Kirjoittaja Aihe: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)  (Luettu 468580 kertaa)

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 097
  • Liked: 6907
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1920 : 11.06.2023, 21:04:03 »
Korhola on asiallinen kirjoittaja. Jos lähtee pressakisaan, niin äänestän.

Mutta aina ei voi onnistua:

"Mutta mennään suomalaiskansallisesti epäkohtien kautta sillä tämä on graavi sellainen. Raportti esittää tuulivoiman osuutta nostettavaksi 10 terawattituntiin vuoteen 2030 mennessä. Kun vertailulukuna on vuoden 2013 tilastotieto, se tarkoittaa tuulivoiman kohdalla 1233,3 prosentin lisäystä 17 vuodessa. Tiedän kyllä, että luku on nykyhallituksen energia- ja ilmastostrategiassa. Sen saattoi arvatakin, koska vihreät ovat olleet siihen vaikuttamassa. Mutta että Kokoomus esittää saman omassa ohjelmassaan, on aivan eri lailla raskauttava seikka."
http://www.korhola.com/lang/fi/2015/03/luulivoimaa/

"Tuulivoimalla tuotettiin sähköä ennätykselliset 11,6 TWh vuonna 2022."
https://www.stat.fi/julkaisu/cl8lmyfdcqgc70dukvv6dsrdd

Kirjoituksessa muuhun puuttumatta.

Ja heitän loppuun oman ennustukseni vuodelle 2030:

Ydinvoima on kymmenen vuoden ja 12miljardin "haaste". Toimijat tulevat ennemmin investoimaan tulevaisuudessa halpenevaan akkuteknologiaan ja sillä tasataan tarvetta ja tuotantoa.

Kesän tuotanto tehdään nykyaikaan verrattuna isoin osin aurinkovoimalla ja tuotantoa tasataan edellämainituilla akuilla sekä joku/jotkut ydinvoimalaitoksista ajetaan kesäksi alas eliniän pidentämiseksi.


Saa tulla nauramaan 1.1.2031  :D
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 140
  • Liked: 14895
  • Love over Gold
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1921 : 11.06.2023, 21:21:03 »
Aika raskas naamakirjaseinä tällä Itkosella. Argumentoinnissa on vähän samaa otetta kuin Tiihosella ja Piholla: referenssit on kökköjä screenshotteja uutisista, joista on tussilla väritelty tärkeimmät pointit. Linkkejä alkuperäisiin uutisiin ei yllättäen ole ollenkaan. Ei anna järin luotettavaa kuvaa, joskaan se ei liene tarkoituskaan.   

Iigori on ollut jo jonkun aikaa eläkeukko, joten aika turha vaatia viimeisimpiä someteknologiavirityksiä, kun tarkoitus on tuoda mielipiteitä julki.

Luotettavuudesta, jos intoa riittää, voi aloittaa arvioinnit vaikkapa siitä, mitä miesi teki töikseen viime pro-vuosinaan, ennen eläköitymistä:

Jyrki Itkonen, Salmisaaren päällikkö 1999-2016
https://jitkonen.fi/?p=1611
NOVUS ORDO HOMMARUM
Aitokansallismielisyys minulle on ihmiskasvoinen etnonationalismi ja Suomen pitäminen irti sodasta.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 47 391
  • Liked: 82965
  • Kansallisromantikko
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1922 : 11.06.2023, 22:16:44 »
YLE jatkaa kusetustaan. Konsulttifirman avustuksella, tietty.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20035461
Moni kunta voisi painaa veroprosenttinsa nollaan tuulivoiman tuottojen ansiosta – katso lista

Hanna Juopperi, Antti Parviala | 18:21

Tuulivoiman tuomat verotulot antavat kymmenille kunnille mahdollisuuden laskea kunnan tuloveroa tuntuvasti, jopa nollaan saakka. Pienet kunnat hyötyvät vihreästä energiasta suhteellisesti eniten.
...
Kuntatalouden asiantuntijoiden, konsulttiyhtiö FCG:n Eero Laesterän ja Tuomas Hanhelan laskelmassa yhden tuulivoimalan arvioidaan tuottavan kunnalle vuosittain keskimäärin 35 000 euroa kiinteistöveroa. Veron tuotto riippuu voimalainvestoinnin suuruudesta ja suuret tuulivoimalat voivat tuottaa esimerkiksi 45 000 euroa vuosittain.

Money for nothing and chicks for free!
« Viimeksi muokattu: 11.06.2023, 22:26:11 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Kansa, joka valitsee päättäjiksi  korruptoituneita poliitikkoja, teeskentelijöitä, varkaita ja pettureita, ei ole uhri, vaan avunantaja.”
— George Orwell

Hyvesignaloinnin hinta on hyytävä!!
● Jihadistien terrori-iskut
● Rikollisjärjestöjen pommitukset
● Armeija kaduille
● Sivistysvaltiosta kehitysmaa

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 971
  • Liked: 14218
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1923 : 11.06.2023, 22:26:11 »

Toimijat tulevat ennemmin investoimaan tulevaisuudessa halpenevaan akkuteknologiaan ja sillä tasataan tarvetta ja tuotantoa.


Siinä tapauksessa akkuteknologian kehityksessä on syytä haarauttaa tutkimus ja tuotekehitys palvelemaan kahta aivan eri suuntausta. Ensimmäinen haara on se, jota viime vuosina on voimallisesti kehitetty, joka hyödyttää sähköautoja, läppäreitä ja kännyköitä. Ne ovat kevyitä akkuja. Toisessa kehityshaarassa ovat huokeat, luotettavat ja erittäin pitkäikäiset akut, joiden ei tarvitse olla lainkaan kevyitä, sillä niitä käytetään paikallaan, eikä niitä asenneta ajoneuvoihin. Mutta ilman sellaisia energiavarastoja tai muuta lisäsäätövoimaa tuulivoiman lisäyksestä tulee ennen pitkää todellinen ongelma koko sähköverkolle. Yhä mennään sillä asenteella, että rakennetaan tuulivoimaa lisää ja lisää vaan. Isompia vispilöitä vaan. Verkon ongelmat olkoot muiden ongelmia, muut maksakoot niiden hoitamisesta kuntoon, ja sillä aikaa tuulivoimafirmat kahmivat hilloa.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Lue enemmän, luule vähemmän: Väestönvaihto

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 971
  • Liked: 14218
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1924 : 11.06.2023, 22:45:54 »
Minä ratkaisisin Suomen energiahuollon näin:
  • Runsaasti lisää ydinvoimaa eri puolille Suomea, kunnes kaikki sähköntuotannon kapasiteetin tarve on enemmän kuin tyydytetty ydinvoimaloilla.

  • Vesivoimalat saavat olla. Niiden rinnalle entistä paremmin toimivat kalaportaat kyllä tarvitaan.

  • Koska kapasiteettia on uudessa tilanteessa reilusti yli jatkuvan tarpeen, säätökapasiteettia rakennetaan kulutuspuolelle. Esimerkiksi vedyn tuotannossa voitaisiin hyödyntää ylijäämäsähköä.

  • Tuotettua vetyä voidaan sitten hyödyntää kotimaisten täyssynteettisten nestepolttoaineiden tuotannossa. Ainakin metanolia ja ammoniakkia, joille on heti kysyntää, mutta jatkossa myös synteettistä bensiiniä ja dimetyylieetteriä. Jos Suomi pelaa korttinsa näissä hyvin, Suomi omavaraistuu polttoaineissa täysin, ja näitä tuotteita riittää vientiin asti.

  • Monissa edellä esitetyissä polttoaineissa tarvitaan hiiltä, ja sille meillä on erinomainen kotimainen lähde: biomassa. Biomassa tulee nähdä käyttökelpoisena uusiutuvana luonnonvarana, joka on luonnostaan hiilineutraali hiilen lähde.
En tainnut mainita tuossa tuulivoimasta mitään. Kyllähän tuulivoimalle ja aurinkovoimalle on aina markkinoita sähköverkon ulkopuolisissa sovelluksissa, joissa aina joudutaan pelaamaan akuilla ja muilla energiavarastoilla.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Lue enemmän, luule vähemmän: Väestönvaihto

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 819
  • Liked: 58822
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1925 : 12.06.2023, 08:24:35 »
YLE jatkaa kusetustaan. Konsulttifirman avustuksella, tietty.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/a/74-20035461
Moni kunta voisi painaa veroprosenttinsa nollaan tuulivoiman tuottojen ansiosta – katso lista

Hanna Juopperi, Antti Parviala | 18:21

Tuulivoiman tuomat verotulot antavat kymmenille kunnille mahdollisuuden laskea kunnan tuloveroa tuntuvasti, jopa nollaan saakka. Pienet kunnat hyötyvät vihreästä energiasta suhteellisesti eniten.
...
Kuntatalouden asiantuntijoiden, konsulttiyhtiö FCG:n Eero Laesterän ja Tuomas Hanhelan laskelmassa yhden tuulivoimalan arvioidaan tuottavan kunnalle vuosittain keskimäärin 35 000 euroa kiinteistöveroa. Veron tuotto riippuu voimalainvestoinnin suuruudesta ja suuret tuulivoimalat voivat tuottaa esimerkiksi 45 000 euroa vuosittain.

Money for nothing and chicks for free!

Eihän tässä uutisessa ole mitään vikaa. Raakaa laskelmaa kuntien näkökulmasta. Jos kunta rakennuttaisi itse jätteenpolttolaitoksen tai tulevaisuudessa pienydinvoimalan, kunta voisi myydä energiaa (vähän kuten Helen tai Vaasan sähkö myy koko Suomeen), ja muuttua "veroparatiisiksi". Tosin pienituloiset eivät käytännössä maksa kunnallisveroa nytkään, vaan tämä koskee lähinnä keskiluokasta ylöspäin. Kunnallisverossa on tulorajat ja keskimäärin Suomessa pitää tienata 1500 euroa kuussa, että yleensä maksaa euronkaan kunnallisveroa.

Omalla kylällä yksi edesmennyt puuhamies tutki muutaman myllyn tuulipuiston perustamista kuntaamme. Mutta kun kuului väärään viiteryhmään, hänet naurettiin ulos lautakunnista ja valtuustosta. Pitää muistaa, että nyt puhutaan kuntataloudesta, joka on ihan eri asia kuin valtion kokonaisetu.
Mietimme Lieksaa, niin nehän tekivät somaleilla bisnestä. Jakoivat harkinnanvaraista valtion rahaa avokätisesti ja sitten tällä rahalla mamut pitivät kodinkoneliikkeet, vaatekaupat ja ravintolat pystyssä kuolevassa kunnassa. Samoin koulut ja terveysasemat pysyivät perusteltuina. Kuntatalouden kannalta kuntaa tervehdyttävä asia ei todellakaan tarkoita valtion kannalta tervehdyttävää asiaa.

Pyhännällä sentään tuulivoimayhtiöt maksavat kiinteistöverot, mutta en tiedä miten tällä hetkellä valtio tukee noita yhtiöitä ja onko syöttötariffit vielä voimassa, niin en osaa sanoa kuinka paljon Pyhännän hyvinvointi lähtee Nilsiäläisen veronmaksajan tai Lieksalaisen sähkönkäyttäjän kukkarosta. Samoin kun uutisessa kerrottiin, että yrityksiä tulee kuin sieniä sateella, niin onko se sitten Kärsämäeltä ja Pyhäjärveltä pois? Ja jos naapurikunnat kuolevat ja tulee seuraava valtiojohtoinen kuntaliitosbuumi, niin Pyhännän hyvinvointi jaetaan myös naapureihin ja veroprosentti taas pompsahtaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 989
  • Liked: 5001
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1926 : 12.06.2023, 10:20:55 »
Tuulivoimalasta itsestään ei makseta kiinteistöveroa. Kiinteistöveron piiriin kuuluvat perustukset ja torni; ehkä luokkaa 30% investointikustannuksista tai vähemmän, jos rakennusurakka on arvotettu vähän epätyypillisesti (saat tornin kaupan päälle kun ostat generaattorin).
Lisäksi tuo vero menee täysimääräisenä ainoastaan ensimmäisenä vuonna, minkä jälkeen se laskee nollaan rakenteen kuoletusaikana.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 097
  • Liked: 6907
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1927 : 12.06.2023, 12:04:46 »
Tuulivoimalasta itsestään ei makseta kiinteistöveroa. Kiinteistöveron piiriin kuuluvat perustukset ja torni; ehkä luokkaa 30% investointikustannuksista tai vähemmän, jos rakennusurakka on arvotettu vähän epätyypillisesti (saat tornin kaupan päälle kun ostat generaattorin).
Lisäksi tuo vero menee täysimääräisenä ainoastaan ensimmäisenä vuonna, minkä jälkeen se laskee nollaan rakenteen kuoletusaikana.
Nollaan?
 
"Nyrkkisäännön mukaan maatuulivoimalan investointikustannuksista noin 30 % kuuluu kiinteistöveron piiriin. Merituulivoimalassa on kalliimmista perustuksista johtuen maatuulivoimalaan verrattuna noin kolminkertainen määrä kiinteistöverotettavaa rakennelmaa.
 
Kiinteistöverotukseen tehtiin muutoksia vuonna 2013 ikäalennuksen ja minimiverotusarvon osalta. Tällä hetkellä tuulivoimalan ikäalennus on 2,5 %. Verotusarvo laskee tämän verran vuodessa, kunnes saavuttaa 40 % minimiverotusarvon. Nykyaikaisen voimalan käyttöikä on yli 30 vuotta, joten uusimmat voimalat ehtivät elinikänsä aikansa saavuttaa kiinteistöverotuksen minimiverotusarvon. Minimiverotusarvo saavutetaan voimalasta riippuen vuonna 24 tai 25, jonka jälkeen voimalasta maksetaan sen investointikustannuksesta riippuen kiinteistöveroa vuosittain noin 15 000 – 18 000 euroa."

https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tuulivoimasta-2/tuulivoimasta-kunnille/taloudelliset-vaikutukset/tuulivoimaloiden-kiinteistovero
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 989
  • Liked: 5001
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1928 : 12.06.2023, 13:39:59 »
Tuulivoimalasta itsestään ei makseta kiinteistöveroa. Kiinteistöveron piiriin kuuluvat perustukset ja torni; ehkä luokkaa 30% investointikustannuksista tai vähemmän, jos rakennusurakka on arvotettu vähän epätyypillisesti (saat tornin kaupan päälle kun ostat generaattorin).
Lisäksi tuo vero menee täysimääräisenä ainoastaan ensimmäisenä vuonna, minkä jälkeen se laskee nollaan rakenteen kuoletusaikana.
Nollaan?
 
"Nyrkkisäännön mukaan maatuulivoimalan investointikustannuksista noin 30 % kuuluu kiinteistöveron piiriin. Merituulivoimalassa on kalliimmista perustuksista johtuen maatuulivoimalaan verrattuna noin kolminkertainen määrä kiinteistöverotettavaa rakennelmaa.
 
Kiinteistöverotukseen tehtiin muutoksia vuonna 2013 ikäalennuksen ja minimiverotusarvon osalta. Tällä hetkellä tuulivoimalan ikäalennus on 2,5 %. Verotusarvo laskee tämän verran vuodessa, kunnes saavuttaa 40 % minimiverotusarvon. Nykyaikaisen voimalan käyttöikä on yli 30 vuotta, joten uusimmat voimalat ehtivät elinikänsä aikansa saavuttaa kiinteistöverotuksen minimiverotusarvon. Minimiverotusarvo saavutetaan voimalasta riippuen vuonna 24 tai 25, jonka jälkeen voimalasta maksetaan sen investointikustannuksesta riippuen kiinteistöveroa vuosittain noin 15 000 – 18 000 euroa."

https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tuulivoimasta-2/tuulivoimasta-kunnille/taloudelliset-vaikutukset/tuulivoimaloiden-kiinteistovero

Meneehän se vero nollaan kun muoviosista aika jättää ja voimalaa ei enää käytetä. Jotta aiemmin verotuloista esitetty "laskelma" pitäisi paikkansa se vaatisi, että voimaloita rakennettaisiin jatkuvasti lisää sen verran kuin verotuotto alenee.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 140
  • Liked: 14895
  • Love over Gold
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1929 : 12.06.2023, 13:56:42 »
Nykyaikaisen voimalan käyttöikä on yli 30 vuotta,

Järeän teräsbetoniperustusrakennelman olemassaolo ilman purkutoimia on helposti 150 vuotta.

Loppuuko veronmaksu sinä hetkenä, kun ropelli pysähtyy vimeisen kerran?

Kyllä tulevilla sukupolvilla on ihmettelemistä, kun esi-isät ilmeisesti rakentelivat uskonnollisia uhripaikkoja tuikitiheään...
NOVUS ORDO HOMMARUM
Aitokansallismielisyys minulle on ihmiskasvoinen etnonationalismi ja Suomen pitäminen irti sodasta.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 819
  • Liked: 58822
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1930 : 12.06.2023, 14:46:52 »
Meneehän se vero nollaan kun muoviosista aika jättää ja voimalaa ei enää käytetä. Jotta aiemmin verotuloista esitetty "laskelma" pitäisi paikkansa se vaatisi, että voimaloita rakennettaisiin jatkuvasti lisää sen verran kuin verotuotto alenee.

Mitvit?

Eihän tässä puhuta liiketoiminnan verotuksesta vaan kiinteistöverosta.

Rakentamattomasta mökkitontistakin joutuu useimmissa kunnissa maksamaan kiinteistöveroa. Vain siksi, että jossain on joku maapala, joka on osoitettu johonkin käyttöön. Rakentamattomasta pläntistä on vielä yleensä korotettu vero.

Tarkistin kummallisen lähestymistapasi kiinteistöverolaista ja vero.fi säännöistä.

Kiinteistöverolain 14 pykälän mukaan tuulivoimaloille voidaan määrätä erityinen korkeampi vero. Laissa on pykälä, jonka mukaan jos voimala lakkaa toimimasta, pykälä 14 ei enää vaikuta. Se siis tarkoittaa sitä, että tontti, perustukset ja torni (ropeli ja generaattori ovat irtaimistoa), ovat vielä yleisen kiinteistöveroprosentin alaisuudessa. Vasta kun torni puretaan, palautuu maa-alue alkuperäiseen käyttöön. Jos se oli jonkun metsä- tai maatalousmaata, niin se on vapaa kiinteistöverosta. Eli ei riitä, että lavat katkeavat ja generaattori ruostuu jumiin. Torni on purettava jos ei halua maksaa kiinteistöveroa.

Toki yleisen kiinteistöveron prosentilla ei parinkymmenen voimalan tuulipuistolla vielä veroparatiisia tehdä. Mutta niin kauan kuin kivijalassa torni törröttää, kiinteistövero juoksee - paitsi jos tuuliyhtiö on konkurssissa ja pesä varaton.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 347
  • Liked: 126072
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1931 : 14.06.2023, 13:52:02 »
Lainaus
Pääkirjoitus: Bensiinin hintaa ei pidä maksattaa muilla

Jos polttoaineiden hintaa kompensoidaan valtion tuella, mukana menee saastuttaja maksaa -periaate.
Helsingin Sanomat 12.6.2023

Polttoaineiden hintaa on myös korotettu valtion ratkaisuilla. Hiilidioksidi ei ole saaste.

Lainaus käyttäjältä: Pääkirjoitus HS
Perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran käsi puristaa hallitusneuvotteluissa bensapumpun pistoolia. Puolue on lupaillut äänestäjilleen, että bensiinin ja dieselin hintaa laskettaisiin alentamalla jakeluvelvoitetta. Jakeluvelvoite on kuitenkin nousemassa sen jälkeen, kun sitä öljyn hinnan rajun nousun seurauksena tilapäisesti supistettiin. Maanantaina Purra sanoi, että jakeluvelvoitteen nostosta johtuva polttoaineen hinnannousu pitää kompensoida kokonaan.

Lainaus käyttäjältä: Pääkirjoitus HS
Ylipäätään ajatus siitä, että jonkin hyödykkeen hintaa – oli kyse sähköstä tai vaikkapa asuntolainojen koroista – kompensoidaan, kun hinta on korkea, on markkinataloudessa vaikea. Esimerkiksi pörssisähkö oli lopulta kallista vain joitakin kuukausia, ja nyt sen käyttäjät ovat voittajia.

Kyseisen hyödykkeen hintaa on nostettu keinotekoisesti, ei markkinatalouden mukaisesti kysynnän ja tarjonnan mukaan.

Pörssisähkön valtavat hinnanvaihtelut eivät ole eduksi suomalaisille, vaikka joku suotuisia aikaikkunoita kyttäämällä saattoikin säästää rahaa.

Lainaus käyttäjältä: Pääkirjoitus HS
Polttoaineen jakeluvelvoitteen tavoitteena on edistää uusiutuvien käyttöä, ja vaatimuksen vihreän energian osuudesta pitäisi koskea myös sähköautoja. Öljypohjaisten polttoaineiden jakeluvelvoitteen voisi kohdistaa isommilla prosenteilla raskaaseen liikenteeseen, jonka sähköistäminen on huomattavasti hitaampaa kuin henkilöautoliikenteen.

Eli kyse ei olekaan markkinataloudesta vaan ideologisesta tavoitteesta "edistää uusiutuvien käyttöä", vaikka se maksaa suomalaisille enemmän ilman, että he saisivat mitään vastineeksi.

Lainaus käyttäjältä: Pääkirjoitus HS
Jakeluvelvoiteperiaatetta ei pidä romuttaa. Malli on hyödyllinen myös monissa muissa tuotteissa kuin liikennepolttoaineissa, kun halutaan pienentää jonkin tuotteen tai palvelun hiilijalanjälkeä ja lisätä vihreitä investointeja. Pitkäjänteisellä ja ennakoitavalla jakeluvelvoitesäätelyllä luodaan myös uusille puhtaille tuotteille elintärkeää ensivaiheen pilottimarkkinaa.

Pääkirjoitustoimittaja tekee selväksi, että kyse ei todellakaan ole markkinataloudesta vaan parhaimmillaankin piilotuesta muutamille yrityksille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 971
  • Liked: 14218
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1932 : 14.06.2023, 15:55:04 »
Minun mielestäni pitäisi ensin odottaa että syntyy korvaavaa tuotantoa fossiiliperäisille polttoaineille, ja alkaa vasta sitten verojen yms. keinoin ajaa uusia tuotteita sisään, jotta öljyriippuvuudesta päästään sitten eroon. Tietenkin valtion tulee osoittaa jollain tavoin mihin suuntaan ollaan menossa, jotta teollisuus tietää ennakoida tulevia kehityskulkuja.

Tähän asti on menty sellaisella tyylillä, että tuossa teille jakeluvelvoite, maksakaa ja kärsikää.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Lue enemmän, luule vähemmän: Väestönvaihto

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 971
  • Liked: 14218
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1933 : 08.07.2023, 12:40:23 »

Edellä lyhyesti kuvailtu vetytalouden yksinkertainen muoto ei ole ainoa mahdollisuus. On muitakin mahdollisuuksia toimittaa vetyä kuluttajille, esimerkiksi näin:
  • Metanoli on hiiltä sisältävä polttoaine, joka sopii sellaisenaan käytettäväksi metanolipolttokennoissa. Toinen vaihtoehto on hajottaa metanoli, jolloin siitä saadaan vetyä, joka sopii vetypolttokennoihin. Lisäksi metanoli sopii mainiosti ottomoottorin polttoaineeksi, mutta on muitakin käyttökelpoisia polttomoottoreiden prosesseja kuten esimerkiksi RCCI.

  • Dimetyylieetteri on myös hiilipitoinen polttoaine, joka palaa dieselmoottorissa puhtaammin kuin dieselöljy.

  • Synteettiset hiilivedyt, joiden valmistukseen tarvitaan halpaa vetyä, toimivat samalla tavoin polttoaineina kuin raakaöljyjalosteista valmistetut vastineensa. Tarvittava hiili täytyy myös hankkia jostain, esimerkiksi biomassasta tai meriveteen liuenneesta hiilidioksidista.

  • Hydratsiini on myös kätevä tapa kuljettaa vetyä, joka saadaan tarvittaessa katalyyttisesti erotettua ja käytettyä vaikkapa polttokennossa.

  • Ammoniakki soveltuu myös polttomoottoreihin, ja ainakin laivateollisuus on kallistumassa ammoniakin käyttöön.

  • Silaanit ovat vedyn ja piin yhdisteitä. Suurimolekyyliset silaanit heptasilaanista alkaen ovat niin vakaita, että niitä voidaan käsitellä ja kuljettaa turvallisesti kuten bensiiniä. Silaaneista voidaan myös katalyyttisesti erottaa vetyä. Katso esimerkiksi patentti WO2007019172A2


Kiinalainen firma on ilmeisesti tosissaan ammoniakin kanssa. Kehittivät ammoniakilla käyvän auton moottorin.

Lainaus

3.7.2023 15:21

Maailman ensimmäinen auton moottori, joka käyttää polttoaineena ammoniakkia – ”Helvetillistä käsitellä”

Kiinalainen GAC kertoo kehittäneensä maailman ensimmäisen ammoniakilla käyvän henkilöauton moottorin.

Kiinalainen Guangzhou Automobile Group Co. (GAC) kertoo kehittäneensä maailman ensimmäisen ammoniakilla käyvän henkilöauton moottorin. Asiasta uutisoi Bloomberg.

Ammoniakkia käytetään jo laivojen polttoaineena. Nyt GAC kertoo kehittäneensä moottorin, joka polttaa ammoniakkia turvallisesti ja tehokkaasti.

Ammoniakki olisi vaihtoehto sähköautoille tai vetypolttokennoja hyödyntäville autoille. Moottori julkistettiin yrityksen vuosittaisessa tekniikan esittelytilaisuudessa.

Ammoniakkia tutkitaan mahdollisena päästöttömänä polttoaineena, mutta sen haasteita ovat alhainen syttyvyys ja korkeat typpioksidipäästöt.

GAC:n moottori on kaksilitrainen, ja se pystyy polttamaan ammoniakkia turvallisesti saavuttaen 120 kilowatin tehon ja 90 prosentin päästövähennyksen perinteisiin polttoaineisiin verrattuna, GAC:n tutkimus- ja kehitysosaston Qi Hongzhong kertoo.

Ammoniakkia vaihtoehtoisena polttoaineena koskeva tutkimus- ja kehitystyö on keskittynyt enimmäkseen kuormakuljetuksiin ja merenkulkuun henkilöautojen sijaan, koska näillä teollisuudenaloilla on paremmat mahdollisuudet käsitellä myrkyllistä ainetta.

Ammoniakki on emäksinen aine, jonka vesiliuos sekä kaasu ovat myrkyllisiä. Ammoniakkia käytetään pääasiassa typpilannoitteiden sekä muiden typpiyhdisteiden ja räjähdysaineiden valmistuksessa ja neutralisoinnissa.

"Ammoniakki on helvetillistä käsitellä", sanoo Colin McKerracher, BloombergNEF:n kuljetus- ja autoanalyysipäällikkö.

"En näe sen lähtevän liikkeelle henkilöautoissa.”

Ammoniakin yleistyminen polttoaineena on epätodennäköistä tankkauksen ja jakelun haasteiden vuoksi. Mitään infrastruktuuria ammoniakkiasemille ei ole, ja suurin osa autovalmistajista keskittyy nyt täysillä sähköautoihin tai vetypolttokennoihin.


Aiemmin julkaistun tutkimusraportin perusteella tiesin että autoon sopiva ammoniakilla toimiva moottori on mahdollinen. Varsinaiset ongelmat ovatkin muualla:
  • ammoniakin normaali käsittely tankkausasemalla ja muutenkin
  • ammoniakilla tankattu auto liikenneonnettomuudessa
Ellei näihin löydy tyydyttäviä ratkaisuja, en usko että ammoniakilla kulkevia henkilöautoja näemme liikenteessä.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Lue enemmän, luule vähemmän: Väestönvaihto

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 577
  • Liked: 1692
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1934 : 12.07.2023, 21:20:24 »
Maailman öljyntuottajamaiden öljyntuotantokäppyröitä tutkimalla näkee, että:

- Persianlahden öljyntuottajamaiden öljyntuotanto on pysynyt tasaisena. Saudi-Arabia on pitänyt tasaisesti yllä Persianlahden öljyn kokonaistuotannon vakautta. Libyan ja Irakin öljyntuotanto on vaihdellut rajusti niiden levottomien sisäisten olosuhteiden takia.

- Yhdysvaltain ja Canadan ja Brasilian ja Venäjän öljykenttien tuotannon nousu on kompensoinut pienien ja keskisuurien öljyntuottajamaiden, kuten Britannian ja Norjan, öljykenttien tyhjentymisestä johtuvaa öljyntuotannon laskua.

- Kun tähän asti kokonaisöljyntuotantoa ylläpitäneiden Saudi-Arabian ja Yhdysvaltain ja Canadan ja Brasilian ja Venäjän öljykenttien öljyntuotanto alkaa vähentymään niin se tulee näkymään koko maailman öljyn kokonaistuotannon vähentymisenä.

- Yhdysvaltain öljykenttien tuotannon nousu näkyy Yhdysvaltain öljyntuotantokäppyröissä jyrkästi nousevana piikkinä. Yhdysvaltain öljyntuotannon nopea ja tilapäinen nousu johtuu öljynporauksen uusista tekniikoista. On odotettavissa, että Yhdysvaltain öljyntuotanto laskee yhtä nopeasti kuin se nousi, joka tarkoittaa, että Yhdysvallat ei pysty enään kompensoimaan pienien ja keskisuurien öljyntuottajamaiden öljyntuotannon laskua, joka lähitulevaisuudessa näkyy koko maailman öljyn kokonaistuotannon laskuna.

Kun suurien öljyntuottajamaiden kyky kompensoida pienien ja keskisuurien öljyntuottajamaiden öljykenttien öljyntuotannon vähentymistä vähenee niin se tarkoittaa koko maailman öljyn kokonaistuotannon laskua, jolla on merkittäviä vaikutuksia maailmantalouteen ja yhteiskuntien vakauteen.

Kun suurien öljykenttien öljyntuotanto laskee öljykenttien tyhjentymisen takia niin sillä on merkittäviä vähentäviä vaikutuksia öljyjalosteiden polttamisen kokonaismäärään ja sitä kautta polttamisesta tulevien savukaasujen määrään. Koko maailman öljyn kokonaistuotannon laskulla on kuitenkin yksi hyvä puoli, se on öljyn polttamisesta tulevien hiilidioksidipäästöjen lasku, joka lievittää ilmaston lämpenemistä. :D

Koska pienien ja keskisuurien öljyntuottajamaiden öljykenttien tyhjentymisestä johtuva öljyntuotannon lasku on kompensoitu suurien öljyntuottajamaiden öljyntuotannon nousulla niin pienien ja keskisuurien öljyntuottajamaiden öljykenttien öljyntuotannon laskulla ei ole ollut vaikutusta öljyjalosteiden polttamisen kokonaismäärään ja sitä kautta polttamisesta tuleviin hiilidioksidipäästöihin vielä tässä vaiheessa.

https://tradingeconomics.com/country-list/crude-oil-production linkin öljyntuottajamaiden öljyntuotantokäppyröistä kokosin kuvat noin suunnilleen maanosittain.

Eurooppa: https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=11118.0;attach=190165;image
Persianlahti: https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=11118.0;attach=190207;image
Afrikka: https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=11118.0;attach=190319;image
Keski-Aasia: https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=11118.0;attach=190529;image
Aasia: https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=565.0;attach=192436;image
Amerikka: https://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=565.0;attach=192438;image
« Viimeksi muokattu: 14.07.2023, 15:22:29 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 881
  • Liked: 14805
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1935 : 12.07.2023, 22:35:51 »

Edellä lyhyesti kuvailtu vetytalouden yksinkertainen muoto ei ole ainoa mahdollisuus. On muitakin mahdollisuuksia toimittaa vetyä kuluttajille, esimerkiksi näin:

--

Dimetyylieetteri on myös hiilipitoinen polttoaine, joka palaa dieselmoottorissa puhtaammin kuin dieselöljy.

--

Hydratsiini on myös kätevä tapa kuljettaa vetyä, joka saadaan tarvittaessa katalyyttisesti erotettua ja käytettyä vaikkapa polttokennossa.

Aiemmin julkaistun tutkimusraportin perusteella tiesin että autoon sopiva ammoniakilla toimiva moottori on mahdollinen. Varsinaiset ongelmat ovatkin muualla:
  • ammoniakin normaali käsittely tankkausasemalla ja muutenkin
  • ammoniakilla tankattu auto liikenneonnettomuudessa
Ellei näihin löydy tyydyttäviä ratkaisuja, en usko että ammoniakilla kulkevia henkilöautoja näemme liikenteessä.

En viitsi läpikäydä edeltäviä yli 40 sivua, joten tämä ehkä on jo todettukin, mutta mainitsen, että ainakaan eetteri ja hydratsiini eivät ole kuluttajakäyttöön sopivia yhdisteitä, joita voitaisiin myydä vapaasti, siis myös miehittämättömillä eli "kylmillä" polttoaineasemilla.

Olen kerran pessyt linssejä eetterillä, ja tuli huono olo, eetteri on haihtuva ja päihdyttävä. Tuommoista jos hengittää tankatessa, ja sitten takaisin auton rattiin, ja kuvitellaan x tuhatta tankkaustapahtumaa joka päivä. Onnettomuuksia tulisi varmasti pienellä mutta tasaisella tahdilla, ja elämme turvallisuushakuisessa kulttuurissa. En usko että hyväksyisimme tällaista uutta riskiä elämäämme.

Hydratsiini taas on niin reaktiivinen että sitä käytetään kemianteollisuudessa raaka-aineena, ja rakettien polttoaineena. Wikipedian mukaan teollisuudessa henkilösuojaimet ovat pakollisia, ja suositus on, että huurut ilmastoitaisiin pois, sen sijaan että luotettaisiin hengityssuojaimiin. Kuvitellaan tällainen neste bensapumpulle. Yhdiste on myös herkästi haihtuva, syttyvä, jne. Eetteriäkin huonompi idea.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 819
  • Liked: 58822
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1936 : 12.07.2023, 23:45:53 »
Olen kerran pessyt linssejä eetterillä, ja tuli huono olo, eetteri on haihtuva ja päihdyttävä. Tuommoista jos hengittää tankatessa, ja sitten takaisin auton rattiin, ja kuvitellaan x tuhatta tankkaustapahtumaa joka päivä. Onnettomuuksia tulisi varmasti pienellä mutta tasaisella tahdilla, ja elämme turvallisuushakuisessa kulttuurissa. En usko että hyväksyisimme tällaista uutta riskiä elämäämme.

Hydratsiini taas on niin reaktiivinen että sitä käytetään kemianteollisuudessa raaka-aineena, ja rakettien polttoaineena. Wikipedian mukaan teollisuudessa henkilösuojaimet ovat pakollisia, ja suositus on, että huurut ilmastoitaisiin pois, sen sijaan että luotettaisiin hengityssuojaimiin. Kuvitellaan tällainen neste bensapumpulle. Yhdiste on myös herkästi haihtuva, syttyvä, jne. Eetteriäkin huonompi idea.

Tankkaus ei ole ongelma. Vastaava letkuliitäntä kuin kaasuautojen tankkaukseen. Täysin tiivis eikä höyryjä vapautuisi lainkaan.

Muuten kyllä myrkyllisyys ja.... Onhan toisaalta bensiinikin myrkyllistä ja siitä haihtuu lyhyempiä jakeita sitä tahtia, että jos sitäkin joutuisi suljetussa tilassa nuuskuttamaan, olisi äkkiä kuula sekaisin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 417
  • Liked: 604
  • Lockelainen liberaali
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1937 : 13.07.2023, 01:19:22 »
Hydratsiini taas on niin reaktiivinen että sitä käytetään kemianteollisuudessa raaka-aineena, ja rakettien polttoaineena. Wikipedian mukaan teollisuudessa henkilösuojaimet ovat pakollisia, ja suositus on, että huurut ilmastoitaisiin pois, sen sijaan että luotettaisiin hengityssuojaimiin. Kuvitellaan tällainen neste bensapumpulle. Yhdiste on myös herkästi haihtuva, syttyvä, jne. Eetteriäkin huonompi idea.

Heh, hydratsiini on rakettipiireissä kuuluisa myrkyllisyydestään. Sen LD50 arvo lienee luokkaa 50mg/kg, bensiini lienee luokkaa 5000 eli satakertainen. Ehkä tulisi uutisia tyyliin "Tankkaus meni pieleen, harras perheenisä kuoli."



Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 971
  • Liked: 14218
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1938 : 13.07.2023, 04:36:16 »

Olen kerran pessyt linssejä eetterillä, ja tuli huono olo, eetteri on haihtuva ja päihdyttävä. Tuommoista jos hengittää tankatessa, ja sitten takaisin auton rattiin, ja kuvitellaan x tuhatta tankkaustapahtumaa joka päivä. Onnettomuuksia tulisi varmasti pienellä mutta tasaisella tahdilla, ja elämme turvallisuushakuisessa kulttuurissa. En usko että hyväksyisimme tällaista uutta riskiä elämäämme.


Jos maakaasu kelpaa autojen polttoaineeksi, sitten kelpaa myös dimetyylieetteri. Molempia säilötään ja siirretään paineistettuna, tosin DME huomattavasti pienemmässä paineessa.

Mahdoitko sekoittaa dimetyylieetterin ja dietyylieetterin?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Dietyylieetteri
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Lue enemmän, luule vähemmän: Väestönvaihto

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 881
  • Liked: 14805
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1939 : 13.07.2023, 17:22:54 »
^Saattaa olla, että sekoitin, en muista enää yksityiskohtia.

En tunne yksityiskohtia, mutta eetteri voi tarvita omat tiivistemateriaalit. Sama materiaali kuin maakaasussa, ei välttämättä kestä syöpymistä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 577
  • Liked: 1692
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1940 : 13.07.2023, 18:14:36 »
Luulen, että tulevaisuuden moottoriajoneuvojen valtavirran moottoriratkaisu on polttokennomoottori siksi, että polttokennomoottori tarvitsee merkittävästi vähemmän akkumetallia kuin valtavaan ja painavaan akkurakenteeseen perustuva täyssähköauto. Teknisesti polttokennoajoneuvo on sähköllä kulkeva ajoneuvo. Polttokennoajoneuvossa polttokennon sähkökemiallinen reaktio lataa akkua, josta polttokennoajoneuvo ottaa ajamiseen tarvittavan sähkövirran. Polttokennoajoneuvo tarvitsee pienen akkurakenteen puskuroimaan sähköntarvetta. Ratkaistava kysymys on, että mitä kemikaalia ajoneuvojen polttokennomoottori käyttää sähkökemiallisessa reaktiossa. Puhtaasta vedestä eroteltu vety on puhtain ja samalla tehokkain polttokennokemikaali, mutta toisaalta vedyn vaatima varastointitekniikka on pulma erityisesti vetyä ajoneuvoihin varastoitaessa. Ehkä se on niin, että vedyn turvallinen säilyttäminen vaatinee vedyn sitomisen toiseen kemikaaliin.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 881
  • Liked: 14805
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1941 : 13.07.2023, 21:00:08 »
^Tämä on noin 20 vuotta vanha tieto, mutta joskus luin, että maailmassa olisi tunnettuja platinavarantoja vain 500 miljoonaan autoon. Eli Pohjois-Amerikka voisi kulkea polttokennoautoilla, muun maailman jäädessä ilman, tai sitten Eurooppa, tai Kiina, tai Intia. Jos nyt on löydetty enemmän malmeja, on tilanne tietysti parempi.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 577
  • Liked: 1692
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1942 : 15.07.2023, 17:05:46 »
Öljykenttien tyhjentymisellä on merkittävä ulottuvuus, nimittäin Yhdysvaltain dollarin (petrodollarin) asema siksi, että öljykauppaa käydään dollareilla.

Lainaus
Kun Nixon (Yhdysvaltain presidentti 20. tammikuuta 1969 – 9. elokuuta 1974) lakkautti dollarin kultakannan (1971), hän vaihtoi sen öljykantaan (1974). Hän teki Saudi-Arabian kanssa sopimuksen, jonka mukaan kaikki energiasopimukset olisivat dollarimääräisiä.

Wikipedia

Erityisesti Persianlahden maiden öljykenttien tyhjentymisellä on merkittävä ulottuvuus, nimittäin islamin asema.

Lainaus
Nimi (petroislam) juontaa juurensa rahoituksensa lähteestä, öljyn viennistä.

Wikipedia

Monien öljyntuottajavaltioiden ainoa tulonlähde on öljykentät. Kun öljykentät ovat tyhjennetty niin monilla öljyntuottajavaltioilla ei ole enää sen jälkeen tulonlähdettä. Sille miksi monien öljyntuottajamaiden ainoa tulonlähde on vain öljykentät niin ilmeisenä syynä sille on kulttuurinen ja uskonnollinen takapajuisuus, jolle monien öljyntuottajavaltioiden valtarakenne perustaa valta-asemansa. Kulttuurisen ja uskonnollisen takapajuisuuden ylläpitämisen lähtökohdista on vaikea rakentaa kilpailukykyistä sivilisaatiota vaikka käytettävissä olisi suuret rahasummat, jotka ovat kertyneet öljyn myyntitulojen avulla.

Persianlahden ja Saharan aavikkovaltiot ovat öljyntuottajavaltioita, joiden kokonaisenergiantuotanto, sähköntuotanto ja valtiontalous perustuvat fossiilisiin polttoaineisiin. Persianlahden ja Saharan aavikkovaltioilla on runsaasti aurinkoa, joka mahdollistaisi sähköntuotannon aurinkopaneeleilla.

Kun Persianlahden ja Saharan aavikkovaltioita katsoo karttapallolta niin Persianlahden ja Saharan aavikkovaltiot ovat aavikkovaltioita, siellä ei ole peltoja, siellä on vain hiekkaa. Öljykenttien tyhjentymisen jälkeen Persianlahden ja Saharan aavikkovaltioilla on valtavia haasteita löytää tuloja ja ruokkia väestö siksi, että Persianlahden ja Saharan aavikkovaltioilla ei ole kilpailukykyisiä tuotteita valmistavaa vientiteollisuutta.

Esimerkiksi Irak on 43,53 miljoonan asukkaan aavikkovaltio, jonka ainoa merkittävä tulonlähde on öljy. Mitä Irak ja sen 43,53 miljoonaa asukasta tekevät, kun öljykentät ovat tyhjennetty.

Tämä Eurooppaa idästä, kaakosta ja etelästä ympäröivien öljyntuottajamaiden kehä on yksipuolisesti öljynvientiin perustuviin tuloihin perustuvia potentiaalisia epäonnistuneita valtioita. Kun Eurooppaa idästä, kaakosta ja etelästä ympäröivien öljyntuottajamaiden öljykentät ovat tyhjennetty ja öljytulot ovat kadonneet niin se on ennakoitavissa, että näissä entisissä öljyntuottajavaltioissa asuvat ihmiset pyrkivät Eurooppaan.

Se on ennakoitavissa, että kun öljyntuottajavaltioiden öljykentät ovat tyhjennetty, ja paikallinen väestö mellakoi, niin öljyntuottajavaltioiden pääomat ja valtionkassa ja eliitti siirtyvät länteen, elleivät ole jo siirtyneet, joka lisää lännessä sijaitsevan pääoman ja valtionkassojen ja eliitin lukumäärää.

Sitten ovat valtiot, jotka eivät ole merkittäviä fossiilisten polttoaineiden tuottajavaltioita, mutta joiden kokonaisenergiantuotanto ja sähköntuotanto perustuvat fossiilisiin polttoaineisiin. Monilla näistä valtioista on jo nyt pulaa sähköstä siksi, että niiden väestö on kasvanut vauhdikkaasti. Esimerkkinä on esimerkiksi Intia. Jos nämä maat alkavat kärsimään fossiilisten polttoaineiden pulasta ja niiden kokonaisenergiantuotanto ja sähköntuotanto vähentyvät niin kuvittelisin, että se aiheuttaisi mellakoita näissä ylikansoittuneissa valtioissa. Se on ennakoitavaa, että näidenkin valtioiden pääomat ja valtionkassa ja eliitti siirtyvät länteen, elleivät ole jo siirtyneet, joka lisää lännessä sijaitsevan pääoman ja valtionkassojen ja eliitin lukumäärää.

Se vastaus fossiilisten polttoaineiden ehtymiseen on fuusioreaktori. Fuusioreaktorin kehitystyö on kestänyt vuosikymmeniä ja vieläkään ei ole päästy rakentamaan fuusioreaktoria, joka käytännössä olisi se sähköä tuottava fuusioreaktori.

Rakenteilla oleva ITER on Deuterium + Tritium fuusioon perustuva tutkimusfuusioreaktori. Deuterium + Tritium fuusio tuottaa energiaa, heliumia ja neutroneja. Neutronit muuttavat reaktorin sisärakenteen radioaktiiviseksi, jonka takia Deuterium + Tritium fuusioreaktori tarvitsee vahvat suojarakenteet fuusioreaktorin ympärille.

"Heliumin ytimessä on sähkövaraus, joka reagoi tokamakin magneettikenttiin ja pysyy suljettuna plasmaan, mikä edistää plasman kuumenemista. 80 prosenttia tuotetusta energiasta kulkeutuu plasmasta neutronin kautta, jolla ei ole sähkövarausta ja johon magneettikentät eivät siksi vaikuta. Neutronit imeytyvät tokamakin ympäröiviin seiniin, joissa niiden liike-energia siirtyy seiniin lämpönä. ITERissä tämä lämpö otetaan talteen reaktorin seinämissä kiertävällä jäähdytysvedellä, jossa lämpö leviää jäähdytystornien kautta ulkoilmaan. 2050-luvulle suunnitellussa fuusioreaktorissa lämpöä käytettäisiin höyryn ja turbiinien ja vaihtovirtageneraattoreiden avulla sähkön tuottamiseen."

Fuusioreaktori, joka ei tuota neutroneja on Deuterium + Helium3 fuusioon perustuva fuusioreaktori, joka olisi turvallisin sähköä tuottava fuusioreaktori, jolle tulevaisuuden fuusioreaktorit perustuisivat.

Deuterium + Tritium fuusio tarvitsee syttyäkseen 150 miljoonan Celsius asteen lämpötilan. Deuterium + Helium3 fuusio tarvitsee syttyäkseen 1500 miljoonan Celsius asteen lämpötilan. Kun fuusioreaktio on syttynyt niin fuusio ylläpitää itse itsensä, jolloin ulkoinen kuumennus voidaan sulkea, jolloin fuusio tuottaa enemmän sähköä kuin kuluttaa. Fuusioplasman palaminen jatkuu edelleen syöttämällä fuusiopolttoainetta fuusioreaktorin magneettikenttiin.

"Helium3 + deuteriumin fuusio tuottaa energiaa, heliumin ja protonin. Helium3 + deuteriumin fuusiossa vapautuu protoni, jolla on positiivinen varaus, joka voidaan pitää magneettikentän sisällä. Deuterium + Helium3 fuusio ei vapauta radioaktiivisuutta. Sen lisäksi, että Helium3 isotooppia käytettäisiin maapallolla eri tarkoituksiin, sen soveltumista avaruusalusten liikemomentin tuottamisessa tutkitaan. Suorafuusiomoottorin kehitys on ensimmäinen askel planeettojen välisen matkan lyhentämisessä."​

Deuterium ja tritium ovat vedyn isotooppeja. Vety on maailmankaikkeuden yleisin atomi. Helium3 on Heliumin isotooppi, jota esiintyy ilmakehättömien taivaankappaleiden pinnalla, kuten Kuussa. Helium3 sinkoutuu auringosta, auringon vetyfuusion tuottamana, aurinkokunnan ilmakehättömien taivaankappaleiden pinnoille. Aurinkokunnan Helium3 resurssi on valtava.

Se vastaus harvinaisten metallien kaivosten tyhjentymiseen on aurinkokunnan taivaankappaleiden sisältämät harvinaiset metallit. Harvinaisia metalleja on kannattavaa etsiä aurinkokunnasta siinä vaiheessa, kun harvinaisten metallien hintataso sen mahdollistaa. Esimerkiksi Kuuhun paluun motiivi on tuoda Maapallolle harvinaisia metalleja korkean teknologian laitteisiin ja Helium3 polttoainetta fuusioreaktoreille.

Uskon, että kun yksityinen sektori ryhtyy hyödyntämään aurinkokunnan resursseja niin se on avaruustekniikan kamprikauden räjähdys. Yksityinen sektori kehittää teknologiaa paljon nopeammin kuin valtiot. Jos yksityisen sektorin suurimmat yritykset ovat nyt voimakkaampia kuin monet valtiot niin miten sitten, kun yksityinen sektori siirtyy aurinkokunnan resurssien hyödyntämiseen. Aurinkokunnan resursseja hyödyntävät suurimmat yksityiset yritykset ovat voimakkaampia kuin Maapallo yhteensäkään. Yksityiset yritykset ovat sivilisaatioita, joilla on tuhansien avaruusalusten laivastoja.

Kuvittelisin, että tällä vuosisadalla resurssien siirtämisen suunta vaihtuu. Kun ennen resurssit virtasivat muista maista länteen, niin tulevaisuudessa resurssit virtaavat lännestä muihin maihin siksi, että lännellä on teknologia tuottaa resursseja, kuten fuusioreaktoreita ja aurinkokunnan resursseja.

Vaikka koko ihmiskunnalla olisikin käytettävissä fuusioreaktorit ja aurinkokunnan resurssit niin tarkoittaako se sitten, että tällä hetkellä yksipuolisesti öljyn vientituloihin perustuvat valtiot ryhtyisivät valmistamaan kilpailukykyisiä tuotteita ja näin korvaisivat öljykenttien tyhjentymisestä seuranneen vientitulon katoamisen kilpailukykyisten tuotteiden valmistuksella. Alkaisivatko Persianlahden aavikkovaltiot valmistamaan kilpailukykyisiä tuotteita ostettuaan lännestä fuusioreaktoreita ja aurinkokunnan resursseja vai jatkaisivatko Persianlahden aavikkovaltiot kulttuurisesti ja uskonnollisesti takapajuisina aavikkovaltioina edelleenkin.

https://www.iter.org/album/construction: Valokuvia ITER fuusioreaktorin rakentamisesta.
https://atlas.cid.harvard.edu/explore?country :Maailman maiden vienti ja tuonti tilastoina.
https://ourworldindata.org/electricity-mix#where-does-our-electricity-come-from
https://ourworldindata.org/energy-mix#energy-mix-what-sources-do-we-get-our-energy-from
« Viimeksi muokattu: 17.07.2023, 15:39:30 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 971
  • Liked: 14218
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1943 : 30.07.2023, 12:55:52 »
Amerikka ja Eurooppa hörhöilevät tuulivoimaloidensa kanssa ns. nupit kaakossa, mutta mitä tekee Kiina?

Lainaus

Operating permit issued for Chinese molten salt reactor

15 June 2023

The Shanghai Institute of Applied Physics (SINAP) of the Chinese Academy of Sciences has been granted an operating licence for the experimental TMSR-LF1 thorium-powered molten-salt reactor, construction of which started in Wuwei city, Gansu province, in September 2018.

"The thorium-fueled molten salt experimental reactor operation application and related technical documents were reviewed, and it was considered that the application met the relevant safety requirements, and it was decided to issue the 2 MWt liquid fuel thorium-based molten salt experimental reactor an operating licence," the National Nuclear Security Administration (NNSA) said in a 7 June statement.

The NNSA noted that, when operating TMSR-LF1, SINAP "should adhere to the principle of 'safety first', abide by the regulations of the operating licence and permit conditions, and ensure the safe operation" of the reactor.

Construction of the TMSR-LF1 reactor began in September 2018 and was scheduled to be completed in 2024. However, it was reportedly completed in August 2021 after work was accelerated.

In August last year, SINAP was given approval by the Ministry of Ecology and Environment to commission the reactor.

The TMSR-LF1 will use fuel enriched to under 20% U-235, have a thorium inventory of about 50 kg and conversion ratio of about 0.1. A fertile blanket of lithium-beryllium fluoride (FLiBe) with 99.95% Li-7 will be used, and fuel as UF4.

If the TMSR-LF1 proves successful, China plans to build a reactor with a capacity of 373 MWt by 2030.

Lähde: https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Operating-permit-issued-for-Chinese-molten-salt-re

Kiinalaiset etenevät toriumin hyödyntämisessä. Kun he saavat tuon voimalan käyntiin, heille alkaa kertyä arvokasta kokemusperäistä tietoa, jota he tarvitsevat suurempien samantyyppisten ja myös paranneltujen voimaloiden suunnittelussa.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Lue enemmän, luule vähemmän: Väestönvaihto

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 577
  • Liked: 1692
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1944 : 18.09.2023, 11:44:01 »
Fossiilisten polttoaineiden osalta on ymmärrettävä, että fossiiliset polttoaineet ovat rajallinen resurssi, jonka ehtyminen konkretisoituu 100 prosenttisella varmuudella, että odota ja katso.

Virallinen selitys on, että Suomi irtautuu fossiilisista polttoaineista ilmaston lämpenemisen takia, ettei fossiilisten polttoaineiden 100 prosenttisella varmuudella ennakoitavan ehtymisen konkretisoitumisen takia.

Suomen sähköntuotannossa fossiilisten polttoaineiden osuus on pienentynyt merkittävästi, joka on keskeinen politiikka Suomen valmistautuessa fossiilisten polttoaineiden ehtymisen konkretisoitumiseen.

Suomen kokonaisenergiantuotannossa fossiilisten polttoaineiden osuus on merkittävä edelleenkin siksi, että suuri osa logistiikan polttomoottoriajoneuvoista tuottaa liikemomenttinsa bensiinillä.

Suomen metallikaivosten toiminta on indikaattori Suomen metallikaivosten toiminnasta. Suomessa on metallikaivoksia toiminnassa niin kauan kuin kaivoksissa on metallia.

Syksy on taas. Yhdistyneet Kansakunnat kokoontuvat tällä viikolla huippukokoukseen New Yorkiin.

Rehellisten ihmisten maailmassa se mitä sanotaan on se mitä tarkoitetaan.

Maailmanpolitiikassa vallitsevassa muunnellun totuuden kulttuurissa se mitä sanotaan ei ole se mitä tarkoitetaan.

Maailmanpolitiikassa on aiheita, joista puhuminen selkokielisesti aiheuttaisi haittaa urakehitykselle, siksi vaikeita aiheita käsitellään käsitteiden vaihtokielellä: esimerkiksi ilmaston lämpenemisellä tarkoitetaan fossiilisten polttoaineiden ehtymisen konkretisoitumista. Logiikka käsitteiden vaihtokielessä on, että fossiilisten polttoaineiden ehtymisen konkretisoituminen aiheuttaa politiikan ilmaston lämpenemistä.

Fossiilisten polttoaineiden ehtymisen hiilidioksidipäästöjä vähentävä vaikutus puuttuu aivan tyystin ilmaston lämpenemiseen liittyvästä julkisesta keskustelusta siksi, että maailmanpolitiikka pyrkii pitämään fossiilisten polttoaineiden ehtymisen poissa julkisesta keskustelusta, se on kuitenkin niin, että kuta selkeämmin fossiilisten polttoaineiden ehtyminen konkretisoituu niin sen vaikeampaa maailmanpolitiikan on väistellä fossiilisten polttoaineiden ehtymisen kommentoimista, ja kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen konkretisoituu niin politiikka ei voi enää väistellä myöskään myöntämästä fossiilisten polttoaineiden ehtymisen hiilidioksidipäästöjä pienentävää vaikutusta.

Monilla valtioilla, ja jopa maanosilla, kuten Afrikalla, on edessään merkittäviä haasteita siksi, että monien valtioiden, ja jopa koko maanosan talous, perustuu fossiilisten polttoaineiden ja metallien vientituloihin ja hallintokulttuuri on kleptokratia ja korruptio, ja väestö on lisääntynyt nopeasti.

Vuosisadan iso kuva on vuosisadan tärkein realiteettien asettaja. Vuosisadan ison kuvan realiteeteilla tarkoitan esimerkiksi fossiilisten polttoaineiden ehtymisen konkretisoitumisen vaikutuksia ihmiskunnan lukumäärän ylläpitämiseen.

Globaali talouskasvu on tehty rajallisilla resursseilla, kuten fossiiliset polttoaineet ja maankuoren metallit, joiden rajallisuus aiheuttaa sen, että rajallisiin resursseihin perustuva globaali talouskasvu on nopeuttanut rajallisten resurssien ehtymistä.

Jotta ymmärtäisi maankuoren rajallisten resurssien ehtymisen käsitteen niin on ymmärrettävä käsite tuotantokaari, joka on tuotannon nousu, huippu ja lasku: metallikaivos avataan, metallia louhitaan ja, kun metalli on ehtynyt niin metallikaivos suljetaan. Kun metallin saatavuus pienenee niin metallin hinta nousee, jolloin kivien metallipitoisuudelta köyhienkin metallikaivosten avaamisen kannattavuus kasvaa. Jotta markkinoilla on metallia niin täytyy avata uusia metallikaivoksia maankuoreen.

Kun maailmanpolitiikan seuraaja katsoo vuosisadan ilmeisimmät realiteetit niin maailmanpolitiikan seuraaja havaitsee, että maailmanpolitiikka väistelee vuosisadan ilmeisimpiä realiteetteja: ihmiskunnan lukumäärän nopea kasvu ja samanaikainen rajallisten resurssien ehtymisen konkretisoituminen on helvetillinen yhtälö.

Se miten valtio selviytyy vuosisadan haasteista on valtion itsensä käsissä. Ne ovat julkisestikin ilmeisiä seikkoja vaikka niitä ei selkokielisesti ja julkisesti käsiteltäisikään.

Öljyä tuottaville aavikkovaltioille on selvää, että öljykenttien ehtyminen aiheuttaa aavikkovaltioiden talousromahduksen, jonka julkinen ennakointi on kiusallista öljyä tuottaville aavikkovaltioille. Öljyä tuottavat aavikkovaltiot ovat öljyä tuottavia aavikkovaltioita. Öljyä tuottavien aavikkovaltioiden kaikki talous kytkeytyy öljyn tuottamiseen.

Selvästikään monet valtiot eivät valmistaudu mitenkään kohtaamaan vuosisadan haasteita. Ne vuosisadan haasteita väistelevät valtiot tahtovat pitää vuosisadan haasteet poissa julkisesta keskustelusta, joka on sitä vaikeampaa kuta konkreettisemmiksi vuosisadan haasteet tulevat.

Toivoakin on:

Vuosisadan haasteiden konkretisoituessa korkeaa teknologiaa tuottavat sivilisaatiot ovat vahvimmassa asemassa siksi, että korkeaa teknologiaa tuottavat sivilisaatiot saavat ensimmäisinä käyttöönsä fuusioreaktorit ja aurinkokunnan resurssit.

Resurssien tuotanto on jaettavissa rajallisiin resursseihin ja rajattomiin resursseihin: Rajallisia resursseja ovat fossiiliset polttoaineet ja maankuoren metallit. Rajattomia resursseja ovat fuusioreaktorit ja aurinkokunnan resurssit.

Tällä hetkellä maailmantalous perustuu rajallisiin resursseihin, kuten fossiiliset polttoaineet ja maankuoren metallit, joka aiheuttaa vallitsevan epävakauden maailmantaloudelle. Jotta maailmantalous saataisiin vakaalle perustalle niin maailmantalouden täytyy siirtyä rajattomiin resursseihin, joka tarkoittaa fuusioreaktoreita ja aurinkokunnan resursseja.

Fuusioreaktoreista esimerkki on sähköä tuottavan fuusioreaktorin tutkimusreaktori ITER. Aurinkokunnan resursseista esimerkki on Marsin ja Jupiterin välissä sijaitsevalla asteroidivyöhykkeellä aurinkoa kiertävä metalliasteroidi Psyche, jossa on yli 5 miljoonaa kuutiokilometriä metallia ulkoisten mittojen perusteella.

Vuosisadan haasteet ovat etenkin humanitaarisia, vuosisadan haasteet toki kääntyvät sotilaallisiksi ihmisen luonteesta johtuen. Johtavat sivilisaatiot ovat tärkeässä asemassa johtaa ihmiskuntaa ihmiskunnan kohdatessa vuosisadan haasteita.

Tekstin siisteyden vuoksi kokosin linkit tähän:

https://ourworldindata.org/grapher/electricity-prod-source-stacked?country=~FIN

https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute&country=~FIN

https://www.kaivosteollisuus.fi/fi/kaivosala-suomessa

https://www.iter.org/album/construction

https://www.nasa.gov/psyche

https://ourworldindata.org/world-population-update-2022

https://ourworldindata.org/explorers/population-and-demography

https://ourworldindata.org/grapher/oil-production-by-country?country=~OWID_WRL

https://ourworldindata.org/grapher/gas-production-by-country?country=~OWID_WRL

https://ourworldindata.org/grapher/coal-production-by-country?country=~OWID_WRL
« Viimeksi muokattu: 29.09.2023, 19:34:09 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 577
  • Liked: 1692
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1945 : 20.09.2023, 11:59:58 »
Maailman johtajat eivät ole rehellisiä puhuessaan ihmiskunnalle. Maailman johtajat väistelevät fossiilisten polttoaineiden ehtymisen julkista käsittelemistä, ja samalla sen kertomista miten maailman johtajat aikovat ratkaista pulman nimeltä fossiilisten polttoaineiden ehtymisen konkretisoituminen.

Valtionpäämiesten puheet Yhdistyneiden Kansakuntien Yleiskokouksessa. Puheisiin on saatavilla käännös suomeksi: https://www.youtube.com/@unitednations/videos

Tähän mennessä katsoin mielenkiinnolla kolme valtionpäämiehen puhetta, että käsittelevätkö valtionpäämiehet fossiilisten polttoaineiden ehtymistä. Tietenkään en ole lainkaan yllättynyt, että katsotuista puheista yksikään ei käsitellyt fossiilisten polttoaineiden ehtymistä. Ilmaston lämpenemisen torjumista käsiteltiin toki, ja fossiilisista polttoaineista irtautumista korostettiin ilmaston lämpenemisen torjumisen asiayhteydessä.

Ilmaston lämpenemisen torjuminen, fossiilisten polttoaineiden polttamisesta tulevia hiilidioksidipäästöjä pienentämällä, ei ole vaikea haaste siksi, että fossiilisten polttoaineiden ehtymisen konkretisoituminen hoitaa fossiilisten polttoaineiden polttamisesta tulevien hiilidioksidipäästöjen pienentämisen 100 prosenttisella varmuudella, odota ja katso.

Se on 100 prosenttisen varmaa, että fossiilisten polttoaineiden polttamisesta tulevat hiilidioksipäästöt pienenevät erityisesti siksi, että fossiilisten polttoaineiden ehtyminen konkretisoituu aivan varmasti, odota ja katso.

Se on ennakoitavissa, että kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen konkretisoituu, alkaa kiistely kansalliselle kokonaisenergiantuotannolle tärkeistä fossiilisista polttoaineista siksi, että maailman monien maiden sähköntuotanto ja logistiikka perustuvat fossiilisiin polttoaineisiin, odota ja katso.

Kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen konkretisoituu niin naamiot putoavat, odota ja katso.

Kun metallikaivosten tyhjentyminen konkretisoituu niin naamiot putoavat, odota ja katso.

Kun maailmantalous romahtaa ja mellakat alkavat niin naamiot putoavat, odota ja katso.

Resurssien tuotantoteknologian vaihtamisen kiireellisyyttä korostaa 1950-luvulla alkanut globaali talouskasvu ja valtava väestönkasvu, joka perustui rajallisiin resursseihin, joita ovat fossiiliset polttoaineet ja maankuoren metallit. Rajallisiin resursseihin perustunut globaali talouskasvu nopeutti rajallisten resurssien ehtymistä tilanteessa, että uusi resurssien tuotantoteknologia ei ehtinyt edes tulla valmiiksi ja kattaa markkinoita ennen kuin rajalliset resurssit ehtyivät.

Se mikä voisi pelastaa maailmantalouden, fossiilisten polttoaineiden ehtymisen ja maankuoren metallikaivosten tyhjentymisen seurauksilta, on resurssien tuotantoteknologian vaihtaminen, mutta tärkeimmät uudet resurssien tuotantoteknologiat, fuusioreaktorit ja aurinkokunnan resurssien hyödyntäminen, eivät ole edes valmiita. Fuusioreaktoreiden ja aurinkokunnan resurssien hyödyntämisen olisi pitänyt tulla käyttöön vuosikymmeniä sitten, mutta niiden valmistuminen on vuosikymmeniä tulevaisuuteen.

Voitte miettiä miltä sivilisaation valot näyttävät siinä vaiheessa, kun fossiilisten polttoaineiden ehtyminen konkretisoituu. Minun kunnassa kaupunki säästi ensiksi katuvalaistuksesta.

Onnekkaita ovat maat, joiden sähköntuotanto perustuu vesivoimaan. Ainakin heillä on sähköä.
« Viimeksi muokattu: 01.10.2023, 15:02:48 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 577
  • Liked: 1692
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1946 : 01.10.2023, 14:53:39 »
Ennakoin, että se on 2030-luvulla, kun fossiilisten polttoaineiden saatavuuden pienentyminen konkretisoituu ihmiskunnalle niin, että maailman valtioiden johtajat joutuvat kertomaan ihmiskunnalle miten maailman valtioiden johtajat aikovat korvata fossiilisten polttoaineiden osuuden johtamansa valtion vientituloissa, logistiikassa ja sähköntuotannossa.

Öljykenttien tuotannon pienentyminen on pulma siksi, että polttomoottoriajoneuvoilla kulkeva logistiikka perustuu maaöljystä jalostettuun polttoaineeseen kaikissa maissa.

Öljykenttien tuotannon pienentyminen on pulma myös siksi, että öljyn myyntitulojen osuus kokonaisvientituloista on merkittävä monilla mailla.

Esimerkiksi Azerbaidzanilla öljyn myyntitulojen osuus ulkomaankaupan kokonaisvientituloista on merkittävä. Azerbaidzanin öljykenttien tuotanto pienenee, joka on merkittävä pulma Azerbaidzanin taloudelle.

Öljykenttien tuotannon pienentyminen on ajankohtainen asia monissa muissakin maissa: Meksiko, Norja, Nigeria, Angola, Algeria, Venezuela, Kolumbia, Yhdistynyt Kuningaskunta, Intia, Indonesia ja Azerbaidzan käsittelevät öljykenttiensä tuotannon laskua paraillaan.

Värikaaviolla kuvattu kansainvälisen kaupan vienti ja tuonti maittain ja tuotteittain:

https://atlas.cid.harvard.edu/explore

Maailman öljyntuottajamaiden öljyntuotantokäppyrät:

https://tradingeconomics.com/country-list/crude-oil-production

Monet maat tuottavat fossiilisilla polttoaineilla merkittävän osan sähköntuotannosta ja logistiikasta:

https://ourworldindata.org/grapher/electricity-prod-source-stacked

https://ourworldindata.org/grapher/energy-consumption-by-source-and-country?stackMode=absolute

Erikseen korostaisin, että Crude Oil Production liitteen maaöljyntuotantokäppyröiden trendiä jatkamalla kuvan ulkopuolelle voi arvioida vuosikymmenen tarkkuudella milloin kyseisen öljyntuottajamaan öljykentät ovat ehtyneet. 
« Viimeksi muokattu: 03.10.2023, 14:35:20 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 819
  • Liked: 58822
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1947 : 01.10.2023, 15:12:31 »
Öljykenttien tuotannon pienentyminen on pulma siksi, että polttomoottoriajoneuvoilla kulkeva logistiikka perustuu maaöljystä jalostettuun polttoaineeseen kaikissa maissa.

90% bensiiniautoista voidaan muuttaa etanolille. Loppuihin voidaan laittaa biojätteestä tehtyä bensiiniä.

Suomen alkoholin kulutus kurkkuun kitattuna on luokkaa 40 miljoonaa litraa 100% etanolia vuodessa.
Jos tuota ei juotaisi, niin kun etanoliauto kuluttaa 50% enemmän kuin vastaava bensiiniauto, tuolla ajaisi 400 miljoonaa kilometriä (laskettuna 10l/100km). Jos keskimääräinen vuotuinen ajosuorite on 20 000 km/v, ihmisten juomalla alkoholilla kattaisi 20 000 kansalaisen kaikki ajot.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 577
  • Liked: 1692
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1948 : 03.10.2023, 17:41:06 »
Ihmiskunnan väkiluku on nyt ylittänyt 8 miljardia! Hyvää syntymäpäivää jokaiselle! :D

https://www.census.gov/popclock/world
« Viimeksi muokattu: 03.10.2023, 17:44:26 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 097
  • Liked: 6907
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1949 : 04.10.2023, 12:21:18 »
 :)
« Viimeksi muokattu: 26.10.2023, 21:58:52 kirjoittanut Dangr »
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT