UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)  (Luettu 209192 kertaa)

guest8096

  • Vieras
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #540 : 09.03.2018, 15:34:25 »
This MIT Project Says Nuclear Fusion Is 15 Years Away (No, Really, This Time)

https://www.fastcompany.com/40541615/this-mit-project-says-nuclear-fusion-is-15-years-away-no-really-this-time

Lainaus
The team at Commonwealth and MIT plans to spend the next three years using the new superconducting material, a steel tape coated with a compound called yttrium-barium-copper oxide, to make new magnets that could be used to make net power output possible and commercially viable. This should be feasible, they say, because magnets that are even stronger have been built using the same material for other purposes. Then the team plans to build a device that can use the magnets, with a design based on decades of research at MIT and elsewhere.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 219
  • Liked: 4393
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #541 : 10.04.2018, 10:53:55 »
Tässä voisi olla mahdollisuuksia kotimaisen nestemäisen liikennepolttoaineen tuotantoon:
Lainaus

Singaporen valtiollisen yliopiston tutkijat ovat löytäneet bakteerin, joka kykenee muuttamaan selluloosan suoraan butanoliksi, phys.org kertoo.

Tutkijat eristivät Thermoanaerobacterium thermosaccharolyticum TG57 -bakteerin sienenviljelyalustojen jätteestä jo vuonna 2015. Sen jälkeen he ovat viljelleet sitä ja tutkineet sen ominaisuuksia.

Apulaisprofessori He Jianzhong sanoo löydön olevan tieteellinen läpimurto. Se helpottaa hänen mukaansa merkittävästi kestävästi valmistettavien, uusiutuvien polttoaineiden ja kemikaalien valmistamista raaka-aineista, jotka eivät kilpaile ruoantuotannon kanssa.

Ns. ensimmäisen sukupolven biopolttoaineet valmistetaan raaka-aineista, jotka kilpailevat ruoantuotannon kanssa maan, veden, energian ja muiden ympäristöresurssien käytössä.

Butanoli on biopolttoaineista lupaavimmasta päästä, sillä sen energiasisältö on lähellä bensiiniä. Sitä voidaan käyttää autoissa polttoaineena vain vähäisin muutoksin tai jopa ilman mitään muutoksia.

Tähän asti butanolin kaupallisen valmistamisen esteenä on ollut se, ettei ole ollut sopivia mikrobeja selluloosapitoisen biomassan muuttamiseen biopolttoaineeksi. Käytössä ollut tekniikka on ollut kallista ja vaatinut raaka-aineen monimutkaista kemiallista esikäsittelyä.

Singaporelaisten kehittämä tekniikka voi muuttaa tilanteen. Sienenviljelyjätteen, joka yleensä kompostoidaan yhdessä vehnänolkien ja sahanpurun kanssa, annetaan fermentoitua runsaat kaksi vuotta tarvittavan bakteerikannan muodostamiseksi.

Sen jälkeen bakteereille annetaan syötäväksi selluloosaa, josta ne tuottavat butanolia. Tutkimusryhmä kehittää menetelmäänsä edelleen lisätäkseen bakteerien butanolin tuottoa molekyyligenetiikan avulla.

• Kortelainen, Kari: Tutkijat löysivät bakteerin, joka tekee selluloosasta suoraan butanolia – voi helpottaa uusiutuvan polttoaineen valmistusta Tekniikka & Talous, 2018-04-10.

Näen kokonaisuuden tällä tavoin:
  • Kotimaista jätepuuta kerätään nestepolttoaineen valmistusta varten.

  • Valmistetaan jätepuun selluloosasta butanolia bakteerin avulla.

  • Kotimainen butanoli myydään huoltoasemilla butanolipumpuista.

  • Todennäköisesti suurin hyöty butanolista saataisiin PPC-moottoreiden avulla.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 219
  • Liked: 4393
  • Gyraattori
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #542 : 10.04.2018, 20:05:06 »

Todennäköisesti suurin hyöty butanolista saataisiin PPC-moottoreiden avulla.


Luin aivan äskettäin että puhdas butanoli ei olisikaan sellaisenaan aivan PPC-moottoriin sopiva polttoaine, vaikka butanoli sopii ottomoottorin polttoaineeksi, varsinkin 85% butanolin ja 15% etanolin seoksena. Seos, jossa on 70% butanolia ja 30% dieselöljyä sopii PPC-moottorin polttoaineeksi. Oletan että biodiesel kelpaisi fossiilisen dieselöljyn korvikkeeksi tuollaisessa polttoaineseoksessa.

Että tällainen pikku täsmennys tällä kertaa.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 766
  • Liked: 2056
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #543 : 12.04.2018, 10:38:28 »
...
Näen kokonaisuuden tällä tavoin:
  • Kotimaista jätepuuta kerätään nestepolttoaineen valmistusta varten.

  • Valmistetaan jätepuun selluloosasta butanolia bakteerin avulla.

  • Kotimainen butanoli myydään huoltoasemilla butanolipumpuista.

  • Todennäköisesti suurin hyöty butanolista saataisiin PPC-moottoreiden avulla.

Ensimmäinen kohta saattaa olla kynnyskysymys ylläolevan ajatuksen suhteen, vaikka "jätepuu" on jo terminä varsin tulkinnanvarainen.

Metsässä pystyssä kasvana "jätepuun" muuntaminen tietyn tuotantolaitoksen raaka-aineen vastaanottoon jossakin sopivassa muodossa on varsin monipolvinen ketju, jonka kokonaiskustannukset ovat yllättävän suuria ainakin hyvin kesittyneiden megalaitosten kohdalla. Tällaisten laitosten koko tuotantoketjun huomiova kannattavuus on monesti varsin kyseenlaiainen, jos kannattavuuslaskelmista poistetaan vähän joka ketjun portaalle ja nurkkaan ulottuvat yhteiskunnan erilaistet tuet.

Nykyään kovasti muodissa olevien valtaville megalaitoksille vaihtoehtoinen tuotantomuoto olisi paikalliset mikro- ja minikokoluokan laitokset, joiden kokonaishyödystä mahdollisesti jäisi tietyillä edellytyksillä, mm. poistamalla yhteiskunnan tuet täysin ja ottamalla huomioon paikallisen työvoiman suurempi käyttöaste, myös enemmän niiden välittömään läheisyyteen kujin megalaitoksilla, vaikka tietyillä toisilla oletuksilla laskettu kannattavuus onkin sellaisilla laitoksilla megalaitoksia heikompi.

Sinänsä butanolin tuottaminen Ojalan esittämällä menetelmällä on varsin mielenkiintoinen ajatus, joka ehdottomasti tarvitsee perusteelliset lisätutkimukset. Mikäli menetelmästä olisi mahdollisesti kaupalliseksi sovellutukseksi, peräänkuluttaisin edellä esiintuomiani seikkojen huomioimista eräänä vaihtoehtoisena laskentamallina.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 357
  • Liked: 12950
  • Soon korkeemmas käres!
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #544 : 12.04.2018, 10:48:13 »
This MIT Project Says Nuclear Fusion Is 15 Years Away (No, Really, This Time)

https://www.fastcompany.com/40541615/this-mit-project-says-nuclear-fusion-is-15-years-away-no-really-this-time

Lainaus
The team at Commonwealth and MIT plans to spend the next three years using the new superconducting material, a steel tape coated with a compound called yttrium-barium-copper oxide, to make new magnets that could be used to make net power output possible and commercially viable. This should be feasible, they say, because magnets that are even stronger have been built using the same material for other purposes. Then the team plans to build a device that can use the magnets, with a design based on decades of research at MIT and elsewhere.

Jos kaikki resurssit mitä fuusiopelleilyyn on käytetty, olisi keskitetty matala-aktiivisen fissioenergian (torium, sulasuola- tai sulanatriumhyötöreaktorit) kehittämiseen ja hajautettujen konttireaktoriratkaisujen sarjatuotteistamiseen, tämä pallo olisi jo hiilineutraali. Onkalosta voisi tehdä elämysmatkailukohteen, koska nuo reaktorit söisivät vanhaa ydinjätettä ja paskantaisivat matala-aktiivista takapihalle varastoitavaa pötköä.

Mutta kun maailma ei tahdo. Miksi?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 087
  • Liked: 2875
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #545 : 12.04.2018, 11:37:07 »
This MIT Project Says Nuclear Fusion Is 15 Years Away (No, Really, This Time)

https://www.fastcompany.com/40541615/this-mit-project-says-nuclear-fusion-is-15-years-away-no-really-this-time

Lainaus
The team at Commonwealth and MIT plans to spend the next three years using the new superconducting material, a steel tape coated with a compound called yttrium-barium-copper oxide, to make new magnets that could be used to make net power output possible and commercially viable. This should be feasible, they say, because magnets that are even stronger have been built using the same material for other purposes. Then the team plans to build a device that can use the magnets, with a design based on decades of research at MIT and elsewhere.

Jos kaikki resurssit mitä fuusiopelleilyyn on käytetty, olisi keskitetty matala-aktiivisen fissioenergian (torium, sulasuola- tai sulanatriumhyötöreaktorit) kehittämiseen ja hajautettujen konttireaktoriratkaisujen sarjatuotteistamiseen, tämä pallo olisi jo hiilineutraali. Onkalosta voisi tehdä elämysmatkailukohteen, koska nuo reaktorit söisivät vanhaa ydinjätettä ja paskantaisivat matala-aktiivista takapihalle varastoitavaa pötköä.

Mutta kun maailma ei tahdo. Miksi?

-i-

Se mitä on laitettu fuusioreaktoreihin on hyttysen pissa verrattuna tuulivoimaan. Ja täytyy muistaa että tuulella on ainoastaan jokunen prosenttiyksikkö enemmän tuotantoa   sähkönkokonaistuotannosta kuin fuusiovoimalaitoksilla.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 671
  • Liked: 13946
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #546 : 30.05.2018, 21:46:55 »
 :facepalm: x 1000000000000000000


mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 439
  • Liked: 4526
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #547 : 26.06.2018, 22:14:49 »
Lainaan törkeästi hauskat kuvat ketjusta viestejä pohjaksi. Kiitän @kummastelija tämä vain laskennalliseksi hupailuksi.

Vihreät valheet, eli kun politiikkaa tekee "fiiliksellä", ei tiedolla:

Vihreiden tavoitteiden mukaan tuulivoimatuotanto on 4400 MWh. Tuulivoimala tuottaa 2 MWh. Se tarkoittaa ett Suomeen rakennetaan 2 000 tuulivoimalaa. Mitä tämä tarkoittaa?

Suomen pinta-ala on 338 000 km2. Rantaviivaa on noin 1 000 km.

Mikäli nuo 2 000 voimalaa pykätään meren rannalle, on Torniosta Vaalimaalle myllyjä puolen kilometrin välein. Komea rantamaisema.

Mikäli 2 000 voimalaa tiputetaan tasaisesti ympäri Suomea, on maksimi kahden myllyn välinen etäisyys koko maassa reilu 10 km. Se tarkoittaa, että Suomesta ei löydy paikkaa, missä ei näkyisi myllyä jossain suunnassa. Komea maisema.

2 MWh myllyn rakennuskustannukset on noin 4 M€. 2 000 myllyä maksaa vaatimattomat 80 Mrd €. Se on valtion velan verran.

Tuulivoimalan käyttöikä on 20 vuotta, jolloin 2 000 myllyn ylläpitokustannukset ovat 4 Mrd € joka vuosi. Se on yhtä paljon kuin mitä valtio maksaa eläkkeitä joka vuosi tai puolet peruspalveluiden (koulutus, terveydenhoito, yms.) järjestämisestä.

Olisi se kivaa, jos näillä vihreiden tavoitteilla olisi jotain realismia.

2 000 voimalaa, jotka vihreiden mukaan siis tuottavat 2MWh per tunti, joka tunti. Tai tavoite 4400MWh, joka on reilusti alle puolet jatkuvasta tarpeesta. 2 000 voimalaa jotka pyörivät ja tuottavat noin 25% - 30% vuoden tunneista. Lasketaan 30% mukaan. Jolloin vuosituotannoksi saadaan 11 563 200 MWh. Monesti esitellyllä 35€/MWh hinnalla, nuo tuottavat siten 404 712 000€ tuottoa joka vuosi. Ei lasketa veroja jotka tulevat maksettavaksi tässä vaiheessa vielä. 2 000 kpl 4 000 000€ = 8 000 000 000€ tai 8 Mrd€. Lasketaan tuolle 20 vuoden ajalle takaisinmaksu leppoisalla 3% korolla, Ensimmäisen vuoden korot ovat 240 000 000. Joka on puolet vuoden tuotannosta saatavasta summasta. Tai tässä vaiheessa voidaan laskea verotus mukaan. 25% tuotosta veroa, ihan yksinkertaisuuden vuoksi, eikä muita kuluja oteta enää huomioon kuten ylläpitoa, talvella lämmitystä yms yms. Jotta saadaan tästä jotenkin selkeä.

404 712 000€ - 25% = 303 534 000€ - 240 000 000 = 63 534 000€ vuosituotoksi. Joka käytetään kokonaisuudessaan lainan lyhennykseen.

Seuraavana vuonna lainaa on jäljellä 7 936 466 000€. 3% korko 238 093 980€. Ja nopealla laskemisella laina on maksettu kokonaisuudessaan noin 48 vuodessa. Eli ei koskaan sinä aikana kun tuulivoimalat ovat käytössä.

Tämän vuoksi ainoa syy miksi tuulivoima on "kannattavaa" on yhteiskunnan maksamat tuet. Ilman tukia tuulivoima ei ole kannattavaa, oikein kenellekään. Jo yhden voimalan lasku sen todistaa. 2MW tuotto vuodessa on noin 157 680€, ilman veroja yms yms. Takaisinmaksuaika moisella 4m€ lainalla ja 3% korolla on yli 40 vuotta. Tämä on oikeastaan se syy miksi tuulivoimalobbaajat eivät halua näyttää niitä laskelmiaan kannattavuudesta ilman tukia, sillä he myyvät käärmeöljyä kuten aurinkovoimaloidenkin myyjät.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 902
  • Liked: 2280
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #548 : 26.06.2018, 22:19:58 »
^Juuri nuo laskelmat todistavat sen, että lähivuosien aikana sähkön hintaa nostetaan - ja paljon. Itse olen jopa hieman huolissani siitä, miten paljon kallistuva sähkö tulee vaikeuttamaan suomalaisten elämää ja talouskasvua.

Jos teette laskelmia erilaisten lämmitysvaihtoehtojen kannattavuudesta, niin suosittelen veikkaamaan sen kehityskulun puolesta, jossa sähkö kallistuu huomattavan paljon. Tietenkään tätä ei voi tietää, mutta onko mitään syytä, miksi sähkön nykyinen edullinen hintataso olisi mahdollinen myös jatkossa? Jos joku tietää tai "tietää" paremmin, niin kuuntelen erilaisia näkemyksiä enemmän kuin mielelläni.

Tagit: