Valvontaeläinlääkäri: Rituaaliteurastus vaarana elävinä myydyillä lampailla

[Faidros.]

Muutin MT:n otsikkoa lyhemmäksi, mutta idea sama.
"Tuskin sellaista lammastilaa onkaan, josta ei olisi koskaan (rituaaliteurastukseen)kysytty."
www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/elavana-myydylla-lampaalla-vaara-joutua-rituaaliteurastettavaksi-1.139594
Tämä uutinen rauhoittanee niitä, jotka ostavat kotimaista lammasta pääsiäisenä.

Mitä kertoo Asra, valvontaeläinlääkärin sanaa vastaan?

[ISO]

Vielä rituaaliteurastusta enemmän pelkäisin, että tunkeutujat toteuttaa laajempaa käsitystään seksuaalisuudesta noihin lammasraukkoihin.

[Faidros.]

Vielä rituaaliteurastusta enemmän pelkäisin, että tunkeutujat toteuttaa laajempaa käsitystään seksuaalisuudesta noihin lammasraukkoihin.

Pelko pois Rosmarie, SPR:n työntekijät hoitaa uuhen hommat.

[Ernst]

Menen hieman off topic -alueelle, mutta jonkinlaisena amatöörikokkina minua on alkanut vituttaa tumpelouteni tilanteessa, jossa edessä on kokonainen syötävä ruho, kokonainen pakastekana, jänis, epähuomiossa tapmenehtynyt hirvi / younameit.

Notta olisiko oikeasta elämästä vieraantuneelle löydettävissä opastusta, miten lihaa oikeasti paloitellaan ja  leikataan? Voisin käydä kurssinkin. Vihjeitä kehiin, kiitän kaikkia veitsenkäytötaitoisia ja  muita alan tuntijoita.

Ohjattakoon tämä viesti oikeaan, tai lyököön salama vaihtoehtoisesti ukonvaajaksi.

[UgriProPatria]

Rituaaliteurastus on eläinsuojelurikos ja sellaisen harjoittamisesta suoraan vankeutta! Eläinten holokaustiin täytyy nyt jonkun puuttua! Muuten tällaiset tyypit eivät usko, jos heillä vaan on rahaa aina maksaa sakkonsa.

Vihreät ovat hylänneet eläinten ja luonnon oikeudet homostellessaan ja leikkiessään fatimaa uusien rakastajiensa kanssa. Joihin jo mahdollisesti kuuluvat nykyään myös ne ennen suojellut eläimetkin.

Vihreillä ei ole mitään uskottavuutta, elleivät he nyt puutu tähän eläinrääkkäysasiaan. Johon samaan rikoslajiin kuuluu myäs eläinten seksuaalinen hyväksikäyttö!

Pekka Haavisto kakkosreikineen lienee eräs pääsyyllisistä siihen, että vihreät aikoinaan käänsivät takkinsa, tai norjalaisen villapaitansa, minkä lie. Aikoinaan äänestin mm. Hanu Luukkaista eduskuntaan. "Hanu laittoi kissan pöydälle!" Eräs Hanulla ollut löytökissa olikin muuten myös itselläni jonkin aikaa hoidossa, kunnes luovutin sen enemmän-kissaihmisen hyvään kotiin. Minulla on mirristä kuva tallella...

[Mangustin]

^^ http://riista.fi/metsastys/haluatko-metsastajaksi/

Mettäseurassa sitten opetetaan paloittelua.

Elävien lampaiden rahtaaminen kerrostalojen verkkokellareihin odottamaan Eidiä on tiätty ihan väärin, mutta perinneteurastus tilalla ilman stressaavaa kuljetusmatkaa voisi olla elukalle onnelisempi loppu. Oli sitten halalia tai ei.

[UgriProPatria]

Voisin antaa ääneni mille tahansa vihreälle, jos he ajaisivat eläinsuojeluasiat siten, että esim. halal-teurastus kriminalisoidaan ja siitä annetaan suoraan vankeustuomio. Kuten monesta muustakin eläinrääkkäyksestä.

Jos kristityt samoin heiluisivat veitsineen "uhraamassa Jumalalle", joka krisu istuisi linnassa. Mutta islamia vastaan ei poliitikoilla ole sisua nousta!

