Kirjoittaja Aihe: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta  (Luettu 8372 kertaa)

B52

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 503
  • Liked: 2630
  • Tylsä hetero
Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« : 23.11.2015, 12:03:17 »
http://www.hs.fi/kotimaa/a1447905450217?ref=hs-art-new-#5

Ranskalainen René Girard oli suurimpia uskon ja väkivallan suhdetta pohtineita filosofeja. Hänen mielestään uskonnot ovat mekanismi väkivallan hallitsemiseksi.

Muinaiset uhriuskonnot tappoivat eläimiä tai ihmisiä kollektiivisen syyllisyyden syntipukkeina. Pisimmälle väkivallan rajoittamisessa on mennyt kristinusko. Se teloitti oman Jumalansa, jotta uhreja ei enää tarvittaisi. Silti kristinuskokin syöksyy välillä väkivallan kierteeseen. Uskonnot sekä synnyttävät että rajoittavat väkivaltaa.

On järkevää tukea jälkimmäistä piirrettä. Yksi tapa tukea uskontoja hyvään suuntaan Suomessa on päästää kaikki rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat jaolle kirkollisverosta niiden jäsenmäärän suhteessa. Kirkollisverosta tehtäisiin uskontovero.

Tämä olisi oikeudenmukaista. Esimerkiksi ortodoksien ja muslimien kannattajamäärä on kummallakin prosentin luokkaa väestöstä, 50 000–60 000 ihmistä. Silti vain ortodoksit saavat verottaa.

Toinen syy on radikalisaation uhka. Pariisin terrori-iskuissa Jumalan suuruutta huutaneet miehet murhasivat 129 ihmistä. Tällainen voima täytyy pitää kosketusetäisyydellä maallisesta yhteiskunnasta. Hyvä keino on raha.

Rahalla voi vetää rakentavaan vuorovaikutukseen. Julkisesti rahoitetut uskonnonopetus ja teologiset tiedekunnat pitävät huolen siitä, että uskonnot keskustelevat maallisen yhteiskunnan kanssa. Sama vaikutus on kirkollisveroilla kustannettavalla sielunhoidolla, sosiaalityöllä ja taiteella. Kirkot voivat todistaa olevansa puu, joka tunnetaan hyvistä hedelmistä.

Tämä mahdollisuus on syytä antaa kaikille uskonnoille, myös islamille.

Mutta niiltä, jotka haluavat tehdä uskosta maallisen lain, yhteiskunta voi sulkea rahahanat. Näin kävi esimerkiksi kolmelle evankelisluterilaisen kirkon lähetysjärjestölle vuonna 2011. Ne menettivät tukia kieltäydyttyään hyväksymästä naispappeutta ja homoseksuaalien oikeuksia.

Uskontoveroksi muutettava kirkollisvero avaisi moskeijoihin järjen takaovia. Kun uskon myönteisiä piirteitä tuetaan, riski ghettoutua ja radikalisoitua on pienempi.

”Periaatteeni ovat nämä, ja ellette pidä niistä... no, minulla on muitakin”, lohkaisi koomikko Groucho Marx. Ihminen joka pääsee valtiontuista kerran osalliseksi, tuppaa olemaan juuri näin elastinen.

Tässä kolumnissa ehdotettu malli ei ole oman vakaumukseni mukainen. Pidän amerikkalaisesta järjestelmästä, jossa verojen ei uskota ratkaisevan kaikkia yhteiskunnallisia ongelmia. Miksi poikkeus?

Täällä nykyisessä asuinmaassani Yhdysvalloissa uskonnonvapaus on perustuslaillista vapautta valtiosta. Kaikki uskonnot rahoittavat hartautensa miten taitavat. Hurskautta ja lähimmäisenrakkautta ei voi kuitata veroilla. Uskonnollisesti motivoitunut vapaaehtoistyö kukoistaa. Monet kansalaisjärjestöt, sairaalat, koulut ja yliopistot ovat kytköksissä kirkkoihin. Tämä kaikki on hienoa.

Toisaalta uskon vapaa temmellyskenttä on merkinnyt radikalisoitumista. Oikeusistuimet pohtivat, onko valtio loukannut jonkun uskonnollista vapautta – vaikkapa uskovaisen oikeutta olla myymättä pitsaa homolle. Homouden ja abortin vastustaminen kietoutuvat ilmastonmuutoksen kiistämisen kanssa eriskummalliseksi uskonnollis-poliittiseksi paketiksi. Poliitikot joutuvat ottamaan huomioon laajan kristittyjen radikaalijoukon.

Ilman valtion ja kirkon rahallista kytköstä tämä joukko saattaisi olla poliittisesti merkittävä myös Suomessa.

Verotusoikeus on hyvä keino pysyä uskontojen kanssa puheväleissä. Suomessa tuskin pystytään poistamaan Amerikan malliin kaikilta tukia tasapuolisesti, joten on helpompi antaa kaikille tasapuolisesti. Näin yhteiskunta pääsee edistämään uskonnon kykyä rajoittaa väkivaltaa.

René Girardin ajatus uskonnosta väkivaltaa sekä ruokkivana että hillitsevänä voimana on tervetullut juuri nyt. Monet ovat täynnä suoraviivaista varmuutta siitä, mistä uskonnosta, ilmansuunnasta tai maailmankatsomuksesta väkivaltaa eniten kumpuaa.

Girard ei ehtinyt nähdä uusinta vaihetta taistelussa uskon luonteesta. Hän kuoli viikkoa ennen Pariisin iskuja 91-vuotiaana.

On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13906
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #1 : 23.11.2015, 12:19:10 »
Modet voisi yhdistää pari ketjua.

Lainaus
Ranskalainen René Girard oli suurimpia uskon ja väkivallan suhdetta pohtineita filosofeja. Hänen mielestään uskonnot ovat mekanismi väkivallan hallitsemiseksi.
Olen samaa mieltä. Muhamettilaisilla uskonto on mekanismi väkivallan hallitsemiseksi ja väkivalta on heillä hyvin hallussa, kuten viimeksi huomasimme Pariisissa.

Lainaus
Rahalla voi vetää rakentavaan vuorovaikutukseen. Julkisesti rahoitetut uskonnonopetus ja teologiset tiedekunnat pitävät huolen siitä, että uskonnot keskustelevat maallisen yhteiskunnan kanssa.
Tässä siis myönnetään se, että muhamettilaiset ovat radikaaleja jotka eivät sovellu suomalaiseen yhteiskuntaan ja että heitä pitää lahjonnan ja yhteiskunnan valvonnan keinoin pitää kurissa. Tosin tätä samaa mallia ei sovelleta kuin musulmaaneihin.
Lohjan persut

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 054
  • Liked: 20150
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #2 : 23.11.2015, 12:32:55 »
Ei kuulu. Ei senttiäkään. Meillä ei ole täällä heille mitään.

Seuraava kysymys tai väittämä, kiitos.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Arkipiispa

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 126
  • Liked: 1637
  • Rapefugees not welcome !
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #3 : 23.11.2015, 12:33:29 »
Lainaus
Kirkot voivat todistaa olevansa puu, joka tunnetaan hyvistä hedelmistä.

Tämä mahdollisuus on syytä antaa kaikille uskonnoille, myös islamille.

Hyvä huomio. Ja mistä hyvistä hedelmistä tunnemme Islamin ? Maailmanlaajuisesta köyhien ja sairaiden auttamisesta ilman uskonnon pakottamistako ? Vaiko rauhasta jonka se on tunout yhteiskuntaan siellä missä muslimit ovat enemmistönä ?

Eiköhän olisi aika Islamin ensin osoittaa olevansa se puu joka tuottaa hyviä hedelmiä ?

On järjetöntä edes ajatella, että valtio antaa vaikkapa Cannonball:ille 50 miljoonaa jotta se voi osoittaa olevansa hyvä ja kunnioitettava järjestö.  :facepalm:
"Kelle täällä pitää maksaa ettei kaikki olis niin paskaa" - Ellinoora/Carrie
Polpo:lle tiedoksi: kirjoitukseni arvionnissa on sovellettava Poen lakia.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 542
  • Liked: 11928
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #4 : 23.11.2015, 13:22:28 »
Mistä kirkollisverosta muslimeille otettaisiin ja miten saalis jaettaisiin, kun nytkin kaikenlaisia tukiaisia jaetaan avokätisesti?

Lainaus
On järkevää tukea jälkimmäistä piirrettä. Yksi tapa tukea uskontoja hyvään suuntaan Suomessa on päästää kaikki rekisteröidyt uskonnolliset yhdyskunnat jaolle kirkollisverosta niiden jäsenmäärän suhteessa. Kirkollisverosta tehtäisiin uskontovero.

Tämä olisi oikeudenmukaista. Esimerkiksi ortodoksien ja muslimien kannattajamäärä on kummallakin prosentin luokkaa väestöstä, 50 000–60 000 ihmistä. Silti vain ortodoksit saavat verottaa.

Siinähän se sanotaan. Matti ja Lissu maksaisivat veroa tuloistaan ja sitten se jaettaisiin tasan suhteen heidän ja Aishan ja hänen 10 lapsensa kanssa yhdyskuntien kautta.
« Viimeksi muokattu: 23.11.2015, 13:29:49 kirjoittanut RP »
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13906
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #5 : 23.11.2015, 13:52:43 »
Tämä tasaisuus (siis jos se jaettaisiin oikeasti pääluvun mukaan) aiheuttaisi itkua ja parkua muhamettilaisissa. Ensimmäinen itku tulisi siitä, että 4 miljoonainen ev.lutka kirkko saisi huomattavasti isomman osan kuin 70 000 sandaaliparia olevat muhamettilaiset. Byäääh! Dhimmi, miksi ratzzizzmi?

Lisäksi muhamettilaiset saisivat joko hommata oman hautuumaansa. Jos eivät hommaa, niin raha pienenee ja taas dhimmi on ratzzizzti.

Toinen ongelma tulisi siinä vaiheessa, kun muhamettilaisille alettaisiin jakaa rahaa muhamettilaisten koulukuntien sisällä. Shiiat huutaa eipäs ja sunnit juupas, somalit kitisee entistä enemmän ja tataarit nauraisivat. Lopputulema olisi se, että jokin muhamettilainen kuppikunta saisi niin vähän rahaa, että se ei riittäisi edes pyllistelypaikan varahousuihin jos joltakin kyykkiessä ratkeaa. Ja dhimmi olisi taas ratzzizzti kun laittaa Ahmetin kävelemään munat vilkkuen.

Hautausmaista vielä sen verran, että nythän Helsingissä on Hietaniemen hautuumaalla tataarien hautuumaa, siis käsittääkseni ristillisten mailla (en ole varma). Tämä järjestely sopii kunnollisille ja hyvin integroiduille tataarille, mutta ei varmasti kelpaisi iRakeille. Ja taas ratzzizzmi.

Suon muhamettilaisille verotusoikeuden. Menköön töihin ja maksakoon omat pyllistelytemppelinsä. Jos eivät halua tai pysty, niin ei ole ratzzizzmi.
Lohjan persut

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #6 : 23.11.2015, 14:00:46 »
Onko Ev.lut.kirkko koskaan, edes harkinnut ehdottaa samaa, muiden, kristinuskon sisäisten kirkkokuntien ja uskonsuuntien kohdalla?

Mutta vierasuskonnon tukemiseen he antaisivat osan tuloistaan. Eikö tämä ole nk. evankeliumia vastaan? Kristityillä ja muslimeilla kun ei ole edes samaa "jumalaa" (vaikka näin yritetäänkin väittää.) Kristinuskon Jumala on JHWH, muslimien taas saudiarabialainen kuunjumala, Mekan kaupunkijumala, Allah. Juuri tässä onkin Se Ongelma, Villakoiran Ydin.

Onko Suomen Ev.lut.kirkko koskaan aiemmin harkinnutkaan samaa esim. juutalaisten seurakuntien kohdalla, sillä toisin kuin muslimien kohdalla, kristityillä on sama Jumala, JHWH, kuin myös juutalaisilla?

(Vain tämän nk. Pojasta on aikoinaan syntynyt, erittäinkin tulehtunut kiistakysymys... Eli, onko, vai eikö ole.)

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13906
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #7 : 23.11.2015, 14:11:38 »
Ei minun tietääkseni. Erikoisperiaatteet koskee useimmiten vain muslimeja. Kuten todettua, evlut kirkko kieltäytyy yhteistyöstä sellaisten kristittyjen kanssa, jotka ei hyväksy homoliittoja, mutta ovat riemurinnoin yhteistyössä muslimien kanssa, jotka eivät hyväksy homoliittoja.

Muhamettilaisuuden nuoleskelusta on kyse, ei muusta.
Lohjan persut

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #8 : 23.11.2015, 14:13:41 »
Ei minun tietääkseni. Erikoisperiaatteet koskee useimmiten vain muslimeja. Kuten todettua, evlut kirkko kieltäytyy yhteistyöstä sellaisten kristittyjen kanssa, jotka ei hyväksy homoliittoja, mutta ovat riemurinnoin yhteistyössä muslimien kanssa, jotka eivät hyväksy homoliittoja.

Muhamettilaisuuden nuoleskelusta on kyse, ei muusta.

Unohdit: Yhteistyössä muslimien kanssa, jotka eivät hyväksy kristittyjä, eivätkä muitakaan toisinajattelijoita, "vääräuskoisia", vaan jopa naulaavat heitä risteille.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 653
  • Liked: 9698
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #9 : 23.11.2015, 14:14:02 »
Tämä tasaisuus (siis jos se jaettaisiin oikeasti pääluvun mukaan) aiheuttaisi itkua ja parkua muhamettilaisissa. Ensimmäinen itku tulisi siitä, että 4 miljoonainen ev.lutka kirkko saisi huomattavasti isomman osan kuin 70 000 sandaaliparia olevat muhamettilaiset. Byäääh! Dhimmi, miksi ratzzizzmi?

Eihän kirkollisveron tuloja jaeta nykyään minkään pääluvun mukaan, vaan jokainen seurakunnan jäsen maksaa tietyn prosentin tuloistaan.  Koska muhisten (viralliset) tulot ovat sen verran vähäisiä, ei moskeijaveron kautta kertyisi tuloja kovinkaan kummoisesti.  Minulla on hieman sellainen kutina, etteivät hyvin toimeen tulevat tataarit olisi kovinkaan innokkaita maksamaan moskeijaveroa esimerkiksi Hajjarin vetämälle puljulle.

Lainaus
Hautausmaista vielä sen verran, että nythän Helsingissä on Hietaniemen hautuumaalla tataarien hautuumaa, siis käsittääkseni ristillisten mailla (en ole varma). Tämä järjestely sopii kunnollisille ja hyvin integroiduille tataarille, mutta ei varmasti kelpaisi iRakeille. Ja taas ratzzizzmi.

Hietaniemen islamilainen hautausmaa on tataarien oma projekti, eikä muilla muslimeilla ole sinne asiaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_islamilainen_hautausmaa

Tataarit ovat hoitaneet omat asiansa oma-aloitteisesti.  Nämä tuoreemmat muslimit näyttävät huutavan dhimmiä apuun aina, kun jotain pitäisi saada aikaiseksi.
« Viimeksi muokattu: 23.11.2015, 14:15:34 kirjoittanut Siili »

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 13 379
  • Liked: 20582
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #10 : 23.11.2015, 14:17:40 »
Eihän kirkollisveron tuloja jaeta nykyään minkään pääluvun mukaan, vaan jokainen seurakunnan jäsen maksaa tietyn prosentin tuloistaan.  Koska muhisten (viralliset) tulot ovat sen verran vähäisiä, ei moskeijaveron kautta kertyisi tuloja kovinkaan kummoisesti.  Minulla on hieman sellainen kutina, etteivät hyvin toimeen tulevat tataarit olisi kovinkaan innokkaita maksamaan moskeijaveroa esimerkiksi Hajjarin vetämälle puljulle.

Olen ollut ymmärtävinäni, että tataarit ovat tulleet varsin kohtuullisesti/hyvin taloudellisesti toimeen. Tuskin he olisivat innoikkaita levittämään keräämiänsä rahoja ja varallisuutta joillekin muille.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13906
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #11 : 23.11.2015, 14:37:17 »
Tämä tasaisuus (siis jos se jaettaisiin oikeasti pääluvun mukaan) aiheuttaisi itkua ja parkua muhamettilaisissa. Ensimmäinen itku tulisi siitä, että 4 miljoonainen ev.lutka kirkko saisi huomattavasti isomman osan kuin 70 000 sandaaliparia olevat muhamettilaiset. Byäääh! Dhimmi, miksi ratzzizzmi?
Eihän kirkollisveron tuloja jaeta nykyään minkään pääluvun mukaan, vaan jokainen seurakunnan jäsen maksaa tietyn prosentin tuloistaan.  Koska muhisten (viralliset) tulot ovat sen verran vähäisiä, ei moskeijaveron kautta kertyisi tuloja kovinkaan kummoisesti.  Minulla on hieman sellainen kutina, etteivät hyvin toimeen tulevat tataarit olisi kovinkaan innokkaita maksamaan moskeijaveroa esimerkiksi Hajjarin vetämälle puljulle.
No siksi muhamettilaisten nuoleskelijat (ev. lutka kirkko) haluaakin uskontoveron (varmaan kaikille), koska kirkollis/moskeijasverolla ei sosiaalitoimiston elättämät muhamettilaiset pitkälle pötkisi. Mitä tulee tataareihin, niin he eivät lähde Ananas Huijarin puljuun koska ovat kunnollisia ja integroituneita, eikä heitä sinne edes huolittaisi, koska ovat kunnollisia ja integroituneita.

Lainaus
Lainaus
Hautausmaista vielä sen verran, että nythän Helsingissä on Hietaniemen hautuumaalla tataarien hautuumaa, siis käsittääkseni ristillisten mailla (en ole varma). Tämä järjestely sopii kunnollisille ja hyvin integroiduille tataarille, mutta ei varmasti kelpaisi iRakeille. Ja taas ratzzizzmi.

Hietaniemen islamilainen hautausmaa on tataarien oma projekti, eikä muilla muslimeilla ole sinne asiaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_islamilainen_hautausmaa

Tataarit ovat hoitaneet omat asiansa oma-aloitteisesti.  Nämä tuoreemmat muslimit näyttävät huutavan dhimmiä apuun aina, kun jotain pitäisi saada aikaiseksi.
OK, tässä on hyvä malli opittavaksi tataareilta. Sitten vaan odotellaan, koska afkanit, somput ja iRakit seuraa perässä. En pidättele hengitystäni.

Kyllä, dhimmiä huudetaan apuun, kun muhamettilaiset haluaa rahaa. Tosin surkuhupaisaa on se, että huutajina on muhamettilaiset ja ev. lutka kirkko, yhdessä.
Lohjan persut

Takinravistaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 582
  • Liked: 297
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #12 : 23.11.2015, 16:16:06 »
Ei kuulu. Ei senttiäkään. Meillä ei ole täällä heille mitään.

Seuraava kysymys tai väittämä, kiitos.
Verotusoikeus pitäisi poistaa myös luterilaiselta ja ortodoksikirkolta. Hoitakoot jäsenmaksujen perimisen kirkon kolehdeilla.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 597
  • Liked: 36942
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #13 : 23.11.2015, 16:25:56 »
Ei kuulu. Ei senttiäkään. Meillä ei ole täällä heille mitään.

Seuraava kysymys tai väittämä, kiitos.
Verotusoikeus pitäisi poistaa myös luterilaiselta ja ortodoksikirkolta. Hoitakoot jäsenmaksujen perimisen kirkon kolehdeilla.

Kun myös muslimien osalta tähän päästäisiin ja vielä niin, että uskontokunnan jäsenyys ja siitä luopuminen on rangaistuksetta vain ja ainoastaan henkilön omassa päätösvallassa, olisivat ongelmat muslimien kanssa varmaan muutoinkin paljon vähäisempiä.

Puolestaloukkaantujille ja -verottajille tällainen vaatimus - jonka voi olettaa kohtuullisen hyvin toteutuvan tataarien keskuudessa - olisi ilmeisesti jotenkin kestämätön. Olisin kiinnostunut kuulemaan miksi. Miksi asiallisesti käyttäytyvät ovat vastuussa omista puuhistaan, ja vastuuttomasti käyttäytyville jaetaan vastuullisten taskuista väkisin vieden palkintoja siitä että osaavat osoittaa olevansa sekä kyvyttömiä että haluttomia käyttäytymään ja kantamaan huolta omista asioistaan?
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 912
  • Liked: 9422
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #14 : 23.11.2015, 16:26:54 »
Ei kuulu. Ei senttiäkään. Meillä ei ole täällä heille mitään.

Seuraava kysymys tai väittämä, kiitos.
Verotusoikeus pitäisi poistaa myös luterilaiselta ja ortodoksikirkolta. Hoitakoot jäsenmaksujen perimisen kirkon kolehdeilla.

Juuri näin. Islamistin ja hyväPastorin intressit ovat yhteneväiset: suomalaisten ryöstäminen väkivaltamonopolia käyttäen. Ja kas kyytiin mahtuu muitakin, virkaloiset, poliitikot, verovaroja varastelevat "yrittäjät", sossurahaprekaarit jne jne.

Ei kannattaisi vetää tätä pulkkaa ei.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #15 : 23.11.2015, 16:28:32 »
Ei kuulu. Ei senttiäkään. Meillä ei ole täällä heille mitään.

Seuraava kysymys tai väittämä, kiitos.
Verotusoikeus pitäisi poistaa myös luterilaiselta ja ortodoksikirkolta. Hoitakoot jäsenmaksujen perimisen kirkon kolehdeilla.

Juuri näin. Islamistin ja hyväPastorin intressit ovat yhteneväiset: suomalaisten ryöstäminen väkivaltamonopolia käyttäen. Ja kas kyytiin mahtuu muitakin, virkaloiset, poliitikot, verovaroja varastelevat "yrittäjät", sossurahaprekaarit jne jne.

Ei kannattaisi vetää tätä pulkkaa ei.

Verotusoikeus pitäisi poistaa myös YLE:ltä. YLE:nhän voi jo katsoa uskontokunnaksi.

Zanaris

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 432
  • Liked: 120
  • Alpha Ignis - Donum Eius Prometheus
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #16 : 23.11.2015, 16:29:37 »
No onpahan siinä Filosofi vai lieneekö vain - ''sofisti'', ensimmäinen kerta kun olen täysin erimieltä tuommoisen hepun kanssa, että sellain.
''-- uskonnot ovat mekanismi väkivallan hallitsemiseksi.'' Uskontojen määrää vähentämällä voisi olla tehokkaampi vaikutus, uskontojen periviholliset ovat koulutus, tieto ja järki.  :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 23.11.2015, 16:33:27 kirjoittanut Zanaris »
Bernie Sanders endorsing Crooked Hillary Clinton is like Occupy Wall Street endorsing Goldman Sachs.
Beneficium accipere libertatem est vendere - To accept a favour is to sell one's freedom.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 692
  • Liked: 22218
  • Blues for Allah
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #17 : 23.11.2015, 16:30:21 »
Verotusoikeus vain valtiolle ja kunnille! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 692
  • Liked: 22218
  • Blues for Allah
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #18 : 23.11.2015, 16:36:43 »
Verotusoikeus pitäisi poistaa myös YLE:ltä. YLE:nhän voi jo katsoa uskontokunnaksi.

Tämä. Pelkkä liketys ei nyt riittänyt, koska YLE kerää veron myös niiltä jotka heidän uutisiinsa ei usko!
Verotusoikeus vain valtiolle ja kunnille, ei uskonnoille tai kommareiden ja vihervasemmiston suojatyöpaikalle.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

nahkhiirmees

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 369
  • Liked: 138
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #19 : 23.11.2015, 16:51:43 »
Tataarit ovat hoitaneet omat asiansa oma-aloitteisesti
He ovatkin mainio esimerkki siitä, miten asiat voi hoitaa sivistyneesti ja suurta meteliä pitämättä. He ovat sopeutuneet, mallikelpoisesti.
Toisaalta, heillä on ollut yli 100 vuotta aikaa siihen.

Ehkä myös muut muslimit sitten joskus 100 vuoden kuluttua...?
There is no Ought from Is (D. Hume)

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 275
  • Liked: 11296
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #20 : 23.11.2015, 17:13:07 »
Harhaista proosaa, jossa ei ole nimeksikään faktoja. Hesari voisi vaikka lähettää toimittajan aurinkorannikolle kuvailemaan suomalaisille millaista rantaelämä on ulkomailla. Taso ei siitä ainakaan laskisi.
qui non est mecum adversum me est

b_kansalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 830
  • Liked: 4040
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #21 : 23.11.2015, 17:29:36 »
Yritykset joutuvat maksaan yhteisöveroa, jonka tuotosta tilitetään osa evankelis-luterilaiselle ja ortodoksiselle kirkolle. Se olisi syytä viimein lopettaa, kuten katsomuksellinen  uskonnonopetus kouluissa. Uskonnolliset yhteisöt hoitakoot taikauskoon perustuvat toimintonsa jäseniensä kustannuksella.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 597
  • Liked: 36942
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #22 : 23.11.2015, 17:33:31 »
Viimeksi taisin tuossa noin viikko sitten veikkailla, että kohta varmaan rummutetaan muslimeja oikeutetuiksi veronkantoon. Yllättävän lyhyelti piti tätä älytöntä vaatimusta odotella. Enää jää nähtäväksi onko tämä vaatimus myös sosialistien mieleen. Luulisi aivojen menevän solmuun siitä että perinteisesti on yrittänyt ajaa kirkon ja valtion erottamista toisistaan, ja nyt on vähän niinkuin pakko ajaa valtion ja islamin yhdistämistä samaan valtahierarkiaan, samalla kannattaen kuitenkin esim. naisten ja seksuaalivähemmistöjen tasa-arvoa...
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 692
  • Liked: 22218
  • Blues for Allah
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #23 : 23.11.2015, 17:40:23 »
Ehkä myös muut muslimit sitten joskus 100 vuoden kuluttua...?

Tämän täytyy olla vitsi. 1400 vuotta perseilyä ja Suomessa he muuttuisivat 100 vuodessa tataareiden tapaisiksi. Ei, ei ja ei!
Mustalaiset ovat olleet 550 vuotta Suomessa ja eivät sopeudu. Oli uskonto mikä hyvänsä, kiihkeät kansat ei sopeudu.

Muistaakseni tataareiksi laskettavia on nyt vain ~650 henkeä Suomessa. Nopeasti häipyvät, koska solmivat suhteita myös kantiksiin, eivätkä ympärileikkaa tyttöjään, ei kunniamurhia, ei kaapuja, ei pedofiliaa... normaaleja suomalaisia.
Olen ihmetellyt sitä, ettei tataari ja esim. iRakki ole solminut suomessa avioliittoja?
Johtuisiko se siitä että tataarit ovat tottuneet länsimaiseen vapauteen? Aivan kuin 60-70 luvun Afganistan, Iran, Irak, Libanon(Lähi-Idän Pariisi)...
Sen jälkeen perseilijät iski ja ensin Teheraniin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 728
  • Liked: 10985
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #24 : 23.11.2015, 17:44:32 »
No, sen maksun maksaminen on sentään vapaaehtoista ja jos jotakuta ei häiritse että siitä menee osa musuille niin omatpahan on rahansa. Itse mielummin vetäisin rahat vessasta alas.

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #25 : 23.11.2015, 17:46:40 »
Ehkä myös muut muslimit sitten joskus 100 vuoden kuluttua...?

Tämän täytyy olla vitsi. 1400 vuotta perseilyä ja Suomessa he muuttuisivat 100 vuodessa tataareiden tapaisiksi. Ei, ei ja ei!
Mustalaiset ovat olleet 550 vuotta Suomessa ja eivät sopeudu. Oli uskonto mikä hyvänsä, kiihkeät kansat ei sopeudu.

Muistaakseni tataareiksi laskettavia on nyt vain ~650 henkeä Suomessa. Nopeasti häipyvät, koska solmivat suhteita myös kantiksiin, eivätkä ympärileikkaa tyttöjään, ei kunniamurhia, ei kaapuja, ei pedofiliaa... normaaleja suomalaisia.
Olen ihmetellyt sitä, ettei tataari ja esim. iRakki ole solminut suomessa avioliittoja?
Johtuisiko se siitä että tataarit ovat tottuneet länsimaiseen vapauteen? Aivan kuin 60-70 luvun Afganistan, Iran, Irak, Libanon(Lähi-Idän Pariisi)...
Sen jälkeen perseilijät iski ja ensin Teheraniin.

Eikö Ben Zyskowiczin puoliso ole juuri näitä tataarimuslimeja? Eli Suomen tataareilla ei ole ollut ongelmia Suomen juutalaistenkaan kanssa.

Suomen juutalaisille sensijaan on syntynyt alusta asti runsaastikin ongelmia maahanmuuttajamuslimien taholta, mutta ymmärrettävistä syistä suomalainen media ei tällaisesta kerro. Onhan mediamme itsekin islamilainen.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 692
  • Liked: 22218
  • Blues for Allah
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #26 : 23.11.2015, 17:54:20 »
Viimeksi taisin tuossa noin viikko sitten veikkailla, että kohta varmaan rummutetaan muslimeja oikeutetuiksi veronkantoon....

Mä olen tästä vääntänyt varmaan koko hommahistoriani.
Jos valtionkirkkoa ei saada alasajettua, muslimit tunkevat mukaan.
Ja hei!!! Nykyään musuja on jo paaaljon enemmän kuin ortodoksikristittyjä! Jos valtionkirkkoa ei saada ajetuksi alas, niin meillä on myös oma valtionmoskeija verorahoilla. :facepalm:
Pyydän teiltä nöyrimmästi, kristityt erotkaa valtionkirkosta, ollaan kuten muutkin sivistysvaltiot, pysykää uskossanne, kiitos. :-\
« Viimeksi muokattu: 23.11.2015, 17:57:20 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 816
  • Liked: 22522
  • Persuhtava keskustelija
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #27 : 23.11.2015, 18:05:24 »
Sitä ollaan taas näköjään käyty kysymästä somaleilta mitä niille niitten mielestä kuuluu.

Kaikki, paitsi työ ja verojen maksu, se on niitten vastaus, ja ne ihan tosissaan kuvittelevat että asia on noin.

Ei ihme, jos kotoutumisen kanssa on vähän niin ja näin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

guest11919

  • Vieras
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #28 : 23.11.2015, 18:21:56 »
Kuka on jutun kirjoittaja, Heikkako?

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 692
  • Liked: 22218
  • Blues for Allah
Vs: Muslimeille kuuluu osa kirkollisverosta
« Vastaus #29 : 23.11.2015, 18:28:40 »
Tosin sotilaspastori turbaani päässä voisi olla huvittava näky.
Äläs nyt, tataarit taistelivat sodissamme. Muistaakseni ~20 sankarivainajaa joka oli noin 1000 hengen yhteisössä paljon.
Myös juutalaiset taistelivat maamme puolella ja heillä oli myös rukoushuoneensa rintamalla.

Suomessa ollaan oltu aina suvaitsevaisia kaikkia uskontoja(omiakin outouksia löytyy) kohtaan. Poikkeuksen aloittivat 90-luvun alun somalit, jotka aloittivat lorvimisen kulttuurin. Lähi-itäläiset jatkoivat myöhemmin parasiittimaista valtion hyväksikäyttöä.
Islamistien massamaahanmuutto repäisee lopullisesti tämän konkurssin partaalla heiluneen kansan talouden. :'(

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-