UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)  (Luettu 202066 kertaa)

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 971
  • Liked: 2833
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #510 : 04.12.2017, 23:25:54 »
Mutta osaako kukaan sanoa että miksi kaupallista thorium rektoria ei ole tarjolla? onko määräraha ollut liian pieni yms.

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 234
  • Liked: 842
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #511 : 05.12.2017, 15:56:56 »
Mutta osaako kukaan sanoa että miksi kaupallista thorium rektoria ei ole tarjolla? onko määräraha ollut liian pieni yms.

Hyvä kysymys!

Peraatteessa meidän Olkiluoto 3 pystyisi käyttämään hyväkseen Thoriumia. Tosin siihen vaadittaisiin jonkinlaisia muutoksia ja polttoaineen "palamissuhde" olisi hyvin vaatimaton.
Jos ja kun Thoriumia käytettäisiin pitäisi silloin olla koko polttoaineketju teollisessa mittakaavassa mitä se ei tällä hetkellä ole.

Nykyisessä tilanteessa polttoaine on rikastettu niin että siinä on 3% U235 loput U238.
Käytetyssä polttoaineessa on 1% plutoniumia joka on muodostunut neutronikaappauksella U238:sta.
Melkeinpä kaikki nykyiset reaktorit absorboivat neutroneja niin että muunnosta plutoniumiksi ei taahdu suuressa määrin.
Tämä tarkoittaa sitä että meillä on valtavia määriä fertiiliä U238 varastossa, joka sopivassa reaktorissa voi muuntua fissiiliksi P239.

Itsessään thorium 332 on ainoastaa fertiiliä ja tarvitsee neutronikaappauksen muuttuakseen fissiiliksi U233. Samalla tavalla kuin fertiili U238 muuttu fissiiliksi Pu239 (yksinkertaistettuna).

Thoriumille on olemassa erilaisia reaktorityyppejä. Hollantilaisilla on aivan uusi sulasuolareaktori. Siinä thorium on sekoittunut sulaan suolamassaan. Tällä on monia hyötyjä mutta on myös haasteita.

Intialaisilla on pitkään ollut raskasvesireaktori joka käyttää thoriumia polttoaineenaan.

Kysymys on että käytämmekö me polttoaineena jätteessä olevaa fertiiliä U238 vaiko luonnosta löytyvää fertiiliä Th323 silloin kun rajalliset uraanivarat loppuvat?


Väyrynen on NATO-vastustajien johtotähti kuin Stalinin figuuri Volgan nokalla!

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 4065
  • Valkoinen suomalainen. Olen OK.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #512 : 05.12.2017, 18:28:29 »
Mutta osaako kukaan sanoa että miksi kaupallista thorium rektoria ei ole tarjolla? onko määräraha ollut liian pieni yms.

Hyvä kysymys!


Hyvä vastaus.

Tosin toriumpolttoainekierrosta saa erotettua U233 paukkumateriaalia, joten sen lisäksi, että voisimme tulla energiaomavaraisiksi tuhansiksi vuosiksi ettiäpäin, saattaisimme nostaa itsepuolustuskykymme uskottavalle tasolle, jota Nato -ketjussa tunnut pitävän kovin ikävänä vaihtoehtona.

Parempi on meidän lumineekerien unohtaa moiset haihattelut. Myydään yksinteoin varmuuden vuoksi myös maaperämme litiumvarat ulkomaille, ja ostetaan lng:tä, saadaan makkarat kuumaksi ja bisset kylmäksi...
NOVUS ORDO HOMMARUM
Perustavoitteemme on Suomen itsenäisyyden ja riippumattomuuden turvaaminen kaikissa olosuhteissa.

Miksi puolustusministeri Jyri Häkämies vaiensi Suomen OPCW -valtuutettuja:
MIRZAYANOV "STATE SECRETS"
Wikileaks

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 038
  • Liked: 4101
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #513 : 09.12.2017, 18:14:17 »
Lainaan Vihreän Langan Saksan energiapolitiikkaa käsittelevästä jutusta tähän viimeisen kappaleen:
Lainaus

Länsinaapuri Ranska rakensi ydinvoimaa. Se ryhtyi siten korvaamaan fossiilisia polttoaineita jo paljon ennen kuin kansallista tai kansainvälistä ilmastopolitiikkaa oli olemassa. Maassa otettiin vuosina 1980–1986 käyttöön peräti 37 ydinvoimalaa, mikä laski maan päästöjä neljänneksellä.

• Leipola, Lasse: Ydinvoima roskakoriin – onko Saksan energiapolitiikka käännös harhaan? Vihreä Lanka, 2017-12-08.

Mikään ei varsinaisesti pakottanut Saksaa hylkäämään ydinvoimaa ja sulkemaan ydinvoimaloita. Se ratkaisu on täysin Saksan oman sisäpolitiikan tuotos.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 4065
  • Valkoinen suomalainen. Olen OK.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #514 : 09.12.2017, 20:37:26 »
James Hansen & Michael Shellenberger: Nuclear Power? Are Renewables Enough?
https://www.youtube.com/watch?v=v1f4BKsFrCA
Lainaus
Climate Matters - In this show from COP-23, James Hansen and Michael Shellenberger present a compelling case for re-evaluating the role that a modern generation of nuclear power must play in the world's energy mix if we are to avert a climate catastrophe of immense proportions.  Be prepared to have some of your own personal fears and biases challenged in what will may be to you a controversial presentation.

Täysin ottamatta kantaa siihen, onko hiilidioksidi kaikkea uhkaava katastrofi, niin jos sitä nyt tosissaan yritetään vähentää ilmakehästä, ei poliittisesti mukavat aurinko & tuuli riitä alkuunkaan.

Vakuuttava video ns. järkivihreiltä. Sisältää useita valaisevia käppyröitä.
NOVUS ORDO HOMMARUM
Perustavoitteemme on Suomen itsenäisyyden ja riippumattomuuden turvaaminen kaikissa olosuhteissa.

Miksi puolustusministeri Jyri Häkämies vaiensi Suomen OPCW -valtuutettuja:
MIRZAYANOV "STATE SECRETS"
Wikileaks

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 900
  • Liked: 10573
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #515 : 10.12.2017, 13:26:03 »
Laitetaan tänne Ilmastorealismia, artikkeli "Vihreä tyrannia".

Artikkelissa käsitellään uhkakuvien rakentelua ja unohtamista, sekä järkevien energiantuotantotapojen hylkäämistä virheiden aatteitten takia.

Rupert Darwall on kirjoittanut aiheesta kirjan nimeltään Vihreä tyrannia josta tuo linkkaamani artikkeli on referaatti.
Jäseneltä ISO: "Kotouttaminen on hölmöläisten puuhaa, kotiutuminen ja yhteiskuntaan integroituminen on maahantulijoiden omalla vastuulla."

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 777
  • Liked: 2179
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #516 : 10.12.2017, 13:37:48 »
^Suosittelen klikkaamaan. Toisaalta jäin kuitenkin miettimään sitä, että onko erityisesti happosateiden osio hieman vähättelevä. Erityisesti Itä-Euroopan tehtaista kun tuli piipuista ties mitä ja ainakin DDR:n alueella oli kuulemma ihan oikeasti kuolleita metsiä, kuten myös Kuolan niemimaalla.

Rikkiä nousi tuolloin paljon taivaalle ja sateen pH-arvo lienee mitattavissa melko luotettavasti yksinkertaisella paperitestillä. Maaperän pH-arvon muutokset ovat uskoakseni mitattavissa hyvin helposti ja paljon yksiselitteisemmin kuin esimerkiksi väitetty ilmaston lämpeneminen.

Tiivistelmä ei myöskään käsitellyt lainkaan sitä, että tuulivoiman vuoksi hiilivoimaloita pidetään jatkuvassa valmiustilassa, joka kuormittaa ympäristöä. Tuulivoiman haitat tuntuivat liittyvän ensisijaisesti lintuihin.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 900
  • Liked: 10573
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #517 : 10.12.2017, 14:23:32 »
Kuolan niemimaan teollisuuden aiheuttamista metsätuhoista on tehty perusteelliselta vaikuttava tutkimus, jonka mukaan metsätuhojen suurin syyllinen on raskasmetallipäästöt, seuraavana ajoittainen ilmastollinen kylmeneminen, sitten porojen ylilaiduntaminen, sekä saastumiseen liittymättömät sienisairaudet.
https://oys.ayy.fi/kuolan-saastepaastot-lapissa.html

Jäseneltä ISO: "Kotouttaminen on hölmöläisten puuhaa, kotiutuminen ja yhteiskuntaan integroituminen on maahantulijoiden omalla vastuulla."

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 306
  • Liked: 13354
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #518 : 19.12.2017, 10:20:48 »
Lainaus
Helsingin kaupunginhallitus on päättänyt maanantaina aloittaa Helsingin ja Vantaan yhteisselvityksen Fennovoiman ydinvoimahankkeesta irtautumiseksi.

Selvityksen käynnistämisen taustalla on kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu Emma Karin (vihr.) tekemä aloite Helsingin Fennovoimasta irtautumiseksi. Aloitteen oli allekirjoittanut Karin lisäksi 20 muuta Helsingin kaupunginvaltuutettua.

– Kaupunginhallituksen linjaus on merkittävä ja antaa myös muille kunnille selkänojaa käynnistää irtautumisen Fennovoiman ja Rosatomin ydinvoimalaprojektista, Kari toteaa tiedotteessa.

Lopullisen päätöksen selvityksen käynnistämisestä tekee Helsingin kaupunginvaltuusto.

Helsingin kaupunki omistaa 40 prosenttia ja Vantaan kaupunki 60 prosenttia Vantaan Energian osakkeista. Vantaan Energia on yksi Fennovoiman omistajista.

Selvitys Fennovoima-hankkeesta irtautumisesta on tarkoitus tehdä yhteistyössä yhtiön kanssa niin, että se valmistuisi keväällä 2018. Tämä mahdollistaa Fennovoimasta irtautumisen käynnistämisen vuoden 2018 varsinaisessa yhtiökokouksessa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/helsinki-ja-vantaa-ryhtyvat-selvittamaan-fennovoimasta-irtautumista/779448/#anchor-for-comments

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 251
  • Liked: 4162
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #519 : 19.12.2017, 10:51:03 »
Tykkään kovasti kun vihreät temmeltävät. Vielä kun vievät temmellyksensä loppuun ja lakkauttavat Helenin laitokset, katselen tyytyväisenä kuinka Helsinki uppoaa taloudellisesti. Sitä saa mitä tilaa.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 234
  • Liked: 842
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #520 : 19.12.2017, 18:52:21 »
Jos draamasta voisi tehdä energiaa niin Suomessa ei tarvittaisi ainuttakaan voimalaa.
Kiitos punavihreiden tätien!
Kokoomuslainen ministeri jopa ehdotti draamaa kuoluaineeksi. Ei sitä kuitenkaan tarvita koska naiset osaavat sen jo luonnostaan.
Ikävä kyllä todellisuus on aivan toista.

Vihreässä energiapolitiikassa on samaa kuin sukupuolentutkimuksessa että luonnonlait jätetään huomioimatta. Ikäänkuin energian tuottaminen olisi vain kulttuurinen piirre.

Helsingin energiapolitiikka perustuu tulevaisuudessa siihen että puun polttaminen ei tuo hiilidioksipäästöjä.

Ironista kyllä Soininvaara on todennut:

Lainaus
EU:ssa käydään parhaillaan vääntöä sekä metsien ilmastovaikutuksen laskentasäännöistä, että erilaisten biopolttoaineiden käytön kestävyydestä.

Soininvaara myöntää, että kaupungin ilmastotavoitteita on hankala saavuttaa, ellei puunpolttoa lasketa päästöttömäksi.

– Jos joku insinööri havaitsee, että puuta polttamalla syntyy hiilidioksidia, niin sitten olemme täysin pulassa, sanoo Soininvaara.

Helsingin "vihreä" politiikka perustuu siihen että Vuosaareen rakennetaa uusi leijupetikattila tuottamaan lämpöä sekä höyryä turbiineihin. Ajatuksena on että siellä poltettaisiin mahdollisimman paljon biopolttoainetta(kotimaista puuta).
Koko voimala on erittäin kallis ja on epävarmaa että toimiiko koko leijupeti niinkuinnon suunniteltu.
Mielenkiintoista on että Suomen risut on tarkoitus tuoda merikuljetuksilla Vuosaareen.
Ihmettelen vaan miten vihreät aikovat sen hoitaa?

Helsinki kauan aikaa sitten hankki Husön saaren maat ydinvoimalaa varten. Saari on melkeinpä Vuosaaren satamaa vastapäätä juuri Sipoon puolella. Tämä paikka on vielä hyvin neitseellisestä tilassa.
Kuitenkin kaikkein paras paikka ydinvoimalalla olisi siellä Torkkelinmäen sisällä Kallion kaupunginosassa. Siinä vihreät saisivat oikein lähivoimaa.

Te ketkä nautitte Helsingin tuhosta niin saatte nauraa makeasti.
Kuitenkin Helsingin tuho on myös koko Suomen tuhon.
Niin että varautukaa itkemään karvaasti pitkän naurunne jälkeen.

Kiinan ja Intian energiantarvetta ei ole mahdollista ratkaista kuin ydinvoimalla jos ei sitten haluta rakentaa hiilivoimaloita. Tämä käytännössä tarkoittaa uusia ydinvoimaloita kuin sieniä sateella.
Väyrynen on NATO-vastustajien johtotähti kuin Stalinin figuuri Volgan nokalla!

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 038
  • Liked: 4101
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #521 : 23.12.2017, 22:37:48 »
Uraania riittää merivedessä pitkäksi aikaa. Sen käyttöönotto energiantuotantoon riippuu lähinnä kahdesta asiasta:
  • Meriveden uraanin keruumenetelmien kehitys.
  • Uraanin markkinahinnan kehitys.
Oletan että nuo lähestyvät toisiaan ja lopulta kohtaavat.

Meriveden uraani on kaikkien merenrantavaltioiden ulottuvilla.
Lainaus

Merivesien uraanin talteenottoa on tutkittu jo vuosikymmeniä. Ensimmäinen menetelmä kehitettiin 1990-luvun lopulla Japanissa.

Japanin lisäksi menetelmää tutkitaan myös Yhdysvalloissa ja Kiinassa. Menetelmän johtavia tutkijoita on Yhdysvaltojen energiaministeriön Oak Ridge-tutkimuslaitos. Sen mukaan uraanin talteenoton kustannukset ovat laskeneet neljäsosaan viidessä vuodessa.

Amerikkalaistutkijat ovat nyt arvioineet, että uraanin erottaminen merivedestä maksaa noin 200 euroa kilolta. Hinnan pitäisi pudota ainakin puoleen, ennen kuin merivesiuraani olisi edes teoriassa kilpailukykyinen nykyisistä kaivoksista saatavan uraanin kanssa.

• Lukkari, Jukka: Merivedessä uraania nykyreaktoreille 100 000 vuodeksi – miksei sitä oteta hyötykäyttöön? Tekniikka & Talous, 2017-12-21.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Mok

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 495
  • Liked: 321
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #522 : 23.12.2017, 23:12:06 »

Helsinki kauan aikaa sitten hankki Husön saaren maat ydinvoimalaa varten. Saari on melkeinpä Vuosaaren satamaa vastapäätä juuri Sipoon puolella. Tämä paikka on vielä hyvin neitseellisestä tilassa.

Sipoon ryöstössä  Husö liitettiin Helsinkiin 2009.

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 234
  • Liked: 842
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #523 : 23.12.2017, 23:26:37 »

Helsinki kauan aikaa sitten hankki Husön saaren maat ydinvoimalaa varten. Saari on melkeinpä Vuosaaren satamaa vastapäätä juuri Sipoon puolella. Tämä paikka on vielä hyvin neitseellisestä tilassa.

Sipoon ryöstössä  Husö liitettiin Helsinkiin 2009.

Tämä on helppo tarkastaa yksinkertaisesti googlaamalla.
Kyllä edelleenkin Husön saari on osa Sipoota huolimatta tapahtuneesta alueliitoksesta.
Väyrynen on NATO-vastustajien johtotähti kuin Stalinin figuuri Volgan nokalla!

Mok

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 495
  • Liked: 321
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #524 : 24.12.2017, 00:05:50 »

Helsinki kauan aikaa sitten hankki Husön saaren maat ydinvoimalaa varten. Saari on melkeinpä Vuosaaren satamaa vastapäätä juuri Sipoon puolella. Tämä paikka on vielä hyvin neitseellisestä tilassa.

Sipoon ryöstössä  Husö liitettiin Helsinkiin 2009.

Tämä on helppo tarkastaa yksinkertaisesti googlaamalla.


Kyllä edelleenkin Husön saari on osa Sipoota huolimatta tapahtuneesta alueliitoksesta.

Katsopas vaikka Sipoon karttaa. http://kartta.sipoo.fi/

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 234
  • Liked: 842
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #525 : 24.12.2017, 00:40:03 »

Helsinki kauan aikaa sitten hankki Husön saaren maat ydinvoimalaa varten. Saari on melkeinpä Vuosaaren satamaa vastapäätä juuri Sipoon puolella. Tämä paikka on vielä hyvin neitseellisestä tilassa.

Sipoon ryöstössä  Husö liitettiin Helsinkiin 2009.

Tämä on helppo tarkastaa yksinkertaisesti googlaamalla.


Kyllä edelleenkin Husön saari on osa Sipoota huolimatta tapahtuneesta alueliitoksesta.

Katsopas vaikka Sipoon karttaa. http://kartta.sipoo.fi/

Minulta meni vahingossa sekaisin Granö ja Husö jotka ovat vastapäätä toisiaan.
Niinkuin sanoitte Husö on Helsingin puolella ja Gränö on Sipoon puolella.

Juuri Granöhön piti tulla se ydinvoimala.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Granö_(Sipoo)

Pyydän anteeksi tätä kömmähdystä, mutta onneksi olitte tarkkana.


Väyrynen on NATO-vastustajien johtotähti kuin Stalinin figuuri Volgan nokalla!

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 038
  • Liked: 4101
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #526 : 24.12.2017, 01:01:18 »
On harmi ettei Suomella ole omaa rannikkokaistaletta valtamerialueille, esimerkiksi Barentsinmerelle. Suorasta yhteydestä valtamerelle voi saada monenlaista hyötyä:
  • Uraania voidaan erottaa merivedestä, kuten edellä tuli todettua. Uraanin isotooppeja voi käyttää monissa ydinreaktoreissa. Itämeren kaltaiset murtovesialueet ovat väistämättä köyhempiä uraanin suhteen.

  • Hiilidioksidia on sitoutuneena runsaasti meriveteen, enimmäkseen hiilihapon muodossa. Erityisen paljon sitä on Jäämeren kylmiin vesiin sitoutuneena. Hiilidioksidin kerääminen merivedestä voi tulla hyvinkin vaihtoehdoksi mikäli fossiilisten polttoaineiden käytöstä pyritään tosissaan pääsemään eroon. Hiilidioksidia tarvitaan esimerkiksi metanolin tuotantoon.

  • Meren rantaan voi laittaa merisataman ja laivatelakan. Suomellahan näitä jo on, mutta Tanskan salmen sillan korkeus rajoittaa täältä lähtevien laivojen korkeutta.

  • Suolaa merivedessä on runsaasti, vähemmän murtovesialueilla kuten Itämerellä. Merisuola on pääasiassa natriumkloridia, jonka molekyylissä on natriumatomi ja klooriatomi. Kaikesta kloorista on 24% kloorin isotooppia 37Cl. Tämä kloorin isotooppi on merkittävä kaksoisfluidireaktorin kannalta. Suolan saatavuus ei ole mikään pullonkaula, mutta joka tapauksessa myös suolaa saa merivedestä.

  • Halvan energian avulla merivedestä voi tislata puhdasta kasteluvettä. Tämän voisi mahdollisesti tehdä uraaninerotuksen yhteydessä. Suomi on moniin muihin maihin verrattuna edullisessa asemassa tässä, sillä Suomen makean veden varannot ovat maailman parhaimmat Norjan ohella. Puhtaalle vedelle on muutakin käyttöä kuin kastelu. Tislattua vettä voi hyödyntää esimerkiksi vedyn tuotannossa. Vedyn tuotanto muuttuu erityisen houkuttelevaksi, jos runsaan makean veden lisäksi käytettävissä on korkean lämpötilan ydinreaktori. Vedylle taas on monia käyttökohteita. Vetyä tarvitaan esimerkiksi metanolin tuotannossa. Vetyä tarvitaan myös kun tuotetaan metanolista hiilivetypolttoaineita.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 115
  • Liked: 4065
  • Valkoinen suomalainen. Olen OK.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #527 : 14.01.2018, 22:31:25 »
Tykkään kovasti kun vihreät temmeltävät. Vielä kun vievät temmellyksensä loppuun ja lakkauttavat Helenin laitokset, katselen tyytyväisenä kuinka Helsinki uppoaa taloudellisesti. Sitä saa mitä tilaa.

Kiinalaiset käyvät ihmettelemässä, miten hiilennokareesta tiristetään viimeinenkin joule hyötykäyttöön, mutta meidän nilkit haluavat laittaa satojen miljoonien investoinnit romulavalle:

Helsinki hämmästyttää Kiinassa – voimalaitoksiin tulvii vieraita Pekingistä
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/212169-helsinki-hammastyttaa-kiinassa-voimalaitoksiin-tulvii-vieraita-pekingista
Lainaus
Erityisesti saasteisesta Pekingistä on viime aikoina saavuttu usein vierailuille Helsinkiin. Energiayhtiö Helenin toimitusjohtaja Pekka Manninen kertoo saaneensa Pekingistä taas äskettäin kolme kirjettä, joissa pyydettiin päästä tutustumaan Helenin ja Helsingin energiajärjestelmiin.

Kiinalaisia hämmästyttää energiayhtiön mukaan se, että keskellä kaupunkia sijaitsee voimalaitoksia, mutta kaupunki-ilma on sittenkin puhdasta ja sitä voi hengittää.

– Kiinalaisiin tekee vaikutuksen järjestelmämme markkinaehtoisuus, tehokkuus, pienet lämpöhäviöt. Heitä hämmästyttää se, että vielä tämän kaiken lisäksi järjestelmä kehittyy, Helenin myynnin johtaja Markku Riipinen sanoo.

Helenissä arvioidaan, että Pekingin saasteet saattaisivat jopa puolittua, jos energiajärjestelmä olisi yhtä tehokas kuin Suomessa.
(Kannattaa lukea kommentit, siellä puhutaan inversiosta, mutta ei Kummelimaisella tavalla.)
NOVUS ORDO HOMMARUM
Perustavoitteemme on Suomen itsenäisyyden ja riippumattomuuden turvaaminen kaikissa olosuhteissa.

Miksi puolustusministeri Jyri Häkämies vaiensi Suomen OPCW -valtuutettuja:
MIRZAYANOV "STATE SECRETS"
Wikileaks

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 251
  • Liked: 4162
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #528 : 15.01.2018, 07:03:29 »
Siel on Itkonen kertoilemassa juttuja. Hauska tyyppi.

“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 777
  • Liked: 2179
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #529 : 15.01.2018, 09:54:14 »
Sähkön kuluttajahinta tulee oletettavasti noin kaksinkertaistumaan muutamien seuraavien vuosien kuluessa. Tämä on monille mieluista: johtavat poliitikot ovat olleet "iloisia", kun löytyy inflaatiota kiihdyttäviä asioita ja verotulot kasvavat. Virheät poliitikot ovat olleet minulle kerrotun mukaan iloisia siitä, että sähkö ei tulisi enää olemaan niin halpaa. "Osakekeisarit" taas tykkäävät tässä yhteydessä siitä, että tämä lisää energiayhtiöiden voittomarginaaleja. Heidän oletuksensa mukaan yhtiöt voivat nostaa hintoja enemmän kuin mitä kustannukset nousevat.

"Tuulimyllybisneksen" edustajat pitävät tästä myös, koska tämä parantaa heidän toimiensa kannattavuutta.

Kuka tästä ei pidä: ne tavalliset ihmiset, jotka joutuvat maksamaan sähköstään entistä enemmän. Luultavimmin myös se teollisuus, joka kilpailee maailmanmarkkinoita vastaan ja joutuu maksamaan käyttämästään sähköstä markkinahintaa. Sähköyhtiöiden ja poliitikkojen onneksi näiltä tahoilta ei ole asiaa kysytty, eikä heillä ole juuri vaikutusvaltaa.

Halusin kertoa tämän kuulemani eteenpäin, jotta ihmiset voisivat valintoja tehdessään varautua siihen, että sähkö ei ole loputtomasti nykyisellä hintatasolla. Tarkoittaisiko hinnankorotuksien läpivienti sitä, että sähkön markkinahinta tulisi olemaan muutaman vuoden sisällä noin 30 senttiä kilowattitunnilta? Koska kyse on markkinahinnasta, se voi myös nousta enemmän. (Tai olla nousematta.) Nousupaineet tulevat kuitenkin siitä, että poliitikoille on kerrottu suuri huoli sähköyhtiöiden tulevaisuuden toimintaedellytyksien kariutumisesta, koska nykyisellä hintatasolla yhdenkään yhtiön ei väitetysti kannata rakentaa uutta tuotantokapasiteettia.

Tiedetäänkö nyt varmaksi, kuinka monta vuotta vanhimmat ydinvoimalat tuottavat vielä sähköä? Uuden/uusien valmistumisesta ei ole tietoa, emmekä voi kaiketi luottaa siihen, että Suomi saisi aina sähköä Venäjältä. Uuden vesivoiman rakentaminen on kiellettyä, hiilivoimalat ovat kaiketi myös kiellettyjen listalla, eivätkä tuulimyllyt kykene tuottamaan kaikkea tarvittavaa sähköä.


Mok

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 495
  • Liked: 321
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #530 : 15.01.2018, 12:15:21 »
Sähkön kuluttajahinta tulee oletettavasti noin kaksinkertaistumaan muutamien seuraavien vuosien kuluessa. Tämä on monille mieluista: johtavat poliitikot ovat olleet "iloisia", kun löytyy inflaatiota kiihdyttäviä asioita ja verotulot kasvavat. Virheät poliitikot ovat olleet minulle kerrotun mukaan iloisia siitä, että sähkö ei tulisi enää olemaan niin halpaa. "Osakekeisarit" taas tykkäävät tässä yhteydessä siitä, että tämä lisää energiayhtiöiden voittomarginaaleja. Heidän oletuksensa mukaan yhtiöt voivat nostaa hintoja enemmän kuin mitä kustannukset nousevat.

Täytyy ihmetellä kansaa edustavien poliitikkojen intoa nostaa nyky-yhteiskunnan perushyödykkeen - sähkön hintaa. Ensiksi määrättiin realiaikaiset etäluettavat mittarit pakollisiksi kaikille hinta n. 200 €/mittari + ylläpito, sitten sähkökaapeleiden maihin veto, joka taas tuo muutaman satasen laskun kaikille,  tuuli- ja aurinkovoiman vaatimat investoinnin sähköverkkoihin äkillisten tehon muutosten sietämiseksi. Lisäksi tulee tuulivoiman satojen miljoonien vuosittaiset tuet.  Kivihiilivoimalat puretaan, kun niiden käyttö ei ole kannattavaa korkeiden erityisverojen ja tuulivoiman saaman tuen takia. Hölmöintä on Helsingin päättäjien halu ajaa alas kivihiilellä toimivat sähkön ja lämmön yhteistuotantolaitokset.  Veroäyriä joudutaan nostamaan parilla sentillä, kun Helenin tulouttamat voitot jäävät saamatta ( ellei tariffeja nosteta vastaavasti).

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 971
  • Liked: 2833
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #531 : 15.01.2018, 12:48:06 »
Samoihin pölkkypäisiin päättäjiin kuuluu tämä persujen isänmaallinen ympäristökerho. Ei ydinvoimalle :facepalm: Saman aikaan vihernuoret kannattaa pienydinvoimaloita. 8).

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 038
  • Liked: 4101
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #532 : 15.01.2018, 17:24:53 »

Samoihin pölkkypäisiin päättäjiin kuuluu tämä persujen isänmaallinen ympäristökerho.


Mikäs se on?
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 306
  • Liked: 13354
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #533 : 04.02.2018, 11:34:31 »
Lainaus
Caruna ei maksa käytännössä lainkaan veroja Suomeen – toimitusjohtaja: ”Normaalia suomalaista kirjanpitoa”

Rajuista sähkön siirtohintojen korotuksista kertonut Caruna-yhtiö ei maksa käytännössä lainkaan veroja Suomeen. Yle kertoi viikonloppuna, kuinka yhtiön omistukset ja rahavirrat kulkevat Alankomaissa sijaitsevan holdingyhtiön kautta.

Carunan toissa vuoden voitot ylsivät Ylen mukaan yli 50 miljoonaan euroon. Liikevoitosta yhtiö maksoi yhteisöveroa Suomessa vain 1,6 prosenttia eli hieman yli 800 000 euroa. Samana vuonna Carunan holdingyhtiö Suomessa maksoi Alankomaihin konsernin sisäisiä lainoja noin 76 miljoonaa euroa, mikä vaikuttaa verojen maksamiseen Suomessa.

Yhtiön toimitusjohtaja Ari Koposen mukaan järjestelyissä ei ole mitään ihmeellistä.

- Ihan normaalilla suomalaisella kirjanpitokäytännöllä ja tuloskäytännöllä, niin se meidän verotettava tulos on nolla ihan Suomen sääntöjen mukaan, Koponen toteaa oheisessa ISTV:n haastattelussa.

Koponen väisti kysymyksen siitä, onko verojärjestely toimitusjohtajan mielestä oikein.

- Suomi on sellainen yhteiskunta, että se tarvii sähköä. Tämä yhteiskunta ei tule ilman sitä toimeen, kaikki nykyaikainen toiminta vaatii sitä. Jotta me päästään siihen varmuuteen, mitä yhteiskunta edellyttää, meidän on investoitava.

Myöskään Koponen ei nähnyt mitään kummallista yli 30000 euron kuukausipalkassaan.

- Totta kai toimitusjohtajalla yleensä on hiukan parempi palkka kuin muilla työntekijöillä. Ja ei tää työ ole pelkästään hinta-asioita, kyllä tässä on aikamoinen vastuu tästä koko toimitusketjusta, jossa meillä nyt kuitenkin työskentelee noin 2000 henkilöä, Koponen toteaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001110923.html

Frida Hotell

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 949
  • Liked: 7201
  • Kukkaniittyjä ja pilvenhattaroita
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #534 : 12.02.2018, 14:58:14 »
USA:n öljyntuotanto teki tammikuussa 2018 kaikkien aikojen ennätyksen 10,2 miljoonaa tynnyriä päivittäin. Se niistä Peak Oil -jutuista, että "USA:n öljyntuotanto saavutti huippunsa vuonna 1970 ja sitä seurasi väistämätön alamäki eikä nousua enää koskaan".

http://www.aei.org/publication/historic-energy-milestone-us-oil-output-surges-to-new-record-highs-reflecting-americas-deep-pools-of-ingenuity-risk-taking-and-entrepreneurship/
When you come to a fork in the road, take it.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 971
  • Liked: 2833
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #535 : 12.02.2018, 15:06:50 »
USA:n öljyntuotanto riittää ainakin 30 vuoden kulutuksen tarpeeseen että mitään öljyhuippua ei ole näköpiirissä vuosikymmeniin. Teknolgian kehitys vielä laskee öljynkulutustakin.
Sekin hyvä puoli on että allahinpalvojat eivät voi kiristää sivistysmaita öljyllä, ja rahastaa tolkuttomia hintoja.

Frida Hotell

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 949
  • Liked: 7201
  • Kukkaniittyjä ja pilvenhattaroita
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #536 : 13.02.2018, 11:52:52 »
Jos ITERistä ei tule mitään, niin entä sitten TAE?

Nehän taitavat mennä edelle, kun käyttävät Googlen algoritmeja plasman muotoilemiseen, eli sen jutun mikä fuusioreaktorissa on haasteellista. Niin, ja se on yksityisten rahoittama juttu eikä valtioiden kuten ITER.
When you come to a fork in the road, take it.

Frida Hotell

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 949
  • Liked: 7201
  • Kukkaniittyjä ja pilvenhattaroita
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #537 : 13.02.2018, 16:57:38 »
Inspiroiduin tästä asiasta! Taidan ottaa tuonne yhteyttä, että pääsisinkö tuon firman johtajaksi isona tai jo kohta.

Harva tekninen juttu on tehnyt minuun vaikutuksen, mutta se ylivoima miten DeepMindissä Googlen AlphaZero voitti Stockfishin, löi minut ällikällä.
When you come to a fork in the road, take it.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 971
  • Liked: 2833
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #538 : 13.02.2018, 17:12:24 »
Jos ITERistä ei tule mitään, niin entä sitten TAE?

Nehän taitavat mennä edelle, kun käyttävät Googlen algoritmeja plasman muotoilemiseen, eli sen jutun mikä fuusioreaktorissa on haasteellista. Niin, ja se on yksityisten rahoittama juttu eikä valtioiden kuten ITER.

onkos tästä suomenkielistä selostusta misään?

Frida Hotell

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 949
  • Liked: 7201
  • Kukkaniittyjä ja pilvenhattaroita
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #539 : 13.02.2018, 17:19:27 »
Jos ITERistä ei tule mitään, niin entä sitten TAE?

Nehän taitavat mennä edelle, kun käyttävät Googlen algoritmeja plasman muotoilemiseen, eli sen jutun mikä fuusioreaktorissa on haasteellista. Niin, ja se on yksityisten rahoittama juttu eikä valtioiden kuten ITER.

onkos tästä suomenkielistä selostusta misään?

En tiedä, kun luin vain täältä englanniksi http://peakoil.com/alternative-energy/nuclear-fusion-could-be-a-silver-bullet-and-just-around-the-corner

Kommenteista näkee, että Peak Oilistit ovat epäileviä. Kieltämättä se että he sanovat teknologian olevan saavutettavissa vuonna 2025 - ei 30 vuoden päästä vaan 7 vuoden päästä, kuulostaa ylioptimistiselta.
When you come to a fork in the road, take it.

Tagit: