Kirjoittaja Aihe: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)  (Luettu 814773 kertaa)

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 711
  • Liked: 10461
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4320 : 09.08.2022, 16:52:13 »
Hyvin toimii pakotteet, osa 231.

Sodan alettua 15.000 ihan virallista kautta ja Venäjän tullin rekisteröimää puolijohteiden toimitusta suoraan länsimaisilta puolijohdetoimittajilta ja tietokoneita myyvät kaupat toimii normaalisti ja varastot täynnä.

Lainaus
As Russian missiles struck Ukraine, Western tech still flowed
...
Despite what the West has described as an unprecedented series of strict sanctions against Russia, many commodity electronic components still aren’t subject to export controls. And even if they are, there’s a global galaxy of suppliers and traders in East Asia and other countries that are willing to ship them and are often beyond the control of Western manufacturers.

A review by Reuters of Russian customs records identified more than 15,000 shipments of Western electronic components that reached Russia after its Feb. 24 invasion of Ukraine through the end of May. The manufacturers included AMD, Analog Devices, Infineon, Intel and Texas Instruments.

The parts included microprocessors, programmable chips, storage devices and other items, according to the Russian customs data.
...

One Moscow-based computer retailer, Kvantech, now proclaims at the top of its website in Russian: “Attention! We are working normally. Our warehouses are ready to supply equipment to customers from the Russian Federation despite EU and U.S. sanctions.”
...
The Russian website features the logos of more than a half-dozen top U.S. technology companies. Asked how Kvantech manages to continue procuring Western computer equipment, a company official who gave his name only as Viktor said it was “a commercial secret.”

https://www.reuters.com/investigates/special-report/ukraine-crisis-russia-missiles-chips/

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 168
  • Liked: 10404
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4321 : 09.08.2022, 18:57:18 »
Silleen nämä kulutustavarasaarrot puretaan että ryssä menee paksun lompakon kanssa Kiinaan tai Turkkiin tai jonnekin ja sanoo: "ostan koko kaupan".

Tavara tulee matkailijan perässä rahtikoneella, aivan kuten 1990 luvulla.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 711
  • Liked: 10461
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4322 : 09.08.2022, 19:42:27 »
Turkkihan otti sitten käyttöön jopa Venäläisen Mir-maksujärjestelmänkin.

Lainaus
Turkish Banks Are Adopting Russian Payments System, Erdogan Says

Five Turkish banks have adopted Russia’s Mir payments system, Turkey’s President Recep Tayyip Erdogan said on his return from talks with President Vladimir Putin in the Black Sea resort of Sochi.

There are serious developments regarding the work that Turkish banks are doing on Russia’s Mir card, Turkey’s state-run Anadolu Agency cited Erdogan as saying on the plane. That’s a relief for both Russian tourists and Turkey, he told reporters.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-08-06/turkish-banks-are-adopting-russian-payments-system-erdogan-says

Jos halutaan Venäjän saartoon minkäänlaista uskottavuutta niin samat pakotteet pitää laittaa Turkille ja Kiinalle. Tarkoittaa käytännössä samaa että Suomi on ihan samassa sotatilassa Turkin kanssa kuin Venäjän kanssa. Ja juuri liityttiin Turkin kanssa NATO:oon. Menee kohtuullisen noloksi katsoo asiaa miten tahansa.

Turkki on muuten pelannut aikalailla täydellisesti tämän kriisin. Myy Bayraktareja Ukrainalle ja ottaa kaikki bisnekset Venäjältä joista länsimaat vapaaehtoisesti luopui. Iltalypsyllä vielä Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydellä. Juuri noin pitää pelata kriisit. Alkaa olla samaa parasta A-luokkaa kuin Ruotsi 2. maailmansodassa. Kukahan on taas koko lystin maksajan roolissa?

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 910
  • Liked: 17258
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4323 : 09.08.2022, 20:41:37 »
Turkin pelleilyyn ei voida puuttua, ennen kuin ovat ratifioineet Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 711
  • Liked: 10461
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4324 : 09.08.2022, 21:55:24 »
Turkin pelleilyyn ei voida puuttua, ennen kuin ovat ratifioineet Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden.

Tottakai voidaan jos vain halutaan. Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydellä ei ole loppupeleissä mitään tekemistä Ukrainan ja Venäjän tilanteeseen. Nuo on täysin ortogonaalisia asioita. Jos tavoitteena on ratkaista Ukrainan konflikti niin siinähän ei joku erillinen Nato-prosessi paina yhtään mitään. Ja jos Turkki pystyy Nato-prosessia kampittamaan niin se ei hyödytä yhtään mitään että odotetaan Turkin ratifiointia. Turkki ja NATO on törmäyskurssilla joka tapauksessa, eikä ratifiointi sitä pelasta. Turkki on parempi hoitaa ennemmin kuin myöhemmin ja siihen ei todellakaan pidä koplata Suomea enää mukaan.

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 726
  • Liked: 2322
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4325 : 10.08.2022, 02:16:49 »
Silleen nämä kulutustavarasaarrot puretaan että ryssä menee paksun lompakon kanssa Kiinaan tai Turkkiin tai jonnekin ja sanoo: "ostan koko kaupan".

Tavara tulee matkailijan perässä rahtikoneella, aivan kuten 1990 luvulla.
Ser jätteen vienti ei kai ole kielletty pakotteissa?.Se että väittää tuotteita olevan ei tarkoita sitä että ne olisi vuodelta 2021/2022.Tuolla myydään todella tehotonta tavaraa ainakin näytönohjaimissa ja kiinalaisetkin on kunnostautuneet prossujen valmistamisessa/näytönohjaimissa,ne tosin on nopeudessa jotain >10v muita jäljessä.

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 323
  • Liked: 4463
  • Mayday, mayday. Maantievirus matkalla pohjoiseen!
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4326 : 10.08.2022, 02:54:22 »
Venäjän valtias paskat nakkaa lännen pakotteille ja nauraa päälle. Venäläinen kuluttaja ei omasta mielestään kärsi tai jos kärsii, on vika läntisen vihollisen. Lännnen taloudet kyllä kärsivät investoituaan idänkauppaan.
Venäjällä on käytössään kovemmat pakotteet: kaasu- ja öljyhanat.
”Noli turbare circulos meos” – älä sotke ympyröitäni.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 551
  • Liked: 8016
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4327 : 10.08.2022, 09:05:26 »
Venäjän valtias paskat nakkaa lännen pakotteille ja nauraa päälle. Venäläinen kuluttaja ei omasta mielestään kärsi tai jos kärsii, on vika läntisen vihollisen. Lännnen taloudet kyllä kärsivät investoituaan idänkauppaan.
Venäjällä on käytössään kovemmat pakotteet: kaasu- ja öljyhanat.