Kun kerran aina uhotaan siitä, että "Suomi näyttää esimerkkiä! On edelläkävijä!" niin näyttäkääpä poliitikot nyt esimerkkiä ja säätäkää laki eläinten oikeuksista ja täydellinen halal-teurastuskielto, vankeustuomion uhalla.

Ja mustalaisille koulunkäynti- ja työpakko.

[Pöllämystynyt]

Lammastilat tarvitsisivat jonkinlaisen sertifikaatin siitä, ettei sieltä anneta lampaita kuin asiallisesti ja humaanisti teurastettavaksi - tai ehkä mielummin mustan listan niille, jotka antavat. Jos söisin lihaa, en söisi lammasta, ellen tietäisi, ettei tilalta anneta lampaita kidutusteurastusta vaativille. Ei riitä, että tila hoitaa eläimensä hyvin. Tila on myös vastuussa siitä, ettei anna eläimiä tahoille, jotka aikovat kiduttaa eläimet kuoliaaksi.

[Purppura]

^^ http://riista.fi/metsastys/haluatko-metsastajaksi/

Mettäseurassa sitten opetetaan paloittelua.

Elävien lampaiden rahtaaminen kerrostalojen verkkokellareihin odottamaan Eidiä on tiätty ihan väärin, mutta perinneteurastus tilalla ilman stressaavaa kuljetusmatkaa voisi olla elukalle onnelisempi loppu. Oli sitten halalia tai ei.

Ainakin aikaisemmin pienillä tiloilla kotiteurastettiin pässejä omiin tarpeisiin, siinä jää ainakin kuljetusstressi pois.

[Muuttohaukka]

Menen hieman off topic -alueelle, mutta jonkinlaisena amatöörikokkina minua on alkanut vituttaa tumpelouteni tilanteessa, jossa edessä on kokonainen syötävä ruho, kokonainen pakastekana, jänis, epähuomiossa tapmenehtynyt hirvi / younameit.

Notta olisiko oikeasta elämästä vieraantuneelle löydettävissä opastusta, miten lihaa oikeasti paloitellaan ja  leikataan? Voisin käydä kurssinkin. Vihjeitä kehiin, kiitän kaikkia veitsenkäytötaitoisia ja  muita alan tuntijoita.

Ohjattakoon tämä viesti oikeaan, tai lyököön salama vaihtoehtoisesti ukonvaajaksi.

Meillä käy ammattileikkaaja paloittelemassa hirvet. Se maksaa 10€/nuppi ja sitä taitoa voi vain ihailla.
Jäniksen olen oppinut ihan neuvonnalla.
Kerran sain koirille lapaan ammutun ison sonnin lavan. Siinäkin oli keittiön pöydällä sellainen tekeminen, ettei minusta ollut ilman opastusta leikkaajaksi, vaikka se menikin koirien pakastimeen. Oli se melkoista räpimistä. Metsälinnunkin kanssa on ollut oppimista.

Harva metsätysseuralainenkaan enää osaa itse leikata- tai halua. Siinä amatöörillä menee nin paljon hukkaan vs ammattileikkaaja.
Ammattileikkaaja leikkaa kunnon välineillä, suojahanskat kädessä. Paistit vain pyörähtävät siitä irti.

Jotkut rhy:t järjestävät leikkauskursseja. Lammastilatkin myyvät sen karitsan valmiiksi paloiteltuna samoin poron saa  paloiteltuna.

[Muuttohaukka]

---

Ainakin aikaisemmin pienillä tiloilla kotiteurastettiin pässejä omiin tarpeisiin, siinä jää ainakin kuljetusstressi pois.

Meilläkin teurastettiin ne kesäeläimet kotona.
Tutulta poroaidalta saa vielä suoraan lihaa ja verta. Siinä ei poroa halailla, eikä se ehdi tuntea stressiä missään teurastamossa.
Kaameaa on laittaa puolivilli eläin kuljetusautoon ja sieltä teurastamoon odottamaan tappamista.

Itse syön vain ammuttua lihaa ja luomutilan karitsaa pääsiäisenä. En enää syö edes makkaroita, enkä nakituotteita.

[UgriProPatria]

Muistan kun muuan tuttu mies valitsi minulle hyvän onkivavan ja opetti kalastuksen kaikki mahdolliset salaisuudet.

Tuntui inhottavalta laittaa mato koukkuun, mutta ajattelin, että näin ovat ihmiset vuosituhansia tehneet. Hän lohdutti minua, että madoilla on tikapuuhermosto. En tiedä miten se vaikutti asiaan, jos itse tahattomasti laitoin koukun juuri siihen hermoon...

Sitten tuli tietää vedenalainen maasto, johon heittää koukku. Kalat kuulemma kulkevat parvissa, uivat ohi ja seuraavat merenpohjalla olevaa harjannetta, sen toisen, tai toisen puolen. Toiset kalat uivat syvemmällä kuin toiset. On siis tunnettava rantavetensä vedenalaiset harjanteet ja heitettävä niiden vierelle. Myös tietäen mitä kalaa haluaa.

Ahvenet pyörivät syvällä esim. laiturintolpan ympärillä. Sinne vaan lasketaan mato lähes pohjalle odottelemaan...

Pahasti koukussa loukkaantuneet kalat heitettiin heti lokeille ja variksille, jotka kyttäsivät vierellä. Olin aina hyvin tarkka myös näiden kalojen kohtelussa. Irrotin koukun varovasti. Muutoin niiden annettiin uiskennella ämpärissä, jonka vettä vaihdettiin. Kuolleina olisivat alkaneet nopeasti pilaantua.

Sitten teurastus rannalla. Kalalta pamautettiin puukon lapapuolella, tai muuta kovaa vasten ensin niska poikki, sitten perattiin jne. Luonto, eli linnut kyttäsivät ympärillä ja joille kalojen sisälmykset heitettiin.

Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. 

[Faidros.]

Menen hieman off topic -alueelle, mutta jonkinlaisena amatöörikokkina minua on alkanut vituttaa tumpelouteni tilanteessa, jossa edessä on kokonainen syötävä ruho, kokonainen pakastekana, jänis, epähuomiossa tapmenehtynyt hirvi / younameit.

Notta olisiko oikeasta elämästä vieraantuneelle löydettävissä opastusta, miten lihaa oikeasti paloitellaan ja  leikataan? Voisin käydä kurssinkin. Vihjeitä kehiin, kiitän kaikkia veitsenkäytötaitoisia ja  muita alan tuntijoita.

Ohjattakoon tämä viesti oikeaan, tai lyököön salama vaihtoehtoisesti ukonvaajaksi.

Jos ajat itse jäniksen, fasaanin tms. yli, tai huomaat pahasti vahingoittuneen pienriistaeläimen, tapat, verestät, suolistat, riiputat, pistät pataan. Nam.

Peura, hirvi, tai muu iso riistaeläin, tai pienikin kotieläin, vaatii poliisille ilmoituksen, sillä syömäkelpoiset lihat myydään valtion huutokaupalla.

[Muuttohaukka]

---

Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. 

Sorry mutta ei ole.

Kala pitää kolautta heti, kun sen nostaa ylös. Ei mihinkään ämpäriin muka uimaan. Kolkkaamatta kalan saa sinne mukavasti hengittelemään vettä tajuttomuuteen ja hengettömyyteen vajoamisen ajaksi?

Kolkalla käyneenä ja nähneenä, että särki, made ja haukikin pyörähtää kun papilla pätkäisee. Kunnon lyönti niskaan eettisin tapa kalalle. Jälkihoitona viilto ja veren lasku.

Osa pilkkijöistä vääntää niskat nurin ahvenilta. Katkaisevat pari kiduskaarta sormilla. Katkennut niska haittaa fileointia.

[Vesa Heimo]

Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. 

Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.

[UgriProPatria]

Joo. Siksi vettä vaihdettiin ämpäriin, jotta ei kaloilta happi loppunut ja tullut tuskaista kuolemaa, vaikka ehkä niinkin kävi.

No, nämä oli tuon mainitun miehen omat niksit ja toisilla kalastajilla on toiset... pahasti vaurioituneen särjen pään leikkasin heti irti ja heitin lokeille.

Itse huolin itselleni särjet ja lahnat, jotka eivät kaikille kalastajille kuulemma edes kelpaa, nämä ovat yleisimpiä merikaloja Helsingin rannikolla. Itselläni oli pieni pakastin niitä täynnä, sillä jauhoin niistä kalaruokaa myös koiralle. On myös jonkin verran kuhaa, lohta ja siikaa, mutta näiden pyytäminen on jo ammattimaisempaa, eikä vihjeitä niiden löytöpaikoista jaella...

[Faidros.]

Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. 

Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.

Ei päde. Olen saanut esimerkiksi saman alamittaisen hauen muutaman uistimen heiton jälkeen uudelleen. Näin on kertoneet myös monet muut.

[UgriProPatria]

Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. 

Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.

Aivan, noin arvelinkin, siksi yritin itse olla niin empaattinen kaloja kohtaan, kuin suinkin. Tämä kalakaverini kuoli jo aikaa sitten ja siihen jäi minunkin rannalla istumiset.

[Siili]

Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. 

Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.

Ei päde. Olen saanut esimerkiksi saman alamittaisen hauen muutaman uistimen heiton jälkeen uudelleen. Näin on kertoneet myös monet muut.

Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?

[Muuttohaukka]

Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.

Olen lukenut tuosta tutkimuksesta ja samassa oli myös tietoa siitä kalan ihon kosketamisesta.
Kalan ihoon koskettaessa se tekee siihen kuin ihmiselle palohaavan. Siksi kaiketi akvaariokaloja ei koskaan nostella käsin.

Kala on hyvin kehittynyt eläin ja tuntee enemmän kipua kuin mitä on edes ajateltu. Tietenkään emme kykene sanomaan millään varmuudella, että kalan ja ihmisen kipu ja kärsimys olisivat samanlainen asia ja tuntisivat kivun samalla tavalla.
Pyydystä ja päästä -tekniikka on minusta eläinsuojelulain vastaista hupia.

Moni ruokailija pitää kalan syömistä eettisempänä kuin lihan.

Kala tulee lopettaa nopeasti ja käsitellä varoen. Kalalla ei saa leikkiä.

[Muuttohaukka]

On myös jonkin verran kuhaa, lohta ja siikaa, mutta näiden pyytäminen on jo ammattimaisempaa, eikä vihjeitä niiden löytöpaikoista jaella...

Noiden kalojen saaminen onkin jo juuri ammattimaisempaa. Olen seurannut Kukkolankoskella siian lippoamista monet kerrat. Siihen lippoamiseen liittyy myös mielenkiintoinen  ikivanha kalanjako. Se jako on niin monimutkainen, eikä ole kunnolla koskaan selvinnyt minulle. Suosittelenen kesämatkilijoita pysähtymään Kukkolankoskella ja maistamaan varrasssiikaa ja katsomaan tuo jako.

Lohi nousee Tornio- ja Simojokeen mutta sitä ei ole juurikaan saatu portaista huolimatta suuressa määrin nousemaan Kemijokeen. Kirjolohia sieltä kyllä nousee.

[Faidros.]

(napsu)
Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?

Äitihauki sanoi pojalleen, Älä sitten lähde niiden Rapalan-huorien perään, isäs on vieläkin samalla reissulla!

[Faidros.]

Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?

Mikä on mielestäsi parempi opettaja luonnossa kuin kipu/kuolemanpelko?
Hauella selviytymiseen riittää hyvä lisääntymiskyky ja kyky tappaa omiakin, ei oppimiskyky. Mitäs se sitten muistuttaa!? 

[Takinravistaja]

Rituaaliteurastus on eläinsuojelurikos ja sellaisen harjoittamisesta suoraan vankeutta! Eläinten holokaustiin täytyy nyt jonkun puuttua! Muuten tällaiset tyypit eivät usko, jos heillä vaan on rahaa aina maksaa sakkonsa.

Vihreät ovat hylänneet eläinten ja luonnon oikeudet homostellessaan ja leikkiessään fatimaa uusien rakastajiensa kanssa. Joihin jo mahdollisesti kuuluvat nykyään myös ne ennen suojellut eläimetkin.

Vihreillä ei ole mitään uskottavuutta, elleivät he nyt puutu tähän eläinrääkkäysasiaan. Johon samaan rikoslajiin kuuluu myäs eläinten seksuaalinen hyväksikäyttö!

Pekka Haavisto kakkosreikineen lienee eräs pääsyyllisistä siihen, että vihreät aikoinaan käänsivät takkinsa, tai norjalaisen villapaitansa, minkä lie. Aikoinaan äänestin mm. Hanu Luukkaista eduskuntaan. "Hanu laittoi kissan pöydälle!" Eräs Hanulla ollut löytökissa olikin muuten myös itselläni jonkin aikaa hoidossa, kunnes luovutin sen enemmän-kissaihmisen hyvään kotiin. Minulla on mirristä kuva tallella...

Lain mukaan eläin pitää tainnuttaa ennen juutalaisten kosher- tai muslimien halal-teurastusta, joten ei eläin kärsi siinä ainakaan enempää kuin tavanomaisessa pulttipistoolilla päähän ja kurkku auki -teurastuksessa. Hiljattain näytettiin MOT:issa salaa kuvattua materiaali teurastamossa, jossa teuraseläimet eivät olleet taintuneetkaan pulttipistoolilla, mutta teurastettiin silti.

Lukkainen on loikannut Kokoomukseen.

[Siili]

Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?

Mikä on mielestäsi parempi opettaja luonnossa kuin kipu/kuolemanpelko?

Kivun aiheuttama välitön reaktio auttaa usein pitämään jopa hyvin alkeellisen eläimen hengissä.  Tilanteen muistaminen ja yhdistäminen johonkin ennen kipua tapahtuneeseen vaatii jo paljon paremmat hoksottimet, samoin kuin niin abstrakti asia kuin kuolemanpelko.

[Purppura]

Mahdollismman eläinystävällistä kalastusta. 

Eikös tuosta vastikään ollut tutkimusta että kalan kiskominen koukulla on suurinpiirtein sama kun jäniksen kelaaminen samalla tavalla. Kala ei vain osaa huutaa, mutta kipureseptorit reagoivat erittäin voimakkaasti.

Ei päde. Olen saanut esimerkiksi saman alamittaisen hauen muutaman uistimen heiton jälkeen uudelleen. Näin on kertoneet myös monet muut.

Ehkäpä tuo kertoo enemmän vajavaisesta oppimiskyvystä kuin puuttuvista kipureseptoreista?

Hankala sanoa, mittaustuloksena käytettiin jutun mukaan oppimiskykyä eli: ''Ne pystyvät välttelemään kivuliaita tilanteita ja muutamaan käyttäytymistään sen mukaisesti.''

Tältä pohjalta hauen ei siis pitäisi käydä uudestaan koukkuun vaan sen pitäisi välttää sitä. Näin ei kuitenkaan käy.
Toisaalta toisin kuin esimerkiksi karppit hauki ei juuri kesyynny tai opi.

[terrakotta]

Mitenköän hyvin hauki Suomen yleensä sameissa vesissä edes erottaa uistimen oikeasta saaliista. Jos ei juuri erota, niin miten ihmeessä se voi oppia uistinta varomaan kun syödä kuitenkin pitää jos hengissä meinaa säilyä.

[UgriProPatria]

Tuntemistani lampureista kukaan ei myy ruoaksi tarkoitettua eläintä elävänä tilalta, juurikin näiden halal- äijien takia. Monelta on toki laitumelta viety eläimiä rikollisesti.

Monipuolinen, rajaton pahuus rantautui Suomeen. Sillä päättäjät sallivat sen.

[Vesa Heimo]

Lain mukaan eläin pitää tainnuttaa ennen juutalaisten kosher- tai muslimien halal-teurastusta, joten ei eläin kärsi siinä ainakaan enempää kuin tavanomaisessa pulttipistoolilla päähän ja kurkku auki -teurastuksessa. .

Maailman suurin lampaantuottajamaa Uusi-Seelanti halal-teurastaa kaiken lihan, myös naudan. Ihan käytännön syistä kun suurin osa menee vientiin, ei tarvitse erotella halalia ei-halalista. Toki siellä ehdottomana edellytyksenä on eläimen tainnuttaminen ensin.

Ugri voisi muuten vähän avata tuota vihreät sitä tatä ja tuota löpinää. Eli onko nyt jossain vihreät vaatineet esimerkiksi tainnutuksesta luopumista tai onko tuo sinua niin kovasti kiinnostava eläinseksi sallittu vihreiden aloitteesta? Vai ovatkohan tässä ihan muut tahot olleet asialla.

[Faidros.]

Mitenköän hyvin hauki Suomen yleensä sameissa vesissä edes erottaa uistimen oikeasta saaliista. Jos ei juuri erota, niin miten ihmeessä se voi oppia uistinta varomaan kun syödä kuitenkin pitää jos hengissä meinaa säilyä.

Jos sulta lyödään Hesellä hampaat sisään ja viedään tripla-ateria käsistä, menetkö vielä tilaamaan uutta samanlaista kopista?

Ehkä suomalaiset on niin sokeita, tai elää jo niin sameissa vesissä, että nappaa aina ne samat uistimet joita tarjotaan?