Kirjoittaja Aihe: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)  (Luettu 369690 kertaa)

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 816
  • Liked: 4055
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1440 : 05.08.2022, 13:36:25 »
^ Kompressorijääkaapeissa ja -pakastimissa on sellainen riski, että kompura jää jumputtamaan kun väkivaltaisen sähkökatkon jälkeen sähköt taas palaavat (jos laite on käynnissä kun katko tulee). Itselläni näin on käynyt ehkä 1/10-1/20 tapauksista. Laitteet pitää siis sammuttaa oikein, eikä piuhat poikkasemalla.

Lisäksi lähes kaikki mahdolliset kelloajastetut/ohjatut järjestelmät menevät sekaisin, kun katko kestää pidempään kuin laitteen oma mahdollinen varavirtalähde. Siinä sitten ohjelmoit joka kerta uusiksi lämmitysjärjestelmät, talon lukot, ilmalämpöpumput, ilmastointijärjestelmät, automaattiset valaistukset, kelloradiot ym elämää älykkäämmät järjestelmät.

Ihan oikeita riskejäkin liittyy siihen, että useimmat puulämmitykset vaativat verkkosähköä toimiakseen (puhaltimet, pumput ja ohjaus). Jos tulet on sytytetty ja sähköt katkeavat, silloin kiehuva vesi ohjataan viemäriin ja hätäjäähdytys hoidetaan kylmällä vedellä. Ikävä yksityiskohta on se, ettei kylmää vettä ole silloin saatavilla, koska vesipumppu ei toimi.

Jonkin verran on myös ihmisiä, jotka oikeasti tarvitsevat sähköä pysyäkseen hengissä (jotkut lääketieteelliset laitteet, yleisimpänä ehkä happirikastin).

Olen ennenkin vedonnut ja vetoan yhä sen puolesta, että sähkönkulutuksen pienentäminen hoidettaisiin jotenkin muuten. Voitaisiin esimerkiksi kieltää sähkösaunojen ja sähkölämmityksen käyttäminen jonakin tiettynä ajankohtana. Tai määrätä, ettei sähkönkulutus jonakin päivänä saa ylittää esim 60% pitkän ajan keskiarvosta - toteutus vapaa. Tilannetta voidaan seurata helposti etäluettavista mittareista ja jos viesti ei mene perille, niin sitten harkittaisiin mittarin kytkemistä pois päältä etänä.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 734
  • Liked: 3936
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1441 : 05.08.2022, 14:56:18 »
^ Markkinataloudessa sähkönhinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan. Silloin siis esimerkiksi tehdas menee kiinni, ja sähkönkulutus tippuu, kun sähkön hinta nousee tietyn rajan yli.

Suurin osin tämän hetken keskusteluyritys siitä, kuinka sähkönkulutusta pitäisi säädöstellä pohjautuu siihen, että sähköyhtiöt ovat välttämättä halunneet itse tehdä kiinteän hinnan sopimuksia. Eli ottaa markkinariskiä, ja nyt kun riski on vaarassa realisoitua eivät miljoonamiehet tykkää, kun omaisuusarot voisivatkin tippua ikuisen mistään riippumattoman kasvuun sijaan.

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_energia.html
Teollisuus ja rakentaminen 37706  43,5%
Kotitaloudet ja maatalous    24 535 28,3%

Tuosta nähdään, että joustovaraa löytyy ja paljon. Eli sähkön hinnan noustessa teollisuuslaitos lyödään ainakin hetkeksi kiinni, ja työvoima lomautetaan, kunnes sitten ehkä mahdollisesti tulevaisuudessa on hetki, jolloin sähkön hinta taas laskee. Varmahan tuollaisesta ei voi olla, koska esimerkiksi Vihreän politiikan tavoitteena on länsimaisen yhteiskunnan romauttaminen.
« Viimeksi muokattu: 05.08.2022, 15:05:53 kirjoittanut ApuaHommmaan »

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 816
  • Liked: 4055
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1442 : 05.08.2022, 15:11:38 »

https://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_energia.html
Teollisuus ja rakentaminen 37706  43,5%
Kotitaloudet ja maatalous    24 535 28,3%


Kätevästi leivottu kotitalouksiin myös maatalous mukaan - saadaan kanalanlämmittimet, maidon- ja viljankäsittelyjärjestelmät jne tilastoon, ettei näyttäisi niin pahalta. Ikävä totuus kun on, etteivät kotitaloudet voi merkittävästi vaikuttaa Suomen sähkönkulutukseen. Ainoa poikkeus voisi olla joku lomapäivä kovalla pakkasella, mutta silloinkin vaikutusmahdollisuudet ovat aika rajalliset. Sen sijaan rahaa kotitalouksista löytyy, ja sitähän ollaan kyllä aina vailla.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 167
  • Liked: 12926
  • The Great Resist vs. The Great Reset
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1443 : 05.08.2022, 17:37:40 »
Veikkaan että Sanna Kuronen on ehdolla ensi kevään vaaleissa.
Läpi menee että heilahtaa. Nimi on jäänyt jo monen mieleen.

