Kirjoittaja Aihe: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)  (Luettu 386486 kertaa)

Sivulause

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 556
  • Liked: 1732
  • Saatan olla väärässäkin.
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1470 : 11.08.2022, 15:39:21 »
Tehoreservilaki määrittää sen, että ilmeisesti 600 MW pidetään valmiudessa jos tulee tinkapaikka. Normaalituotannossa tämä ei siis näy.

Mikä se tinkapaikka sitten lienee. Hintapainetta tuo reservi ei ymmärtääkseni helpota.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 276
  • Liked: 8282
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1471 : 11.08.2022, 18:04:09 »
Nyt tuolta tuli uutta(?) tietoa: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a60e005b-2a00-4ba4-9e52-56b02b7b4f9a

Lainaus käyttäjältä: Iltalehti

Fortumilta uusi Meri-Pori-selitys: mahdollinen vuosihuolto tulossa
Fortum on kertonut uusia perusteluja Meri-Porin voimalaitoksen seisottamiselle nettisivuillaan. Edessä voi olla ”mittava vuosihuolto”.
...
Meri-Porin voimalaitoksesta kertovalla sivustolla todetaan, että voimalaitos on osallistunut energiaviraston tehoreservin hankintamenettelyyn.

– Energiaviraston tehoreservin hankintamenettely kaudelle 2022-2023 on käynnissä. Mikäli Meri-Porin voimalaitos tulee valituksi, se vaatii mittavan vuosihuollon, joka on ajoitettu tehoreservikauden alkamisen mukaan, nettisivuilla todetaan.

Lisäksi sivuilla todetaan, että Suomen ja Fortumin päätös luopua kivihiilestä vuoteen 2029 aikana on vaikuttanut siihen, ettei voimalaitoksella ole tehty ”kaupallisen käytön edellyttämiä modernisointeja”. Voimalaitos valmistui vuonna 1994 ja on ollut vuodesta 2017 lähtien osana Suomen tehoreserviä tämän vuoden kesäkuun loppuun asti.

Aikaisemmin Fortumin viestinnästä välitettiin tieto siitä, että kyseinen kivihiilivoimalaitos oli osana Suomen tehoreservikapasiteettia kesäkuun loppuun asti. Fortumin mukaan voimalaitoksen ottamisesta kaupalliseen käyttöön ei ole tehty päätöstä.

– Tällaisen mahdollisen päätöksen jälkeen käyttöönotto vie useita viikkoja, eikä laitoksella tällä hetkellä ole riittävästi henkilöstöä eikä hiiltä pitkäaikaiseen kaupalliseen käyttöön.

Tuosta toimittelija "runkk.." onni-kari vetää tietenkin tällaisen johtopäätöksen:

Lainaus käyttäjältä: Iltalehti

Käyttökatko henkilöstöpulan vuoksi
...
Toisesta tiedotteesta käy ilmi, että laitoksessa on käyttökatko kesäkuun lopusta lähtien aina vuosihuollon alkuun (10. lokakuuta) asti. Syyksi käyttökatkolle on kirjattu se, että toiminnan käynnistäminen kestäisi henkilöstövajeen vuoksi 30 päivää.

Ja miksiköhän on henkilöstövajetta? Olisiko siksi, että v-mäinen voimalanjohto on potkinut väkeä pois? Vaiko siksi, että vihersiirtymän nimissä kesäkuussa tehoreservistä pois pudotettu hyh-hyh-hiilivoimala on ollut aika huono tulevaisuuden työpaikaksi osaavalle henkilöstölle, joka on äänestänyt jaloillaan? Veikkaan viimeistä.

Siis: Paitsi että Tuppi Tyttyräinen on aivan yhtä pihalla Suomen energiahuollosta kuin omistajaohjausministerikin, niin hallituksen laiskottelu vihersiirtymän siirtämisessä hamaan tulevaisuuteen on järkyttävää. Se olisi pitänyt tehdä samalla, kuin keskustelu uhkaavasta ensi talven sähköpulasta alkoi mediassa.
Nythän omistajaohjausministeri pyysi selvitystä Fortumilta "heti", kunhan media nosti Meri-Porin voimalan framille  :facepalm:

Jari Ronkaisen (ps) raflaava kannanotto "päitä vadille" on juuri oikeaa toimintaa. PS-puolue, nyt olisi iskun paikka! Tuollainen laiskottelu hallitukselta, kun ihmisten hätä voitaisiin poliittisin päätöksin korjata tai ainakin lievittää ratkaisevasti  >:(

Tässä ei siis ole kysymyksessä mikään liikevoittovedätys Fortumilta, vaikka sellaista tästä koitetaan tehdä. Nyky-hallituksen tuhotyön seurauksista on kyse, ei mistään muusta  >:(
« Viimeksi muokattu: 11.08.2022, 18:12:09 kirjoittanut JoKaGO »
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Köhösen Keijo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 254
  • Liked: 1293
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1472 : 11.08.2022, 18:47:27 »
Se on juuri noin kun JoKaGo kirjoittaa. Hallituksen suunnitelmana on nostaa verotuloja ALV:n kautta ja sillä yritetään lähteä ensi vaaleihin. Ei niitä äänestävät uunot siitä köyhdy eikä ymmärrä, kun muutenkin kaikki tulot on kiinni tulonsiirroissa. Vihreä siirtymä on koko ajan tarkoittanut sitä, että ne valtion tulot revitään ihmisten selkänahasta, eikä nosteta yhtään tuloveroprosenttia, mikä on sekin varmasti suunnitelmassa mainita tuhanteen kertaan ensi keväänä.
Tämän takia siellä päästellään niitä aivopieruja "nyt tulee rahaa" ym.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 276
  • Liked: 8282
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1473 : 11.08.2022, 19:35:36 »
Tässä kädessäni on tuore Carunan sähkönsiirtolasku kolmelta kuukaudelta, 175€ sentit pyöristettynä. Mutta varsinaisesti vituttaa se, että siitä summasta on 72€ veroja!  >:( >:( >:(

Huomasitko, että sähkön hintaan lisätään sähkövero, ja näiden summasta lasketaan ALV  :o  Siis maksamme arvonlisäveroa myös sähköverosta  :facepalm:
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

futaaja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 55
  • Liked: 226
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1474 : 11.08.2022, 20:09:42 »
Fortum kertoo tarjonneensa Meri-Porin voimalaa seuraavan tehoreservikauden kilpailutukseen

Lainaus
ENERGIAYHTIÖ Fortum on tarjonnut Meri-Porin voimalaa seuraavan tehoreservikauden kilpailutukseen, kerrotaan STT:lle Fortumin viestinnästä.

Energiavirasto ei ole vielä tehnyt hankintapäätöstä siitä, mitkä voimalat toimivat tehoreservijärjestelmän kapasiteettina seuraavalla jaksolla. Asiantuntija Henri Hämäläinen kertoo STT:lle, että valinnat on tarkoitus tehdä elokuun loppuun mennessä.

Jaksaisikohan kukaan toimittaja selvittää onko tuo tarjous tehty ennen vai jälkeen tästä voimalan seisottamisesta syntynyttä kohua. Eli soittiko Tytti Rauramolle, että paree tarjota sitä kivihiilivoimalaa aika hätäseen nyt kun asia paljastui.

Eikö tämä nyt ole ns "huono juttu" jos tuon tehoreserviin tunkevat? Niitä kun ajetaan vain tietyissä tilanteissa?

Pitäisi nyt vaan saada tuo laitos käyntiin ja puskemaan sähköä verkkoon mutta yllä olevista meriselityksistä päätellen tähän ei ole halua. Selvästi Fortum haluaa tuon laitoksen tehoreserviin jotta voi seisottaa sitä tyhjänpanttina kunnes tulee tarve ottaa tehoreservistä kapasiteettia.

Ja miksipä se haluisivatkaan tuota käyntiin kun rahaa tulee paljon enemmän seisottamalla sitä?


vihapuhegeneraattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 748
  • Liked: 6152
  • Generating Hatespeech since 2011
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1475 : 11.08.2022, 20:20:29 »
Äkkiseltään voisi kuvitella, että Meri-Porin hiilivoimalan käyttöönoton valmistelut olisivat jo pitkällä. Onhan tässä jo kuukausia ollut sokean reetan kuurolle kehitysvammaiselle velipuolellekin selvää, että energian tuotanto on kriisissä venäjäpakotteiden seurauksena.

Onhan Fortum ottanut käyttöön korvaavia kivihiilen hankintakanavia Venäjän tilalle?

Jos jostain syystä näin ei olisi, niin äkkinäisemmälle voisi tulla mieleen, että Fortumissa on Venäjän myyriä sössimässä varautumisen "oho hups ei tajuttu", aivan kuten Saksassa pidettiin huolta että kaasuvarastot ovat sodan alkaessa tyhjinä.

Tarviiko siihen ryssän myyriä jos meillä on omasta takaa vihervasureita?

Kun ottaa huomioon miten saksassa on ajettu ydinvoima alas (ja siitä pidetään kiinni), suomessa romutettu turpeen tuotanto ja nyt kun paljastuu vielä että voimaloita pidetään nurin voittojen toivossa niin hiukan haiskahtaa siltä että meitä viedään ja lujaa.

Mulla ei ole mitään ristiriitaa valittaa sähkön hinnasta ja vaatia ryssälle pakotteita. Ryssä tekee mitä tekee, mutta se että meidän omat hallitukset yrittää kusta meitä silmään sen sodan varjolla on täysin anteeksiantamatonta.

Tämä Fortum juttukin on vaan kirsikka kakun päällä tässä vihersiirtymässä. Tavallaan hyvä.. jos sähkön hinta nousee tarpeeksi korkealle, ihmiset alkaa itkemään ja hiilivoimalat starttaa jälleen.. joko juuri ennen tai heti vaalien jälkeen.

Noh. Olen pitkään sanonut että jos kansa on näin tyhmää, kärsikööt nahoissaan.. mäkin kärsin kun joudun vähentämään saunomista ja pitämään ikkunat kiinni talvella, mutta en niin pahasti kuin ne joilla ei sitten enää riitä rahaa ruokaan. Eiköhän se poliittinen herääminen tapahdu pikkuhiljaa.. accelerationismia, mutta tuskin siihen suuntaan kuin viherpipertäjät toivovat.

« Viimeksi muokattu: 11.08.2022, 20:26:33 kirjoittanut vihapuhegeneraattori »
Tom Packalenin (PS) yritys tuottaa huonolaatuisia vihapuhetutkimuksia nuivia vastaan eikä kukaan PS:stä kommentoi asiaa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3299671.html#msg3299671

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 276
  • Liked: 8282
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1476 : 11.08.2022, 20:23:16 »
Fortum kertoo tarjonneensa Meri-Porin voimalaa seuraavan tehoreservikauden kilpailutukseen

Lainaus
ENERGIAYHTIÖ Fortum on tarjonnut Meri-Porin voimalaa seuraavan tehoreservikauden kilpailutukseen, kerrotaan STT:lle Fortumin viestinnästä.

Energiavirasto ei ole vielä tehnyt hankintapäätöstä siitä, mitkä voimalat toimivat tehoreservijärjestelmän kapasiteettina seuraavalla jaksolla. Asiantuntija Henri Hämäläinen kertoo STT:lle, että valinnat on tarkoitus tehdä elokuun loppuun mennessä.

Jaksaisikohan kukaan toimittaja selvittää onko tuo tarjous tehty ennen vai jälkeen tästä voimalan seisottamisesta syntynyttä kohua. Eli soittiko Tytti Rauramolle, että paree tarjota sitä kivihiilivoimalaa aika hätäseen nyt kun asia paljastui.

Eikö tämä nyt ole ns "huono juttu" jos tuon tehoreserviin tunkevat? Niitä kun ajetaan vain tietyissä tilanteissa?

Pitäisi nyt vaan saada tuo laitos käyntiin ja puskemaan sähköä verkkoon mutta yllä olevista meriselityksistä päätellen tähän ei ole halua. Selvästi Fortum haluaa tuon laitoksen tehoreserviin jotta voi seisottaa sitä tyhjänpanttina kunnes tulee tarve ottaa tehoreservistä kapasiteettia.

Ja miksipä se haluisivatkaan tuota käyntiin kun rahaa tulee paljon enemmän seisottamalla sitä?

Tuolla edellä lainaamassani IL:n jutussa väitetään kylläkin:

"Tehoreservissä ei saada markkinahintaa
Tehoreserviin kilpailutuksen kautta valitut laitokset tekevät kantaverkosta vastaavan Fingridin kanssa käyttösopimuksen.

Tehoreservissä olevalle laitokselle maksetaan kiinteää korvausta, mutta kyseinen voimalaitos ei saa toimia samaan aikaan markkinoilla.

– Se tarkoittaa sitä, että kun tehoreservikausi alkaa, niin laitos ei voi markkinoille osallistua vaan se on täysin tehoreservijärjestelmässä ja saa sitä kautta sen korvauksen ylläpidosta, Hämäläinen kertoo.

– Jos tarvitsee käynnistää laitosta, niin siitäkin korvataan aiheutuneet kulut. Silloinkaan laitos ei saa markkinoilta korvausta vaan todelliset aiheutuneet kulut eli polttoaineet ja muut kustannukset korvataan."


Eli Fortum on tässä tapauksessa Fingridin "orja" eikä sanele, milloin voimala on tuotannolla ja milloin ei. Vain kulut korvataan silloinkin, kun voimala käy.

Fortum ei ole tämän tarinan konna, vaan nykyinen hallitus "vihersiirtymineen". Käyttöikänsä puolivälissä oleva hiilivoimala on tarkoitus tuhota, vaikka ollaan nilkkoja myöten kusessa. Ja vielä pää alaspäin  :facepalm:

Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

vihapuhegeneraattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 748
  • Liked: 6152
  • Generating Hatespeech since 2011
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1477 : 11.08.2022, 20:25:38 »
Nyt tuolta tuli uutta(?) tietoa: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a60e005b-2a00-4ba4-9e52-56b02b7b4f9a

Lainaus käyttäjältä: Iltalehti

Fortumilta uusi Meri-Pori-selitys: mahdollinen vuosihuolto tulossa
Fortum on kertonut uusia perusteluja Meri-Porin voimalaitoksen seisottamiselle nettisivuillaan. Edessä voi olla ”mittava vuosihuolto”.
...
Meri-Porin voimalaitoksesta kertovalla sivustolla todetaan, että voimalaitos on osallistunut energiaviraston tehoreservin hankintamenettelyyn.



Kyllä vähän ihmetyttää että voimala juuri tuli "reservistä" ulos.. ja nyt sitä tarjotaan sinne takaisin sen sijaan että otettaisiin suoraan käyttöön.

Syyt miksi ei voida ottaa käyttöön:
-Ei henkilöstöä
-Ei hiiltä mitä polttaa
-Pitäisi tehdä iso vuosihuolto

Mitä itse ihmettelen on että voiko noin huonossa käynnistysvalmiudessa olevan voimalan ihan oikeasti muka myydä valtakunnan kriittiseksi tehoreserviksi? Vai olisiko ehkä sittenkin niin että voimala saadaan kyllä pystyy heti kun tarvitaan, mutta Fortum tekee fyrkkaa hyvin kun sähkön hinta korkea ja hallituksen agenda edistyy kun ihmiset tottuu kovempaan sähkön hintaan (tosin tää laskelma on mielestäni mennyt hallitukselta vituiksi, mutta vaaleissahan se nähdään, gallupit näyttää kyllä siltä että ei toistaiseksi vaikutusta).

Tom Packalenin (PS) yritys tuottaa huonolaatuisia vihapuhetutkimuksia nuivia vastaan eikä kukaan PS:stä kommentoi asiaa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3299671.html#msg3299671

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 276
  • Liked: 8282
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1478 : 11.08.2022, 20:35:12 »
^Virhe tehtiin siinä, että osana vihersiirtymää tuo voimala "pudotettiin" reserviin vuonna 2017, jolloin pätevä henkilöstö on pikku-hiljaa ymmärtänyt etsiä itselleen tukevamman leipäpuun.
Eli Sipilän hallitushan tuon hyvän voimalan tuhon siemenen kylvikin  :o  ostaen mieluummin sähköä zenäjältä ... Mutta nykyhallituksen sekoilut tekivät lopullisen silauksen sille, että voimalaan jäljelle jäänyt henkilöstö ei enää pysty edes käynnistämään saati pitämään laitosta tuotannolla.

Ja tietenkin, mitään hiilen hankintasopimuksia ei enää ole, koska voimala käytännössä hylättiin kesäkuussa 2022  :facepalm:  vaikka silloin jo tiedettiin ensi talven sähköntuotannon ongelmat.
Meillä on ihanat naiset vastuussa ja jälki on sen mukaista  :flowerhat:
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Hohtis

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 327
  • Liked: 2058
  • Kiertopoikkeama
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1479 : 11.08.2022, 20:57:58 »
Virhe on tapahtunut myös siinä, että julkisen sektorin omistaman välttämättömyyshyödykkeen tarjoamisesta vastaavan laitoksen (Fortum) annetaan leikkiä yksityistä sektoria markkinoilla, joilla sillä on verorahoilla tuettu, luonnollinen monopoli.

Tuollaista tilannetta ei pitäisi päästää milloinkaan syntymään. Fortumin pitäisi olla 100% valtio-omisteinen, voittoa tavoittelematon yhtiö jonka ainoa tehtävä on huolehtia Suomen energiansaannista mahdollisimman huoltovarmasti ja edullisesti. Sen pitäisi omistaa tuotantolaitokset ja jakeluverkosto. Se päättää itse, mitkä voimalat huilaavat heinäkuun helteillä ja vastaa myös siitä, että tammikuussa tukka kuivuu sisätiloissa ja teollisuudessa ramppa kalakattaa.

Julkinen ei ole ehkä ihan yhtä kustannustehokas kuin yksityinen, mutta ainakaan se ei ota kymmentä miljardia käkättimeen yrittäessään pelata ovelaa keskinkertaisilla bisnesälyn lahjoillaan, kuten Uniperille kävi.

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 022
  • Liked: 6281
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1480 : 11.08.2022, 21:01:55 »
Tarviiko siihen ryssän myyriä jos meillä on omasta takaa vihervasureita?

Usein ovat samaa porukkaa...

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 907
  • Liked: 17243
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1481 : 11.08.2022, 21:07:27 »
Tehoreservilaki määrittää sen, että ilmeisesti 600 MW pidetään valmiudessa jos tulee tinkapaikka. Normaalituotannossa tämä ei siis näy.

Mikä se tinkapaikka sitten lienee. Hintapainetta tuo reservi ei ymmärtääkseni helpota.

Mutta estää nämä tahallisesti ideologisesti vihreäsiirtymä perustellut sähköjen katkomiset kuluttajilta...

"Erityisen tärkeää olisi sähkön säästäminen, sanoo Kurronen. Ongelmana on, että pitkien kiinteähintaisten sähkösopimusten vuoksi suomalaiset eivät tunne sähkön niukkaa saatavuutta ja hinnannousua omassa arjessaan. Siksi sähkön kuluttamista ei tee mieli vähentää.

Muissa tuotteissa mekanismi toimii. Kun kuluttajat näkevät lohen hinnan nousevan, sitä aletaan ostaa vähemmän. Kurrosen mielestä suomalaiset pitäisikin saada näkemään niukkuus sähköstä konkreettisesti.

”On esitetty, että olisi ihan vihoviimeinen keino, että tulisi pakotettuja sähkökatkoja.
Tarvitseeko sen olla ihan vihoviimeinen keino?” Kurronen kysyy.

”Tällaisia toimia voisi tehdä vaikka aamun kulutuspiikin tai iltasaunomisen aikaan. Se kuulostaa hurjalta, mutta pidän tätä aika pikkuasiana verrattuna siihen, että Ukrainassa ihmisiä kuolee.”


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008972345.html
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 711
  • Liked: 10461
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1482 : 11.08.2022, 21:21:05 »
Mitä itse ihmettelen on että voiko noin huonossa käynnistysvalmiudessa olevan voimalan ihan oikeasti muka myydä valtakunnan kriittiseksi tehoreserviksi?

Tuon voimalan edellinen tehoreservikausi loppui kesäkuussa. Nyt se on tarjolla tehoreserviksi myös uudelle kaudelle joka alkaa marraskuussa. Voimala tarvitsee ihan saman huollon jos tulee valituksi uudelle tehoreservikaudelle. Eli kyllä uskoisin että ei tuo härpäke ainakaan ilman normaalia vuosihuoltoa lähde käyntiin yhtään mihinkään tarkoitukseen. Ei siis edes tehoreserviksi, puhumattakaan jatkuvaan kaupalliseen käyttöön.

Noista muista selityksistä on vaikea sanoa miten uskottavia ne on.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 617
  • Liked: 47351
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1483 : 11.08.2022, 22:44:07 »
Mites tuollainen hiilivoimala. Onko siinä monitoimikattila, eli saadaanko se toimimaan turpeella ja hakkeella?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 237
  • Liked: 13142
  • A witness to the fall
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1484 : 11.08.2022, 23:33:05 »
Mites tuollainen hiilivoimala. Onko siinä monitoimikattila, eli saadaanko se toimimaan turpeella ja hakkeella?

-i-

No ei ainakaan taloudellisesti järkevästi, millään mitalla:

Lainaus
Timo Jalonen
Olen ymmärtänyt, että TVO ja Fortum ovat laittaneet Meri- Porin voimalan hienoon kuntoon ja kattilan muutostöillä siellä voitaisiin polttaa myös haketta ja jätteitä.
Vastaa9 t
Lainaus
Jyrki Itkonen
No ei todellakaan voida polttaa muuta kuin hiiltä, öljyä ja muutostöiden jälkeen kaasua.
Kyllä hilipölykattilan muutostyöt leijupetikattilaksi ovat niin kalliit, ettei mikään energiataloutta osaava laskija ala niihin investoimaan. Ei edes Helsingin Hana- ja Salmisaaressa
Ja on se älykääpiöiden hommaa tehdä polttamalla millä hyvänsä polttoaineella pelkkää sähköä 40 % hyötysuhteella, kun sen voi tehdä 90 % hyötysuhteella Helsingissä, Espoossa, Vantaalla ja monessa muussa kaupungissa.
=AZXwOauKFY3PL1Y2eVaaP6YlXyIZnUsdBRFxu0vYTLDsrbJHLuF92kS-3rS5875HBRn0fm-VrXMNBJinh_HFAjEm_XVHjUlb8lQlWnECofwGMS3GquUmdJzeAI_vMWo8I5Q5h9nv4ao4DHKmv49wxDJc99ES__YY5ali_HYCgYisdw&__tn__=-UC%2CP-R]https://www.facebook.com/jyrki.itkonen.5?__cft__[0]=AZXwOauKFY3PL1Y2eVaaP6YlXyIZnUsdBRFxu0vYTLDsrbJHLuF92kS-3rS5875HBRn0fm-VrXMNBJinh_HFAjEm_XVHjUlb8lQlWnECofwGMS3GquUmdJzeAI_vMWo8I5Q5h9nv4ao4DHKmv49wxDJc99ES__YY5ali_HYCgYisdw&__tn__=-UC%2CP-R

Laitetaan tähän vielä Iigorin alkuperäinen kommentti:
Lainaus
Jyrki Itkonen
11 t  ·
Eipä olisi uskonut, että ilmastonmuutosmedia kiljuu Suomen huonoimmalla kokonaishyötysuhteella toimivaa Meri-Porin hiilivoimalaa apuun! Sinne tuodusta hiilestähän saadaan vain noin 40 % sähköksi eli kansanomaisesti asia sanottuna, 6 laivalastillista hiiltä kymmenestä lämmittää Meri-Porissa vain merta ja ilmaa.
Mutta siis skitsofrenisen ilmastopolitiikan takia tuota Meri-Poriakaan ei kannata käyttää ja 2029 Sipilän-Orpon hallituksen laatima hiililaki sen viimeistään sulkee.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/…/265071-skitsofrenista…/
1995 alkaen harjoitettu energiapolitiikka on tosiaan johtanut siihen (seuraava linkki / loppuyhteeveto), ettei maakaasulaitoksia eikä hiililaitoksia kannata käyttää muutaman korkean sähköpörssin hintatunnin takia eikä muutenkaan, ellei kaukolämpöä saada myytyä. Ja Meri-Pori ajaa lämmöt mereen, ei siis kaukolämmöksi, koska lämpökuormaa sille ei ole ollut tarpeeksi tarjolla sillä seudulla ja siksi se on sähköntuotannon peruskuormalaitos, kuten ydinvoimalatkin ovat.
Tappiolla ei siis kannata sähköäkään tehdä, eikä tuollaista suurta lauhdevoimalaitosta kannata eikä edes voi ajaa sen mukaan miten sattuu tuulemaan.
Siksi myös Hana- ja Salmisaari puretaan, että se on kuin satasia polttelisi, kuten Soininvaara sanoi (seuraava linkki). Ei niitä pureta sen takia, että sähköyhtiö haluaa nostaa Suomen sähkön hinnan korkealle tasolle, vaan hallitukset sen haluavat kalliiksi, jotta satunnaisvoima pärjää ilman tukiaisia. Ja siksi se on laatinut hiilen polton kieltävän lainkin ja nostanut maakaasun verotuksen pilviin, jotta maakaasuvoima ei tule liian halvalla sähköllä pörssiin polkemaan hintoja.
Esim. Fortumin Espoon kombilaitos valmistui juuri sen jälkeen, kun Sipilän hallitus nosti 2016 maakaasun verotuksen niin korkealle tasolle, että hiilen poltto oli halvempaa. Niinpä tuo satojen miljoonien upouusi Espoon maakaasukombikin ajoi valmistuttuaan vain muutaman tunnin, kun Espoo poltti mieluummin halvempaa hiiltä.
NOVUS ORDO HOMMARUM
-All Wars Are Bankers' Wars-

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 173
  • Liked: 39004
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1485 : 17.08.2022, 11:45:28 »
Kyllä nyt pitäisi Fortumin johdolle maksaa ylimääräisiä bonuksia oikein ruhtinaallisesti kun näin "hyvin" menee.

Lainaus

Fortumin saksalainen tytäryhtiö Uniper teki alkuvuonna peräti 12,2 miljardin euron tappiot.

Tuloksen romahtaminen johtuu pääasiassa siitä, että Venäjän kaasutoimitukset Eurooppaan ovat vähentyneet ja kaasun hankintakustannukset kasvaneet. Yli puolet alaskirjauksista tulee Uniperin mukaan Venäjältä.

Uniperin kurssi lähti yhdeksän prosentin laskuun heti tulosjulkistuksen jälkeen pörssipäivän aluksi. Kurssi ei kuitenkaan vajonnut yhtä alas kuin heinäkuun lopussa, ja jäi sahaamaan noin seitsemän euron tuntumaan.

Vielä puoli vuotta sitten Uniperin osakkeen arvo oli lähes 40 euroa. Yhtiön markkina-arvosta on pyyhkiytynyt siis pois noin 80 prosenttia.

X

Saksan liittohallitus sopi Uniperin ja yhtiön pääomistajan Fortumin kanssa heinäkuussa Uniperin pelastuspaketista. Paketissa Saksa tukee Uniperia eri muodoissa yhteensä 17 miljardilla eurolla.

– Tämä estää ketjureaktion, joka aiheuttaisi paljon enemmän vahinkoa. Tärkein prioriteettimme on nyt ottaa vakautuspaketti nopeasti käyttöön, Uniperin toimitusjohtaja Klaus-Dieter Maubach sanoo tiedotteessa.

Tukipaketissa Saksan valtio ottaa haltuunsa 30 prsosenttia Uniperin osakkeista. Samalla Fortumin omistusosuus liudentuu lähes 80 prosentista 56 prosenttiin.

X

Kaikki yhtiön avainlukuja kuvaavat nuolet osoittivat alaspäin Tuomelan esityksessä – vain velka kasvaa.

– Toimintamme oli kuitenkin vakaata ja [voimalaitosten] teho oli edellisvuoden tasolla. Tämä osoittaa, että voimaloillamme on tärkeä rooli energian toimittamisessa ihmisille ja yrityksille,Tuomela arvioi.

Tuomelan mukaan koko tämän vuoden tuloksesta tulee "huomattavan huono", ensi vuonna tulos kohenee jo "merkittävästi", ja nollatulos on mahdollinen vasta 2024.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12579542

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 173
  • Liked: 39004
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1486 : 17.08.2022, 16:17:45 »
Pölkkypää vääntelee onnellisena naamaansa kun kuvittelee saavansa €Urostoliiton muovipussikomissaarin viran.

Lainaus
X

Uniperin keskiviikkona paljastamat tappiot ovat hurjat, kun niitä vertaa esimerkiksi sen pääomistajan Fortumin kokoon.

Uniper kertoo tehneensä tappiota alkuvuonna yli 12 miljardia euroa, mikä on jopa hieman enemmän kuin koko Fortumin markkina-arvo nykyisellä pörssikurssilla.

Uniperin päivittäisten tappioiden kasvuvauhti taas on suorastaan hirvittävä: ne ovat kaksinkertaistuneet kesällä jo sataan miljoonaan euroon päivässä kaasun hinnan noustessa. Tappiot johtuvat siitä, että Uniper ei voi laskuttaa asiakkailtaan hintaa, jonka se itse maksaa kaasusta.

Suomalaiset veronmaksajat omistavat Fortumista yli puolet, jolloin tappioiden rahoittajaksi joutuvat myös suomalaiset.

X

OP:n seniorianalyytikko Henri Parkkisen mukaan kaikkien Fortumista ja Uniperista kiinnostuneiden kannattaa seurata tulevien parin kuukauden aikana sitä, mitä Uniperin heinäkuussa sovitun vakauttamispaketin yksityiskohdista kerrotaan.

– Siellä on vielä paljon tarkentumattomia yksityiskohtia, ja näillä yksityiskohdilla on merkitystä Uniperin ja Fortumin taloudelliselle asemalle tulevaisuudessa, Parkkinen sanoo.

Yksityiskohdilla on merkitystä myös suomalaisille veronmaksajille.

Heinäkuun sopimuksen pohjalta voi syntyä tilanteita, joita vielä nyt ei tunnisteta. Saksan valtio otti Uniperista 30 prosenttia haltuunsa hyvin edullisella hinnalla (toisaalta Saksa auttaa Uniperia yhteensä 17 miljardin euron tukipaketilla ja varmistaa näin yhtiön pystyssä pysymisen).

Miten Saksa käyttää uutta valtaansa pörssiyhtiössä ja miten Fortumin rooli Düsseldorfissa pääkonttoriaan pitävässä yhtiössä muuttuu? Energian hinta on Saksassa tulikuuma poliittinen peruna, ja Saksa voi vielä haluta puuttua Uniperin hinnoitteluun tulevaisuudessa.

Pakettiin sisältyy myös esimerkiksi se, että Uniper alkaa suunnitella kaasun tukkumyyntisopimusjärjestelmän uudistamista Fortumin ja Saksan hallituksen tuella. Mitä suunnittelun tuloksena syntyy, nähdään vasta loppuvuonna.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12580113

Lainaus
X

Oppositiopuolue kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo harkitsisi muutoksia valtion omistajapolitiikkaan Fortumin Uniper-kaupan vuoksi.

Myös perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra arvostelee kovin sanoin omistajaohjauspolitiikkaa ja tekisi siihen kaikkien puolueiden kesken kokonaisremontin.

Uniper kertoi tänään jättimäisistä, 12 miljardin euron tappiosta. Uniper on saksalainen energiayhtiö, josta Fortum omistaa enemmistön. Fortum taas on pääosin Suomen valtion omistama.

Pääministeri Sanna Marin (sd.) ohjasi Uniperia koskevat kysymykset keskiviikkona omistajaohjausministerille. Valtion omistuksista vastaa ministeri Tytti Tuppurainen (sd.).

Tuppurainen sanoi Ylelle olevansa ilahtunut, jos oppositiokin nyt tukee aktiivista omistajapolitiikka. Tuppurainen huomauttaa, että Fortumin ja eräiden muiden valtionyhtiöiden hallituksiin on nimitetty virkamiesedustajia viime aikoina.

– Olemme tämän hallituskauden aikana merkittävällä tavalla kiristäneet otetta omistajaohjauksesta, Tuppurainen vastaa opposition vaatimuksiin.

Tuppurainen korostaa lisäksi neuvotelleensa Fortumin, Suomen ja Saksan Uniper-neuvotteluissa Fortumin tappioille 7 miljardin euron maksimirajan.

X

Omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen puolustaa Uniperin pelastussopimusta. Sen osana Fortumin tuleviakin tappioita voidaan paremmin hallita.

– Pidin loppuun asti tärkeänä sitä että ratkaisuun sisältyy selkeä luku tappioiden enimmäismäärälle. Se saatiin sovittua 7 miljardiin. Sen jälkeen Saksa on valmis laittaman kokonaisuuteen lisärahoitusta, ministeri sanoi.

Fortumin oma osavuosikatsaus julkistetaan 25. elokuuta. Tuppurainen kertoo saaneensa yhtiön toimitusjohtajalta Markus Rauramolta tilannekatsauksen viimeksi eilen.

– Pidämme valtio-omistajana erittäin tärkeänä varmistaa sen, että Fortum selvää omasta tehtävästään Suomen sähköhuollon turvaamisessa.

Oppostion vaatimukset koko omistaja-ohjauksen remontista Tuppurainen kuittaa toteamalla, että vaikka edes valtio-omistaja ei voi hypätä operatiivisen johdon paikalle, istuva hallitus on jo kiristänyt otettaan omistamistaan yhtiöistä.

– Vuoropuhelua täytyy entisestään tiivistää. Nimitin viime keväänä virkamiesjäsenen Fortumin hallitukseen, jotta valtio muiden omistajien tapaan saa äänensä kuuluviin yhtiön hallituksen päätöksenteossa.

X

https://yle.fi/uutiset/3-12579879


JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 276
  • Liked: 8282
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1487 : 17.08.2022, 17:40:34 »
Iltalehti kertoo samasta asiasta: https://www.iltalehti.fi/talous/a/6b031cdf-f658-41da-b878-9303e955e745

Lainaus käyttäjältä: Iltalehti
Uniperille 12 miljardin tappiot alkuvuonna – Fortum joutuu kirjaamaan jättisumman
Uniperille yli 12 miljardin nettotappiot.


Fortumin tytäryhtiö Uniper on tehnyt alkuvuonna jättitappiot, selviää yhtiön puolivuotiskatsauksesta.
Uniperin nettotappiot ovat yli 12 miljardia euroa.
Arvioitu tappio ennen korkoja ja veroja on 564 miljoonaa euroa.

Mielenkiintoista! Siis Uniper maksaa korkoja ja veroja lähes 11,5 Miljardia Euroa!

Kysymys kuuluu, että KENELLE  >:(
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 838
  • Liked: 5935
  • Sus siunatkoon
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1488 : 17.08.2022, 18:07:18 »
Mielenkiintoista! Siis Uniper maksaa korkoja ja veroja lähes 11,5 Miljardia Euroa!

Kysymys kuuluu, että KENELLE  >:(

Kuukauden sisällä julkisuudessa oli tieto, että Uniper pöyritti kaasukauppaa johdannaisilla. Epäilen siis: Korkomenoja ovat nyt johdannaissopimuksista syntyvät maksuerät. Uskon niiden olevan leijonan osa 11,5 mrd eurosta.

Energiasektorin johdannaiskaupasta oli hyvä Pauli Vahteran kirjoitus. Vahteran blogista tai Suomen Uutisista löytyy.
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 838
  • Liked: 5935
  • Sus siunatkoon
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1489 : 17.08.2022, 18:23:58 »
Lainaus
Oppostion vaatimukset koko omistaja-ohjauksen remontista Tuppurainen kuittaa toteamalla, että vaikka edes valtio-omistaja ei voi hypätä operatiivisen johdon paikalle, istuva hallitus on jo kiristänyt otettaan omistamistaan yhtiöistä.

– Vuoropuhelua täytyy entisestään tiivistää. Nimitin viime keväänä virkamiesjäsenen Fortumin hallitukseen, jotta valtio muiden omistajien tapaan saa äänensä kuuluviin yhtiön hallituksen päätöksenteossa.

Tuppurainen väistelee ja vääntelee.

Tietääkseni kukaan ei ole vaatinut valtio-omistajalta hyppäämistä operatiivisen johdon paikalle, mutta operatiivisen johdon asema on kyseenalaistettu - ainakin some-kommenteissa ja tulisi kyseenalaistaa myös niiden, joilla on siihen asema. Valtio on enemmistöosakas Fortumissa. Ja vasta viime keväänä Fortumin hallitukseen on nimitetty virkamiesjäsen. Mitä vit*?! Aika monessa yhtiössä käytetään "isännän ääntä" hallituksissa paljon pienemmilläkin osuuksilla. Toivottavasti valtion virkamiesjäsen Fortumisen hallituksessa on valittu jollain muulla perusteella kuin puoluekirjalla. Todennäköisesti oikea puoluekirja on ollut ainoa valintaperuste tässäkin. Ja "viime keväänä" eli vasta sitten, kun paska oli jo tuulettimessa ja lisää oli tulossa.

Marinin kabinetin tulisi kaatua pelkästään tämän Fortum-sekoilun johdosta. Mutta koska poliittinen ja valtamedian korruptio, niin mitään ei tapahdu, Tuppurainen jatkaa selittelyjään ja vääntelyjä.
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi


haermae

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 865
  • Liked: 1982
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1491 : 18.08.2022, 09:29:35 »
Taas yksi, varsin tyypillinen esimerkki suuren viherharppauksen arkkitehtien aikaansaannoksista ilmaston pelastamisen saralla.

Kukapa olisi voinut arvata että joskus tulee tyyni keli, eivätkä rupelit pyöri.

Toimittaja olisi voinut kysyä sossuilta oliko ydinvoima niin kannattamatonta, että se oli pakko ajaa alas, ja käyttää sen sijaan tuota "taloudellisesti kannattavaa" öljyvoimaa.

CO-päästöjen määrää olisi myös voinut kysäistä, verrattuna vastaavan tehon tuottamiseen ydinvoimalla.


https://www.uusisuomi.fi/uutiset/aftonbladet-uniperin-oljyvoimala-otettiin-kayttoon-ruotsissa-polttaa-70-000-litraa-oljya-tunnissa/98247d6d-ea03-4419-afa4-064f439311da
Lainaus
Aftonbladet: Uniperin öljyvoimala otettiin käyttöön Ruotsissa – Polttaa 70 000 litraa öljyä tunnissa
...
Energiayhtiö Uniperin öljyvoimala on käynnistetty Karlshamnissa, Etelä-Ruotsissa. Reilun viikon verran laitos on polttanut 70 000 litraa öljyä tunnissa tuottaakseen sähköä maan eteläosiin.

Laitos on Uniperin mukaan otettu käyttöön paikkaamaan Etelä-Ruotsin tuotantovajauksia. Muun muassa heikot tuuliolot ovat laskeneet tuotantoa niin, että reservivoimaa on tarvittu.

Uniperin mukaan laitoksella poltettava öljy tulee Preemin jalostamolta eikä ole venäläistä alkuperää.

Öljyn polttaminen Ruotsissa keskellä kesää on herättänyt myös kritiikkiä. Maltillisen kokoomuksen mukaan tapaus on esimerkki epäonnistuneesta energiapolitiikasta, jossa toimivaa ydinvoimaa on ajettu alas Ruotsissa ja muualla Euroopassa. Sosialidemokraattien mukaan laitosta ajetaan, koska se on taloudellisesti kannattavaa.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 173
  • Liked: 39004
  • Ego sum Spartacus
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1492 : 19.08.2022, 11:43:02 »
FANTASTISTA!

Lainaus
X

Energiayhtiö Fortumin ”saga” saavutti yhden etapin keskiviikkona, jolloin Fortumin saksalainen tytäryhtiö Uniper julkisti 9,24 miljardia euroa tappiollisen nettotuloksen toiselta vuosineljännekseltä.
Fortum omistaa noin 78 prosenttia Uniperista, mikä tekee toisella vuosineljänneksellä suomalaisyhtiön eli Fortumin tappioiden osuudeksi noin 7,2 miljardia euroa Uniperista.

Pörssikonkari Hannu Angervuo pudottaa ensi alkuun lukuja lattiatasolle ja toteaa, että Fortum saattaa korjata Uniperista sen arvonalennuksineen yhteensä noin 22 – 23 miljardin euron tappiot, joka tekee 8 000 euroa per suomalainen kotitalous.

”Yhden kotitalouden sähkölasku nousee Saksan kaasupulan seurauksena ehkä noin 1 000 – 4 000 euroa verrattuna viime vuoteen. Koko lisälasku per kotitalous nousee siten lähelle kymppitonnia Saksan kaasuineen ja Fortumeineen”, Angervuo laskee.

X

Valtio joutunee miljardien tukitalkoisin
Jos ja kun yhdelle kotitaloudelle uhkaa kaatua jopa noin 4 000 euron lasku Fortumista, niin energiasta tulee vielä yhä kovempi poliittinen peli, mikä mahdollisesti kietoutuu valtion pelastusoperaatioon Fortumiin ja yhtiön omien pääomien vahvistamiseen.

Yhtiön omat pääomat olivat noin kahdeksan miljardia euroa maaliskuun lopussa.

Angervuo ennustaa, että Fortum tekee toiselta neljännekseltä noin kuuden miljardin euron tappion ennen veroja, mikä pudottaa noin kahden miljardin euron tasolle yhtiön omat pääomat.

X

Uniper tekee pääjohtajansa Klaus -Dieter Maubachin mukaan nyt Venäjän kaasuhanojen kirityksen seurauksena noin sadan miljoonan euron tappiot päivässä.

Angervuo toteaa, että sadan miljoonan euron päivätappioilla olisi kolmannen neljänneksen Uniperin tappio noin yhdeksän miljardia euroa, josta Fortumin osuus nousisi lähelle seitsemää miljardia euroa Fortumin pääomat voivat siten mennä noin viisi miljardia euroa negatiivisiksi.

”Fortumin hallituksen pitää silloin tehdä heti kaupparekisteriin ilmoitus, mikäli yhtiön omat pääomat ovat pudonneet negatiivisiksi”.

X

”Suomen valtio joutunee synkimmän skenaarion mukaan kaivelemaan veronmaksajien taskuista oman osuutensa Fortumin oman pääoman lisäyksestä eli arviolta jopa 8 – 10 miljardin euron loppusummasta. Valtiolle osuudeksi voi tulla 4 – 5 miljardia euroa.”

Eli mahdollinen pääomien vahvistaminen kymmenellä miljardilla vastaa yhtiön eli Fortumin nykyistä pörssiarvoa.

X

https://www.salkunrakentaja.fi/2022/08/fortum-oma-paaoma/

Andy_81

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 483
  • Liked: 838
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1493 : 19.08.2022, 17:28:04 »
Hyvin haarukoi tuota hintaa. Meikkö nousee 900€ per vuosi uudella 24kk sopimuksella.


haermae

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 865
  • Liked: 1982
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1494 : 19.08.2022, 18:42:12 »
FANTASTISTA!

Lainaus
”Suomen valtio joutunee synkimmän skenaarion mukaan kaivelemaan veronmaksajien taskuista oman osuutensa Fortumin oman pääoman lisäyksestä eli arviolta jopa 8 – 10 miljardin euron loppusummasta. Valtiolle osuudeksi voi tulla 4 – 5 miljardia euroa.”

Eli mahdollinen pääomien vahvistaminen kymmenellä miljardilla vastaa yhtiön eli Fortumin nykyistä pörssiarvoa.

https://www.salkunrakentaja.fi/2022/08/fortum-oma-paaoma/

Saksa on suuri maa, ja siellä paljon asukkaita. Lämmityksen ja muun kaasunkäytön sponsoroiminen tulee äkkiä hintoihinsa. Mutta muuta ei ole tehtävissä, niin Tytti sanoi.

Kymmenellä miljardilla maksaa saksalaisten kaasulaskuja pitkälle marraskuuhun, kun edetään 100 milj. € päivätahdilla. Voi tietenkin olla että kulutus lisääntyy kun ilmat kylmenevät, jolloin 10 mrd ei riitä ihan noin kauan.

Nyt pitää kiireesti laittaa Sanna asialle ottamaan lisää velkaa, ja saksalaispankeista ilman muuta. Olisi hauska tilanne kun suomalaiset maksaisivat saksalaisten lämmityskulut kahteen kertaan, ja vielä korkoa saksalaisille siitä ilosta että saavat maksaa.
« Viimeksi muokattu: 19.08.2022, 18:45:35 kirjoittanut haermae »

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 918
  • Liked: 4235
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1495 : 20.08.2022, 00:57:04 »
Mielestäni on ollut ja on suuri virhe jos ja kutakuinkin varmasti kun taustalla ei ole valmisteluja sille, että Fortum ajetaan alas.

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 383
  • Liked: 7350
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1496 : 20.08.2022, 08:05:15 »
Ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin pohtia sellaista asiaa kuin "mitä sitten tehdään jos..". Valmiita selityksiäkään ei ole mietitty vaan sekoillaan päivä kerrallaan. Aina löytyy joku jonka voi heittää bussin alle, hyvällä "pidät sitten suusi kiinni - tuossa on korvaus siitä" sopimuksella..

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 711
  • Liked: 10461
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1497 : 20.08.2022, 09:21:33 »
Saksan tuottajahinnat 37% korkeammalla kuin vuosi sitten. Alkaa lähteä homma täysin lapasesta. Loppuvuodesta kuluttajainflaatiokin alkaa kakkosella ja siinä on kaksi numeroa. Kuluttajillehan energian hinnannousu ei näy suoraan vielä juuri ollenkaan pitkien sopimusten ansiosta. 20% inflaatio samaan aikaan kun talous sakkaa ja työttömyys ja korot nousee. Elämme erittäin mielenkiintoisia aikoja joita ei olla nähty sitten 1920-luvun. Kaikki muistaa mitä siitä seurasi Saksassa.

Lainaus
Tuottajahinnat nousivat Saksassa hurjat 37 prosenttia – vastaavaa ei löydy koko tilastohistoriasta

Energian hinta on inflaation pääajuri.

SAKSASSA tuottajahintojen nousu kiihtyi heinäkuussa nopeammaksi kuin koskaan vuoteen 1949 ulottuvassa tilastohistoriassa. Saksa on Euroopan talousveturi ja sen talouden häiriöt heijastuvat laajalti myös Suomeen.

Saksan tilastokeskuksen perjantaina julkistamien tietojen mukaan tuottajahinnat nousivat heinäkuussa 37,2 prosenttia vuotta aiemmasta ja 5,3 prosenttia edelliskuusta, mikä sekin on tilastoennätys. Kumpikin luku ylitti selvästi myös markkinoiden odotukset.

Hintojen nousun taustalla on ennen kaikkea energia, joka on kallistunut peräti 105 prosenttia vuodentakaisesta.

Saksan talous seisahtui toisella vuosineljänneksellä, kun Venäjän hyökkäyssota, energian kallistuminen, koronapandemia ja tarjontaketjun häiriöt ajoivat sen taantuman partaalle.

– Venäläisen kaasun merkittävä väheneminen, sitkeä energian ja yhä suuremmassa määrin muidenkin hyödykkeiden kallistuminen sekä odotettua pitempään jatkuvat tarjontahäiriöt painavat raskaasti talouden kehitystä, Saksan valtiovarainministeriö sanoo.

Energian kallistuminen merkinnee sitä, että inflaatio ei lähiaikoina ole merkittävästi hidastumassa.

Heinäkuussa kuluttajahinnat nousivat 8,5 prosenttia vuotta aiemmasta. Elokuun lukeman povataan olevan yhdeksän prosentin luokkaa.

Liittohallituksen huhtikuinen ennuste povasi tälle vuodelle 6,1 prosentin inflaatiovauhtia. Päivitetty ennuste on luvassa 12. lokakuuta.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009015597.html

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 570
  • Liked: 10261
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1498 : 20.08.2022, 22:27:48 »

Ensin käytännössä pakotetaan kansalaiset - ne, joilla on varaa - ostamaan sähköauto tai töpselihybridi tai sähköfillari tai skuutti tai mikä tahansa menopeli, mikä hurisee ja kulkee kovaa ja saa virtansa pistorasiasta.


Kertomuksen seuraavassa osassa hyvixet parjaavat pahoja valkoisia miehiä ja yleisesti länsimaalaisia ökyautoilijoita siitä että taas on kehitysmaiden ihmisiä riistetty ja lapsityövoimaa käytetty, kun on louhittu kobolttia sähköautojen akkuihin. Niin! Olet pahis, teet mitä hyvänsä tai jätät tekemättä.

https://www.youtube.com/watch?v=TUx8yIlKVpU
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 838
  • Liked: 5935
  • Sus siunatkoon
Vs: Öljykriisi, talousrommaus ja energia-asiat (yhdistetty)
« Vastaus #1499 : 21.08.2022, 09:34:49 »
Suomen harvalukuisessa oikeiden journalistien joukosta Jan Hurri kirjoittanut informatiivisen jutun energiakriisin syistä.

Lainaus
Kommentti: Suomalainen sähkönkäyttäjä maksaa nyt Saksan ja Ranskan energia­munauksista – Venäjä vain pahentaa asiaa

Venäjä ei ole ainoa syypää sähkön hirmuhintoihin. Eurooppa kärsii nyt Suomea myöten Saksan ja Ranskan energiavirheistä, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

[...]

Saksan ja samalla koko Länsi-Euroopan energiahuollon riippuvuus venäläisestä maakaasusta alkoi kasvaa yli kymmenen vuotta sitten.

Ratkaiseva käänne koitti vuonna 2011, jolloin Saksan silloinen hallitus säikähti Japanin Fukushiman ydinvoimalaonnettomuutta – ja päätti sulkea maan kaikki ydinvoimalat ennen aikojaan.

Suurin osa Saksan alkujaan 17 ydinvoimalasta on jo suljettu, osa jopa vuosikymmeniä ennen kuin laitosten taloudellinen käyttöikä ehti täyttyä.

Maan kolme yhä käynnissä olevaa ydinvoimalaa oli määrä sulkea tämän vuoden loppuun mennessä, joskin tällä kertaa energia- ja sähkökriisistä säikähtänyt hallitus harkitsee voimaloille jatkoaikaa.

Ydinvoimasta luopumista perusteltiin turvallisuusriskeillä, mutta päätöksen kalliita seurauksia ryhdyttiin markkinoimaan yleisölle energiahuollon energiewende-täyskäännöksenä kohti entistä puhtaampia ja turvallisempia energiamuotoja.
[...]

Saksa ei ole läheskään maailman tuulisimpia seutuja, mutta tuulivoiman osuus maan kaiken energiatuotannon teoreettisesta maksimitehosta kasvoi pian maailman suurimmaksi.

Tuulivoima oli paitsi kallista myös epävakaata – ja siksi vielä kalliimpaa.

Tehokkaimmatkin tuulivoimalat synnyttävät sähköä vain, kun tuulee, mutta eivät watin wattia, kun on tyyntä. Tuulten oikukkaan vaihtelun takia Saksa tarvitsi suuren määrän nopeasti käynnistettävissä olevaa varavoimaa – kuten kaasuvoimaa.
[...]

Ranska on Länsi-Euroopan toiseksi suurin kansantalous ja koko vanhan mantereen ylivoimaisesti suurin ydinvoimamaa. Juuri ydinvoimallaan Ranska on ollut sähkön tuottajana omavarainen ja pitkälti ulkoisilta energiashokeilta suojassa.

Mutta ei ole enää. Nyt sekin on pahassa pulassa.

Ranskan ydinsähkön tuotanto oli suurimmillaan noin 450 terawattituntia vuonna 2005, jonka jälkeen se on voimakkaasti supistunut. Vuonna 2020 ydinsähköä syntyi enää hieman yli 350 terawattituntia.

Aiemmin Ranska kykeni suurena sähkön tuottajana ja viejänä tasaamaan esimerkiksi Saksan ja muidenkin naapurimaidensa tuotannon ja kysynnän vaihteluita, mutta nyttemmin hupenevasta tuotannosta riittää hädin tuskin maan omiin tarpeisiin.
[...]

Sähköpörssien hintanoteerausten perusteella Ranska on jopa pahemmassa sähköpulassa kuin Saksa.
[...]

Saksan ja Ranskan painajaishinnat ovat jopa kymmenkertaisesti Suomessa nähtyjä korkeammat. Ne nostavat sähkön hintaa Suomessa asti, mutta onneksi eivät sentään täydellä voimallaan.

Suomen onni onnettomuudessa on tunareihin verrattuna vahva oma energiahuolto – ja se, että meiltä Euroopan sähkömarkkinoille vievät siirtokaapelit eivät ole yhtään sen vahvempia kuin ne ovat.
Taloussanomat, 21.8.2022

(Lainauksessa korostukset minulta. Suositus lukea koko juttu linkistä.)
"Jossain vaaleissa sain vaalikoneesta parhaaksi puolueekseni Kepun yli 80%:n osuvuudella, kun vastasin kaikkiin kysymyksiin "en tiedä"." jäsen JoKaGo
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi