalo ohjaa elämää

2. Totuus ja laillisuus ovat häilyviä

3. Yhteisö tulee aina ensin



Tuossa oli lueteltu kolme varsin selitysvoimaista päätelmää. Ajatelkaa vaikka jotain Medvedevin äskettäistä sammakkoa, jonka mukaan Ukraina vaan yksinkertaisesti kuuluu osaksi Venäjää jotta lusikka kauniiseen käteen ja silleen. Jos tuollainen ajattelutapa ohjaa koko kansakuntaa korkeimpiin maallisiin päättäjiin asti, ei ole mikään suunnaton ihme että Venäjä tekee sitä mitä Venäjä on "aina" tehnyt.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 256
  • Liked: 24341
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6212 : 25.02.2024, 22:00:02 »
Tämähän suorastaan haiskahtaa tieteeltä sillä tässä yhteenvedossa on selitysvoimaa:


Tätä vasten on mielenkiintoista lukea Ylen sivulta tuore juttu, missä Ylen entinen Moskovan-kirjeenvaihtaja Erkka Mikkonen tarkastelee venäläisille ominaisia arvoja ja asenteita.

https://yle.fi/a/74-20074095 ( Erkka Mikkosen analyysi: Yli kymmenen vuotta Venäjällä opetti minulle tämän venäläisistä )

Mikkonen kertoo, että venäläisen ihmisen sielunmaisemaa värittävät eritoten seuraavat näkemykset:

1. Kohtalo ohjaa elämää

2. Totuus ja laillisuus ovat häilyviä

3. Yhteisö tulee aina ensin



Tuossa oli lueteltu kolme varsin selitysvoimaista päätelmää. Ajatelkaa vaikka jotain Medvedevin äskettäistä sammakkoa, jonka mukaan Ukraina vaan yksinkertaisesti kuuluu osaksi Venäjää jotta lusikka kauniiseen käteen ja silleen. Jos tuollainen ajattelutapa ohjaa koko kansakuntaa korkeimpiin maallisiin päättäjiin asti, ei ole mikään suunnaton ihme että Venäjä tekee sitä mitä Venäjä on "aina" tehnyt.

Kun Erkasta puhutaan, niin kannattaa huomioida miten Zaharova nöyryytti urheaa Erkkaa. Venäjän ulkopoliittisista ongelmista Erkka otti aikoinaan esiin sen, ettei Venäjä huomioi tarpeeksi islamilaisen Tshetshenian homoseksuaalien ongelmia.

Tää on hieno video.

https://www.youtube.com/watch?v=FgjVAwDvVPE

Huomioikaa Zaharovan mikroskooppinen pokan pettäminen kohdassa 01'07"  :D

Samaan aikaan, muuten, kun Erkka pani homojen asioita kuntoon, niin isosisko Krista suunnitteli Suomen kuntouttamista.

(Ellei vitsi mene perille, niin milloin viimeksi suomalainen toimittaja on kohdemaassa onnistunut homokuntoutuksessa näin?)

Krista ja Erkka pitäisi saada Suomen ruoriin.  :D
« Viimeksi muokattu: 25.02.2024, 22:14:22 kirjoittanut Jorma M. »
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Torspo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 836
  • Liked: 3436
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6213 : 25.02.2024, 22:04:41 »
Eräs Venäjällä vuosia asunut ystäväni kertoi, että siellä on resurssi, mitä juuri kukaan länsimaalainen ei pysty ymmärtämään.

Ihmisillä on aivan yliluonnollinen kyky sietää kurjuutta. Joku saattaa vähän nurista kun kaupoista vähenee eri kaalilajit, mutta niin pitkään kun on edes jotain syötävää saatavilla, ihan mitä tahansa, sitä siedetään.

Vasta siinä pisteessä kun vaihtoehtoina on varma nälkäkuolema tai kuolema miliisin luodista alkaa kansa nousemaan hallintoa vastaan. Millään pakotteilla ei saada aikaan sellaista pulaa, että se romahduttaisi venäjän, ellei ruoka lopu.

Aukusti Jylhä

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 11 494
  • Liked: 18060
  • käpykaarti
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6214 : 25.02.2024, 22:19:19 »

Aikamoinen peliliike Putinilta.

Jos nyt sattuisikin, että väitteet ovat tosia, niin siinä aika moni globalistien megahimmeli romahtaa hetkessä. Aika kovia nimiä on mainittuna.

Lainaus
Russia has openly alleged that major pharmaceutical companies, along with influential figures within the US political landscape, orchestrated the Covid-19 pandemic as part of a global domination strategy.

Among those named as participants in this scheme are Hillary Clinton, Barack Obama, Joe Biden, and George Soros, suggesting their involvement in a conspiracy against humanity.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10717
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6215 : 25.02.2024, 23:13:42 »
Eräs Venäjällä vuosia asunut ystäväni kertoi, että siellä on resurssi, mitä juuri kukaan länsimaalainen ei pysty ymmärtämään.

Ihmisillä on aivan yliluonnollinen kyky sietää kurjuutta. Joku saattaa vähän nurista kun kaupoista vähenee eri kaalilajit, mutta niin pitkään kun on edes jotain syötävää saatavilla, ihan mitä tahansa, sitä siedetään.

Vasta siinä pisteessä kun vaihtoehtoina on varma nälkäkuolema tai kuolema miliisin luodista alkaa kansa nousemaan hallintoa vastaan. Millään pakotteilla ei saada aikaan sellaista pulaa, että se romahduttaisi venäjän, ellei ruoka lopu.

Tämä on totta ja maa on jo isoilla alueilla romahtanut. Pakotteilla on saatu se aikaiseksi että ryssän kyky tuottaa muuta kuin yksinkertaista teknologiaa on huono.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 766
  • Liked: 24827
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6216 : 26.02.2024, 01:11:46 »
^Joka on sodan etenemisen kannalta se ydinjuttu. Kyllä siellä prespektiivittömillä peräkylillä eletään ilman mitään, kun koskaan juuri mitään ei ole ollut. Samoin köyhissä pikkukaupungeissa ja kaupunkien betonilähiöissä. Mutta hitech-aseita ei tuoteta isoja määriä ilman kykyä parempaan teknologiseen tuotantoon. Siitä kertoo, että drooneihin tietotaito piti ostaa Iranista.  Ja Venäjän-Westendin suurkaupunkien hyvinvoiva väki, jonka joukossa on putinin hallinnon jäseniä ja tukijoukkoja alkaa vittuuntumaan, kun elintaso laskee. Venäjä ei ole enää pelkkiä maaorjia, siellä on väkeä, joka on tottunut jo muuhun. Mersun etätoimintojen loppuminen on niille se kärsimys, kun lisälämmitintä ei saa päälle enää etänä. Ja se väki on hallinnolle äärimmäisen tarpeellista, toisin, kuin ne perspektiivittömän peräkylän porukat, jotka kelpaavat Putinin hallinnolle vain tykinruuaksi.

« Viimeksi muokattu: 26.02.2024, 01:13:28 kirjoittanut P »
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 500
  • Liked: 804
  • Kaamea muumio .
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6217 : 26.02.2024, 02:03:38 »
Eräs Venäjällä vuosia asunut ystäväni kertoi, että siellä on resurssi, mitä juuri kukaan länsimaalainen ei pysty ymmärtämään.

Ihmisillä on aivan yliluonnollinen kyky sietää kurjuutta. Joku saattaa vähän nurista kun kaupoista vähenee eri kaalilajit, mutta niin pitkään kun on edes jotain syötävää saatavilla, ihan mitä tahansa, sitä siedetään.

Vasta siinä pisteessä kun vaihtoehtoina on varma nälkäkuolema tai kuolema miliisin luodista alkaa kansa nousemaan hallintoa vastaan. Millään pakotteilla ei saada aikaan sellaista pulaa, että se romahduttaisi venäjän, ellei ruoka lopu.

Tämä on totta ja maa on jo isoilla alueilla romahtanut. Pakotteilla on saatu se aikaiseksi että ryssän kyky tuottaa muuta kuin yksinkertaista teknologiaa on huono.

Vähän nyt tätä sohaisen , en yhtään kyseenalaista tietojasi siksi kysynkin  voisitko kertoa tarkemmin mitä tarkoitat tuolla että " maa on jo isoilla alueilla romahtanut "

Varmasti pakotteet tuovat paljon ongelmia monella saralla mutta venäjä on valtava maa resursseineen ja Bricks kumppanit tuovat myös liikkumavaraa sotatalouden tuotannossa.

En toki nosta venäjää mitenkään jalustalle mutta aliarvioiminen on typeryyttä , ainakin jos sitä tehdään valtioiden tasolla.

Täällä nyt voidaan harmittomasti spekuloida suuntaan jos toiseen , keskustelu on aina mielenkiintoista mutta on hyvä välillä pohtia onko se oma juttu mutua vai faktaa .

Median merkitystä ihmisten mielipiteisiin on turha vähätellä , kun tykitetään monesta tuutista ja ties keiden suulla että venäjä romahtaa muutamassa viikossa tai ainakin kohtpian tahtomattakin siitä tarttuu osa ajatteluun.

Kun kriittiseen ajatteluun oppii , alkaa nopeasti huomaamaan median manipulaation , tulee se " ahaa ei se nyt ihan voi noin mennä " se on taito mitä kannattaa kehittää.

Tuottaa mielihyvää huomata olleensa oikeassa ja media hakoteillä.

« Viimeksi muokattu: 26.02.2024, 02:07:16 kirjoittanut KamalaJari »

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10717
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6218 : 26.02.2024, 02:29:19 »



Vähän nyt tätä sohaisen , en yhtään kyseenalaista tietojasi siksi kysynkin  voisitko kertoa tarkemmin mitä tarkoitat tuolla että " maa on jo isoilla alueilla romahtanut "

Varmasti pakotteet tuovat paljon ongelmia monella saralla mutta venäjä on valtava maa resursseineen ja Bricks kumppanit tuovat myös liikkumavaraa sotatalouden tuotannossa.

En toki nosta venäjää mitenkään jalustalle mutta aliarvioiminen on typeryyttä , ainakin jos sitä tehdään valtioiden tasolla.

Täällä nyt voidaan harmittomasti spekuloida suuntaan jos toiseen , keskustelu on aina mielenkiintoista mutta on hyvä välillä pohtia onko se oma juttu mutua vai faktaa .

Median merkitystä ihmisten mielipiteisiin on turha vähätellä , kun tykitetään monesta tuutista ja ties keiden suulla että venäjä romahtaa muutamassa viikossa tai ainakin kohtpian tahtomattakin siitä tarttuu osa ajatteluun.

Kun kriittiseen ajatteluun oppii , alkaa nopeasti huomaamaan median manipulaation , tulee se " ahaa ei se nyt ihan voi noin mennä " se on taito mitä kannattaa kehittää.

Tuottaa mielihyvää huomata olleensa oikeassa ja media hakoteillä.

Netti on täynnä videomateriaalia venäjän syrjäkyliltä elikkä moskovan ja pieterin ulkopuolelta. Se että uskoo putinin propagandaan kritiikittä ei ole mitään kriittistä ajattelua. Venäjän pitäisi olla maailman toiseksi suurin armeija ja tahti on mallia yksi vallattu kylä vuodessa 50 000 kuoleella ukolla.
« Viimeksi muokattu: 26.02.2024, 03:19:30 kirjoittanut Hämeenlinnan Oraakkeli »

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 897
  • Liked: 39612
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6219 : 26.02.2024, 11:10:00 »
Varmasti pakotteet tuovat paljon ongelmia monella saralla mutta venäjä on valtava maa resursseineen ja Bricks kumppanit tuovat myös liikkumavaraa sotatalouden tuotannossa.


Yleisenä huomiona totean sen, että maiden / imperiumien luhistuminen tapahtuu yleensä paljon nopeammin kun osataan ennustaa ulkoisista merkeistä.

Esimerkiksi Neuvostoliitto alkoi hajoamaan 1988 Viron lähteissä ja oli purkautunut lopullisesti 1991. Ennen tätä merkit Neuvostoliiton hajoamisesta ei juurikaan ollut ja kun esim. Gorbatchov astui valtaan 1985, näytti vielä siltä, että Neuvostoliitto eläisi ikuisesti.

Maiden (tai imperiumien) luhistumisen ennustaminen ulkoa päin on vaikeaa koska paikallisella johdolla on tapana peittää pitkään kasaantuneet ongelmat. Tästä seuraa, että kriisimaiden ongelmat ovat yleensä paljon suuremmat kun mitä ulkoinen havaitsija voisi olettaa ja romahdus näyttää tulevan aika yllättäen.

Tämä sama logiikka pätee myös yrityksiin koska johto yrittää viimeiseen saakka ylläpitää positiivista mielikuvaa yrityksestä kunnes jossain vaiheessa on vain pakko jättää konkurssihakemus kaikkien suureksi yllätykseksi.

Venäjän talouskasvu on positiivinen ja se helposti hämää uskomaan Venäjän talouden olevan vahva. Talouskasvu perustuu kuitenkin käytännössä kokonaan suuriin sodan kuluihin ja energian halpamyyntiin pienelle asiakaskunnalle eli käytännössä julkisen sektorin massiiviseen kulutukseen ja siten negatiivisiin talouskasvutekijöihin. Rakenteelliset ongelmat talouskasvun alla ovat kuitenkin valtavat kun yksityinen sektori pitkälti on kuuralla ja valuutta erittäin heikko mm. sanktioiden takia.

Putler ja Kreml haluaa tietenkin luoda mielikuvan, että mikään ei vaikuta Venäjään julkaisemalla niukasti sellaista tietoja, josta voisi vetää tarkempia johtopäätöksiä ja kehumalla omia saavutuksiaan. Mutta jo julkiset tiedot antavat romahtamislogiikan perusteella ymmärtää, että Venäjällä ei todellakaan mene hyvin eli pintakiillon alla on paljon mätää, joka ennemmin tai myöhemmin tulee kaatamaan Venäjän, ellei siihen puututa.

Toistaiseksi taloutta on ylläpidetty energian halpamyynnillä mutta se ei ole pysyvä ratkaisu. Etenkin kun länsi on pitkälti irtautunut Venäjän energiasta, markkinat ovat jo niin kapeat että Venäjällä ei käytännössä ole mitään neuvotteluvaraa hintojen osalta. Tämän myötä Venäjä on kokonaan riippuvainen muutamasta energia-asiakkaastaan, joilla siis periaatteessa on valta kaataa Venäjä koska tahansa viemällä asiakkuutensa muualle.

Talouden lisäksi on tietenkin sosiaaliset ongelmat, jotka kasautuvat sodan pitkittyessä. Jokaisella kansalla on aina joku katkeamispiste eikä venäläisetkään loputtomiin tule hyväksymään pelkkää kylmää kaalisoppaa ja loputtomia hautajaisia.

Venäläisten sietokykyä usein kehutaan, mutta sekin on aina suhteutettuna ulkomaiden tilanteiseen. 100 vuotta sitten kaikki söivät kaalisoppaa, joten venäläinen ei ollut kovin paljon huonommassa jamassa. Mutta kuinka pitkään nykyvenäläinen sietää siirtymistä keskiajan elintasoon jos ulkomailla eletään yltäkylläisyydessä?

Väkivaltaista 1917-vallankumousta ei välttämättä nähdä, mutta on mahdollista että Putlerin hallinto lopulta kaatuu samalla lailla kun Neuvostoliitto eli omaan mahdottomuuteensa taloudellisen ja sosiaalisen paineen alla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10717
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6220 : 26.02.2024, 14:49:57 »

Yleisenä huomiona totean sen, että maiden / imperiumien luhistuminen tapahtuu yleensä paljon nopeammin kun osataan ennustaa ulkoisista merkeistä.

Esimerkiksi Neuvostoliitto alkoi hajoamaan 1988 Viron lähteissä ja oli purkautunut lopullisesti 1991. Ennen tätä merkit Neuvostoliiton hajoamisesta ei juurikaan ollut ja kun esim. Gorbatchov astui valtaan 1985, näytti vielä siltä, että Neuvostoliitto eläisi ikuisesti.

Maiden (tai imperiumien) luhistumisen ennustaminen ulkoa päin on vaikeaa koska paikallisella johdolla on tapana peittää pitkään kasaantuneet ongelmat. Tästä seuraa, että kriisimaiden ongelmat ovat yleensä paljon suuremmat kun mitä ulkoinen havaitsija voisi olettaa ja romahdus näyttää tulevan aika yllättäen.



Kiinakin voi olla imperiumi, jonka luhistuminen on pikapuolin edessä tai ajautuminen deflatooriseen lamaan.

KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 500
  • Liked: 804
  • Kaamea muumio .
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6221 : 26.02.2024, 22:16:42 »
Gorba teki virhe arvoin siinä kun hän yritti jollain tavalla uudistaa sosialismia.
Kyllähän sitä koitettiin uudistaa mutta sitten se ei ollut enää sosialismia vaan jotain ihan muuta.

Järjestelmässä oli ongelmansa joita ei olisi kuulunutkaan yrittää ratkaista vaan elää niiden kanssa.

Lyhyt oli kokeilunsa lopputulemana se ettei sosialismi sovi ihmisluontoon.

Aika monet sanoivat että hyvä homma mutta jätkät pilas , niin se on , jätkillä on tapana pilata ja siksi se ei toimi.

Viimeinen linja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 093
  • Liked: 2463
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6222 : 27.02.2024, 09:15:53 »
Venäjällä menee tälläkin sektorilla aika huonosti, kannattaako tapattaa satoja tuhansia nuoria jossain turhassa sodassa.

"Venäjän väestörakenne on turmionkierteessä – miesten elinajanodote Haitin tasolla."

https://www.verkkouutiset.fi/a/venajan-vaestorakenne-on-turmionkierteessa-miesten-elinajanodote-haitin-tasolla/

Jo ennen sotaa Venäjän väestörakenne oli heikko. Viimeisen kolmen vuoden aikana Venäjältä on lähtenyt kolme miljoonaa ihmistä enemmän kuin tavallisesti. Viidessä vuodessa venäläismiesten elinajanodote on tippunut viidellä vuodella 64,2:een, pääosin koronapandemian ja alkoholiin liittyvien sairauksien vuoksi. Ennuste on nyt samalla tasolla Haitin kanssa.

Näiden lisäksi koronapandemia aiheutti kolmessa vuodessa noin 1,2 – 1,6 miljoonaa ylimääräistä kuolemaa.

Sota on kuitenkin pahentanut tilannetta entisestään. Huhtikuussa 2022 Venäjällä syntyi vähemmän ihmisiä sitten 1700-luvun. 175 000 – 200 000 venäläissotilasta on kuollut tai haavoittunut Ukrainassa, ja 500 000 venäläistä, pääosin nuoria ja koulutettuja, on paennut ulkomaille.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 969
  • Liked: 5311
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6223 : 27.02.2024, 09:40:53 »
^ Enpä Suomesta lähtisi keulimaan väestörakenteilla. Euvostoliitto on Neuvostoliiton kopio. Nykyvenäjä lähempänä tsaarin aikoja.

Jännää taas moderoinnin puolesta malliin kohta Venäjän talous polkee ihan paikallaan, ja tulee kauhiat deflaatiot. No mitäs on käynyt asunnoille Suomessa kasvukeskuksista ulkona, ja samoin mittarille talouskasvu?

KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 500
  • Liked: 804
  • Kaamea muumio .
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6224 : 27.02.2024, 13:17:11 »
Ainakin meillä on kaikenlaisten vähemmistöjen asiat paremmalla tolalla kuin naapurissa.

Täällä saa sateenkaaret marssia iloisesti , mitä nyt vähän joku äärihörhö hetken häiriköi mutta muuten kyllä.

Lisäksi kriminaalipolitiikka on hoidettu täällä mallikkaammin , keppostelusta saa kepposiin sopivat sanktiot kun taas naapurissa rangaistaan rajummin , täytyy muistaa että vankilahan ei ketään paranna.

Parvekkeet ja ikkunalasit ovat täällä laadukkaampia , harvoin saa lukea kenenkään pudonneet varsinkaan korkeiden rakennusten ikkunalaudoilta , noo , parvekkeelta nyt saattaa joku tyttönen lehahtaa asfalttiin mutta se on taas oma juttunsa se.


KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 500
  • Liked: 804
  • Kaamea muumio .
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6225 : 27.02.2024, 13:20:19 »
**
« Viimeksi muokattu: 27.02.2024, 14:04:57 kirjoittanut KamalaJari »

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 443
  • Liked: 15039
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6226 : 27.02.2024, 13:43:09 »
Putinistit käyvät vastahyökkäykseen.

Ensin yksi yrittää väittää, että Navalnyi kuoli luonnollisesti, ja toinen yrittää samentaa vesiä esittämällä, että Navalnyitä oltaisiin oltu vaihtamassa ulkomailla vangittuihin venäläisiin.

Lainaus
Kyrylo Budanov, chief of the Main Directorate of Intelligence (HUR) of Ukraine’s Ministry of Defense has said that Russian opposition leader Alexei Navalny died of a blood clot.

“I may disappoint you, but as far as we know, he indeed died as a result of a blood clot. And this has been more or less confirmed,” Budanov told journalists on the sidelines at the “Ukraine. Year of 2024” forum on Sunday.

https://www.kyivpost.com/post/28630

Lainaus
Deal to Swap Navalny Was in Works When He Died, Official Says
Deal involved Russian assassin jailed in Germany, aide claims
Two Americans in Russia also were part of swap, Pevchikh says

https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-02-26/navalny-was-set-for-release-in-swap-before-he-died-aide-says
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 216
  • Liked: 15600
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6227 : 27.02.2024, 23:33:39 »
^Jos tarina vankeinvaihdosta on tosi, niin olisihan se Putinilta aika veto, "Ai haluutte sen? Joo me vaihdetaan... oho, se kuolikin. Voi voi." Ja on myös ikävää, että länsimaat oletettavasti joutuvat tyytymään tilanteeseen, ja ottamaan vaihdossa vain ne loput vangit, joista on sovittu. :(
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Intermarium

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 247
  • Liked: 528
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6228 : 28.02.2024, 09:14:56 »
Eipä tämä Ukrainan tiedustelupäällikkö ole tarkemmin selventänyt, mihin hänen tietonsa Navalnyin kuolinsyystä perustuu. Vähän sama juttu tuon väitetyn vankienvaihdon kanssa. Kreml itse ei ole kummastakaan asiasta hirveästi huudellut.

Circus Hypno

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 153
  • Liked: 625
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6229 : 28.02.2024, 12:23:40 »
"Vetoan teihin, arvoisa tuomari. Ettekö te itse ole peloissanne? Ettekö pelkää seurata, millaiseksi maamme on muuttumassa, jota luultavasti tekin rakastatte? Ettekö pelkää, että teidän ja lastenne lisäksi myös lapsenlapsenne joutuvat ehkä elämään tässä järjettömyydessä?"
- Oleg Orlov

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1348105e-28af-4def-9d88-fe4333257a96

Lainaus
Venäjällä tuomittiin tunnettu ihmisoikeusaktivisti Oleg Orlov, 70, kahdeksi ja puoleksi vuodeksi vankeuteen. Orlov on pitkään pelottomasti kritisoinut presidentti Vladimir Putinin sortotoimia. Hän myös kuului Memorial-ihmisoikeusjärjestön johtoon, joka lakkautettiin vuonna 2021. Myöhemmin järjestö palkittiin Nobelin rauhanpalkinnolla.

ABC Newsin mukaan Orlov tuomittiin, kun hän tuomitsi mielipidekirjoituksessaan Ukrainan sodan, mustamaalasi Venäjän asevoimia ja arvosteli Venäjän nykyistä hallintoa ”fasistiseksi”. Mielipidekirjoitus julkaistiin ranskalaisella Mediapart-verkkosivustolla vuonna 2022.

..

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6230 : 28.02.2024, 23:32:32 »

Katsotaan karttapalloa.

Sillä logiikalla ei voi toimia, että NATO ei voisi laittaa sotilastukikohtia Krimin niemimaalle siksi, että Venäjän armeija voisi teoriassa tulittaa Krimin niemimaalla sijaitsevia NATO:n sotilastukikohtia.

Sehän romuttaisi NATO:n uskottavuuden, jos NATO perääntyisi perustamasta sotilastukikohtia Krimin niemimaalle siksi, että Venäjän armeija voisi teoriassa tulittaa Krimin niemimaalla sijaitsevia NATO:n tukikohtia.

Jos se seikka, että Krimillä sijaitseva NATO:n sotilastukikohta on teoriassa Venäjän armeijan tulen kantamalla, estäisi NATO:n sotilastukikohdan perustamisen Krimille niin sehän olisi käytännössä sen myöntämistä, että Krim on Kremlin etupiiriä.

Siksi NATO laittaa sotilastukikohdat Krimin niemimaalle.

Yhdysvaltain strategiassa Maapallon laivareittien hallitseminen on kaiken perusta.

Maapallon laivareittien hallitsemisen avulla Yhdysvallat hallitsee Maapalloa.

Aasiassa sijaitsevien laivastotukikohtien tarkoitus on, että Yhdysvallat hallitsee Kiinan toimitusreittejä.

Jos Kiina haluaa sitoa Yhdysvaltain kapasiteettia pois Kiinan edustalta niin Kiina etenee Siperian rannikkoa pitkin Alaskan suuntaan, joka pakottaa Yhdysvallat siirtämään voimavaroja Siperiaan.

Ja näin Yhdysvaltain sotilaat ja Kiinan sotilaat ovat Siperiassa vahtimassa toisiaan.

Yhdysvallat ja Kiina eivät tietenkään miehitä ja partioi koko Siperiaa vaan Yhdysvallat ja Kiina miehittävät tiettyjä strategisia sijainteja, kuten Tyynenmeren rannikko, jonne he perustavat satamat ja lentokentät palvelemaan partiointia Siperiassa.

Kun NATO harjoittelee Pohjois-Atlantilla niin se viestittää Pekingille NATO:n valmiudesta siirtää sotilaita Barentsinmeren kautta Länsi-Siperian öljykentälle ennakoiden tilannetta, että Peking pyrkisi valtaamaan Keski-Aasian maat.

Länsi-Siperian öljykentän tieverkko ja rakennukset ovat valmis infrastruktuuri, joihin tukeutua, Keski-Aasian valtaamista havittelevan, Kiinan armeijan pohjoisen puoleisella sivustalla.
« Viimeksi muokattu: 29.02.2024, 10:58:34 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6231 : 29.02.2024, 04:03:53 »
Venäjän federaatiolla on Meksikon kokoinen bruttokansantuote:

Lainaus
GDP USD by country year 2023

United States 26 949 643 000 000 USD
European Union 17 818 000 000 000 USD
China 17 700 899 000 000 USD
Germany 4 429 838 000 000 USD
Japan 4 230 862 000 000 USD
India 3 732 224 000 000 USD
United Kingdom 3 332 059 000 000 USD
France 3 049 016 000 000 USD
Italy 2 186 082 000 000 USD
Brazil 2 126 809 000 000 USD
Canada 2 117 805 000 000 USD
Russia 1 862 470 000 000 USD
Mexico 1 811 468 000 000 USD
South Korea 1 709 232 000 000 USD
Australia 1 687 713 000 000 USD
Spain 1 582 054 000 000 USD

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Union
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)
« Viimeksi muokattu: 29.02.2024, 04:48:14 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 813
  • Liked: 7646
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6232 : 29.02.2024, 16:41:35 »
Luen juuri Mihail Siskinin kirjaa "Sota vai rauha (2023)", jonka perusteella Venäjä Putinin aikana on lähinnä diktatuurin jatkumoa jopa mongoliajoista. Venäjä ei kykene muuttumaan sisäänrakennetun ajatustapansa vuoksi. Edes kommunistidiktatuuri ei muuttanut venäläistä orjamentaliteettia, jossa ihminen on aina uhrattavissa.

Siskin sanoo, että ainoa omaisuus, mitä Venäjällä lopulta voi omata, on valta. Huolimatta näennäisistä uudistuksista länsimaiset peruskäsitteet, kuten omaisuudensuoja, tasavertainen oikeuskäsittely jne. ovat Venäjällä tulkinnanvaraisia asioita (valtiolle!). Tuo on orja-käsitys. Venäläiset ovat edelleen maaorjia. Isäntien univormut vaihtuvat, venäläisen osa maaorjana ei muutu.
https://www.wsoy.fi/kirja/mihail-shishkin/sota-vai-rauha/9789510491850

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 813
  • Liked: 7646
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6233 : 02.03.2024, 22:01:19 »
1000--kilometrinen rajanaapurimme on historiamme epäonnistuneimpia yhteiskuntia. Meidän tragediamme on elää heidän naapurissa.

Olisi kiva kysyä puolalaisten esi-isiltä, mitä aikoinaan ajattelivat, kun jäivät, eivätkä matkanneet pidemmälle länteen. Tässä on hyvä paikka, hupaisia germaaneja lännessä ja luotettavia venäläisiä idässä, just tähän meidän kantsii asettua. :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 02.03.2024, 22:14:37 kirjoittanut DuPont »

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6234 : 05.03.2024, 00:55:04 »
Venäläiset sanovat, että he ottavat Suomen takaisin; se on toisinpäin, Suomi ottaa Venäjän takaisin. Venäläiset historiantutkijat tietänevät, että Uralin länsipuolella on suomenkielen juuret. Uralilaiset kielet ovat alkuperäiset kielet alueella, joka nykyään tunnetaan nimellä Venäjän federaatio.

Ural-vuorten itäpuoli on ugrilaisten aluetta, jossa on unkarin kielen kotiseutu.

Ural-vuorten länsipuoli ja Vienanmeri ja Vienanmereen laskevat joet ovat suomalaisheimojen kotiseutu, jossa uralilaisia kieliä puhuvat heimot metsästelivät ja keräilivät tuhansia vuosia ennen Moskovan ruhtinaskunnan nousua.

Aikaisemmin hommaforumille laittamani kuva, jossa on suomalaisten muinaiset alueet: https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=107334.0;attach=190504;image
« Viimeksi muokattu: 05.03.2024, 17:31:28 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Circus Hypno

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 153
  • Liked: 625
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6235 : 07.03.2024, 17:30:00 »
Peskov on avannut sanaisen arkkunsa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/486f8ce2-fe1a-4387-a7e6-503a7f04431e

Lainaus
Venäjän Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov väitti nuorille suunnatussa tapahtumassa, että Venäjän demokratia on ”kaikista paras”. Asiasta kertoo Moscow Times.

– Emme tule enää hyväksymään kritiikkiä demokratiaamme kohtaan. Lausuntoja, joiden mukaan se ei ole sellainen kuin sen pitäisi olla. Meidän demokratiamme on kaikista paras, Peskov väitti.

Peskovin mukaan Venäjä aikoo jatkaa demokratiansa ”kehittämistä” ja aikoo pysyä aina avoinna kaikille maille, jotka ovat ”valmiita tasa-arvoiseen, inhimilliseen, kumpaakin osapuolta hyödyttävään suhteeseen”.

..

"Emme tule hyväksymään kritiikkiä demokratiaamme kohtaan" - Kriitikot lentänee ikkunasta.

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 813
  • Liked: 7646
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6236 : 09.03.2024, 22:10:55 »
Venäjä ei ole Eurooppaa, se lienee enemmän mongolivaltakunnan jälkeläinen kuin eurooppalainen.
Tuo ajatus on vahvistunut. Demokratia läntiseen tyyliin ei istu Venäjälle yhtään sen paremmin kuin islamilaisiin maihin. Se kulttuuri ei sopeudu. Kulttuurissa se vika on.

Hyvä kirja Venäjästä: Mihail Siskin - Sota vai rauha (2023).
Erinomaista analyysia Venäjästä, tosin naiivia analyysia länsimaista.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 561
  • Liked: 15475
  • Mostly peaceful
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6237 : 09.03.2024, 23:56:48 »
Venäjä ei ole Eurooppaa, se lienee enemmän mongolivaltakunnan jälkeläinen kuin eurooppalainen.
Tuo ajatus on vahvistunut. Demokratia läntiseen tyyliin ei istu Venäjälle yhtään sen paremmin kuin islamilaisiin maihin. Se kulttuuri ei sopeudu. Kulttuurissa se vika on.

Tutustuin ensi kertaa tänään ranskalaisen Emmanuel Toddin ajatuksiin, joka, no, blew my mind, kuten sanotaan.

Where are we? : A sketch of human history
https://www.youtube.com/watch?v=AjnGjWYxSzU

Kandee tsekata.

Lainaus käyttäjältä: Joutselkä
minun mielestäni suomalaisia ovat kaikki Suomen kansalaiset asuinpaikasta ja äidinkielestä riippumatta.

Erikjaak

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 552
  • Liked: 594
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6238 : 10.03.2024, 02:55:14 »
Taidat taidat elää rinnakkaistodellisuudessa? Ei Ukraina tainnut yrittää kuin pienen hetken. Ei siinä kymmeniä tuhansia mennyt. Eikä valtavasti kalustoakaan,  koska lopettivat yrityksen, kun alkoi olla selvää, että ilman ilmaylivoimaa ei ole saumaa päästä läpi linnoittautuneesta viholiselta, jolla oli käytössään n. +10 km kantavalla panssaritorjunnalla, varustettuja taistelu-hekoja. Joiden tuhoamiseen ei Ukrainalle annettu välineitä.

Venäjä taas on painanut nyt vajaan vuoden lihahyökkäyksiä, joissa on ukkoa ja varustetta mennyt muutaman paskaksi ammutun pieksämäen valtaamiseen...

Pienen hetken? Kesäkuun alusta syyskuuhun asti on pieni hetki?  ;D Pellot täynnä länsimaitten lahjoittamaa kalustoa hajotettuna ja täynnä ruumiita kertoo, että ei edes oikeasti yritettykään murtaa puolustusta?  :D Mitä tulee "lihahyökkäyksiin"; et pysty näyttämään yhtäkään videota missä näin on tapahtunut. Ja nämä "pieksämäen" taajamat ovat olleet koko maan linnoitetuimmat osat. Taidat seurata sotaa pelkästään ukroppimedian kautta, ei muuten pysty olemaan noin pihalla tapahtumista.

PS. Saat vielä bonuksena videon 3 Patriot system launchers and a radar station are destroyed by an Iskander missile strike
« Viimeksi muokattu: 10.03.2024, 03:01:12 kirjoittanut Erikjaak »

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 587
  • Liked: 7919
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #6239 : 10.03.2024, 05:42:13 »
 :silakka:
« Viimeksi muokattu: 25.03.2024, 07:29:27 kirjoittanut Dangr »
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT