Kirjoittaja Aihe: Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju  (Luettu 287852 kertaa)

Aapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 831
  • Liked: 2066
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #90 : 21.12.2015, 23:26:30 »
En tarkoittanut miehen roolilla jedivoimia. Tietänet kutakuinkin millainen miehen kuuluu perinteisten sukupuoliroolien mukaan olla. Ja huomannet miten tämä elokuva antaa näitä miehisiä piirteitä naisille ja toisaalta deletoi naisista perinteisen naisellisuuden.

Myös prinsessa Leia oli paikoin juuri tuonkaltainen hahmo alkuperäisessä trilogiassa.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #91 : 21.12.2015, 23:33:07 »
En tarkoittanut miehen roolilla jedivoimia. Tietänet kutakuinkin millainen miehen kuuluu perinteisten sukupuoliroolien mukaan olla. Ja huomannet miten tämä elokuva antaa näitä miehisiä piirteitä naisille ja toisaalta deletoi naisista perinteisen naisellisuuden.

Myös prinsessa Leia oli paikoin juuri tuonkaltainen hahmo alkuperäisessä trilogiassa.

Ja romantic interestinä oli oma veli. Mutta eipä ollut sentään neekeri!

Chew Bacca

  • Vieras
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #92 : 21.12.2015, 23:35:23 »
Puolestaloukkaantujien ärtymys alleviivaa väkisin mukaan ängetyn toiseuden keinotekoisuutta. Valkoinen ja musta ihminen ovat eläneet rinnan (mutta ei sovussa tai tasa-arvoisina) tuhansia vuosia, mutta pitävät silti toisiaan erilaisina ja poikkeavina. Toiseuden pelko ja inho ovat paljon luontevampi ja luonnollisempi olotila kuin nyt vähemmistöllä muodissa oleva ihquilu ja fanittaminen. Todellista tasavertaisuutta on myöntää ettei iho tee kenestäkään huonompaa eikä varsinkaan parempaa, ja ettei yhdenlaisilla ihmisillä ole mitään perusteita ihailla ja idoloida toisenlaisia.

Mutta nyt vaan pitää olla kuin ei olisikaan ja sisäistää että kaukaiseen galaksiin on eksynyt joukko mulatteja, koska niitä nyt vaan pitää olla. Asian huomioiminen aiheuttaa närkästyneitä tuhahduksia foorumilla jossa Hitlerin kiveskin on ihan normaali puheenaihe  ;D

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 136
  • Liked: 8141
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #93 : 21.12.2015, 23:40:20 »

Siinäpähän olet sitä mieltä, mutta mikään ei estä sinua tai ketään muutakaan olemaan tuota mieltä ja toteuttamasta periaatteitasi omassa elämässäsi, ei nyt eikä jatkossakaan. Mitä taas elokuvaan taidemuotona tulee, niin eikö olisi tylsää ja mielikuvituksetonta jos kaikki miehet ja kaikki naiset olisivat aina tietyn stereotypian mukaisia?

Oikeassa olet kaikessa mitä tuossa sanot. Mutta luullakseni aliarvioit kuinka paljon varianssia mahtuu perinteisten sukupuoliroolien sisällekin. Niitä ei ole pakko purkaa, jotta voidaan kertoa tarinoita monenlaisista miehistä ja monenlaisista naisista. Perversiot ja asioiden päälaelleen kääntämiset lähinnä raakataan pois.

Niin ja joissain vanhojen stawa leffojen kohdissa Leiak oli tosiaan vähän turhan äijämäinen blasterinsa kanssa heiluen ja taistelukentillä säntäillen, mutta sitä puolta oli sentään vähän enemmän tasapainotettu naisellisilla elementeillä. Prinsessaa täytyi pelastaa useaan otteeseen, hän pukeutui hyvin naisellisesti, kapsahteli miesten kaulaan jne.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #94 : 21.12.2015, 23:46:51 »

Siinäpähän olet sitä mieltä, mutta mikään ei estä sinua tai ketään muutakaan olemaan tuota mieltä ja toteuttamasta periaatteitasi omassa elämässäsi, ei nyt eikä jatkossakaan. Mitä taas elokuvaan taidemuotona tulee, niin eikö olisi tylsää ja mielikuvituksetonta jos kaikki miehet ja kaikki naiset olisivat aina tietyn stereotypian mukaisia?

