Kirjoittaja Aihe: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)  (Luettu 1224126 kertaa)

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3420 : 26.02.2022, 17:37:15 »
Ehdottaisin, että Lavrov ryhtyisi Venäjän Presidentiksi siksi, että hän on Venäjän ulkoministeri. Uskon, että nimenomaan ulkoministerin tietotaitoa tarvitaan Venäjällä nyt, kun maailmaa järjestetään

« Viimeksi muokattu: 26.02.2022, 17:42:26 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3421 : 26.02.2022, 22:10:34 »
Halla-aho ottaa kantaa tilanteeseen. Yhä vastustan Halla-aholta tämän aseman takia oikeastaan kaikenlaista tiedottamista asemassaan, koska mielestäni hän on tällä hetkellä tehtävässä, jossa johdetaan valiokuntaa eduskunnan sisällä, ja kaikki tiedottaminen pitäisi mennä pääministerin ja presidentin kautta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008645662.html
Lainaus
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on julkaissut venäjänkielisen videovetoomuksen venäläisille.

Videon aluksi Halla-aho esittelee itsensä ja kertoo haluavansa lausua muutaman sanan ”presidenttinne sodasta Ukrainaa vastaan”.

– Mikä tahansa sota on tragedia, mutta useimmilla sodilla on vähintään jonkinlainen syy. Teidän presidenttinne sodalle Ukrainassa ei ole mitään syytä. Tämä sota on vain käsittämätöntä pahuutta, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mukaan kauheinta tilanteessa on se, että jokaisen moraalisen henkilön on nyt pakko tuntea iloa siitä, että venäläiset sotilaat kuolevat ja on pakko toivoa, että mahdollisimman moni venäläinen sotilas kuolee.

– Ukraina taistelee. Nyt on tullut teidän aikanne taistella oman maanne ja sielujenne puolesta.

Itseäni ihmetyttää Halla-ahon viestin teologinen sävy. Itse hän kuitenkin käsittääkseni yhä itseään kuvaa uskonnottomaksi.

Ensinnäkin kannanotto siitä, kuinka kaikkien moraalisten toimijoiden pitäisi tuntea iloa kun sotilaat kuolevat. Ja toisena vielä oudompana hän näkee, että Ukrainalaisten pitäisi taistella sielujensa puolesta. Tuossa olisi mielenkiintoista kuulla Halla-aholta tarkempaa analyysiä, miten hän näkee, ja miltä pohjalta sen, että sielujen pelastuminen tapahtuisi sotaponnistelujen kautta. Jännää ajattelua, joka kuulostaa lähinnä Islamilta. Eli kun oikein urhoollisesti saa vastustajien päät räjähtämään itsemurhatehtävässsä odottavat paratiisin neitsytrusinat.
« Viimeksi muokattu: 26.02.2022, 22:24:14 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10722
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3422 : 26.02.2022, 22:54:17 »
Halla-aho ottaa kantaa tilanteeseen. Yhä vastustan Halla-aholta tämän aseman takia oikeastaan kaikenlaista tiedottamista asemassaan, koska mielestäni hän on tällä hetkellä tehtävässä, jossa johdetaan valiokuntaa eduskunnan sisällä, ja kaikki tiedottaminen pitäisi mennä pääministerin ja presidentin kautta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008645662.html
Lainaus
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on julkaissut venäjänkielisen videovetoomuksen venäläisille.

Videon aluksi Halla-aho esittelee itsensä ja kertoo haluavansa lausua muutaman sanan ”presidenttinne sodasta Ukrainaa vastaan”.

– Mikä tahansa sota on tragedia, mutta useimmilla sodilla on vähintään jonkinlainen syy. Teidän presidenttinne sodalle Ukrainassa ei ole mitään syytä. Tämä sota on vain käsittämätöntä pahuutta, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mukaan kauheinta tilanteessa on se, että jokaisen moraalisen henkilön on nyt pakko tuntea iloa siitä, että venäläiset sotilaat kuolevat ja on pakko toivoa, että mahdollisimman moni venäläinen sotilas kuolee.

– Ukraina taistelee. Nyt on tullut teidän aikanne taistella oman maanne ja sielujenne puolesta.

Itseäni ihmetyttää Halla-ahon viestin teologinen sävy. Itse hän kuitenkin käsittääkseni yhä itseään kuvaa uskonnottomaksi.

Ensinnäkin kannanotto siitä, kuinka kaikkien moraalisten toimijoiden pitäisi tuntea iloa kun sotilaat kuolevat. Ja toisena vielä oudompana hän näkee, että Ukrainalaisten pitäisi taistella sielujensa puolesta. Tuossa olisi mielenkiintoista kuulla Halla-aholta tarkempaa analyysiä, miten hän näkee, ja miltä pohjalta sen, että sielujen pelastuminen tapahtuisi sotaponnistelujen kautta. Jännää ajattelua, joka kuulostaa lähinnä Islamilta. Eli kun oikein urhoollisesti saa vastustajien päät räjähtämään itsemurhatehtävässsä odottavat paratiisin neitsytrusinat.

Ymmärsitköhän yhtään mitä tuossa sanottiin?

Aukusti Jylhä

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 11 507
  • Liked: 18088
  • käpykaarti
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3423 : 26.02.2022, 22:59:16 »
Lainaus
Mikä tahansa sota on tragedia, mutta useimmilla sodilla on vähintään jonkinlainen syy. Teidän presidenttinne sodalle Ukrainassa ei ole mitään syytä. Tämä sota on vain käsittämätöntä pahuutta, Halla-aho sanoo.

Se, että jokin asia on Jussille käsittämätön, ei tarkoita asian olevan käsittämätön kaikille.

Pahin ylilyönti Mestarilta koskaan.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3424 : 26.02.2022, 23:01:20 »
Halla-aho ottaa kantaa tilanteeseen. Yhä vastustan Halla-aholta tämän aseman takia oikeastaan kaikenlaista tiedottamista asemassaan, koska mielestäni hän on tällä hetkellä tehtävässä, jossa johdetaan valiokuntaa eduskunnan sisällä, ja kaikki tiedottaminen pitäisi mennä pääministerin ja presidentin kautta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008645662.html
Lainaus
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on julkaissut venäjänkielisen videovetoomuksen venäläisille.

Videon aluksi Halla-aho esittelee itsensä ja kertoo haluavansa lausua muutaman sanan ”presidenttinne sodasta Ukrainaa vastaan”.

– Mikä tahansa sota on tragedia, mutta useimmilla sodilla on vähintään jonkinlainen syy. Teidän presidenttinne sodalle Ukrainassa ei ole mitään syytä. Tämä sota on vain käsittämätöntä pahuutta, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mukaan kauheinta tilanteessa on se, että jokaisen moraalisen henkilön on nyt pakko tuntea iloa siitä, että venäläiset sotilaat kuolevat ja on pakko toivoa, että mahdollisimman moni venäläinen sotilas kuolee.

– Ukraina taistelee. Nyt on tullut teidän aikanne taistella oman maanne ja sielujenne puolesta.

Itseäni ihmetyttää Halla-ahon viestin teologinen sävy. Itse hän kuitenkin käsittääkseni yhä itseään kuvaa uskonnottomaksi.

Ensinnäkin kannanotto siitä, kuinka kaikkien moraalisten toimijoiden pitäisi tuntea iloa kun sotilaat kuolevat. Ja toisena vielä oudompana hän näkee, että Ukrainalaisten pitäisi taistella sielujensa puolesta. Tuossa olisi mielenkiintoista kuulla Halla-aholta tarkempaa analyysiä, miten hän näkee, ja miltä pohjalta sen, että sielujen pelastuminen tapahtuisi sotaponnistelujen kautta. Jännää ajattelua, joka kuulostaa lähinnä Islamilta. Eli kun oikein urhoollisesti saa vastustajien päät räjähtämään itsemurhatehtävässsä odottavat paratiisin neitsytrusinat.

Ymmärsitköhän yhtään mitä tuossa sanottiin?

Kerro toki. En luonnollisestikkaan kommentoi, kuin hyvin harvoin kommentteja, tai osia niistä joista olen samaa mieltä.

Tuossa ulostulossa silmiinpistävää oli sen teologinen sävy. Eikö sinusta? Kun puhutaan vaikkapa sielusta. En muista, että Halla-aho olisi koskaan aiemmin puhunut sielusta julkisesti. Toki se kyllä pitää paikkaansa, että kun kommentoi Halla-ahon kommentointia voisi oikea paikka olla Halla-aholle pyhitetty ketju. Tosin Halla-aho tietysti on korkealla ulkopoliittisella paikallaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10722
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3425 : 26.02.2022, 23:25:01 »


Kerro toki. En luonnollisestikkaan kommentoi, kuin hyvin harvoin kommentteja, tai osia niistä joista olen samaa mieltä.

Tuossa ulostulossa silmiinpistävää oli sen teologinen sävy. Eikö sinusta? Kun puhutaan vaikkapa sielusta. En muista, että Halla-aho olisi koskaan aiemmin puhunut sielusta julkisesti. Toki se kyllä pitää paikkaansa, että kun kommentoi Halla-ahon kommentointia voisi oikea paikka olla Halla-aholle pyhitetty ketju. Tosin Halla-aho tietysti on korkealla ulkopoliittisella paikallaan.

Tuo kirjoitus oli osoitettu ryssille. elikkä siinä käskettiin ryssiä taistelemaan Putleria vastaan, ja vastustamaan putleria.

kirveles

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 118
  • Liked: 614
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3426 : 26.02.2022, 23:34:28 »
Olen itsekin kovasti ihmetellyt Jussin viimeisiä ulostuloja. Vielä alkuviikosta Jussi esiintyi televisiossakin äärimmäisen rationaalisena ja kiihkottomana, ja tarjosi selkeästi tarkimmat analyysit konfliktista ja sen syistä.

Puheet "käsittämättömästä sodasta" ja "käsittämättömästä pahuudesta" ovat jyrkästi ristiriidassa aikaisemmin sanotun kanssa. Mutta on aivan inhimillistä, että tunteet ovat pelissä koska käsittääkseni Jussilla on henkilökohtaisia siteitä Ukrainaan.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3427 : 26.02.2022, 23:42:45 »
Tuo kirjoitus oli osoitettu ryssille. elikkä siinä käskettiin ryssiä taistelemaan Putleria vastaan, ja vastustamaan putleria.

Tämä osoitettuna sinulla, mutta yhtä lailla alemmalle kirjoittajalle.

Minkä näet Halla-ahon viestittelyn positiivisen funktion Suomen valtion kannalta olevan? Eikö jopa tilanteessa, että Putin vaihdettaisiin johtajana seuraaja panisi merkille, että Suomen valtion johdolta voi olettaa viestittelyä, joka suunnataan maan poliittista johtoa vastaan? Joka ei luultavimmin ole omiaan parantamaan maiden välisiä suhteita.

Minun mielestäni Suomen pitäisi aina toimia melko pidättyväisesti Venäjän suhteen. Eli hyväksyä, että vieressä on suurvalta. Ja että ei ole MEIDÄN asiamme räksyttää kuinka paha tai huono se on. Ensinnäkin turvallisuuspoliittisesti järkevänä pelinä, mutta yhtä lailla kauppapoliittisesti. Jossain vaiheessa ainakin melko todennäköisesti alkaa kuitenkin paluu normaalia kohti. Ei se ainakaan täysin poissuljettua ole, ja tällöin olisi ihan hyvä olla asialliset suhteet. Tuollaiset asialliset suhteet mielestäni Suomen pitäisi pyrkiä pitämään myös NATO:n mahdollisena jäsenenä. Kun räksyttämisestä ei Suomi millään tavoin nähdäkseni hyödy. Maailmanpoliisin, tai oikeassaolijan rooliin Suomi on auttamatta liian pieni kansakunta. Eikä nimenomaisesti Suomi voi historiallisestikkaan sanoa, ettei Venäjästä, tai Neuvostoliitosta olisi nimenomaan meille ollut sekä negatiivisia, mutta myös positiivisia vaikutuksia. Muilla mailla toki on erilaisia kokemuksia.
« Viimeksi muokattu: 26.02.2022, 23:51:50 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 224
  • Liked: 44359
  • Ego sum Spartacus
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3428 : 27.02.2022, 00:38:44 »
Sosiaalisessa mediassa on sensuuria mutta Venäjällä voi joutua vankilaan vääristä tai vääriksi oletetuista mielipiteistä mutta niinhän se on Suomessakin.

Channel growth, future plans, loneliness and fear 🇷🇺 // How YouTube changed my life
https://www.youtube.com/watch?v=opw7rqDXD0s&t=633s

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3429 : 27.02.2022, 03:48:26 »
Onkohan kenellekään näkemystä onko suurempaa riskiä, että Ukrainan hallinto menettää otteensa? Eli kun nyt kaikki hehkuttaa, kuinka siviilit tekee molotovin koktaileja, ja uhoaa tappavansa kotiveitsilläänkin vastaantulevat viholliset, niin aika helposti voinee kuvitella että välttämättä seis käskyä omalta hallinnolta ei totella.

Ukrainalainen kulttuuri poikkeaa monin tavoin länsimaisesta. Ihan nyt esimerkiksi siinä, että sodassa separatisteja vastaan yksi merkittävä organisaatio taisteluissa oli koditurvajoukot, jotka eivät olleet kunolla hallinnon käskyvallassa.
« Viimeksi muokattu: 27.02.2022, 04:00:10 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 51 003
  • Liked: 94235
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3430 : 27.02.2022, 07:13:55 »
Itseäni ihmetyttää Halla-ahon viestin teologinen sävy. Itse hän kuitenkin käsittääkseni yhä itseään kuvaa uskonnottomaksi.

Ilman uskontoa ei tarkoita ilman uskoa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo = tuho lähtökohtien tasa-arvolle
— Missä N, siellä R

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 418
  • Liked: 13212
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3431 : 27.02.2022, 07:54:03 »
Onkohan kenellekään näkemystä onko suurempaa riskiä, että Ukrainan hallinto menettää otteensa? Eli kun nyt kaikki hehkuttaa, kuinka siviilit tekee molotovin koktaileja, ja uhoaa tappavansa kotiveitsilläänkin vastaantulevat viholliset, niin aika helposti voinee kuvitella että välttämättä seis käskyä omalta hallinnolta ei totella

Onneksi Venäjä on lähettänyt rauhanturvaajia paikalle.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 246
  • Liked: 9368
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3432 : 27.02.2022, 09:29:38 »
Mitä Halla-ahon "uskonnollissävytteiseen" viestittelyyn venäläisille tulee niin pitää muistaa että: puhu samaa kieltä kuin kohderyhmä.
Kun viestitään taviskansalaiselle joka todennäköisesti on uskonnollinen ortodoksi, silloin pitää käyttää sellaisia kielikuvia ja sävyjä / vertauksia joita he itsekin käyttävät. Viesti menee varmemmin perille.
Ei autokauppiaskaan yritä samalla litanialla ja samoilla mielikuvilla myydä autoa nuorelle naiselle, keski-ikäiselle miehelle, nuukalle papparaiselle tai superautofanille. Tarkoitus on sama, myydä auto ja voitolla, mutta myyntitarina muuttuu kohteen, asiakkaan (tai uhrin miten vaan) mukaan. Diplomaatille viestitään diplomatian kielellä, getossa taas toisella tavalla vaikka tarkoitus olisi sama.

Kuten kuvitteellinen Don Corleone omilleen ja kilpailijoille: "ollaanpa nyt järkeviä tai sitten käy näin". Kaikki ymmärtävät mistä on kyse koska on sama ajatusmaailma ja sama kieli.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3433 : 28.02.2022, 12:16:34 »
Kun viestitään taviskansalaiselle joka todennäköisesti on uskonnollinen ortodoksi, silloin pitää käyttää sellaisia kielikuvia ja sävyjä / vertauksia joita he itsekin käyttävät. Viesti menee varmemmin perille.

Eli kannattaa olla epäaito. Huudattaa sanomaansa kansan yläpuolelta rahvaalle. No pitkälle on Halla-ahokin poliitikon urallaan ajautunut siitä mitä ainakin aiemmin on esittänyt olevansa.

Ukraina on nostamassa itsensä EU:n jäseneksi:
https://yle.fi/uutiset/3-12314941
Lainaus
Zelenskyi pyysi Ukrainan välitöntä hyväksymistä EU:n jäseneksi

Ukrainan presidentti Volodymir Zelenskyi vaati maanantaina Euroopan unionia myöntämään Ukrainalle välittömästi jäsenyyden.

Normaalisti EU:n jäsenyysprosessi kestää useita vuosia.

– Vetoamme Euroopan unioniin, jotta se ottaisi Ukrainan välittömästi jäseneksi uuden erikoiskäytännön avulla,  Zelenskyi kertoi verkossa julkaistussa puheessaan.

– Meidän päämäärämme on olla yhtä kaikkien eurooppalaisten kanssa ja mikä tärkeintä, olla tasa-arvoisia. Olen varmaan, että se on reilua. Olen varma, että se on mahdollista, Zelenskyi jatkoi.

Voitte olla varmoja, ettei kovin halvalla tuosta selvitä. Tuskinpa yksikään puolue moraalisäteilyssään nyt viitsii Suomessakaan laittaa vastaan.

Väkiluku (2013)    45 553 047
BKT per asukas    7 210 USD

Eli maan BKT on alle puolet Suomen BKT:stä, ja per asukas mallia 5%.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2022, 12:31:03 kirjoittanut ApuaHommmaan »

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 004
  • Liked: 8055
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3434 : 28.02.2022, 14:03:04 »
Tänään oli Gab-meemisivustolla paljon venäläispropagandaa. Ihmettelinkin jo, mikä kestää.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 188
  • Liked: 40523
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3435 : 28.02.2022, 18:55:30 »

Sen sijaan Suomen näkökulmasta on aivan päivänselvää, että kannattaisi liittyä Natoon.


Putinin näkökulmasta Suomen liittyminen Natoon olisi samalla tavalla uhkaava liike kuin Ukrainan liittyminen Natoon, ja aikomuksen seurauksena Suomi saattaisi pian olla keskellä sisäistä tai ulkoista sotilaallista kriisiä, joka tekisi liittymisen mahdottomaksi. Ei ole mitenkään ilmiselvää että Suomen hakeutuminen Natoon olisi Suomen etujen mukaista.

Kun Venäjä kokee uhaksi NATO:n laajentumisen kohti sydänmaitaan, niin silloin nimenomaan NATO on siellä uhkatekijä ja samalla sen toimet mielletään saarrostamiseksi. Samaa saarrostusta on sanottu koettavan Kiinassa US-tukikohtien takia. Miksi saarrostaminen koetaan uhaksi? Se selviää nopeasti katsomalla Kiovan parhaillaan tapahtuvaa saartamista.

Jos siis Venäjä kokee NATO:n uhkasi, niin silloin NATO on sen ensisijainen vihollinen. Eikö silloin ole loogista, että Venäjä hyökkää silloin nimenomaan NATO-maahan tai siihen liittymään pyrkivään maahan, jos on hyökätäkseen? Jos Suomi vuorostaan ei ole NATO:ssa, eikä pyri liittymään siihen, niin tuskin Suomi olisi silloin ensimmäinen ja ensisijainen hyökkäyskohde. En keksi mikä logiikka voisi johtaa sellaiseen. Se vain heikentäisi Venäjää entisestään ja NATO pysyisi edelleen täysin koskemattomana. Siten Suomen nykyasema vaikuttaa minusta kaikkein järkevimmältä ja turvallisimmalta tässä tilanteessa. Liittymällä NATO:on joutuisimme heti etulinjaan joka skenaariossa. NATO-takeisiinkaan en liikoja luottaisi, sillä täysimittaisen ydinsodan kynnys voi olla hyvin korkealla, jolloin mieluummin uhrataan moukkia kuin itse pomomaat.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Ahmed Ahne III

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 473
  • Liked: 1937
  • Sed puto quod imperium mutata esse debet.
    • Ajantasainen Urainan sotakartta
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3436 : 28.02.2022, 20:29:32 »
Pakotteita parhaasta päästä: ei sirun sirua venäläiseen teollisuuteen. Myös Taiwan mukana. Venäläinen ohjusteollisuus kusee kohta reisille.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/15c1d673-d500-47bc-bd7e-385a5e226147?ref=ampparit:a895

Lainaus
Toimitukset jäihin: Sirujätit peruivat Venäjältä tehtyjä tilauksia
(…)
Sirujätit Intel ja AMD keskeyttävät teollisuuden tarvitsemien sirujensa myynnin Venäjälle. Syynä ovat Yhdysvaltojen Venäjälle Ukrainaan hyökkäämisen vuoksi asettamat talouspakotteet. Vientikielto astuu voimaan maaliskuun 3. päivä. Amerikkalaiset yhtiöt ovat ilmoittaneet toimitusten keskeyttämisestä ja tehtyjen tilaustenkin perumisesta venäläisille kumppaniyrityksilleen, jotka käyttävät siruja valmistamissaan laitteissa.

Venäläismedia RBC:n mukaan kuluttajalaitteita rajoitus ei koske, joten kannettavien ja pc-tietokoneiden suorittimia voidaan yhä viedä Venäjälle. Myös taiwanilainen siruvalmistaja TSMC on ilmoittanut noudattavansa Venäjän vastaisia pakotteita.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3437 : 01.03.2022, 03:45:49 »
https://yle.fi/uutiset/3-12314941
Lainaus
Kahdeksan maan presidentit ovat osoittaneet tukensa Ukrainan nopealle EU-ehdokkuudelle

Kahdeksan Euroopan unionin jäsenmaan presidentit ovat antaneet yhteislausunnossaan tukensa sille, että Ukrainasta tulisi EU:n ehdokasmaa. Lausunnossa ovat mukana Viron, Latvian, Liettuan, Puolan, Bulgarian, Tshekin, Slovakian ja Slovenian presidentit.

Presidentit kehottavat EU:n jäsenvaltioita tukemaan toimia, joilla Ukraina voisi päästä välittömästi ehdokasmaaksi ja neuvotteluprosessi voitaisiin aloittaa.

Ukrainan parlamentti kertoi maanantaina Twitterissä, että maa on hakenut EU:n jäsenyyttä.

Liittymisprosessi EU:hun kestää yleensä vuosia.

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 464
  • Liked: 27488
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3438 : 01.03.2022, 05:28:45 »
Väkiluku (2013)    45 553 047
BKT per asukas    7 210 USD

Eli maan BKT on alle puolet Suomen BKT:stä, ja per asukas mallia 5%.

Ottamatta muuten asiaan kantaa, Suomen BKT per asukas on muistaakseni noin 50000 dollaria. Eli Ukrainan BKT per capita on noin 15 % Suomen luvusta, eikä 5 %.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3439 : 01.03.2022, 07:25:05 »
Väkiluku (2013)    45 553 047
BKT per asukas    7 210 USD

Eli maan BKT on alle puolet Suomen BKT:stä, ja per asukas mallia 5%.

Ottamatta muuten asiaan kantaa, Suomen BKT per asukas on muistaakseni noin 50000 dollaria. Eli Ukrainan BKT per capita on noin 15 % Suomen luvusta, eikä 5 %.

Tuo oli wikistä, ja on näköjään väärin.

Korjattuna:
Ukraina: Bkt Asukasta Kohden   3115.86 USD
Suomi: Bkt Asukasta Kohden   44773.20 USD

Eli oikea luku on noin 7%, ja ylivoimaisesti köyhempi suhteessa mihinkään tämän hetkisiin jäsenmaihin. Toisin asia sanoen Suomen talous on reilusti Ukrainan taloutta suurempi, vaikka siellä asuu 45 miljoonaa ihmistä.
« Viimeksi muokattu: 01.03.2022, 07:31:25 kirjoittanut ApuaHommmaan »

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16460
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3440 : 01.03.2022, 07:44:43 »
Väkiluku (2013)    45 553 047
BKT per asukas    7 210 USD

Eli maan BKT on alle puolet Suomen BKT:stä, ja per asukas mallia 5%.

Ottamatta muuten asiaan kantaa, Suomen BKT per asukas on muistaakseni noin 50000 dollaria. Eli Ukrainan BKT per capita on noin 15 % Suomen luvusta, eikä 5 %.
Noilla luvuilla, jotka ovat ostovoimakorjattuja, juu. Virallisilla valuuttakursseilla Ukrainan BKT on selvästi alempi ja ylempi väite lähempänä totuutta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 766
  • Liked: 3747
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3441 : 01.03.2022, 13:20:48 »
Entisen apulaistiedustelupäällikkö Martti J. Karin luento 3.12.2018 Venäjän historiasta ja poliittisesta tilanteesta. Parhaimpia luentoja naapurin sielunmaisemasta, mitä olen nähnyt:

https://moniviestin.jyu.fi/ohjelmat/it/panu/kyber/hybridivaikuttaminen-ja-turvallisuus/031218

Suora linkki videoon (1:16h):

https://m3static.cc.jyu.fi/m3videos/3/jyumv/e2c95c8de914471584ce0559405d9ec6/e2c95c8de914471584ce0559405d9ec6_HDH264-20181204-11121543924794.mp4
Sepittelee, koska sepitekin voi toimia oikein hyvin

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 016
  • Liked: 5357
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3442 : 02.03.2022, 01:45:55 »
https://yle.fi/uutiset/3-12339244
Lainaus
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) arvioi, että Ukrainan tilanne voi kehittyä muutamissa viikoissa tai jopa päivissä siihen, että Venäjä pommittaa ukrainalaiskaupunkeja maan tasalle.

Sen takia on Halla-ahon mukaan syytä pohtia, onko länsivalloilta oikea päätös sulkea ulkoinen väliintulo kategorisesti pois toimintamahdollisuuksista.

Halla-aho kertoi arvioistaan jo aiemmin Twitterissä. Hänen kirjoituksensa on ehtinyt herättää kysymyksen siitä, voiko eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja kertoa Suomen linjasta eroavia kantoja.

Halla-aho sanoo osallistuvansa julkiseen keskusteluun kansanedustajana.

Halla-aho tietää olevansa asiassa yksikäsitteisesti väärässä. Valiokuntien puheenjohtajilla, kuten esimerkiksi ministeilläkään ei ole mahdollisuutta ohittaa "komentoketjuja". Ulkopolitiikkaa Suomessa lainsäädännön mukaisesti johtaa presidentti yhdessä pääministerin kanssa. Ei tällöin voi olla niin, että ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja julkisesti ajaa aivan omaa ulkopoliittista linjaansa. Halla-aholla sitävastoin lienee jatkuvasti halutessaan pääsy sekä presidentin, että pääministerin puheille.

Mikäli Halla-aho haluaa tuollaista julkista keskustelua käydä on hänellä kansanedustajana ilman ulkoasiainvaliokunnan puheenojhtajan tehtävää tietenkin oikeutus sellaista käydä. Tuolloin puhutaan oppositiopoliitikosta, joka ajaa merkittävästi Suomen ulkopoliittisen johdon kannasta eroavaa linjaa.

Se ettei tälläisiä perusasioita muka hallita kuvaa tällä hetkellä Halla-ahon kuvalla sitä syvää mädännäisyyttä mikä suomalaisessa yhteiskunnassa on voimissaan, jossa kansallisvaltiota ja sen lainsäädäntöä ei kunnioiteta pätkääkään.

EDIT: Ulkoasiainvaliokunnan jäsenistö tuntuu myös olevan tyytymätöntä Halla-ahon sooloiluihin:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jarkyttavaa-sanoo-erkki-tuomioja-ylella-jussi-halla-ahon-avaus-repii-ulkoasiainvaliokuntaa/324dfffc-3d95-4056-a923-2db4c6ada5a2

EDIT 2: https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-58601
Lainaus
Ulkoasiainvaliokunta antoi Halla-aholle moitteet kommenteista

Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) sai ulkoasiainvaliokunnalta moitteet Ukrainaan ja Venäjään liittyvistä kommenteistaan.

Ulkoasiainvaliokunta käsitteli Halla-ahon toimintaa keskiviikkona.

Halla-aho sanoi valiokunnan kokouksen jälkeen iltapäivällä ottavansa vastaan rakentavan kritiikin, mutta seisovansa edelleen ajatustensa takana.

Ei kyse ole mistään kritiikistä ajatteluun. Kyse on siitä saako eduskunnan valiokunnan puheenjohtaja esittää omia ajatuksiaan julkisesti tämän tyylisissä asioissa.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2022, 16:50:52 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 224
  • Liked: 44359
  • Ego sum Spartacus
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3443 : 02.03.2022, 21:34:42 »
Tänään katsoin jossain Tamanin tienoilla asuvan nuoren naisen Youtube-videota jolla hän kertoi vihan ilmapiiristä ja huolestaan ukrainalaisten puolesta. En tiedä teinkö oikein vai väärin mutta ystävällisesti kehoitin häntä olemaan varovainen koska sodanvastustajia on pidätetty ja hän poisti videon. Laitoin tuon lainauksen koska se liittyy asiaan.

Sosiaalisessa mediassa on sensuuria mutta Venäjällä voi joutua vankilaan vääristä tai vääriksi oletetuista mielipiteistä mutta niinhän se on Suomessakin.

Channel growth, future plans, loneliness and fear 🇷🇺 // How YouTube changed my life
https://www.youtube.com/watch?v=opw7rqDXD0s&t=633s

Echidna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 775
  • Liked: 5157
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3444 : 02.03.2022, 22:18:12 »
Ruplan kurssi on tänään 1 RUB = 0.0089 EUR. Eli siis noin 0.9 eurosenttiä.

Rulla hyvälaatuista WC-paperia maksaa noin 0.45€ ja siinä on n. 150 arkkia. Yksi arkki maksaa siis noin 0.3 eurosenttiä.

Ruplan vaihtokurssi on siis 1 RUB = 3 arkkia vessapaperia. Venäläiselle tällä ei ole merkitystä, kun ei ole ruplia eikä vessapaperia.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 645
  • Liked: 8036
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3445 : 02.03.2022, 23:26:08 »
^Ladan hinta halvimmillaan 300000ruplaa.
Rullassa 200 paperia, eli 66,7ruplaa/rulla.
300000/66,7=4500 rullaa/lada
Suomessa rulla 0,3e=>Lada maksaa 1350e


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001862174.html
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 787
  • Liked: 52650
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3446 : 03.03.2022, 10:15:09 »
^Ladan hinta halvimmillaan 300000ruplaa.
Rullassa 200 paperia, eli 66,7ruplaa/rulla.
300000/66,7=4500 rullaa/lada
Suomessa rulla 0,3e=>Lada maksaa 1350e


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001862174.html

Tuohon hintaan ajaisin varmaan itsekin uudella Ladalla. Voisi siihen ottaa jonkin lisävarusteenkin, kuten vaikkapa vessapaperitelineen.

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 246
  • Liked: 9368
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3447 : 03.03.2022, 13:39:19 »
Kohtahan tuo menee siihen että "osta 2000 rullaa wc-paperia, saat Ladan kaupan päälle". Paitsi että ei tosiaan ole wc-paperia eikä Ladoja mitä myydä.
(Echidna 02.03.2022: "Ruplan vaihtokurssi on siis 1 RUB = 3 arkkia vessapaperia. Venäläiselle tällä ei ole merkitystä, kun ei ole ruplia eikä vessapaperia").

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 464
  • Liked: 27488
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3448 : 03.03.2022, 13:50:56 »
Tiedustelueverstin arvio Venäjästä | 3.12.2018
https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw

Lainaus
Martti J. Kari: Venäläinen strateginen kulttuuri – Miksi Venäjä toimii niin kuin se toimii?

https://twitter.com/maraj60

0:00 Henkilöesittely
0:57 Laajat valtiolliset, poliittiset ja sotilaalliset kysymykset - Kuinka Venäjä eroaa kaikista muista maista ja miksi?
3:04 Venäjän kuusi historiallista kerrosta: slaavilainen, bysanttinen, aasialainen, sekasorto, eurooppalainen ja suurvalta
4:25 Mongolien ajalta jääneet kulttuuriset piirteet: korruptio, julmuus ja valehtelu
6:43 Eurooppalaisen ja suurvaltavenäjän aikakausi: Pietari Suuri, maa lännen ja idän välissä
...
10:30 Yksinvaltius: Usko oikeudenmukaiseen hyvään tsaariin ja prinsseihin
11:04 Yksinvaltius: pajaristo kansan ja erehtymättömien johtajien välissä: Ei omistusoikeutta, vaan hallintaoikeus yhteiskunnallisen aseman mukaan, säännöt, korruptio ja nomenklatura
13:38 Yksinvaltius: Pajaristo käytännössä nykyajan Venäjällä
14:52 Oikeauskoisuus eli ortodoksisuus: Uskonnon merkitys Venäjällä   
16:20 Kansa: narodnost, kansallisuus. Tsaari tietää paremmin mikä on kansan kannalta parasta
17:22 Kyky odottaa ja kestää kärsimystä ja kaksi eri todellisuutta, uhrautuminen johtajalle
19:04 Homo sovieticus - uusi neuvostoihminen
20:40 Usko venäläisyyteen tiivistettynä ennen ja nyt - Onko mikään muuttunut?
21:01 "Pieni sotiminen raja-alueilla tarvitaan patrioottisen hengen ylläpitämiseksi" -sitaatti 1800-luvulta
21:18 Sosiaalinen systeemi - informaation vastaanottaminen Venäjällä valtiolliselta televisiokanavalta
22:57 Kremlin narratiivit: piiritetty linnake, jatkuva sota ja vihollinen porteilla
24:57 Kremlin neuroottinen näkemys maailman asioista pohjautuu perinteiseen ja vaistonvaraiseen turvattomuuden tunteeseen
26:26 Usko voimaan ja voimankäyttöön: Kuuro järjen logiikalle, mutta hyvin herkkä voiman logiikalle
27:13 Alueellinen laajentuminen: pelkoon perustuva imperialismi
28:10 Asymmetria - informaatiogeopolitiikka & informaatiovaikuttaminen: Ovatko Johan Bäckmanin kaltaiset hahmot vain viemässä huomiota pois oikeasta vaikuttamisesta?
...
33:18 Kuinka venäläiset näkevät suomalaiset? Vaskiratsastaja - A.S. Pushkin - Venäläisten mielenmaisema jo lapsena opetetun runon kautta
35:11 Venäjän teknologinen jälkeenjääneisyys kautta historian, laivoista atomipommiin
37:36 Venäläinen totuus: Kielen ja käsitteiden merkitys erityisesti valheesta ja totuudesta
41:05 Esimerkkejä valheen ja totuuden rajamailta venäläisessä narratiivissa
44:52 Venäjän vakauden horjuttajia nykyaikana

Video myös täällä:

Martti J. Kari — Moniviestin
https://m3.jyu.fi/jyumv/ohjelmat/it/panu/kyber/hybridivaikuttaminen-ja-turvallisuus/031218
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 51 003
  • Liked: 94235
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #3449 : 03.03.2022, 14:06:07 »
Tiedustelueverstin arvio Venäjästä | 3.12.2018 https://www.youtube.com/watch?v=kF9KretXqJw

26:26 Usko voimaan ja voimankäyttöön: Kuuro järjen logiikalle, mutta hyvin herkkä voiman logiikalle

> Suomi NATOon.

Lainaus
35:11 Venäjän teknologinen jälkeenjääneisyys kautta historian, laivoista atomipommiin

> Selittäisi huonon sotamenestyksen Ukrainassa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Maahanmuutto = Intiaanien kohtalo
— Velka maailmanhalaukseen = Jälkeläiset velkaorjksi
— Ei omaisuutta = Systeemiriippuvainen orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— Lopputulosten tasa-arvo = tuho lähtökohtien tasa-arvolle
— Missä N, siellä R