NOVUS ORDO HOMMARUM
-All Wars Are Bankers' Wars-

Minne me olemme menossa?

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 902
  • Liked: 38336
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1444 : 07.08.2022, 12:29:43 »
Lainaus

Putinin uusin kiristysruuvi voi iskeä Fortumiin – ”Eivät saisi penniäkään”
Jos investoijat uhmaavat Putinin määräystä vetäytymiskiellosta, se tarkoittaisi professorin mukaan investointien arvon menettämistä.

X

Venäjän presidentti Vladimir Putinin asettama tuore määräys voi koskettaa myös Suomen valtion 51-prosenttisesti omistamaa energiayhtiö Fortumia. Putin on kieltänyt ulkomaalaisia investoijia ja pankkeja lähtemästä Venäjältä ennen vuoden loppua.

Kielto koskee lähes kaikkia suuria talous- ja energiaprojekteja, joissa ulkomaisilla investoijilla on vielä sijoituksia Venäjällä. Bloombergin mukaan Putinin allekirjoittamassa asetuksessa todetaan, että maan hallituksen tulee laatia lista energiayhtiöistä ja pankeista, joita vetäytymiskielto koskee.

Professori Veli-Pekka Tynkkynen Helsingin yliopistosta pitää Putinin vetoa odotettuna. Hän arvioi, että Putin yrittää määräyksellä rauhoitella paniikkia, jota Venäjän talouden alamäki on luonut.

– Tämä on osa Putinin peliä ja kiristysruuvia. Putin käyttää kaikkia mahdollisia keinoja kiristämiseen, olipa kyseessä sitten vilja, energia tai raaka-aine, Venäjän energiapolitiikkaan erikoistunut professori sanoo.

Tynkkysen mukaan määräyksellä Putin haluaa luoda lännelle taloudellisen pelotteen.

– Jos esimerkiksi Fortum tässä tilanteessa vetäytyisi Venäjältä, se tarkoittaisi käytännössä uhkaa siitä, että omistukset kansallistetaan. Fortum, Uniper ja muut länsimaiset energiafirmat, jotka ovat Venäjän markkinoille investoineet, eivät saisi penniäkään.

Fortum on hankkinut vuosien varrella miljardeilla euroilla voimaloita Venäjältä. Yhtiö on ilmoittanut aikovansa vetäytyä Venäjältä hallitusti ensisijaisesti niin, että se saisi myytyä Venäjän-toimintonsa.

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/c1994d70-1b38-40ee-b394-9b80871178a3

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 195
  • Liked: 8054
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1445 : 07.08.2022, 17:48:54 »
Lainaus

Putinin uusin kiristysruuvi voi iskeä Fortumiin – ”Eivät saisi penniäkään”
Jos investoijat uhmaavat Putinin määräystä vetäytymiskiellosta, se tarkoittaisi professorin mukaan investointien arvon menettämistä.

X

Venäjän presidentti Vladimir Putinin asettama tuore määräys voi koskettaa myös Suomen valtion 51-prosenttisesti omistamaa energiayhtiö Fortumia. Putin on kieltänyt ulkomaalaisia investoijia ja pankkeja lähtemästä Venäjältä ennen vuoden loppua.

Kielto koskee lähes kaikkia suuria talous- ja energiaprojekteja, joissa ulkomaisilla investoijilla on vielä sijoituksia Venäjällä. Bloombergin mukaan Putinin allekirjoittamassa asetuksessa todetaan, että maan hallituksen tulee laatia lista energiayhtiöistä ja pankeista, joita vetäytymiskielto koskee.

Professori Veli-Pekka Tynkkynen Helsingin yliopistosta pitää Putinin vetoa odotettuna. Hän arvioi, että Putin yrittää määräyksellä rauhoitella paniikkia, jota Venäjän talouden alamäki on luonut.

– Tämä on osa Putinin peliä ja kiristysruuvia. Putin käyttää kaikkia mahdollisia keinoja kiristämiseen, olipa kyseessä sitten vilja, energia tai raaka-aine, Venäjän energiapolitiikkaan erikoistunut professori sanoo.

Tynkkysen mukaan määräyksellä Putin haluaa luoda lännelle taloudellisen pelotteen.

– Jos esimerkiksi Fortum tässä tilanteessa vetäytyisi Venäjältä, se tarkoittaisi käytännössä uhkaa siitä, että omistukset kansallistetaan. Fortum, Uniper ja muut länsimaiset energiafirmat, jotka ovat Venäjän markkinoille investoineet, eivät saisi penniäkään.

Fortum on hankkinut vuosien varrella miljardeilla euroilla voimaloita Venäjältä. Yhtiö on ilmoittanut aikovansa vetäytyä Venäjältä hallitusti ensisijaisesti niin, että se saisi myytyä Venäjän-toimintonsa.

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/c1994d70-1b38-40ee-b394-9b80871178a3

Myynti onnistuu varmasti. Tosin, hinta on se, mikä sosialisoitavalla omaisuudella on kautta historian ollut  :facepalm:
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 889
  • Liked: 13283
  • junior koodari
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1446 : 08.08.2022, 00:26:52 »
,,jos nyt sammuttaa valot koko mökistä,,siis talosta, niin voiko tiistaina lämmittää pakastimessa olleita karjalanpiirakoita kiertoilmauunissa?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c8ead680-7b93-4bc0-93f8-4f711a11035b

Lainaus
Sähkön hinta käy maanantaina historiallisen korkealla – ”Kukaan ei ole nähnyt tällaista aiemmin”

Lainaus
Maanantaille on ennustettu historiallista hinnannousua, kun sähköpörssi Nord Pool ennusti uuden viikon alkuun sähkön hinnaksi 86 senttiä kilowattitunnilta. Se on 861,14 euroa megawattitunnilta. Hintapomppu on tulossa aamun tunneille klo 8–9.

– Aiemmin perushintataso, mistä ei ole oltu ihmeissään, on ollut noin 50 euroa megawattitunnilta. Nyt hinta voi olla 500, Ruusunen sanoo ja huomauttaa, että maanantain vieläkin korkeampi hintapomppu on aivan poikkeuksellinen.

Ihanaa Suomalaiset,,Marin+muu hallituspoppoo antaa abloodit tanakan emännän..kepun Saarikon lupaukselle joulukuun lapsilisiin tuplat,,  https://yle.fi/uutiset/3-12565931 ,,tota ..vaikka miten tiukille talous menisi, niin normivanhemmat tinkivät jopa omista syömisistään lastensa puolesta..käyppä kepu ministeri Anneli Saarikko vilkasemassa miten maaseudulla asuvat vanhukset voivat ja millä lämmittävat ensi talvena.

Saarikko menee syväkyykkyyn (jos pystyy) kun Sanna Marin ärähtää,,
Lainaus
Eduskuntavaalit ovat kuitenkin jo ensi keväänä, eikä Saarikko ole tyytyväinen gallupien tuloksiin.

Hänen mukaansa keskustan tulee näyttää suomalaisille,miten ajan isot ilmiöt ovat niitä, joista puolue on aina halunnut pitää huolta. Saarikko listaa ilmiöihin esimerkiksi omavaraisuuden, kotimaisen ruoan, energian, elinvoimaiset maakunnat ja metsät.

Kepuleiden näytöt on nähty, toivottavasti kepun kannatus "rossat" on alle kymmenen seuraavassa gallupissa.
« Viimeksi muokattu: 08.08.2022, 01:07:57 kirjoittanut simppali »
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 902
  • Liked: 38336
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1447 : 09.08.2022, 11:05:29 »
Lainaus

Venäjä on jäädyttänyt Fortumin Venäjän-liiketoimintojen myynnin, kertoo venäläinen talouslehti Kommersant(siirryt toiseen palveluun) nimettömiin lähteisiinsä viitaten.

Kommersantin lähteet kertovat, että Venäjän viranomaiset päättivät pistää Fortumin liiketoimintojen myyntiaikeet jäihin heinäkuussa. Sama päätös on lähteiden mukaan tehty italialaisen energiayhtiön Enelin liiketoimintojen myynnin suhteen.

Kommersantin tietojen mukaan myynnin jäädyttämisen syy olisi presidentti Vladimir Putinin keväällä antama määräys, jonka mukaan ulkomaiset energiayhtiöiden omistajat tarvitsevat erityisluvan omistustensa myymiselle.

Fortumin viestinnästä kerrotaan Yle Uutisille sähköpostitse, että yhtiö on tietoinen Venäjällä tehdystä lakimuutoksesta ja analysoi sen mahdollisia vaikutuksia Fortumin irtautumiseen Venäjältä.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12568718

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 851
  • Liked: 3936
  • Banned
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1448 : 09.08.2022, 20:33:08 »
JOS Suomessa tulee talvella sähkökriisi ja siitä johtuvia sähkökatkoja, niin piätsikö kieltää sähköautojen käyttö talvella?
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Andy_81

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 461
  • Liked: 811
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1449 : 09.08.2022, 20:56:29 »
Kenenkä tai minkä intressejä tämä sähkökatkoista vouhkaaminen tukee ja miksi?
(eikä ollut yllä olevalle, vaan yleisesti).


Uskaltaisin vaikka jonku pikku vedon laittaa että suomessa ei tule ensi talvena järjestelmällisiä sähkökatkoja kotitalouksiin.
Esim. joku alue vedetään määräajaksi pois verkosta.




PS. Kyllä ne markkinat hoitaa "katkot", mutulla heittäisi että ainakin merkittävällä osalla kotilatalouksista sähkön hinta nousee merkittävästi talveksi. Niin tuosta porukasta osa ruuvaa termaria pienemmälle ilman mitään kamppiksia säästöistä, kun ei perse kestä maksaa.

Kukko

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 931
  • Liked: 6141
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1450 : 09.08.2022, 21:02:43 »
Random ekonomisti, tai kuten sanon ekommaristi, vinkui äsken tv-uutisissa että valtion verotulot laskisivat jos sähkön alv laskettaisiin esim. 24% -> 14%. No otan ihan konkreettisesti oman tilanteen: parin kk päästä vanha sopimus loppuu, uusi alkaa ja sähköenergian hinta nousee 4,14 snt -> 14,71 snt joissa 24% alvien osuus vastaavasti 0,80 ja 2,84.

Jos alvi laskis 14%, uuden sopimuksen alv olisi 1,66 ja 10 prossalla 1,18, eli yhä peräti 107 % tai 48% ENEMMÄN kuin vanhassa. Miten kuulemma maailman koulutetuimman kansan maailman upeimmat ekonomistit jossa asuu maailman ainoa oikea taloustieto ei pysty ymmärtämään miten hintojen raketonti vaikuttaa alvikertymään.
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi ”vihapuheesta” tai jostakin tekaistusta ”rasismista”.
 -J. Sakari Hankamäki

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 336
  • Liked: 46095
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1451 : 09.08.2022, 21:04:19 »
JOS Suomessa tulee talvella sähkökriisi ja siitä johtuvia sähkökatkoja, niin piätsikö kieltää sähköautojen käyttö talvella?

KANNATETAAN!

Jos sähkö on kortilla, mutta öljyä tuodaan arabiasta, norjasta, tiesmistä.... Niin totta munassa Teslaväki laitetaan tuottamaan ajoneuvosähkönsä kotona aggregaatilla. Sähköautojen latauspisteisiin myös sähkökatkot, jos sähköä aletaan säännöstelemään.

On se nyt jumalavita, jos talot kylmiää, mutta Tesloja saisi ladata rajattomasti. Kyllä se vaan veikkoset on niin, että sähköä jos joudutaan säännöstelemään, niin aina voi kulkea polkupyörällä ja julkisilla, mutta jos talot kylmenee, se tarkoittaa jäätyneitä putkia, vesivahinkoja, vanhusten kuolemia ja pilaantuneita ruokia. Mutta Teslojen jääminen parkkipaikalle ei tapa ketään. Harmittaa monia kyllä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Sivulause

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 512
  • Liked: 1404
  • Saatan olla väärässäkin.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1452 : 09.08.2022, 21:37:43 »
Pitkä syksy lueskella uutisista joidenkin hamppumyssyjen sniiduilularppauksesta "Näin sinäkin voit säästää tonnin kuussa" tai jotain vastaavaa älykästä.

Piireissä tästä koettelemuksesta saa varmasti hyvin xp:tä ja rispektiä. Joillekin tämä sitten saattaa olla ihan tosipaikka.

Voisi tässä tietysti hieman miettiä omaakin energiankulutustaan. Valtaosa menee tällä hetkellä turhautumiseen, mikä ei ole kovin järkevää vähäisten resurssien käyttöä.

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 209
  • Liked: 298
  • Pas****aako Paavi metsään?
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1453 : 09.08.2022, 22:13:11 »

KANNATETAAN!

Jos sähkö on kortilla, mutta öljyä tuodaan arabiasta, norjasta, tiesmistä.... Niin totta munassa Teslaväki laitetaan tuottamaan ajoneuvosähkönsä kotona aggregaatilla. Sähköautojen latauspisteisiin myös sähkökatkot, jos sähköä aletaan säännöstelemään.

On se nyt jumalavita, jos talot kylmiää, mutta Tesloja saisi ladata rajattomasti. Kyllä se vaan veikkoset on niin, että sähköä jos joudutaan säännöstelemään, niin aina voi kulkea polkupyörällä ja julkisilla, mutta jos talot kylmenee, se tarkoittaa jäätyneitä putkia, vesivahinkoja, vanhusten kuolemia ja pilaantuneita ruokia. Mutta Teslojen jääminen parkkipaikalle ei tapa ketään. Harmittaa monia kyllä.

-i-


Tossa on kyllä vinhaa perää, jos todellinen sähköpula iskee. Silloin pitäisi varmaan sopia jonkinlainen kohtuuhintainen kiintiö/päivä/hlö, ja yli sen maksaisi oikeasti törkeesti. Antaa kuitenkin markkinavoimien hoitaa.
Mahtaakohan vaan noitten autolatauspisteiden mittaaminen olla riittävää tohon?


Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 442
  • Liked: 9910
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1454 : 09.08.2022, 22:17:32 »

JOS Suomessa tulee talvella sähkökriisi ja siitä johtuvia sähkökatkoja, niin piätsikö kieltää sähköautojen käyttö talvella?


Aika hyvä kysymys. Keneltäs ministeriltä tätä kannattaisi tiedustella?
Kansalaisaloite: Energiaitsenäisyys – irti roistovaltioiden energiakahleista!

Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 188
  • Liked: 10870
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1455 : 09.08.2022, 22:42:54 »
Lainaus
Oomi lopetti määräaikaisten sopimusten myynnin, Tampereen Sähkölaitos myy pelkkää pörssisähköä – kuluttaja ei saa suojaa hintojen heilahtelua vastaan

Yhtiöt pyrkivät suojaamaan sähkösopimuksiaan, mutta tällä hetkellä se ei onnistu. Jos muutkin lopettavat määräaikaisten sopimusten myynnin, ei kuluttaja löydä suojaa hinnan heilahteluja vastaan.

Lainaus
Sähkön hinnan odotetaan kallistuvan loppuvuonna merkittävästi. Tämä on aiheuttanut sähkölaitoksille päänvaivaa – millä hinnalla kahden vuoden kiinteä sähkösopimus pitäisi kuluttajalle myydä, jotta se ei tuottaisi yhtiöille tappiota?

Oomi Energia laski, että ikävien yllätysten riskiä ei kannata ottaa. Yhtiö keskeytti kiinteähintaisten sähkösopimusten myynnin uusille asiakkaille viime perjantaina.

Syynä on yhtiön mukaan se, että "poikkeuksellisen sähkömarkkinatilanteen takia sähkön tukkumarkkinahintojen suojausten saatavuus on heikkoa".

Samaan vetoaa myös Tampereen sähkölaitoksen energiamarkkinayksikön johtaja Jukka Joronen. Näkyvyyttä tulevaisuuteen ei ole riittävästi, eikä suojauksia ole riittävästi tarjolla.

Niinpä Tampereen sähkölaitos myy vain pörssisähköä.

– Pohjimmiltaan tässä on kyse markkinoiden epävarmuudesta, Joronen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-12569059

Olen iloinen tästä päätöksestä koska toivon että oma kaksivuotinen sopimukseni joka on Oomilla ja alkoi viime Joulukuussa pysyisi voimassa loppuun asti. Jos pulju menisi konkkaan niin mitään ei asiakas voi. Eikä tarvitse mennä edes konkkaan, firmahan voidaan vaan lopettaa, kuten tehtiin tämän Lumo -nimisen yhtiön kanssa. Ja tuollainen lopettaminen ilman konkurssia on kyllä iso kusetus kuluttajan, konkurssimenettelyn ja lainhengen kannalta. Että kun näkymät näyttää huonolta niin firma vaan seis/kiinni/lopetus ja kas, kuluttaja ei olekaan sopimuksineen minkäänlaisessa velkojan asemassa. Osakepääoma ja varallisuus talteen ja kuluttaja sopimuksineen painukoon h*elvettiin.
« Viimeksi muokattu: 10.08.2022, 02:37:37 kirjoittanut Peltipaita »
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 625
  • Liked: 10361
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1456 : 10.08.2022, 22:37:15 »
Jaa-a. Nyt meillä on jo otsikot että perheiden talous on katastrofin partaalla.

Kyllähän tässä ollaan kieltämättä katastrofin äärellä. Jos 4 kuukauden talvikauden lämmitys maksoi aikaisemmin 1000 euroa niin ensi talvena se onkin 4000 euroa. Siinä menee kyllä moni kirjaimellisesti konkurssiin.

Onkohan Venäjällä perheet katastrofin partaalla? Mietin tässä vain että miten nämä pakotteet on sitten lopulta balanssissa kun meidänhän piti kärsiä vähemmän kuin venäläiset. Voiko vielä tuota katastrofia enemmän kärsiä ja miten se Venäjällä näkyy? Edes iPhoneista siellä ei ole pulaa ja meillä on pulaa jo sähköstä. Ei mene kyllä minun laskujen mukaan ihan putkeen.

Lainaus
Pääkirjoitus: Sähkön hurja hinta ajaa monen perheen talouden katastrofin partaalle – hallituksen kerrottava nopeasti helpotuksista

Talvella on edessä niin kovia sähkön hinnan korotuksia, että moni perhe joutuu kestämättömään tilanteeseen. Hallituksen pitää keksiä jokin helpotus sähkön nouseville hinnoille. Esityksiä odotetaan budjettiriiheen.

Kansalaiset alkavat nyt herätä, miten Venäjän hyökkäyksen aiheuttama energiakriisi vaikuttaa tulevana talvena sähkön hintaan. Sähköyhtiöt lähettävät tietoja uusista sähkösopimuksista, joissa hinta saattaa olla nelikertainen viime talveen verrattuna, paikoin enemmänkin.

Osa sähköyhtiöistä, esimerkiksi Oomi ja Tampereen sähkölaitos eivät enää edes tee kiinteitä hintasopimuksia. Pörssisähkön arvaamattoman korkeista hinnoista moni sai jo viime talvena karuja kokemuksia, ensi talvena tilanne on pahempi. Sähköyhtiöt eivät itsekään saa kattavia hintasuojauksia pörssisähkön hinnan heilahteluihin.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008995390.html

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 336
  • Liked: 46095
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1457 : 10.08.2022, 22:46:40 »
Jaa-a. Nyt meillä on jo otsikot että perheiden talous on katastrofin partaalla.

Kyllähän tässä ollaan kieltämättä katastrofin äärellä. Jos 4 kuukauden talvikauden lämmitys maksoi aikaisemmin 1000 euroa niin ensi talvena se onkin 4000 euroa. Siinä menee kyllä moni kirjaimellisesti konkurssiin.

Onkohan Venäjällä perheet katastrofin partaalla? Mietin tässä vain että miten nämä pakotteet on sitten lopulta balanssissa kun meidänhän piti kärsiä vähemmän kuin venäläiset. Voiko vielä tuota katastrofia enemmän kärsiä ja miten se Venäjällä näkyy? Edes iPhoneista siellä ei ole pulaa ja meillä on pulaa jo sähköstä. Ei mene kyllä minun laskujen mukaan ihan putkeen.

Tyttöhallitus tukee ja subventoi ja ottaa lisävelkaa kymmenen miljardia.

Lapsenlapset maksaa.

Kuuluu sosialismiin. Ja kommunismiin. Ja viheään aatteeseen, jossa valtio maksaa vihersiirtymän kulut.

Joku taho oli tutkinut, että maapallo voisi olla 2050 täysin uusiutuvan energian varassa. Mainittiin raportissa vain tuuli ja aurinko. Kuulosti realistiselta (NOT).

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 625
  • Liked: 10361
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1458 : 10.08.2022, 22:54:59 »
Tyttöhallitus tukee ja subventoi ja ottaa lisävelkaa kymmenen miljardia.

Ei tule työttöhallitukselta tukea. Kaiken energian kallistuminenhan on vain hyvä asia ja nuo nauraa mielessään kun mennään ideologia edellä ... kohti kivikautta. Vihersiirtyymääkin parempi asia on nollasiirtymä. Tavoite on että kukaan ei kuluta eikä tee mitään, eikä liiku minnekään. Mitä korkeammaksi saadaan energian hinta sitä lähempänä ollaan tavoitetta.

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 889
  • Liked: 13283
  • junior koodari
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1459 : 10.08.2022, 23:34:58 »
Iltalehti on tehnyt uutisen,
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/69525a07-078c-4196-a1b5-c121475d41fb

Lainaus
Onko oma energialaskusi kova? Brittien sähkölasku voi pian olla yli 400 euroa kuussa

(lainaus käyttäjä jne:ltä)
Lainaus
Kyllähän tässä ollaan kieltämättä katastrofin äärellä. Jos 4 kuukauden talvikauden lämmitys maksoi aikaisemmin 1000 euroa niin ensi talvena se onkin 4000 euroa. Siinä menee kyllä moni kirjaimellisesti konkurssiin.

Lainaus
Helpotusta hallitukselta
Tähän mennessä Yhdistyneen kuningaskunnan hallitus on ilmoittanut 15 miljardin punnan eli 17,8 miljardin euron tukipaketista kansalaisille energialaskuista syntyvän taakan keventämiseksi.

Paketti sisältää muun muassa 29 miljoonalle kotitaloudelle myönnettäviä 400 punnan tukia lokakuusta lähtien. Asiantuntijat ovat kuitenkin toistaiseksi pitäneet tätä budjettia riittämättömänä.

Suomen nykyinen hallitus ei tee mitään,,koska hallituksessa vaikuttavat viherpiipertäjät ovat innosta piukeina vihersiirtymästä,,eli on parempi, että Suomalaiset syövät kylmissä kämpissään...kai sammalta ja männyn kaarnaa.
Ilmasto pelastuu.
Inflaatio paukuttaa todellisuudessa, Suomessakin n. 7,4% paikkeilla,,Saarioisten maksalootikko (400g) maksoi vuosi sitten n.1,20€..


Saarioinen Maksalaatikko 400g
2,15
/kpl
5,37 €/kg



« Viimeksi muokattu: 10.08.2022, 23:56:36 kirjoittanut simppali »
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

räsänen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 192
  • Liked: 9389
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1460 : tänään kello 07:35:07 »
Lainaus
Kova väite: Fortum seisottaa valtavaa voimalaitosta pitääkseen Suomen sähkön hintaa korkealla

Suomen Sähkönkäyttäjien toimitusjohtaja Pasi Kuokkanen: ”Ratkaisu on Fortumille taloudellisesti todennäköisesti erittäin kannattava.”


    - fortum seisottaa 565 megawatin voimalaitosta Meri-Porissa.
    - Suomen Sähkönkäyttäjät: Jos Meri-Porin voimalaitos tulisi markkinoille, se alentaisi merkittävästi sähkön hintaa Suomessa.
    - Fortum ei kommentoi manipulaatioväitettä.

Samaan aikaan, kun suomalaiset kärsivät pilviä hipovista sähkön hinnoista, valtion enemmistöomistuksessa oleva pörssiyhtiö Fortum seisottaa Meri-Porin 565 megawatin lauhdevoimalaitosta, joka on Suomen suurin ja modernein kivihiilivoimalaitos.

Suomen Sähkönkäyttäjät ry:n (ELFI) toimitusjohtaja Pasi Kuokkanen sanoo suoraan, että näin suuren voimalaitoksen seisottaminen nostaa sähkön hintaa Suomessa.

– Jos Meri Porin voimalaitos tulisi markkinoille, ja sen muuttuvat kustannukset ovat merkittävästi alle sähkön markkinahinnan, niin se alentaisi kyllä merkittävästi sähkön hintaa Suomessa. Toki osa hyödystä voisi valua Baltian suuntaan, Kuokkanen kommentoi Iltalehdelle keskiviikkona.

Kuokkanen sanoo, että Meri-Porin seisottaminen on Fortumilta tietoinen ratkaisu.

– Ja se ratkaisu on Fortumille taloudellisesti todennäköisesti erittäin kannattava. Ja se on sitten meiltä kaikilta sähkönkäyttäjiltä pois, Kuokkanen sanoo.

Näyttää siltä että kansalaisten kukkarolle mennään nyt ihan urakalla kahta reittiä. Toisaalta suoraan Fortumin kautta pääoman alenemisen ja todennäköisesti pääomittamisen kautta, sekä myös manipuloimalla suomeen järjettömän kallista sähköä. Siitä saa sievoiset lisätuotot joilla katetaan Saksan seikkailujen hintaa.

edit: linkki unohtui --> https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1cc8bb9e-5bd6-4c73-b773-24db8fa25e5e
« Viimeksi muokattu: tänään kello 11:50:06 kirjoittanut räsänen »

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 625
  • Liked: 10361
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1461 : tänään kello 08:03:09 »
Sitäpaitsi Suomen hallituksenhan ei edes tarvitse tehdä mitään suomalaistenkaan mielestä. Juurihan tuli gallup että 80% suomalaisista on sitä mieltä että mitä kovemmat pakotteet sitä parempi ja hintojen nousu tämän vuoksi on enemmän kuin jees. Sitä saa mitä tilaa.

Jos talvella yksikin lammas tässä 80% joukossa määkii että sähkön hinta on vähän korkea niin nauran kyllä paskaisesti. Siinä vaiheessa arvostan Elokapinaakin enemmän.

Lainaus
Venäjä-pakotteille suomalaisten laaja tuki – MTV:n kyselyssä yli 80 prosenttia hyväksyy hintojen nousun

MTV Uutisten kyselyyn vastanneista suurin osa hyväksyy hintojen nousun seurauksena Venäjän sotatoimien vastustamisesta.

Venäjälle Ukrainan sodan vuoksi asetetut pakotteet saavat suomalaisilta laajan tuen, selviää MTV Uutisten teettämästä kyselystä.

Yli 80 prosenttia kyselyyn vastanneista sanoo, että Suomen pitää ajaa EU:ssa mahdollisimman tiukkoja pakotteita Venäjää kohtaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venaja-pakotteille-suomalaisten-laaja-tuki-mtv-n-kyselyssa-yli-80-prosenttia-hyvaksyy-hintojen-nousun/8482938#gs.8u8czd

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 933
  • Liked: 44882
  • Kompostitarkastaja
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1462 : tänään kello 10:16:44 »
Tässä kädessäni on tuore Carunan sähkönsiirtolasku kolmelta kuukaudelta, 175€ sentit pyöristettynä. Mutta varsinaisesti vituttaa se, että siitä summasta on 72€ veroja!  >:( >:( >:(
RASISMIN PERUSAJATUS on, että omaa viiteryhmää pidetään ylempiarvoisena kuin muita ihmisiä, sanoo vanhempi yliopistonlehtori, rasismitutkija Alemanji Aminkeng Atabong Åbo Akademista.

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 816
  • Liked: 4055
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1463 : tänään kello 10:43:10 »
Tässä kädessäni on tuore Carunan sähkönsiirtolasku kolmelta kuukaudelta, 175€ sentit pyöristettynä. Mutta varsinaisesti vituttaa se, että siitä summasta on 72€ veroja!  >:( >:( >:(

Sähkön siirtäminen on vaikeaa ja kallista. Sen sijaan esimerkiksi polttoöljyn siirtäminen rekalla tilatankkiin maksaa vain noin 0.1 senttiä/kWh. Pitäisikin muodostaa komitea pohtimaan, olisiko sähköä mahdollista toimittaa rekalla asiakkaille.

Hohtis

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 199
  • Liked: 1114
  • Send it
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1464 : tänään kello 12:00:02 »
Fortum seisottaa voimalaitosta – Tuppurainen: ”Olen pyytänyt selvityksen”

Lainaus
Fortumin viestinnästä välitettiin Iltalehdelle lyhyt vastaus.

– Meri-Porin toiminta on mitoitettu osaksi Suomen tehoreservikapasiteettia, ja laitos on ollut tehoreservissä kesäkuun loppuun asti 2022. Päätöstä ei ole vielä tehty Meri-Porin ottamisesta kaupalliseen käyttöön. Tällaisen mahdollisen päätöksen jälkeen käyttöönotto vie useita viikkoja, eikä laitoksella tällä hetkellä ole riittävästi henkilöstöä eikä hiiltä pitkäaikaiseen kaupalliseen käyttöön.


Faktalaatikko: Hiiltä riittää vielä sadoiksi vuosiksi

Lainaus
....Hiiltä arvioidaan olevan jäljellä yli 200 vuodeksi nykyisellä kulutuksella. Riittävyys voi osoittautua suuremmaksikin, kun käyttöä tehostetaan ja uusia löytöjä tehdään.
....
Kivihiilen tuotanto EU–maissa vuonna 2005 oli 280 miljoonaa tonnia, kysyntä puolestaan oli 460 miljoonaa tonnia. Suurin osa louhitusta hiilestä käytetään tuottajamaissa, vain noin 16 % tuotannosta viedään. Suomessa käytetään vuosittain noin 5 – 7 miljoonaa tonnia hiiltä, joka tuodaan pääasiassa Venäjältä.

Äkkiseltään voisi kuvitella, että Meri-Porin hiilivoimalan käyttöönoton valmistelut olisivat jo pitkällä. Onhan tässä jo kuukausia ollut sokean reetan kuurolle kehitysvammaiselle velipuolellekin selvää, että energian tuotanto on kriisissä venäjäpakotteiden seurauksena.

Onhan Fortum ottanut käyttöön korvaavia kivihiilen hankintakanavia Venäjän tilalle? Onhan kivihiilen hankintasopimuksesta tehty versio, jossa hinta ei saa pompsahtaa kuten mm. Saksa teki Uniperin kanssa? Onhan hiilivoimalan käyttöhenkilökunta jo tiiviisti "kertausharjoituksessa" tai koulutuksessa? Johtuuhan voimalan seisottaminen kesällä siitä, että rajallista kivihiiltä pantataan talven suurempaa energiantarvetta varten eikä lypsetä rahaa kansalaisilta välttämättömyyshyödykkeellä?

Voisi olettaa homman olevan hoidossa ja tiukassa pidossa jos tulospalkkiotakin pätkähti lähes puoli miljoonaa. 

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 983
  • Liked: 6145
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1465 : tänään kello 12:13:38 »
Äkkiseltään voisi kuvitella, että Meri-Porin hiilivoimalan käyttöönoton valmistelut olisivat jo pitkällä. Onhan tässä jo kuukausia ollut sokean reetan kuurolle kehitysvammaiselle velipuolellekin selvää, että energian tuotanto on kriisissä venäjäpakotteiden seurauksena.

Onhan Fortum ottanut käyttöön korvaavia kivihiilen hankintakanavia Venäjän tilalle?

Jos jostain syystä näin ei olisi, niin äkkinäisemmälle voisi tulla mieleen, että Fortumissa on Venäjän myyriä sössimässä varautumisen "oho hups ei tajuttu", aivan kuten Saksassa pidettiin huolta että kaasuvarastot ovat sodan alkaessa tyhjinä.