Oikeassa olet kaikessa mitä tuossa sanot. Mutta luullakseni aliarvioit kuinka paljon varianssia mahtuu perinteisten sukupuoliroolien sisällekin. Niitä ei ole pakko purkaa, jotta voidaan kertoa tarinoita monenlaisista miehistä ja monenlaisista naisista. Perversiot ja asioiden päälaelleen kääntämiset lähinnä raakataan pois.

Niin ja joissain vanhojen stawa leffojen kohdissa Leiak oli tosiaan vähän turhan äijämäinen blasterinsa kanssa heiluen ja taistelukentillä säntäillen, mutta sitä puolta oli sentään vähän enemmän tasapainotettu naisellisilla elementeillä. Prinsessaa täytyi pelastaa useaan otteeseen, hän pukeutui hyvin naisellisesti, kapsahteli miesten kaulaan jne.

Ahaa eli ei pidä kuvata tuollaista koska se saattaa esim. rohkaista prinsessoja pelastamaan itse itsejään.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 136
  • Liked: 8141
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #95 : 21.12.2015, 23:50:40 »

Ahaa eli ei pidä kuvata tuollaista koska se saattaa esim. rohkaista prinsessoja pelastamaan itse itsejään.

Nainen joka pelastaa itse itsensä ei tarvitse miestä, ei ole riippuvainen miehen voimasta ja suojeluksesta. Tällaisessa voimaannuttamisen propagandassa piilee yksinäisyyden ja rikkinäisyyden siemen.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #96 : 21.12.2015, 23:52:46 »

Ahaa eli ei pidä kuvata tuollaista koska se saattaa esim. rohkaista prinsessoja pelastamaan itse itsejään.

Nainen joka pelastaa itse itsensä ei tarvitse miestä, ei ole riippuvainen miehen voimasta ja suojeluksesta. Tällaisessa voimaannuttamisen propagandassa piilee yksinäisyyden ja rikkinäisyyden siemen.

Sinun maailmankuvasi mies lienee todella rikki ja yksin.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 136
  • Liked: 8141
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #97 : 21.12.2015, 23:56:57 »

Sinun maailmankuvasi mies lienee todella rikki ja yksin.

Ilman pelastettavaa jää pelastaja todellakin yksin ja vailinaiseksi. Nainen ja mies täydentävät toisiaan, ja tämä prinsessa hädässä teema on klassinen tapa kuvata tätä perinteistä komplementoivaa suhdetta sukupuolten välillä.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 12 295
  • Liked: 17026
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #98 : 22.12.2015, 00:00:34 »
Mutta niin vaan Iskien Iskä, Bill Cosbykin taantui tasolleen.

Olen aidosti harmissani tästä Bill Cosbyn seksiskandaalista. Hän on sanonut oikeasti paljon järkeviä ja nuivahkoja juttuja toisille afrikkalais-amerikkalaisille ja nyt tämä seksiskandaali uhkaa haudata olleen kaiken sen järkevän mitä hän on sanonut.

Tässä jotain esimerkkejä siitä mitä hän on sanonut:

Lainaus
https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Cosby#Political_views

...
Cosby made public remarks critical of African Americans who put higher priorities on sports, fashion, and "acting hard" than on education, self-respect, and self-improvement, pleading for African-American families to educate their children on the many different aspects of American culture.[56][57]

In the "Pound Cake" speech, Cosby asked that African-American parents teach their children better morals at a younger age. As reported in The Washington Times, Cosby "told reporters during a special session of the Congressional Black Caucus Foundation’s 34th annual legislative conference" that "Parenting needs to come to the forefront. If you need help and you don't know how to parent, we want to be able to reach out and touch you."[58] Richard Leiby of The Washington Post reported, "Bill Cosby was anything but politically correct in his remarks Monday night at a Constitution Hall bash commemorating the 50th anniversary of the Brown v. Board of Education decision."[59]

Cosby again came under sharp criticism and was again largely unapologetic for his stance when he made similar remarks during a speech in a July 1 meeting commemorating the anniversary of Brown v. Board of Education. During that speech, he admonished apathetic blacks for not assisting or concerning themselves with the individuals who are involved with crime or have counter-productive aspirations. He further described those who needed attention as blacks who "had forgotten the sacrifices of those in the Civil Rights Movement."[60]
...
In a 2008 interview, Cosby mentioned Atlanta, Georgia; Chicago, Illinois; Detroit, Michigan; Oakland, California; Philadelphia, Pennsylvania; and Springfield, Massachusetts among the cities where crime was high and young African-American men were being murdered and jailed in disproportionate numbers. Cosby stood his ground against criticism and affirmed that African-American parents were continuing to fail to inculcate proper standards of moral behavior.[64] Cosby lectured black communities (usually at churches) about his frustrations with certain problems prevalent in underprivileged urban communities, such as illegal drugs; teenage pregnancy; Black Entertainment Television; high-school dropouts; anti-intellectualism; gangsta rap; vulgarity; thievery; offensive clothing; vanity; parental alienation; single-parenting; and failing to live up to the ideals of Frederick Douglass, Martin Luther King, Jr., and African-Americans who preceded Generation X.[citation needed]
...

https://en.wikipedia.org/wiki/Pound_Cake_speech

...
In the speech, which was subsequently widely disseminated and analysed, Cosby was highly critical of members of subsets of the black community in the United States. He criticized the use of African American Vernacular English, the prevalence of single-parent families, the emphasis on frivolous and conspicuous consumption at the expense of necessities, lack of responsibility, and other behaviors.
...
Bill Cosby also covers the issues of drop-out rates and young people going to jail. He blames lack of parenting for these issues within these communities:
...
In the speech, Cosby says that African Americans should no longer blame discrimination, segregation, governmental institutions, or others for higher unemployment rates among Blacks or the racial achievement gap; rather, they have their own culture of poverty to blame.
...

http://www.rci.rutgers.edu/~schochet/101/Cosby_Speech.htm

...
50 percent drop out rate, I’m telling you, and people in jail, and women having children by five, six different men. Under what excuse, I want somebody to love me, and as soon as you have it, you forget to parent. Grandmother, mother, and great grandmother in the same room, raising children, and the child knows nothing about love or respect of any one of the three of them (clapping). All this child knows is “gimme, gimme, gimme.” These people want to buy the friendship of a child….and the child couldn’t care less. Those of us sitting out here who have gone on to some college or whatever we’ve done, we still fear our parents (clapping and laughter). And these people are not parenting. They’re buying things for the kid. $500 sneakers, for what? They won’t buy or spend $250 on Hooked on Phonics. (clapping)
...
Brown Versus the Board of Education is no longer the white person’s problem. We’ve got to take the neighborhood back (clapping). We’ve got to go in there. Just forget telling your child to go to the Peace Corps. It’s right around the corner. (laughter) It’s standing on the corner. It can’t speak English. It doesn’t want to speak English. I can’t even talk the way these people talk. “Why you ain’t where you is go, ra,” I don’t know who these people are. And I blamed the kid until I heard the mother talk (laughter). Then I heard the father talk. This is all in the house. You used to talk a certain way on the corner and you got into the house and switched to English. Everybody knows it’s important to speak English except these knuckleheads. You can’t land a plane with “why you ain’t…” You can’t be a doctor with that kind of crap coming out of your mouth. There is no Bible that has that kind of language. Where did these people get the idea that they’re moving ahead on this. Well, they know they’re not, they’re just hanging out in the same place, five or six generations sitting in the projects when you’re just supposed to stay there long enough to get a job and move out.

Now look, I’m telling you. It’s not what they’re doing to us. It’s what we’re not doing. 50 percent drop out. Look, we’re raising our own ingrown immigrants. These people are fighting hard to be ignorant. There’s no English being spoken, and they’re walking and they’re angry. Oh God, they’re angry and they have pistols and they shoot and they do stupid things. And after they kill somebody, they don’t have a plan. Just murder somebody. Boom. Over what? A pizza? And then run to the poor cousin’s house. They sit there and the cousin says “what are you doing here?” “I just killed somebody, man.” “What?” “I just killed somebody, I’ve got to stay here.” “No, you don’t.” “Well, give me some money, I’ll go…” “Where are you going?” “North Carolina.” Everybody wanted to go to North Carolina. But the police know where you’re going because your cousin has a record.

Five or six different children, same woman, eight, ten different husbands or whatever, pretty soon you’re going to have to have DNA cards so you can tell who you’re making love to. You don’t who this is. It might be your grandmother. (laughter) I’m telling you, they’re young enough. Hey, you have a baby when you’re twelve. Your baby turns thirteen and has a baby, how old are you? Huh? Grandmother. By the time you’re twelve, you could have sex with your grandmother, you keep those numbers coming. I’m just predicting.
...
So, ladies and gentlemen, I want to thank you for the award (big laughter) and giving me an opportunity to speak because, I mean, this is the future, and all of these people who lined up and done..they’ve got to be wondering what the hell happened. Brown V. Board of Education, these people who marched and were hit in the face with rocks and punched in the face to get an education and we got these knuckleheads walking around who don’t want to learn English (clapping) I know that you all know it. I just want to get you as angry that you ought to be. When you walk around the neighborhood and you see this stuff, that stuff’s not funny. These people are not funny anymore. And that ‘s not brother. And that’s not my sister. They’re faking and they’re dragging me way down because the state, the city and all these people have to pick up the tab on them because they don’t want to accept that they have to study to get an education.

 We have to begin to build in the neighborhood, have restaurants, have cleaners, have pharmacies, have real estate, have medical buildings instead of trying to rob them all. And so, ladies and gentlemen, please, Dorothy Height, where ever she’s sitting, she didn’t do all that stuff so that she could hear somebody say “I can’t stand algebra, I can’t stand…and “what you is.” It’s horrible.

Basketball players, multimillionaires can’t write a paragraph. Football players, multimillionaires, can’t read. Yes. Multimillionaires. Well, Brown V Board of Education, where are we today? It’s there. They paved the way. What did we do with it. The white man, he’s laughing, got to be laughing. 50 percent drop out, rest of them in prison.
...
« Viimeksi muokattu: 22.12.2015, 00:04:18 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #99 : 22.12.2015, 00:01:51 »

Sinun maailmankuvasi mies lienee todella rikki ja yksin.

Ilman pelastettavaa jää pelastaja todellakin yksin ja vailinaiseksi. Nainen ja mies täydentävät toisiaan, ja tämä prinsessa hädässä teema on klassinen tapa kuvata tätä perinteistä komplementoivaa suhdetta sukupuolten välillä.

Miksi nainen ei voi pelastaa miestä?

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 136
  • Liked: 8141
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #100 : 22.12.2015, 00:06:02 »

Miksi nainen ei voi pelastaa miestä?

Emotionaalisella tasolla toki voikin. Mieshän usein tuhoaa itsensä ellei löydä naista joka hyväksyy hänet. Konkreettinen fyysinen hengen pelastaminen ja suojeleminen sen sijaan on miehen tonttia, juurikin se areena jolla mies näyttelee oman roolinsa ja se tapa jolla hän komplementoi heikkoa ja herkkää naista.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

OlliH

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 049
  • Liked: 248
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #101 : 22.12.2015, 00:09:31 »
Itselle sattui ainakin silmään humanoidihahmojen vähyys. Oikeastaan yhtään humanoidia ei ollut pääosissa, kun Chewbaccakin jäi sivuosaan. Ehkä tätä mokuaspektia ei oltaisi voitu toteuttaa humaonoideilla.

Lieneekö ollut tahallista, mutta suoranaisena juoniaukkona pisti silmään kouluttamattomien mustan stormtrooperin ja naispääosan esittäjän valomiekkailutaidot koulutettua darkside-ritaria vastaan. Naishahmo myös osasi kouluttamatta jeditaitoa. Lukella ei ollut mitään käsitystä valomiekasta ja jeditaitojen oppiminen oli suuren työn ja tuskan takana.

(https://c1.staticflickr.com/9/8394/8638424775_841a84c361_b.jpg)

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #102 : 22.12.2015, 00:11:57 »

Miksi nainen ei voi pelastaa miestä?

Emotionaalisella tasolla toki voikin. Mieshän usein tuhoaa itsensä ellei löydä naista joka hyväksyy hänet. Konkreettinen fyysinen hengen pelastaminen ja suojeleminen sen sijaan on miehen tonttia, juurikin se areena jolla mies näyttelee oman roolinsa ja se tapa jolla hän komplementoi heikkoa ja herkkää naista.

Mitään perusteluja et antanut.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 136
  • Liked: 8141
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #103 : 22.12.2015, 00:22:03 »

Mitään perusteluja et antanut.

Mies joka kaipaa naisensa ruumiillista suojelusta on ilmiselvästi vätys joka ei kykene suojelemaan naistaan. Sellaista miestä ei kukaan nainen kauaa katsele. Samasta syystä on vaarallista jos vaimo tienaa enemmän kuin mies. Nainen alkaa halveksia miestään jos ei muuta niin alitajuisesti. Samaan aikaan mies halveksii itseään ja katkeruus ottaa parisuhteessa vallan.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #104 : 22.12.2015, 00:30:28 »

Mitään perusteluja et antanut.

Mies joka kaipaa naisensa ruumiillista suojelusta on ilmiselvästi vätys joka ei kykene suojelemaan naistaan. Sellaista miestä ei kukaan nainen kauaa katsele. Samasta syystä on vaarallista jos vaimo tienaa enemmän kuin mies. Nainen alkaa halveksia miestään jos ei muuta niin alitajuisesti. Samaan aikaan mies halveksii itseään ja katkeruus ottaa parisuhteessa vallan.

Miksi tuo ei päde tai sen ei pitäis päteä toisin päin? Olet jo toitottanut miten asioiden pitäisi mielestäsi olla, mutta ainuttakaan perustelua et ole antanut.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 810
  • Liked: 5179
  • Harvinainen valkoinen leijona
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #105 : 22.12.2015, 00:31:16 »
Miksi nainen ei voi pelastaa miestä?
Emotionaalisella tasolla toki voikin. Mieshän usein tuhoaa itsensä ellei löydä naista joka hyväksyy hänet. Konkreettinen fyysinen hengen pelastaminen ja suojeleminen sen sijaan on miehen tonttia, juurikin se areena jolla mies näyttelee oman roolinsa ja se tapa jolla hän komplementoi heikkoa ja herkkää naista.
Joko todellakin voi tai ei oikeastaan edes voi, siis elokuvissa, koska liian perinteinen klisee.

Kiinnostavuus hahmoihin tulee joko reaalimaailmaa täysin seuraavien hahmojen seuraamisesta (jossa, esim historiallisissa, ei voi uskottavasti vaihdella vaikkapa ihonväriä, vai voiko?) eikä käy esittää vaikkapa mustaihoisia USAn orja-isäntinä, arabeja orjamyyjinä ja kiinalaisia USAn puuvillapelloilla orjuutettuina, jotka orjat lopussa vapauttaa sotien juurikin valkoiset miehet ja lopettavat orjuuden - vaikka se vasta roisisti rikkoisi kliseet ja olisi kiinnostava, mutta ehkäpä ainoastaan minun mielestä...
Toisaalta kiinnostavuus tulee perinteisten roolien rikkomisesta, mutta ihan kaikki ei siis käy valtavirran elokuvaksi.

Nainen miehen pelastajana on ihan tyypillinen perinteinen klisee, voi sopia johonkin leffaan tai ei voi. Ainahan naiset on arkielämässä pelastamassa jännittäviä luuserimiehiä, kuvittelemassa että kyllä se vielä lopettaa juomisen/huumeet ja hakkaamisen ja vieraissa käymisen ja menee kiltisti töihin ja kaikki on prinsessaelämää sitten. Hyvin perinteinen klisee naisten elämästä, siis naisen näkökulmasta.
Miehen osaksi ei jää kuin yrittää hyvitellä, joko kantamalla kauppakassit ja muut painavat työt tai fyysistä puolustusta tarjoamalla. Ellei tarjottu lahja kelpaa, niin ainahan lahjan antajalle tulee paha mieli ja niin myös miehelle tulee - joten tuon lahjan on kelvattava ja kiitos päälle. Ihan normaalia sosiaalista tilanteenlukua, joka syntyy pakosti.
Sen voi rikkoa, mutta silloin miehen on oltava verbaalisesti naista taitavampi ja naisen vain fyysisyyden sankari, eli roolit ylösalaisin.
Tosin oikeassa elämässä on näitäkin roolituksia nähty, kun on tässä tätä elämää eletty ja polkuja tallottu, joten todellisuus on tarua ihmeellisempää.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2015, 00:32:56 kirjoittanut Alarik »

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 31 227
  • Liked: 12918
  • Big Bear Market, Now Here
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #106 : 22.12.2015, 00:32:53 »

Ahaa eli ei pidä kuvata tuollaista koska se saattaa esim. rohkaista prinsessoja pelastamaan itse itsejään.

Nainen joka pelastaa itse itsensä ei tarvitse miestä, ei ole riippuvainen miehen voimasta ja suojeluksesta. Tällaisessa voimaannuttamisen propagandassa piilee yksinäisyyden ja rikkinäisyyden siemen.

Sinun maailmankuvasi mies lienee todella rikki ja yksin.

Sillä vahvalla naisella sentään on kissansa...
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 810
  • Liked: 5179
  • Harvinainen valkoinen leijona
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #107 : 22.12.2015, 00:33:58 »

Ahaa eli ei pidä kuvata tuollaista koska se saattaa esim. rohkaista prinsessoja pelastamaan itse itsejään.
Nainen joka pelastaa itse itsensä ei tarvitse miestä, ei ole riippuvainen miehen voimasta ja suojeluksesta. Tällaisessa voimaannuttamisen propagandassa piilee yksinäisyyden ja rikkinäisyyden siemen.
Sinun maailmankuvasi mies lienee todella rikki ja yksin.
Sillä vahvalla naisella sentään on kissansa...
Ja sillä miehellä se pullonsa...

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 967
  • Liked: 13167
  • Puhekin on teko
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #108 : 22.12.2015, 00:37:07 »
Traileri näytti aikas pahalta, mutta elokuva on saanut hyviä arvosanoja...

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 31 227
  • Liked: 12918
  • Big Bear Market, Now Here
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #109 : 22.12.2015, 00:46:33 »
Mies joka kaipaa naisensa ruumiillista suojelusta on ilmiselvästi vätys joka ei kykene suojelemaan naistaan. Sellaista miestä ei kukaan nainen kauaa katsele. Samasta syystä on vaarallista jos vaimo tienaa enemmän kuin mies. Nainen alkaa halveksia miestään jos ei muuta niin alitajuisesti. Samaan aikaan mies halveksii itseään ja katkeruus ottaa parisuhteessa vallan.

Miksi tuo ei päde tai sen ei pitäis päteä toisin päin? Olet jo toitottanut miten asioiden pitäisi mielestäsi olla, mutta ainuttakaan perustelua et ole antanut.

Lainaus
In 1992, Feingold[14] meta-analytically reviewed the extant literature (including 32 independent samples) on self-reported mate preferences across college students and community samples and found women more greatly desired socioeconomic status (d = -0.69), ambition (d = -0.67), and intelligence (d = -0.30) in potential long-term mates. Numerous additional investigations have since replicated these basic sex differences in long-term mate preferences among college students

http://therationalmale.com/2015/06/09/in-defense-of-evo-psych/
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Zanaris

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 432
  • Liked: 120
  • Alpha Ignis - Donum Eius Prometheus
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #110 : 22.12.2015, 00:49:26 »
Hienoa OlliH, huomasit juuri ne kohdat jotka sapettavat myös minuakin tässä elokuvassa, yhdyn kantaasi - ja aiempaan kantaani edellisellä sivulla. Kokkakohti vanhoja Star Wars -kirjoja.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2015, 00:51:12 kirjoittanut Zanaris »
Bernie Sanders endorsing Crooked Hillary Clinton is like Occupy Wall Street endorsing Goldman Sachs.
Beneficium accipere libertatem est vendere - To accept a favour is to sell one's freedom.

elven archer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 656
  • Liked: 10912
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #111 : 22.12.2015, 00:50:24 »
Älkää liioitelko. Jättäkää se vaikka Ville Niinistölle, joka vasta taas liioitteli valtavasti esittäessään, kuinka suomalaiset uhkaavat Suomen sisäistä turvallisuutta. Jos joku haluaa enemmän väriä näyttelijöihin, niin mitä sitten? Sitä paitsi se on perusteltua siltä osin, että ehdottomasti suurin osa Hollywoodin näyttelijöistä on valkoisia, eikä se välttämättä oikein sovi tuohon Star Warsin maailmaan, jossa on kaikenlaista vipeltäjää. Eihän nykytilannekan ole muodostunut mitenkään vapaasti näyttelijöiden kykyjen perusteella, vaan onhan siinä jopa ihan oikealla rasismilla ollut osansa aikojen saatossa, joten sen muuttaminen tarkoitushakuisesti ei ole itseisarvoisesti pahasta. Monet esittävät siihen puuttumisen teennäisennä, mutta valitettavasti unohtavat, että myös nykyinen tilanne on osittain teennäisesti syntynyt. Eihän tässä kuitenkaan puhuta mistään kiintiöistä, vaan ihan ohjaajan omista vapaista ajatuksista. Varmasti joku ohjaava vastavuoroisesti ajattelee, että jokin leffa vaatii enemmän nimenomaan valkoisia näyttelijöitä.

Eli ei tuo nyt vielä mitään monikulttuurisuuspropagandaa ole. Eihän ihonväri ole edes kulttuuria, pidetäänpä sekin nyt mielessä. Joka tapauksessa on turha kohkata kaikista pienistä jutuista.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 810
  • Liked: 5179
  • Harvinainen valkoinen leijona
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #112 : 22.12.2015, 00:51:19 »
^ Mä luulen, että Hollywood on enempi osallistunut islamismin kehitykseen antamalla ymmärtää, ettei arabeista oikein muuhunkaan ole.

Kait ne oppii roolit leffoista niin kuin kaikki muutkin.
Ghettoneekeri ainakin on Hollywoodin tuote, jota on kehitetty aktiivisesti 70-luvulta saakka.
60-luvulla jenkkien mustilla pyyhki vielä aika hyvin.
Kiinnostava näkökulma, olen varovasti uumoillut samoilla ajatuspoluilla...
Ajattelin ensin avata ajatteluani tästä, mutta mitäpä suotta kun kiinnostavinta olisi kuulla jonkun mustan/mulatin mielipide asiasta - siis että samaistuuko noihin ja mitä sitten, eli näitä katsottuaan haluaako ns. "valkoisen miehen elämää" vai nimenomaan irti siitä ghettomeiningillä...tai vaikka islamistit terrorilla.

Aapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 831
  • Liked: 2066
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #113 : 22.12.2015, 00:54:49 »
Asian huomioiminen aiheuttaa närkästyneitä tuhahduksia foorumilla jossa Hitlerin kiveskin on ihan normaali puheenaihe  ;D

Kyllä tässä närkästyneitä on jotkut ihan muut kuin ne, joiden mielestä musta päähenkilö Star Warsissa on ok.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

elven archer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 656
  • Liked: 10912
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #114 : 22.12.2015, 00:56:25 »
Mutta suurin syyhän on tietenkin raha. Jos tarkoitushakuisesti haetaan joku musta hahmo yhteen päärooleista, niin se tarkoittaa suomeksi, että siinä pyritään tavoittamaan paremmin ja laajemmin tummaihoisten kohderyhmiä tarjoamalla heille samaistuttavampaa hahmoa. Raha, eikä mikään monikulttuurisuus, on syynä siihen, että jatkossa tulemme näkemään yhä kirjavampia sankarijoukkioita.

Elcric12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 413
  • Liked: 353
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #115 : 22.12.2015, 01:01:54 »
Mies joka kaipaa naisensa ruumiillista suojelusta on ilmiselvästi vätys joka ei kykene suojelemaan naistaan. Sellaista miestä ei kukaan nainen kauaa katsele. Samasta syystä on vaarallista jos vaimo tienaa enemmän kuin mies. Nainen alkaa halveksia miestään jos ei muuta niin alitajuisesti. Samaan aikaan mies halveksii itseään ja katkeruus ottaa parisuhteessa vallan.

Miksi tuo ei päde tai sen ei pitäis päteä toisin päin? Olet jo toitottanut miten asioiden pitäisi mielestäsi olla, mutta ainuttakaan perustelua et ole antanut.

Lainaus
In 1992, Feingold[14] meta-analytically reviewed the extant literature (including 32 independent samples) on self-reported mate preferences across college students and community samples and found women more greatly desired socioeconomic status (d = -0.69), ambition (d = -0.67), and intelligence (d = -0.30) in potential long-term mates. Numerous additional investigations have since replicated these basic sex differences in long-term mate preferences among college students

http://therationalmale.com/2015/06/09/in-defense-of-evo-psych/

Sitä en ole kieltänyt, etteikö sukupuolilla ole eroja, etteikö mies keskimäärin olisi esimerkiksi fyysisesti vahvempi, tai vaikkapa etevämpi metsästäjä. Mutta miksi näin pitäisi olla? Mikä ongelma siinä on, jos nuo roolit menee vaikkapa scifileffassa toisinpäin?

Itse en näe tuossa kuin hyötyjä.

Aapo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 831
  • Liked: 2066
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #116 : 22.12.2015, 01:07:56 »
Mutta miksi näin pitäisi olla? Mikä ongelma siinä on, jos nuo roolit menee vaikkapa scifileffassa toisinpäin?

Itse en näe tuossa kuin hyötyjä.

Fantasiassako asioiden ei ole pakko olla samalla tavalla kuin oikeassa elämässä? Ennenkuulumatonta!
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 810
  • Liked: 5179
  • Harvinainen valkoinen leijona
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #117 : 22.12.2015, 01:10:18 »
...Jos joku haluaa enemmän väriä näyttelijöihin, niin mitä sitten? Sitä paitsi se on perusteltua siltä osin, että ...on kaikenlaista vipeltäjää.
Juurikin näin. Joka paikassa on erikoista vipeltäjää, ihan ihonväristä riippumatta. Ei siis hermostuta, en useinkaan kiinnitä edes ihonväriin huomiota ellei asiaa nosteta esille.

Lainaus
...Eihän ihonväri ole edes kulttuuria, pidetäänpä sekin nyt mielessä.
Mutta elokuvat on kulttuuria. Onko ihonväri niin merkityksellinen erottava tekijä, että siitä on tehtävä kiintiöitä kulttuuriin tai nostettava se kulttuurissa edes esille?
- Voiko mustaihoinen olla USAn puuvillapeltoja omistava orjanomistaja ja kiinalaiset orjana puuvillapelloilla? Elokuva olisi esim. "Mandingo Lee Hui" tai "Shang - 12 years a chinese-original slave"
- voiko thaimaalaiset esittää somaleita elokuvassa "todelliset somalian kasvot"?
...ja juu, minulle valkoiselle ei nuo ole niin väliksi, mutta onko sillä kuitenkin paljonkin väliä?

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 810
  • Liked: 5179
  • Harvinainen valkoinen leijona
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #118 : 22.12.2015, 01:17:48 »
Mutta suurin syyhän on tietenkin raha. Jos tarkoitushakuisesti haetaan joku musta hahmo yhteen päärooleista, niin se tarkoittaa suomeksi, että siinä pyritään tavoittamaan paremmin ja laajemmin tummaihoisten kohderyhmiä tarjoamalla heille samaistuttavampaa hahmoa. Raha, eikä mikään monikulttuurisuus, on syynä siihen, että jatkossa tulemme näkemään yhä kirjavampia sankarijoukkioita.
Rikkooko taideleffat näitä roolijakoja, kun raha ei sanele?
Kokeellinen elokuva Afrikasta, jossa on vain kiinalaisia näyttelijöitä... ja arabisheikkejä näyttelee Hawaijilaiset, kamelien sijaan norsuja, vähän Pina Coladaa ja ukulelemusiikkia, ja laguunien jumalaa kuuluu rukoilla sanoin "Aloha 'Oe!"?

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 644
  • Liked: 4060
    • Oamin sivu
Monikulttuuri-elokuvia käsittelevä monipropagandaketju
« Vastaus #119 : 22.12.2015, 01:20:30 »
Eikö tämä ketju ole vähän noinniinku peräkammari-tavaraa?

Ovathan kaikki kommentoijat perillä siitä, että kyseessä on paitsi elokuva, paitsi mielikuvitukseen perustuva elokuva, suorastaan meidän maailmamme ja lajimme historian ulkopuolelle sijoittuva elokuva?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi