UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2016-01-25 Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita  (Luettu 120178 kertaa)

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 683
  • Liked: 16604
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Lainaus
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ika%20andersson-45823
Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita - "voi olla stressaava prosessi"

Lainaus
Vasemmistoliiton kansanedustaja jätti kirjallisen kysymyksen alaikäisen turvapaikanhakijan iänmäärityksestä ja ohjaamisesta vastaanottokeskukseen.
Lainaus
Kansanedustaja Li Anderssonin (vas.) mukaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyyn liittyy ongelmia. Alaikäisen turvapaikanhakijan itse ilmoittama ikä kyseenalaistetaan hänen jättämänsä kysymyksen mukaan hyvin usein jo turvapaikkaprosessin alussa.

Lainaus
Puhtaasti ulkonäön perusteella tapahtuva arviointi on hänen mukaansa vielä epävarmempaa ja "loukkaa lapsen oikeutta saada ikä tutkittua vaikkapa edes lääketieteellisin keinoin".

Iänmäärittely voi myös olla yksin tulleelle alaikäiselle turvapaikanhakijalle hyvin stressaava ja henkistä rasitusta lisäävä prosessi.

YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä

Sanattomaksi vetää. Mikä idiootti. Vasemmistolainen tuulitunneli näkee maailman hieman eri silmin...

« Viimeksi muokattu: 25.01.2016, 13:06:44 kirjoittanut Blanc73 »
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 153
  • Liked: 13889
Minua henkilöllisyystestit rajoilla loukkaa ja stressaa aivan helvetisti.
Eikö sitä passia voisi jättää kysymättä ja uskoa sanaan ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 535
  • Liked: 6604
  • Musertunut Suomen kansalainen.
Voi duudelis että ihan ressi iskee pienille kun ikää kycellään, ei saa nuin kamalasti kohella vaaveleita.
Ihmisjäte.

colt

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 49
  • Liked: 113
Jos Lin ehdottamat henkistä ikää selvittävät testit otetaan käyttöön, niin varmasti junioreiden osuus on noin 90% .

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 21 010
  • Liked: 46237
  • Kui on must, näita ust!
Kyllähän se varmaan monia stressaa ja kuumottaa, kun viranomaiset rupeavat iästä kyselemään. Niin suuri osuus noista "alaikäisistä" kuitenkin valehtelee.
"Jos olisi sekä menestyviä että epäonnistuneita afrikkalaisia yhteiskuntia hakisin selitystä jostain muualta. Jos afrikkalaiset eivät muodostaisi länsimaissakin sosioekonomista pohjanoteerausta, hakisin selitystä jostain muualta." -Jussi Halla-aho afrikkalaisten geneettisesti selittyvästä älykkyysosamäärästä (3.6.2005)

Sitruunamelissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 533
  • Liked: 1984
Ihana ristiriita. Eli Anderssonin mielestä tuvapaikanhakijalla on oikeus lääketieteelliseen iänmääritykseen (ulkonäön perusteella tapahtuvan iänmäärityksen sijaan), mutta iänmääritykset samalla loukkaavat ja stressaavat turvapaikanhakijalapsia. :P

Onhan se tietenkin väärin, ettei turvapaikanhakija saa itse täysin päättää ikänsä selvittämisestä. On loukkaus, että Suomessa on myös viranomaisten määräämiä velvollisuuksia (iänmääritys silloin, kun ei haluaisi) eikä pelkästää oikeuksia (iänmääritys silloin, kun kokee sen omaksi oikeudekseen). Kyllä oma ikä pitäisi saada valita itse, tai vielä parempi olisi, jos iän saisi valita aina tilanteen mukaan (keppostellessa kätevästi alle 15-vuotias ilman rikosoikeudellista vastuuta, mutta bilettäessä 21 vee).

Ja jos Andressonin mielestä ikää ei saa määrittää turvapaikkaprosessin alussa, niin milloin olisi tulevan vasemmistojohtajattaren mukaan se sopiva aika? Ensin saadaan turvapaikka ikämäärittämättömänä alaikäisenä, jonka jälkeen yhdistetään perhe (vanhemmat ja sisarukset) Suomeen. Tämän jälkeen tehdään (minulla on oikeus!) iänmääritys, joka paljastaa "ala-ikäisen ankkurilapsen" sopivasti täysi-ikäiseksi, jolloin voidaan yhdistää vaimo(t) ja lapsetkin Suomeen. Tämäkö on se vasemmistolle sopivin ajankohta iänmäärittelylle?
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Yhteisöjäävi

  • Vieras
Turvapaikkaoikeuden väärinkäyttäminen loukkaa vielä järjissään olevien ihmisten oikeustajua. Ei mulla muuta.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 256
  • Liked: 8419
Li Andersson pitää panna psykologiseen ikätestiin.

Maahan tulevat huijarit hukkaavat tahallaan henkilöpaperinsa. Ei olisi stressiä, jos ei väärentäisi henkilöllisyyttään.

Veturinainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 777
  • Liked: 4902
  • Nuivuus perustuu kognitioon, ei rasismiin.
Lainaus
Kansanedustaja Li Anderssonin (vas.) mukaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyyn liittyy ongelmia. Alaikäisen turvapaikanhakijan itse ilmoittama ikä kyseenalaistetaan hänen jättämänsä kysymyksen mukaan hyvin usein jo turvapaikkaprosessin alussa.

No shit, Sherlock.

(http://i66.tinypic.com/21njhc8.jpg)
Kyseessä ei ole "pakolaiskriisi" vaan sosiaaliturvamotivoitunut turvapaikkajärjestelmän hyväksikäyttökriisi. (Veturihenkilö)

"Ei ole koskaan paluuta siihen Suomeen, joka meillä vielä muutamia vuosia sitten oli. Asia on hyväksyttävä ja sen kanssa on opittava elämään." (SPR:n puheenjohtaja Pertti Torstila)

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 670
  • Liked: 17350
  • Blues for Allah
Ei Li ole idiootti, hän on vain valinnut puolensa jo alkaneessa sodassa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Gunnar Hymén

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 313
  • Liked: 6324
  • Gunnar Hymen - the new porn standard for women
Li se jaksaa jauhaa. eikö tuonkin suojatyöpaikka voitais jo laukkauttaa ja poistaa kuffari mediasta? aivan turhia ulostuloja jatkuvasti.

mua stressaa ihan helvetisti nuo sen ulostulot, eikö ne voitais lopettaa?
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 153
  • Liked: 13889
Vajakit haluavat lemmikin jolla on aikuisten oikeudet mutta lasten velvollisuudet.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 832
  • Liked: 14093
Ikätestikö se eniten stressaa, huonon riisin lisäksi, sotaa ja kauheuksia läpi turvattoman Euroopan paennutta iTaharrustajaa?

Alaric sen jo sanoi miksi se stresssaa..

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 904
  • Liked: 61379
Lainaus käyttäjältä: VU 25.1.2016
– Iänmäärittelyssä on Suomessa käytetty lääketieteellisiä keinoja, kuten luuston ja hampaiden tutkimista röntgensäteilyllä, siitä huolimatta, että Suomessa ionisoivaa säteilyä ei saisi käyttää kuin lääketieteelliseen tarkoitukseen.

Huomaa konditionaali, ei saisi käyttää. Saa käyttää tätä tarkoitusta varten poikkeusluvalla. Säteilyn määrä on merkityksettömän pieni ja vaaraton.

Lainaus käyttäjältä: VU 25.1.2016
Näiden menetelmien ongelmana on niiden epätarkkuus ja turvapaikanhakijan kannalta merkittävä, mahdollisesti usean vuoden virhemarginaali iän määrittelyssä.

Yksittäisten menetelmien epätarkkuutta pienentää useamman menetelmän käyttö. Olennaista on lisäksi se, että menetelmien epätarkkuuden suuruus on tiedossa. Tuloksia arvioitaessa tunnettu virhemarginaali tulkitaan testattavan hyväksi.

Lainaus käyttäjältä: VU 25.1.2016
Puhtaasti ulkonäön perusteella tapahtuva arviointi on hänen mukaansa vielä epävarmempaa ja "loukkaa lapsen oikeutta saada ikä tutkittua vaikkapa edes lääketieteellisin keinoin".

Ja kuitenkin Andersson ehdottaa itsekin lähinnä ulkonäköön perustuvaa arvelua.

Ja nyt iän tutkiminen lääketieteen keinoin olisikin oikeus. Yksin tulleella lapsella on Suomen lain mukaan myös oikeus asua laitoksessa, jossa ei ole alaikäistä teeskenteleviä aikuisia.

Lainaus käyttäjältä: VU 25.1.2016
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä.

Se on yksi vaihtoehto, mutta takana onkin periaate, että Suomen lain mukainen velvoite erottaa parhaan tiedon mukaan toisistaan alaikäiset ja täysi-ikäiset, on väärä. Toisin sanoen lasten sekaan voisi UNHCR:n mukaan asuttaa myös täysi-ikäisiä, jos he ovat psykososiaalisilta taidoiltaan jäljessä samanikäisiä suomalaisnuoria, kuten he usein ovat. Mieluummin ei.

Mutta siitä vaan täysin rinnoin puuhaamaan lakiesitystä, jolle en usko kovin laajaa kannatusta.

Lainaus käyttäjältä: VU 25.1.2016
Pelkästään fyysisen olemuksen perusteella tehtävän alustavan iänmäärityksen perusteella alaikäinen voidaan nyt jatkossa ohjata suoraan aikuisille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen ilman mahdollisuutta edes koskaan keskustella edustajan ja hänen kauttaan oikeusavustajan kanssa. Hänelle ei anneta edes keinoja valittaa tästä aikuisen tekemästä ulkonäköarviosta.

Entä mikä olisi Anderssonin esittämä vaihtoehto? Asuttaa aikuisilta vaikuttavat turvapaikanhakijat vastaanottovaiheessa alaikäisten majoituskeskuksiin vain, koska he väittävät olevansa alaikäisiä vai eristää heidät muista ihmisistä?

Lainaus käyttäjältä: VU 25.1.2016
Kansanedustaja kysyy "mitä ministeriö aikoo tehdä maahanmuuttoviraston ohjeistuksen uudistamiseksi tai peruuttamiseksi niin, että se takaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden oikeudet ja lapsen edun turvaamisen kaikilta osin, aikooko ministeriö selvittää sellaisten iänmäärityskeinojen käyttöönoton, jotka eivät perustu epävarmoihin lääketieteellisiin selvityksiin ja jos aikoo, niin millä aikataululla edellä mainitut asiat tapahtuvat".

Koomista. Lääketieteelliset iänmäärityskeinot ovat varmimmat, mitä on olemassa. Anderssonin tilalle ehdottama lääketieteeseen perustumaton mutuilu on epävarminta, mitä voi keksiä, koska siinä hylätään periaate kronologisen iän selvittämisestä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 966
  • Liked: 7662
Lainaus käyttäjältä: VU 25.1.2016
Kansanedustaja kysyy "mitä ministeriö aikoo tehdä maahanmuuttoviraston ohjeistuksen uudistamiseksi tai peruuttamiseksi niin, että se takaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden oikeudet ja lapsen edun turvaamisen kaikilta osin, aikooko ministeriö selvittää sellaisten iänmäärityskeinojen käyttöönoton, jotka eivät perustu epävarmoihin lääketieteellisiin selvityksiin ja jos aikoo, niin millä aikataululla edellä mainitut asiat tapahtuvat".

Koomista. Lääketieteelliset iänmäärityskeinot ovat varmimmat, mitä on olemassa. Anderssonin tilalle ehdottama lääketieteeseen perustumaton mutuilu on epävarminta, mitä voi keksiä, koska siinä hylätään periaate kronologisen iän selvittämisestä.

Monet ihmiset (etenkin naiset) ovat sitä mieltä, että ihminen on sen ikäinen kuin tuntee olevansa.  Ehkäpä Li kuuluu tähän joukkoon.

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 356
  • Liked: 42482
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
Minua stressaa matujen todistettu valehtelu. Sen lisäksi minua stressaa heidän vastikkeeton notkuminen verokarjan piikkiin. Kun listaa jatketaan, stressin aiheiksi muodostuvat raiskaukset, kaiken maailman tahrimiset, sekä muut perseilyt.

Vai oikein stressiä ikätesteistä!? Kyllä voi olla ihminen läpeensä omaa kansaansa vihaava. Li ei minua stressaa, mutta vi**ttaa sitäkin enemmän.

Pitäisi varmaan laittaa neiti Li.myös ikätestiin tuollaisten ulostulojen jälkeen.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Ethnos Nation!

Kni

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 832
  • Liked: 14093
Ensin saadaan turvapaikka ikämäärittämättömänä alaikäisenä, jonka jälkeen yhdistetään perhe (vanhemmat ja sisarukset) Suomeen.

Li on omaksunut tiinarosenbergismin.

Varmaan ok jos alaikäinen turvapaikanhakija hakee perheenyhdistämistä alaikäisille vanhemmilleen.

Ouel

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 263
  • Liked: 519
  • Ajattelen, siis olen nuiva.
Voi nyt muumi  :facepalm:
Onko mitään, joka ei stressaisi/loukkaisi/ahdistaisi/traumatisoisi matuja?
« Viimeksi muokattu: 25.01.2016, 13:16:38 kirjoittanut Kemolitor »

Zakhal

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 24
  • Liked: 28
Vasemmistoliitossa on niitä jotka haluaisivat poistaa kaikki rajat ja valtiot. Se helpottaisi globaalin kommunismin yms luomista. Siinä mielessä kaikki keinot jotka helpottaa rajojen ylittämistä on pyhiä heidän mielestää. Li taitaa kuulua tähän koulukuntaan. Vasemmistoliitto ei halua hallita vain suomalaisia vaan kaikkia maailman kansalaisia.

Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla


nevahood

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 481
  • Liked: 1447
  • Ahkera monitaituri
Lainaus
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
... ja 4-vuotiaiden määrä pompsahtaa.
Suurkiihottaja Runeberg

svobo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 546
  • Liked: 821
  • Laitamyötäistö
Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 153
  • Liked: 13889
Sahataan poikki ja lasketaan vuosirenkaat ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

orientexpressen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 110
  • Liked: 1402
Lainaus käyttäjältä: VU
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä

Tyypillinen kehitysmaan asukas aikuistuu henkisesti nuorempana kuin suomalainen, koska siellä yhteiskuntaan ja kulttuuriin kuuluu vastuun ottaminen omasta itsestä huomattavasti nuoremmalla iällä kuin täällä. Näin ollen tuon tyyppinen ikämäärittely saattaisi vaan lisätä täysi-ikäisiksi todettujen määrää.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Hornsmith

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 243
  • Liked: 6773
  • Arvatkaapa vituttaako?
Tuossa iänmäärityksessä ei revitä kynsiä irti vuosirenkaiden laskemista varten, eikä toimenpide tapahdu kolean kosteassa kellarissa. Operaatio on verrattavissa normaaliin terveydenhoidolliseen toimenpiteeseen. Mikäli tuosta stressaantuu, taustalla on epärehellisyys tai sitten päässä on muutakin vikaa.

Mikä tuota Andersoniakin vaivaa? Muuten on ihan ihmisen oloinen, mutta ajatusmaailma on sekaisin ja suusta tulee ihan kummalista juttua.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

JulmaJuha

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 364
  • Liked: 1424
  • Laumanvartija
Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.

Minua taas päinvastoin. Puhumalla olisi edes joku mahdollisuus onnistua huijaamaan itselleni "lapsen oikeudet".

Luulen, että RTG:n nähtyäni hiki aivan virtaisi otsallani ja olisin kyllä aika stessaantunut.
Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

Chew Bacca

  • Vieras
Liitä ei voi kommentoida ilman banneja.

Punaiset ja vihreät - tervettä järkeä, säädyllisyyttä ja suomalaisia vastaan aina ja kaikkialla. Ihmiset jotka kuuluisivat lepositeisiin ovat meillä eduskunnassa.

käpykaarti

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 8 646
  • Liked: 8665
  • Riippumaton selvittelijä
Kyllä se on Li, jota iänmääritys stressaa. Ja tasan siksi, että totuus ei ole yhtäläinen unelman kanssa.

Mokuttajille tuo totuus tuntuu järjestään olevan suuri fasistinen perkele.
Vasara kädessä kaikki näyttää naulalta.

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 7 086
  • Liked: 8579
  • white trash
Kyllä muakin niin loukkas, kun ala-ikäisenä kyselivät henkkaria baarin ovella tai tupakkakaupassa. Syytänkin kaikkia ongelmiani noista, ja aiheellisesti.

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 683
  • Liked: 16604
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita vaikka nämä tieten tahtoen valehtelevat usein ikänsä törkeästi? Mikä noita Li Anderssonin kaltaisia Suomen vihaajia oikein vaivaa? Maastamme on tehtävä Lähi-itä hinnalla millä hyvänsä? Unelma-osasto on sekaisin kuin seinäkello.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

koodari-inssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 653
  • Liked: 1154
  • Kaupan ulkopuolinen osapuoli maksaa laskun.
Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.

Minua taas päinvastoin. Puhumalla olisi edes joku mahdollisuus onnistua huijaamaan itselleni "lapsen oikeudet".

Luulen, että RTG:n nähtyäni hiki aivan virtaisi otsallani ja olisin kyllä aika stessaantunut.

Sinä oletkin epärehellinen VHM. Turviksia stressaa lääkärikäynti, koska rehellisiä ovat ja voivat vaikka todistaa sen. :flowerhat:
The hardest thing to explain is the glaringly evident which everybody has decided not to see. - Ayn Rand