No sinä se jaksat tuota ryssänpropagandaa jauhaa. Pakotteet ovat jo toimineet siinä että venäjä ei tahdo saada Ukrainan joukkoja huollettua. Ja jos öljymyynti lakkaa kokonaan niin sodan rahoitus vaikeutuu tai joudutaan painamaan seteleitä lisää. Toki meidän olisi järkevämpää aseistaa Ukrainaa, kuin leikata energian tuontia.

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 726
  • Liked: 2322
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4328 : 10.08.2022, 09:58:16 »
Venäjän valtias paskat nakkaa lännen pakotteille ja nauraa päälle. Venäläinen kuluttaja ei omasta mielestään kärsi tai jos kärsii, on vika läntisen vihollisen. Lännnen taloudet kyllä kärsivät investoituaan idänkauppaan.
Venäjällä on käytössään kovemmat pakotteet: kaasu- ja öljyhanat.
Ilmeisesti ne kuitenkin jotenkin haittaa kun porukan pitää tänne kirjoitella ettei ne haitaa ollenkaan?.Euroopallakkin tuntuu olevan halu päästä eroon venäjän kaasusta/öljystä pysyvästi joka nyt sitten tapahtuu vaikka vähän kirpaisee mutta lopputulos on huomattavasti parempi eu:lle kuin että se olisi riippuvainen venäjän kaasusta.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 091
  • Liked: 106669
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4329 : 10.08.2022, 10:06:41 »
Lainaus
Tapio Sadeojan kolumni: Amnesty pelasi suoraan Venäjän propaganda­koneiston pussiin – eikä ensimmäistä kertaa

Harvoin, jos koskaan, joku niin kunnioitettu ja arvostettu järjestö kuin Amnesty International on parissa päivässä tuhonnut maineensa niin perusteellisesti kuin Amnesty viime viikolla. Perjantaina tämä ihmisoikeusjärjestö teki raportillaan itsestään Ukrainassa meneillään olevan kansanmurhan tukijan. Ja pari päivää myöhemmin se esitti klassisen ei-anteeksipyynnön: ei pahoitellut raporttiaan vaan sen aiheuttamaa “järkytystä”. Ilmeisesti Amnestyssä oli päätetty, että kun asiat tehdään päin helvettiä, niin tehdään sitten päin helvettiä loppuun asti.

Amnesty pelasi suoraan Venäjän propagandakoneiston pussiin. Eikä tämä ollut edes ensimmäinen kerta.

[...]

Jos Amnestyn johto ei raportin julkaistessaan tiennyt, että se pelaa suoraan Venäjän pussiin, niin se oli joko umpisokea tai täyttä ymmärrystä vailla. Ehkä vielä hämmästyttävämpää on Amnestyn hämmästyminen aiheuttamastaan kohusta. Miten järjestössä luultiin maailman reagoivan Ukrainan puolustajien moittimisen Butshan, Mariupolin, Harkovan, Hersonin, väestön pakkosiirtojen, siviilien teloittamisen, sotavankien kiduttamisen ja herra ties minkä raakalaismaisuuden jälkeen?

Eikä tämä ole ensimmäinen kerta, kun ihmisoikeusjärjestö pelaa suoraan mafiavaltion pussiin. Viime vuoden helmikuussa Amnesty sanoi poistavansa Vladimir Putinin uskaliaimmalta ja tunnetuimmalta kriitikolta Aleksei Navalnyilta mielipidevangin statuksen tämän vuosien takaisten, äärioikeistolaisiksi tulkittujen puheiden vuoksi. Venäjällä iloittiin, Russia Todayn mukaan Amnesty todisti, että Navalnyi on “natsi”.

Ja samoin kuin nyt, Amnesty ihmetteli, miksi heidän päätöksestään syntyi kova poru. No miksipä, sitä sopii Lontoossa miettiä.

Muutamaa kuukautta myöhemmin Amnesty perui päätöksensä ja palautti Navalnyille mielipidevangin aseman. Mitä ilmeisemmin Amnesty oli kävellyt suoraan Venäjän ansaan.

[...]

Amnesty on tehnyt valtavan karhunpalveluksen Ukrainalle ja palveluksen Venäjälle.

Kun Amnestyn johto ei myönnä virhettään, niin ilmeisesti sen mielestä Venäjän propaganda-aseena on ihmisoikeusjärjestön ihan ok olla.
Ilta-Sanomat 10.8.2022

Amnesty on ruoskimisensa ansainnut, mutta en voi olla ihmettelemättä, miksei edes tämän jälkeen Amnestyn muun toiminnan (mm. kampanja Suomen itärajan auki pitämiseksi Venäjän hybridioperaatioille) nähdä olevan samassa linjassa Venäjän edun ajamisessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 910
  • Liked: 17258
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4330 : 10.08.2022, 10:43:07 »
Turkin pelleilyyn ei voida puuttua, ennen kuin ovat ratifioineet Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden.

Tottakai voidaan jos vain halutaan. Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydellä ei ole loppupeleissä mitään tekemistä Ukrainan ja Venäjän tilanteeseen. Nuo on täysin ortogonaalisia asioita. Jos tavoitteena on ratkaista Ukrainan konflikti niin siinähän ei joku erillinen Nato-prosessi paina yhtään mitään. Ja jos Turkki pystyy Nato-prosessia kampittamaan niin se ei hyödytä yhtään mitään että odotetaan Turkin ratifiointia. Turkki ja NATO on törmäyskurssilla joka tapauksessa, eikä ratifiointi sitä pelasta. Turkki on parempi hoitaa ennemmin kuin myöhemmin ja siihen ei todellakaan pidä koplata Suomea enää mukaan.

Vanha venäläinen sanonta: Teoria on teoria. Praktika on praktika. 

Sultaani pelaa basaaripeliä. Kerää nyt ruplat ennen romahdusta, kun voi. Tietää, että nyt ei tule hirveää mölyä, niin pitkään, kuin kikkailee ratifioinnilla. Voi siis kiristää. Mutta tietää, että ei tule F-16 koneita ja aseita jenkeistä, ennen kuin nimi on paperissa.

teoriassa Nato-jäsenyys ja EU sekä Ukraina eivät liity yhteen, mutta reaalimaailmassa ne liittyvät.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 12 697
  • Liked: 60140
  • 'Hvis lyset tar os'
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4331 : 10.08.2022, 10:57:12 »
^ Tämä on totta. Kaikki liittyy kaikkeen- ja kun on kyse ulkopolitiikasta- kaikki liittyy kaikkeen mitä suurimmissa määrin. Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyys liittyy Ukrainan ja Venäjän meneillään olevaan konfliktiin enemmän kuin toivoisi. Sulttaani yrittää kupata tilanteen johdosta itselleen kaiken kupattavissa olevan. Tämä kuppaaminen tulee (toivottavasti) johtamaan vielä asioiden selkeytyessä siihen- että ampu osuu sulttanin omaan akillekseen korkojen kera. Hoitokustanukset ovatkin sitten kimurantimia sulttanikunnalle- kuin härmäläinen sote-uudistus konsanaan.

Aina, kun diktattorit alkavat keulimaan (sulttaanilla tai ilman)- kansa joutuu naskaloimaan uusia reikiä ennestään reikäiseen vyöhönsä. Näin on aina ollut- ja näin on aina oleva.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"islam on kallon ajettelukeskukset tyhjentävä lobotomia." - Veikko
"EU-jäsenyyteen on sisäänrakennettu kansallisvaltioiden tuhomekanismi..." - Sivulause

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 024
  • Liked: 25273
  • Blues for Allah
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4332 : 10.08.2022, 11:03:15 »

Vanha venäläinen sanonta: Teoria on teoria. Praktika on praktika. 

Sultaani pelaa basaaripeliä. Kerää nyt ruplat ennen romahdusta, kun voi. Tietää, että nyt ei tule hirveää mölyä, niin pitkään, kuin kikkailee ratifioinnilla. Voi siis kiristää. Mutta tietää, että ei tule F-16 koneita ja aseita jenkeistä, ennen kuin nimi on paperissa.

teoriassa Nato-jäsenyys ja EU sekä Ukraina eivät liity yhteen, mutta reaalimaailmassa ne liittyvät.

Käsittääkseni erimielisyydet eivät liity niinkään F-16 koneisiin, vaan siihen että Turkki oli jo tilannut F-35:a, mutta ryssi sen homman tilaamalla Venäjältä S-400 illmatorjuntajärjestelmän ja jenkit laittoivat stopin niiden myynnille. Oikaiskaa toki, jos olen väärässä.

Turkin asema NATOssa ei ole kovin vakaalla tasolla. Muslimimaata ei olisi pitänyt koskaan hyväksyä NATOon, mutta paskat on jo housussa.  :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 711
  • Liked: 10461
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4333 : 10.08.2022, 11:16:57 »
Tottakai voidaan jos vain halutaan. Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyydellä ei ole loppupeleissä mitään tekemistä Ukrainan ja Venäjän tilanteeseen. Nuo on täysin ortogonaalisia asioita. Jos tavoitteena on ratkaista Ukrainan konflikti niin siinähän ei joku erillinen Nato-prosessi paina yhtään mitään. Ja jos Turkki pystyy Nato-prosessia kampittamaan niin se ei hyödytä yhtään mitään että odotetaan Turkin ratifiointia. Turkki ja NATO on törmäyskurssilla joka tapauksessa, eikä ratifiointi sitä pelasta. Turkki on parempi hoitaa ennemmin kuin myöhemmin ja siihen ei todellakaan pidä koplata Suomea enää mukaan.

Vanha venäläinen sanonta: Teoria on teoria. Praktika on praktika. 

Sultaani pelaa basaaripeliä. Kerää nyt ruplat ennen romahdusta, kun voi. Tietää, että nyt ei tule hirveää mölyä, niin pitkään, kuin kikkailee ratifioinnilla. Voi siis kiristää. Mutta tietää, että ei tule F-16 koneita ja aseita jenkeistä, ennen kuin nimi on paperissa.

teoriassa Nato-jäsenyys ja EU sekä Ukraina eivät liity yhteen, mutta reaalimaailmassa ne liittyvät.

Nyt katsot asiaa Turkin näkökulmasta. Vaihdoit puheenaihetta lennossa. Puhe oli pohjimmiltaan Venäjän pakotteista ja miten ne vaikuttaa Ukrainan kriisin ratkaisuun. Edes Turkin näkökulma ei ole millään tavalla relevantti tässä suhteessa.

Jos Ukrainan kriisi halutaan ratkaista niin jomman kumman puolen pitää voittaa sota ja toisen puolen menettää riittävästi että kamelin selkä katkeaa. Ainakaan itse en enää näe muuta mahdollisuutta. Turkilla ja sen F-16 hävittäjillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa. Jos halutaan että Ukraina voittaa niin pakotteet ja asetoimitukset on sitten sen mukaiset. Pelkästään pakotteet ei ole riittävät ellei niitä laiteta myös Turkille.

Edes Suomen näkökulmalla ei ole mitään väliä tässä yhtälössä. Suomenkin kannalta on aika helvetin paljon parempi että Ukrainan tilanne ratkeaa nopeasti kuin edes se että Suomi pääsee NASTOon nopeasti. Venäjä ei tule muutamaan vuoteen hyökkäämään joka tapauksessa yhtään mihinkään joten Suomen turvallisuustilanne tässä suhtessa ei ole koko historiassa ollut näin hyvä kuin nyt ihan ilman NATOakin. Mutta Suomi häviää reaalisesti kymmeniä miljardeja pelkästään sillä että Ukrainan tilanne pitkittyy.

Jengi on totaalisen kujalla asioiden mittasuhteista ja mitkä prioriteetit pitäisi olla. Joku helvetin NATO-nysväys ja Turkin F-16 hävittäjien koplaus on paskan hailee jos Ukrainan kriisi pitkittyy monivuotiseksi.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 024
  • Liked: 25273
  • Blues for Allah
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4334 : 10.08.2022, 11:25:05 »
Turkissa inflaatio laukkaa järkyttävissä lukemissa, joten Erdokan on pakotettu epätoivoisiin tekoihin hallintonsa puolesta. Häviön tullen islamilaisissa maissa laki julma.

https://yle.fi/uutiset/3-12462517

-------

"Talous huolestuttaa – pettymys presidenttiin kasvaa

Kiista ei ole puheenaiheena Turkissa siitäkään syystä, että kansalaisten mieliä painaa heikko taloustilanne. Hinnat ovat nousseet ja inflaatio laukkaa 70 prosentissa. Joku voisi pitää sitä jopa yhdenlaisena ennätyksenä.

– Ihmisten ostovoima on erittäin alhainen Turkissa, päivittelee Istanbulin keskustassa kauppaa pitävä Beytulah.

Hän toivoo, kuten kaikki Ylen tapaamat turkkilaiset, että taloustilanne korjaantuisi pian.

Turkki on tärkeä Nato-maa, mutta se on viime aikoina ajatunut törmäyskurssille useiden länsimaiden kanssa. Kuva: Jani Saikko / Yle
Poliitikot ovat hoitaneet taloutta huonosti, pamauttaa Inci Civilek.

Ylen haastattelema kahvilanpitäjä on edellistäkin rohkeampi.

– Kukaan meistä ei voi olla onnellinen ennen kuin se mies, joka maata johtaa, vaihdetaan, hän sanoo.

Tähän voikin tulla tilaisuus ensi vuonna, kun maassa järjestetään sekä parlamentti- että presidentinvaalit.

Minimipalkka Turkissa on 250 euron tietämissä ja esimerkiksi alkoholiveroa nostetaan suunnilleen kahden kuukauden välein.

Askitupakasta moni on siirtynyt käärimään sätkiä, ja olutta pidetään paikoin jo liian kalliina tavallisen ihmisen nautittavaksi. Aski bränditupakkaa maksaa noin kaksi euroa ja tuopillinen olutta suunnilleen saman verran."

--------
– Niin kuin monet muutkin maat tekevät, sanoo Ruotsissa Turkkia aikoinaan edustanut ex-suurlähettiläs Selim Kuneralp.

Hän nostaa esimerkeiksi Turkin rinnalle Puolan ja Unkarin ja maiden johtajat.

– Ruotsilla ja Suomella on paljon annettavaa Nato-liittoumalle. Toisin kuin esimerkiksi Makedonialla aikoinaan. Moni vain kysyi, mitä teemme Makedonialla, sehän tietää vain lisää kustannuksia.

"Ruotsissa on ihmisiä, joilla terroriyhteyksiä"

Mutta Suomi ja Ruotsi ovat hänen mielestään aivan eri juttu.

– Kaikki muut toivottavat Suomen tervetulleeksi Natoon paitsi herra Erdoğan.

Entä suojeliko Ruotsi terroristeja jo hänen aikanaan, kuten Turkki väittää?

– Kyllä Ruotsissa on ollut jo kauan paljon henkilöitä, joilla on yhteyksiä terroristijärjestö PKK:hon, hän sanoo.

Turkki vaatii muun muassa tällaisten henkilöiden luovuttamista.

– Ongelmana on se, että heillä, kuten niillä neljällätoista henkilöllä, joita Turkki vaatii palautettavaksi Suomesta, on Suomen tai Ruotsin kansalaisuus. On selvää, ettei kumpikaan maa tule heitä luovuttamaan, Kuneralp arvioi.

Hän pitää hieman kummallisena sitä, että Turkki ylipäänsä vaatii tällaista, koska Turkissakin tiedetään, että Suomi tai Ruotsi eivät voi tällaiseen suostua."

------
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

toumasho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 557
  • Liked: 7862
  • ..and when the machine breaks down, we break down
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4335 : 10.08.2022, 16:26:06 »
On jäätävää analyysia Luukkaselta. Itse olen ennustanut samaa, mutta enemmän sellaisena "siitäs saavat, senkin paskiaiset" -lonkalta heittona. Nyt Luukkanen perustelee järkiargumentein, että kyllä, se sisällissota tulee Venäjälle. Pidän vääjäämättömänä sitä, että Suomi tulee kärsimään tuon sisällissodan heijastusvaikutuksista monilla eri tavoilla. Emigrantteja saattaa tulla, samoin pakolaisia, turvapaikanhakijoita, jopa rajat voivat siirtyä Venäjän sisällä, mikäli maa alkaa hajota.

[YLE]: Venäjää tutkinut perussuomalaisten Luukkanen ennustaa sisällissotaa, kun Putinin valtakausi päättyy: "Todellinen valta tulee pyssynpiipusta"

Lainaus
Ukrainan sota on presidentti Putinille kohtalonkysymys, jossa vain voitto kelpaa, arvioi Venäjän ja Itä-Euroopan tutkija, perussuomalaisten puoluesihteeri Arto Luukkanen.

Venäjällä on suuri riski ajautua sisällissotaan sen jälkeen, kun presidentti Putinin valtakausi päättyy, arvioi Venäjä-tutkija, Arto Luukkanen.

– Pidän todennäköisenä, että edessä on sisällissota, jossa eri turvallisuuspalvelut, kansalliskaarti ja sotilasjoukot selvittelevät, kuka on tuleva johtaja, Arto Luukkanen sanoo Ylen 8 minuuttia -ohjelmassa.

Luukkanen toimii tällä hetkellä perussuomalaisten puoluesihteerinä, mutta on taustaltaan Venäjän ja Itä-Euroopan tutkija. Hän on kirjoittanut useita tietokirjoja Venäjästä.

"Todellinen valta tulee pyssynpiipusta"
Luukkasen mukaan valtapeli Putinin seuraajasta on jo käynnissä. Hän muistuttaa, että demokraattinen vallanvaihtojärjestelmä on Venäjällä kulissi.

– Todellinen valta tulee pyssynpiipusta. Kaikkein vahvin tekijä on armeija, joka on todella tärkeä sitten, kun Putinista aika jättää, Luukkanen sanoo.

Hän pitää Ukrainan sotaa presidentti Putinin kohtalonkysymyksenä: vain voitto kelpaa, eikä kompromisseille ole sijaa.

– Jos Ukraina pääsee niskan päälle, silloin valta vapisee Moskovassa.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Radio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 323
  • Liked: 4463
  • Mayday, mayday. Maantievirus matkalla pohjoiseen!
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4336 : 11.08.2022, 19:27:21 »
Venäjän valtias paskat nakkaa lännen pakotteille ja nauraa päälle. Venäläinen kuluttaja ei omasta mielestään kärsi tai jos kärsii, on vika läntisen vihollisen. Lännnen taloudet kyllä kärsivät investoituaan idänkauppaan.
Venäjällä on käytössään kovemmat pakotteet: kaasu- ja öljyhanat.

No sinä se jaksat tuota ryssänpropagandaa jauhaa. Pakotteet ovat jo toimineet siinä että venäjä ei tahdo saada Ukrainan joukkoja huollettua. Ja jos öljymyynti lakkaa kokonaan niin sodan rahoitus vaikeutuu tai joudutaan painamaan seteleitä lisää. Toki meidän olisi järkevämpää aseistaa Ukrainaa, kuin leikata energian tuontia.

Huoh, vittuiletko syyttäessäsi henkilökohtaisesti minua ryssänpropagandan jauhamisesta? En tunnusta. Sodassa propaganda on ase, jota molemmat osapuolet käyttävät. Löysien väitteiden heittely tukee sotivien osapuolien propagandaa. Sota ei ole nykyään yksinkertaisen mustavalkoista, vanhojen sääntöjen noudattamatta jättäminen on uusi sääntö. Totaalinen sota ei säästä mitään eikä ketään.
”Noli turbare circulos meos” – älä sotke ympyröitäni.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 910
  • Liked: 17258
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4337 : 11.08.2022, 20:41:09 »
Aika mielenkiintoinen artikkeli.

"Venäjän armeijaa kehitettiin määrällä ei laadulla

Arkadi Babtšenko on arvioinut Venäjän armeijan tilaa haastattelussaan virolaislehti Eesti Ekspressille. Nykyään Ukrainan ulkopuolella asuva Babtšenko kertoo, ettei harmikseen voinut osallistua sotaan Ukrainan puolella, koska ei päässyt maahan Venäjän kansalaisena.

Vladimir Putinin suurpanostukset Venäjän armeijaan parinkymmenen vuoden aikana eivät ole näyttäneet luoneen niin mahtavia asevoimia kuin ajateltiin.

– Venäjä todellakin uudisti armeijaansa, rahaa investoitiin todella paljon – kaiketi 20 triljoonaa ruplaa [ennen vuotta 2022 edeltävällä ruplan kurssilla 200 miljardia euroa]. Kaikki asiantuntijat arvelivat, että Ukraina kestää 72 tai 96 tuntia ja sitten alkaa uusi todellisuus. Myös minä uskoin niin, koska palvelin Venäjän armeijassa ja näin muutoksia.

Babtšenko sanoo, että armeijaan panostaessa ei ymmärretty sodankäynnin kehittymistä ja sitä, ettei määrä korvaa laatua.

– Elämme 21. vuosisadalla. Sillä ei ole väliä, kuinka paljon rautaa on, vaan paljonko on pieniä siruja ja teknologiaa. Mitä teki Putin? Hän karkotti Venäjältä 20 hallitusvuotensa aikana kaikki aivot, jotka olisivat voineet kehittää teknologiaa. Ja nyt hän vangitsee entistä enemmän tieteenharjoittajia. Kiitos hänelle toki siitä!

Babtšenkon mukaan ”Putin arveli, että seuraava sota on samanlainen kuin Afganistan”. Hän tarkoittanee tällä perinteistä jalkaväen, tykistön ja panssarijoukkojen tulivoimaan ja massaan perustuvaa sodankäyntiä.

– Selvisi kuitenkin, että pieni siru ja Javelin voittavat ison tankin. Venäjällä on kunnollista sotatekniikkaa, sitä ei tohdi aliarvioida, mutta jos pakotat maasta ulos kaikki fiksut ihmiset ja panostat elukoihin – Burjatiasta olevana sotilaaseen, joka elää 1800-luvulla ja tekee tarpeensa pihalle, ja annat tälle 100 miljoonan dollarin panssarivaunun –, silloin käykin niin kuin Ukrainassa. Venäläissotilaan laatu osoittautui olemattomaksi ja se onkin ilmeisesti koko maailmalle kaikkein suurin havainto.

Tärkeintä nykyaikaisen koulutuksen ja kaluston ohella on motivaatio, jonka puute taas on Venäjän armeijan suurin ongelma. Tällä hetkellä Venäjän armeijasta puuttuvat älykkäämmät ja koulutetut suurkaupunkien ihmiset.

– Fiksummat ihmiset eivät lähde armeijaan juuri siitä syystä, että he ovat fiksumpia. Putin on pattitilanteessa: hän ei kykene muuttamaan armeijaa ammattimaisemmaksi, koska sitä varten tulisi luoda motivaatiota, mutta hän kykenee motivoimaan ainoastaan rahalla. Kukaan ei lähde Pietarista kuolemaan Ukrainaan 200 000 ruplasta [3200 eurosta]."

-----------

"Venäläinen mentaliteetti haluaa imperiumin

Babtšenko ihmettelee, miksi maailmalla edelleen ihmetellään, miten venäläisten enemmistö voi tukea Putinin sotaa.

– Eilen ilmestyi Der Spiegel loistavalla etusivuotsikolla: Er ist das Volk eli ’Hän on kansa’. Jopa ilmeisesti ystävällisimmin venäläisiin suhtautuvan kansan, saksalaisten, keskuudessa aletaan ymmärtää, ettei Putin ole Venäjän ahdingon aiheuttaja, vaan seuraus! Venäläiset ovat aina olleet imperiumimielisiä. Aivan sama kuka maata on johtanut: Pietari I, Nikolai II, Josif Stalin, Boris Jeltsin, Putin. Niin kauan kuin Venäjä pysyy nykyisissä rajoissaan, jää se aina imperiumiksi.

– Bolševikit tekivät poikkeuksellisen kokeilun: kun yhtäjaksoisesti 70 vuoden aikana tappaa kaikkia ajattelukykyisiä ihmisiä, tuloksena onkin tällainen biomassa, joka tekee tarpeensa pihalle, kuolee 40-vuotiaana alkoholismiin, mutta jolle velitšije [suuruuden kunnia] ja valtakunnan suuruus ovat tärkeitä.


Babtšenko pitääkin suurimpana ongelmana, että ”Venäjä menettää tässä sodassa tällaista biomassaa, vähiten arvokasta osaa väestöstään, mutta Ukraina menettää parhaita ihmisiään”.





https://www.verkkouutiset.fi/a/vladimir-putin-ei-ole-venajan-ongelmien-syy-vaan-seuraus/#538414c4
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 910
  • Liked: 17258
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4338 : 11.08.2022, 20:47:35 »

Vanha venäläinen sanonta: Teoria on teoria. Praktika on praktika. 

Sultaani pelaa basaaripeliä. Kerää nyt ruplat ennen romahdusta, kun voi. Tietää, että nyt ei tule hirveää mölyä, niin pitkään, kuin kikkailee ratifioinnilla. Voi siis kiristää. Mutta tietää, että ei tule F-16 koneita ja aseita jenkeistä, ennen kuin nimi on paperissa.

teoriassa Nato-jäsenyys ja EU sekä Ukraina eivät liity yhteen, mutta reaalimaailmassa ne liittyvät.

Käsittääkseni erimielisyydet eivät liity niinkään F-16 koneisiin, vaan siihen että Turkki oli jo tilannut F-35:a, mutta ryssi sen homman tilaamalla Venäjältä S-400 illmatorjuntajärjestelmän ja jenkit laittoivat stopin niiden myynnille. Oikaiskaa toki, jos olen väärässä.

Turkin asema NATOssa ei ole kovin vakaalla tasolla. Muslimimaata ei olisi pitänyt koskaan hyväksyä NATOon, mutta paskat on jo housussa.  :facepalm:

Ei ole mitäään tekemistä F-35 kauppojen kanssa, vaan korvaavien koneiden hankinnan kanssa, kun vanhat koneet alkavat olla loppuun lennetty, eivätkä saaneet tilalle F-35:sia...

Asia liittyy uusiin F-16 Viper Block 52 koneisiin ja niiden aseistukseen. F-35 on jo mennyttä. Niitä ei saa, niin kauan kuin leikkii S-400:sella venäläisten kanssa. Tämä on selvää. Tilalle nyt tarvitsevat kuitenkin koneen ja haluavat uusia F-16 koneita aseineen. USA ei aluksi antanut vientilupaa miltään tasolta. Kun sopimus Natojäsenyyskäsittelyn aloittamisesta Suomen ja Ruotsin kohdalla saatiin sultaanilta, Biden käytännössä saman tien näytti vihreää valoa F-16 kaupoille. Tosin seuraavaksi kaupat pysähtyivät ilmeisen suunnitellusti senaattiin, jossa asia on seis luultavasti niin pitkään, kuin Turkki ratifioi Nato-jäsenyydet? Jenkit osaavat pelata basaaripelejä.
« Viimeksi muokattu: 11.08.2022, 20:50:16 kirjoittanut P »
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 711
  • Liked: 10461
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4339 : 13.08.2022, 11:53:55 »
Venäjällä on hallussa 12000 miljardin arvosta luonnonvaroja Ukrainan alueelta tällä hetkellä ja Ukraina menettäisi 66% kaikista luonnonvaroistaan.

Ei ole varmaan kukaan laskenut tätä mukaan kuinka paljon Venäjä voi oikeasti lopulta maksaa tästä sodasta. Miljardi päivässä on peanuts.

Kyllähän sodassa on oikeasti kyse tästä. Massiivisista luonnonvaroista joita tuolla alueella on.

Lainaus
By occupying Ukrainian territories, Russia gained control over energy deposits, metals and minerals worth at least $12.4 trillion.

“At least $12.4 trillion worth of Ukraine’s energy deposits, metals and minerals are now under Russian control,” reads the article by The Washington Post.

It is noted that Ukraine harbors some of the world’s largest reserves of titanium and iron ore, fields of untapped lithium and massive deposits of coal. Collectively, they are worth tens of trillions of dollars.

According to The Washington Post, in case of annexation of the territories occupied by Russia, Kyiv would permanently lose access to almost two-thirds of its deposits, including storages of natural gas, oil and rare earth minerals necessary for some high-tech components, which may prevent Western Europe from looking for alternatives to imports from Russia and China.

“In addition to 63 percent of the country’s coal deposits, Moscow has seized 11 percent of its oil deposits, 20 percent of its natural gas deposits, 42 percent of its metals and 33 percent of its deposits of rare earth and other critical minerals including lithium,” the article reads.

https://www.ukrinform.net/rubric-economy/3547782-russia-occupies-territories-in-ukraine-with-minerals-worth-more-than-12-trillion-wp.html

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 817
  • Liked: 65612
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Push back!
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4340 : 13.08.2022, 12:09:11 »
By occupying Ukrainian territories, Russia gained control over energy deposits, metals and minerals worth at least $12.4 trillion.

“At least $12.4 trillion worth of Ukraine’s energy deposits, metals and minerals are now under Russian control,” reads the article by The Washington Post.

Follow the money. Ryöstöretkellähän tässä ollaan, niin kuin sodissa usein, tällä kertaa deukranisointi-twistillä. Jos ei olisi Ukrainaa, ei olisi Ukrainan luonnonvarojakaan, jolloin länsi olisi entistä tiukemmin rÿzzän otteessa.

Tässä valossa voisikin ehkä näyttää siltä, että "veljeskansan ja -valtion" tuhoaminen olisi vain ikävä oheistappio, rüzzän yrittäessä alistaa Euroopan entistä tiukemmin peukaloruuvinsa alle?
^^^
(Pidemmän päälle Suomen tärkein luonnonvara on puhdas vesi. Ilman vettä ihminen kuollee alle viikossa. Siitä ei varmaankaan taistella vielä muutamaan vuosikymmeneen. Jos näin olisi, oltaisiin toistaiseksi paremmassa turvassa kuin luulimme.)
« Viimeksi muokattu: 13.08.2022, 12:16:05 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“...kaiken luonnonjärjestyksen kumoamista vaativa kulttuurimarxismi...”
— Jorma M.

Viimeinen suomalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 052
  • Liked: 11174
  • "Yhdessä eteenpäin"
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4341 : 13.08.2022, 12:45:38 »
Putin on pelkkä rosvo, rosvovaltion presidenttinä. No, tämähän on ollut kaikille meille selvää. Milloinkahan venäläiset itse tuon hoksaavat? Vaikka niissä maan itäisissä osissa, joista luonnonvarojen ryöstämisen tulokset valuvat Moskovan porhoille? Sisällissotaa pukkaa...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 024
  • Liked: 25273
  • Blues for Allah
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4342 : 13.08.2022, 14:47:36 »
Mikä vittu siinä voi olla, ettei itajaa vain yksinkertaisesti laiteta kiinni? Marinin hallitus on vain Venäjän huora, joka jakelee venäläisille ilmaista läpilulkua sotarikoksia tekevälle valtionjohdolle uskolliselle kansalaisille! >:(
Koko tyttöhallitus pyllistää itsensä venäläisille joukkomurhaajille! :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 276
  • Liked: 1515
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4343 : 13.08.2022, 20:03:01 »
Istuvan presidentin jatko Venäjän presidenttinä on epävarmalla perustalla siksi, että Kremlin 24.2.2022 käynnistämä erikoisoperaatio paljasti, että kleptokratia on heikentänyt Moskovan imperiumia. Kleptokratiaa on vaikea poistaa siksi, että kleptokratian salliminen pitää heidät vallassa.

Venäjän presidenttien kaudet.

Boris Jeltsinin ensimmäinen kausi Venäjän presidenttinä 10. heinäkuuta 1991 - 9. elokuuta 1996.

Boris Jeltsinin toinen kausi Venäjän presidenttinä 9. elokuuta 1996 - 31. joulukuuta 1999.

Vladimir Putinin ensimmäinen kausi Venäjän presidenttinä 7. toukokuuta 2000 - 7. toukokuuta 2004.

Vladimir Putinin toinen kausi Venäjän presidenttinä 7. toukokuuta 2004 - 7. toukokuuta 2008.

Dmitri Medvedevin kausi Venäjän presidenttinä 7. toukokuuta 2008 - 7. toukokuuta 2012.

Vladimir Putinin kolmas kausi Venäjän presidenttinä 7. toukokuuta 2012 - 7. toukokuuta 2018.

Vladimin Putinin neljäs kausi Venäjän presidenttinä 7. toukokuuta 2018 - 7. toukokuuta 2024.

Istuvan presidentin neljäs kausi Venäjän presidenttinä päättyy 7. toukokuuta 2024. Venäjällä pidetään presidentinvaalit 17. maaliskuuta 2024. Istuva presidentti muutti kansanäänestyksellä 25. kesäkuuta - 1. heinäkuuta 2020 Venäjän perustuslakia niin, että istuvan presidentin edelliset kaudet ovat nollattu niin, että istuva presidentti voi osallistua Venäjän presidentinvaaleihin 17. maaliskuuta 2024 ja maaliskuussa 2030.

Koko Venäjän kansanäänestys Venäjän federaation perustuslain muutosten hyväksymisestä pidettiin 25. kesäkuuta - 1. heinäkuuta 2020. Äänestyslippujen kysymys oli: "Hyväksytkö Venäjän federaation perustuslain muutokset; 78,45 prosenttia äänesti kyllä, joka on 57 747 288 ääntä. 21,41 prosenttia äänesti ei, joka 15 761 978 ääntä.

Lainaus
" Näin ollen tämän lain hyväksymisen jälkeen Vladimir Putinin toinen toimikausi Venäjän presidenttinä "nollataan", eli hänen presidenttivaltuuksiaan vuoteen 2024 asti pidetään "nolla" -terminä, mikä antaa hänelle mahdollisuuden osallistua sekä vuosien 2024 että 2030 presidentinvaaleihin.

Venäjänkielinen Wikipedia.



Suomen pääministeri tukee pyrkimystä asettaa Venäjän kansalaisille kielto tulla Euroopan unionin alueelle. Muutamat Euroopan unionin jäsenmaat ovat asettaneet maahantulokieltoja Venäjän kansalaisuuden perusteella odottamatta Euroopan unionin tason ratkaisuja.
« Viimeksi muokattu: 18.08.2022, 17:07:33 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 551
  • Liked: 8016
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4344 : 13.08.2022, 20:09:21 »
By occupying Ukrainian territories, Russia gained control over energy deposits, metals and minerals worth at least $12.4 trillion.

“At least $12.4 trillion worth of Ukraine’s energy deposits, metals and minerals are now under Russian control,” reads the article by The Washington Post.

Follow the money. Ryöstöretkellähän tässä ollaan, niin kuin sodissa usein, tällä kertaa deukranisointi-twistillä. Jos ei olisi Ukrainaa, ei olisi Ukrainan luonnonvarojakaan, jolloin länsi olisi entistä tiukemmin rÿzzän otteessa.

Tässä valossa voisikin ehkä näyttää siltä, että "veljeskansan ja -valtion" tuhoaminen olisi vain ikävä oheistappio, rüzzän yrittäessä alistaa Euroopan entistä tiukemmin peukaloruuvinsa alle?
^^^
(Pidemmän päälle Suomen tärkein luonnonvara on puhdas vesi. Ilman vettä ihminen kuollee alle viikossa. Siitä ei varmaankaan taistella vielä muutamaan vuosikymmeneen. Jos näin olisi, oltaisiin toistaiseksi paremmassa turvassa kuin luulimme.)

No hohoijaa taas näitä analyysejä.
venäjällä itsellään on luonnonvaroja tarpeeksi. Puhdas vesioi ei ole luonnonvara siinämielessä että sitä ei kannata rahdata myyntiin pitkiä matkoja. Venäjällä edelleenkin soditaan siitä että ei haluta Ukrainasta länsimaista demokratiaa.

Tsuudi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 820
  • Liked: 2543
  • Päähänpotkinnan voimaaannuttama Tsuudi pohjoisesta
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4345 : 13.08.2022, 23:58:57 »
Mikä vittu siinä voi olla, ettei itajaa vain yksinkertaisesti laiteta kiinni? Marinin hallitus on vain Venäjän huora, joka jakelee venäläisille ilmaista läpilulkua sotarikoksia tekevälle valtionjohdolle uskolliselle kansalaisille! >:(
Koko tyttöhallitus pyllistää itsensä venäläisille joukkomurhaajille! :facepalm:
Alan minäkin kallistua sille kannalle, että raja kiinni venäläisiltä. Ne käyttää hyväksi niin kauan kuin pystyvät. Ei näy suurin osa zyssistä välittävän. Lomaillaan Krimillä kuin kotona, ja kun vähän poksahtaa niin ihmetys on suuri.
Näkyy olevan, että zyssän pitää käydä ihan kunnolla kyykyssä ennenkuin se oppii yhtään mitään.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 174
  • Liked: 39005
  • Ego sum Spartacus
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4346 : 15.08.2022, 12:13:49 »
Toivottavasti se rosvojoukkio joka nyt on vallassa Venäjällä sekä heidän lakeijansa joutuvat vastaamaan teoistaan ankarimman mukaan.


https://twitter.com/euronews/status/1557747759372984320

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 174
  • Liked: 39005
  • Ego sum Spartacus
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4347 : 15.08.2022, 17:08:15 »
Huvittavaa tuo älytön uhoaminen.


https://twitter.com/AnonOpsSE/status/1558822289701044227

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 838
  • Liked: 5936
  • Sus siunatkoon
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4348 : 15.08.2022, 19:31:14 »
Alan minäkin kallistua sille kannalle, että raja kiinni venäläisiltä. Ne käyttää hyväksi niin kauan kuin pystyvät. Ei näy suurin osa zyssistä välittävän. Lomaillaan Krimillä kuin kotona, ja kun vähän poksahtaa niin ihmetys on suuri.
Näkyy olevan, että zyssän pitää käydä ihan kunnolla kyykyssä ennenkuin se oppii yhtään mitään.

En vielä tiedä, mikä tässä olisi järkevä linja. Toisaalta olen samaa mieltä juuri edellä esitetyn kanssa. Meidät (länsimaat) varmaan nähdään heikkona luuserina, kun nyt pakotteista huolimatta annamme venäläisten tulla ja mennä. Osa heistä varmaan toimii pakotteita vastaan ja kiertää niitä vain omaksi ja lähipiirin hyödyksi. Pahimmat kiertäjät ovat tietysti niitä, jotka palvelevat suoraan tai epäsuorasti venäläisen valtaklikin toimintaa.

Mikä osa venäläisistä turisteista toimii mitenkin, on ilmeisen epäselvää ja epäluotettavaa tietoa. Pitäisikö heihin kaikkiin Venäjän passilla matkustaviin suhtautua kuin spitaalisiin? En pidä ajatuksesta. En myöskään pidä ajatuksesta, että he käyttävät meitä hyväksi ja pitävät meitä heikkoina. Jälleen kerran arvioihin, tietoihin ja vaikutelmiin siitä, kuinka moni täällä ja länsimaissa nyt matkaileva venäläinen ajattelee meistä länkkäreistä vain uunotettavina - ja sisimmät ajatukset ohjaavat heidän toimintaansa täällä ja takaisin "äiti-Venäjällä" - ei ole luotettavaa tietoa, enemmän vain vaikutelmia ja loukattuja tunteita. Minäkin koen tulleeni loukatuksi venäläisten taholta - tai erityisesti Venäjän valtion taholta.

Luotin heidän järkiintymiseensä Neuvostoliiton romahduksen jälkeen, mutta he ovatkin saaneet lietsottua itsensä johonkin uuteen hybrikseen suurvallasta. Vähänkös amerikkalaisia turisteja on syytetty samankaltaisesta ylimielisyydestä kautta aikojen (huono vertaus, tiedän, mutta en keksi parempaakaan, kun jokin vertailukohta pitää kuitenkin löytää - no ranskalaiset ovat olleet myös aika kukkoja vieraalla maalla, paraniko yhtään?).

Jotenkin näen venäläisten täydessä viisumi- ja matkustuskiellossa eskaloimisen vaaran. Sen sijaan, että sulkemalla heidät länsimaista heidät "optettaisiin" johonkin vahvasti uskomaamme tavoitteeseen, toimella voi olla päinvastainen vaikutus. Poliitikkojen ja median sanavarastossa "vuoropuhelu" ja "kanssakäyminen" ovat kokeneet pahan inflaation kuluneina parina vuosikymmenenä. En keksi niille parempia korvaavia ilmaisuja, mutta mielestäni näitä meidän tulisi jatkaa tavallisten venäläisten kanssa. Ja kuitenkin samaan aikaan myös tavallisten venäläisten kanssa tulisi tehdä selväksi ettei meidän (länsimaiden) kanssa ole leikkimistä, niin pitkään kuin uskomme venäläisten uunottavan meitä. Miten tämä sitten tekisi konkreettisesti?

* viisumien myöntäminen tiukaksi: Venäjän valtion palveluksessa oleville ei mitään viisumeja
* hyödykkeiden vieminen edes omaan käyttöön hyvin tiukaksi tai nollaan: vähän sama meininki kuin Neuvostoliiton aikaan N-liitto piti linjana omilleen ja vierailijoille
* jos jää kiinni perseilystä, välittömästi toimitus takaisin ainakin perseilijäille ja perhe/seuralaiset saavat pikaisen päivämäärän, jolloin on ilmoittauduttava raja-asemalla, josta on vain yksi suunta, muutoin etsintäkuulutus ja tavattaessa sama käsittely kuin perseilijälle sekä hallussa olevan omaisuuden (mm. auto) menetys
* täällä asuvien venäläisten viisumeja ja oleskelulupia ei enää uusita niin herkästi kuin aiemmin, taustat ja toiminta herkemmin tutkintaan sekä suunta itään osoitetaan nopeasti, mikäli havaitaan vähäistäkään toimintaa Venäjän valtion hyväksi

Oli mielessä jotain muutakin konkreettista muttei välttämättä kovin helppoa toimenpidettä, mutta unohdin jo tätä kirjoittaessa. Vähän nuo toimet ovat paluuta Neuvostoliiton aikaan muttei aivan. Jos Neuvostoliitto kerran oli niin hyvää aikaa venäläisten mielestä, niin tarjoillaan sitä sitten uudelleen rajankäyntiin. Josko siitä mielipiteet muuttuisi hiljalleen meitä kohtaan ja kohti parempaa keskinäistä luottamusta. Ei täällä ihan uunotettavia olla, vaikka aika hiton uunotettavia olemme olleet ja olemme edelleen (mm. EU, "eurooppalaiset arvot" jne.).
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 941
  • Liked: 12959
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)
« Vastaus #4349 : 15.08.2022, 20:03:57 »
Minusta ei ole oleellista kuka nähdään minäkin, vaan se mitä kukakin on. Ei pitäisi unelmoida siitä, että Venäjä tulisi jotenkin katoamaan tai muuttumaan miksikään siitä venäläisestä yhteiskunnasta mikä se on. Kaikki käytettävissä olevat panokset pitäisi pistää siihen, että Ukraina säilyttää itsenäisyytensä, vaikka sitten ne itäiset alueet menettäen. Ukraina on poliittisesti tärkeä Euroopalle, Venäjä ei niinkään. On toki selvää, että ilman Venäjän energiaa ollaan kusessa, mutta mikäli tilanne saadaan jäätymään Ukrainassa voidaan tehdä kaksi asiaa: supistaa suhteet Venäjään vain kaupallisiksi ja ryhtyä tukemaan Ukrainan liittymistä Euroopan kansallisvaltioiden joukkoon. Venäjäkin voisi olla eurooppalainen kansallisvaltio, mutta sitä ennen sen pitäisi ratkaista monia sisäisiä ongelmiaan.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2022, 20:22:39 kirjoittanut IDA »
qui non est mecum adversum me est