Kirjoittaja Aihe: Pitäisikö Suomen puolustuskaluston uudistuksen ottaa uusi suunta?  (Luettu 4637 kertaa)

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 19356
  • Blues for Allah
Laitoin tämän erikseen, kun JW haluaa keskustella vain hävittäjien kaartotaistelusta. www.yle.fi/uutiset/boeing_esitteli_uuden_miehittamattoman_sukellusveneensa__toimii_kuukausia_pinnan_alla/8740785
Olisiko tässä ratkaisu Suomen laivaston vedenalaisen toiminnan puutteisiin?

Kyseessä on siis pinta-aluksista riippumaton toimija.

« Viimeksi muokattu: 14.03.2016, 19:00:23 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Griffinvaari

  • Vieras
Vs: Pitäisikö Suomen puolustuspolitiikan ottaa uusi suunta?
« Vastaus #1 : 14.03.2016, 18:50:30 »
Laitoin tämän erikseen, kun JW haluaa keskustella vain hävittäjien kaartotaistelusta. www.yle.fi/uutiset/boeing_esitteli_uuden_miehittamattoman_sukellusveneensa__toimii_kuukausia_pinnan_alla/8740785
Olisiko tässä ratkaisu Suomen laivaston vedenalaisen toiminnan puutteisiin?

Kyseessä on siis pinta-aluksista riippumaton toimija.

Kyllä tuo sinun otsikkosi kattaa melkoisesti laajemman kysymyksen ja alueen kuin jokin siihen liittyvä sivujuonne- robotiikka.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 19356
  • Blues for Allah
Laitoin tämän erikseen, kun JW haluaa keskustella vain hävittäjien kaartotaistelusta. www.yle.fi/uutiset/boeing_esitteli_uuden_miehittamattoman_sukellusveneensa__toimii_kuukausia_pinnan_alla/8740785
Olisiko tässä ratkaisu Suomen laivaston vedenalaisen toiminnan puutteisiin?

Kyseessä on siis pinta-aluksista riippumaton toimija.

Kyllä tuo sinun otsikkosi kattaa melkoisesti laajemman kysymyksen ja alueen kuin jokin siihen liittyvä sivujuonne- robotiikka.

Olet täysin oikeassa. Muutin otsikkoa.
« Viimeksi muokattu: 14.03.2016, 19:02:57 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Griffinvaari

  • Vieras
Laitoin tämän erikseen, kun JW haluaa keskustella vain hävittäjien kaartotaistelusta. www.yle.fi/uutiset/boeing_esitteli_uuden_miehittamattoman_sukellusveneensa__toimii_kuukausia_pinnan_alla/8740785
Olisiko tässä ratkaisu Suomen laivaston vedenalaisen toiminnan puutteisiin?

Kyseessä on siis pinta-aluksista riippumaton toimija.

Kyllä tuo sinun otsikkosi kattaa melkoisesti laajemman kysymyksen ja alueen kuin jokin siihen liittyvä sivujuonne- robotiikka.

Olet täysin oikeassa. Muutin otsikkoa.

Parempi nyt ja vastaus on : kyllä pitäisi.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 19356
  • Blues for Allah
Keskustelu vapaa, mikä olisi uusi suunta? Uudet fregatit ja hävittäjät pois ja jotain parempaa tilalle?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 869
  • Liked: 8316
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
Pamppuja, pistooleja, piikkilankaa, pitkät palvelusajat ja perrkele pysykää poissa.
Totuus ei ole vihapuhetta.

Wir alle sind gekreuzigt, und alle sind kaputt, von Reiztechnologie, von Zeitökonomie, von Qualität des Lebens und Kriegsphilosophie.
—Laibach

Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller

Griffinvaari

  • Vieras
Ihan vakavasti vastaten, mikäli lähdetään itsenäisen puolustuksen lähtökohdasta, mikä suomen tapauksessa sijainti, omat kyvyt ja kansan puolustus tahto huomioiden on mielestäni oikea vaihtoehto, koko ns puolustus doktriini tulisi arvioida uudelleen, mukaan lukien ja etenkin ydinase kysymys.
Kun tämä on tehty uusiutuu myös kaluston hankinta kysymykset kuin itsestään, tällä kertaa aina parhaaseen tehokkuuteen ja kustannus tehokkuuteen pyrkien, kun tällaiset nato fanaatikkojen nato-yhteensopivuus rajoitukset poistuvat, ei toki tarkoita nato kaluston hankkimattomuutta, silloin kun se on järkevintä.
Tämän jälkeen sitten lähdetään uusin silmin katsomaan mitä oikeasti tarvitaan, kun tavoitteena on todellinen maanpuolustus kyky, joka ilmansuuntaan, eikä mikään uskottelu hyökkäyksen hinnasta, se kun ei ole mikään este hyökkäykselle nyt sen enempää kuin on ollut ennenkään, kuten historia kertoo.
Että näin ensin alkuun.

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 478
  • Liked: 7783
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Olen aivan varma että kun rahaa on sellainen summa kuin Suomella käytössä maanpuolustukseen niin saavutettaisiin paljon parempi tulos aivan toisenlaisella kalustolla ja varautumisella kuin nyt vaikka puolustusbudjetti tuplattaisiin. Nykyinen tarjolla oleva ja keskusteluissa esiintyvä kalusto on tarkoitettu ja suunniteltu suurvallan resursseilla ylläpidettäväksi, ehkäpä vielä kaukomailla toimimiseen. Suomi ei tällaista kykyä tarvitse nyt eikä tulevaisuudessa.

Sotilaallinen asiantuntemukseni ei tietenkään riitä sanomaan minkälainen kombo olisi paras mutta epäilemättä kaikenlaiset pst ja it ohjukset sekä miinat (ei it miinat :) ) olisivat sitä ydinkalustoa mitä pitäisi olla paljon ja hyvää. Tämän lisäksi tahtoa käyttää niitä, siis maanpuolustustahtoa, ja osaamista.

Joukkoja sitten eri luokkia; paras A ryhmä, rivimiehet ja nostoväki. Asiantuntijat sanovat ettei nostoväkeä tarvita mihinkään ja minä sanon että se on täyttä paskapuhetta. Jos vaikkapa minä otan vieläpä vaikka hieman lämmikettä ja odottelen hyvässä paikassa .338 kanssa niin yksi vihollinen putoo varmasti, ehkä useampikin. Se että viitsisinkö enää sen tehdä näinä hulluuden aikoina on aika kyseenalaista. Tai siis, ei se ole enää kyseenalaista.

Huomatkaa Puolueen ja virkaloisten tavaton into hävittää kaikki ihan kukkuva vanha kalusto.. miettikääpä mistä se johtuukaan? Ettei vain hieman huolettaisi se variantti että aseet päätyisivät kansan käsiin ja kun meille tuodaan rukousaamiaisilla sovittua demokratiaa rommelin jälkipyykissä niin aseet eivät saa päätyä vääriin käsiin. Aseettoman kansan lahtaaminen käy paljon helpommin kuten aikaisemmat demokratian viennit ovat meille näyttäneet.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

kelloseppä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 049
  • Liked: 2801
...
Huomatkaa Puolueen ja virkaloisten tavaton into hävittää kaikki ihan kukkuva vanha kalusto.. miettikääpä mistä se johtuukaan? Ettei vain hieman huolettaisi se variantti että aseet päätyisivät kansan käsiin ja kun meille tuodaan rukousaamiaisilla sovittua demokratiaa rommelin jälkipyykissä niin aseet eivät saa päätyä vääriin käsiin. Aseettoman kansan lahtaaminen käy paljon helpommin kuten aikaisemmat demokratian viennit ovat meille näyttäneet.

Juuri näin.

Ei ole muuta syytä.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 171
  • Liked: 17564
  • covfefe
Suomen merialueet ovat niin pieniä ja vaatimattomia, ettemme tarvi yhtään sukellusvenettä, fregattia emmekä muita isoja pinta-aluksia. Merimaaliohjukset helikoptereihin ja uusiin hävittäjiin korvaa kokonaan merivoimien yritykset ja toiminnan.

Pelkkä helikopteri riittää nostamaan miehistöt korkeudelle jossa näkee vastarannan. Joten perusteet välisen merialueen miehittämisellä jollain pinta-aluksella on turhaa ja kallista. Ohjukset korvaa laivastomme.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 19356
  • Blues for Allah
Tulevana NATOn jäsenenä merialuevastuumme voi olla huomattavastikin laajempi.
Sama pätee myös muita NATO-maita.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 19356
  • Blues for Allah
Puolustusministeri peruu Pohjanmaan romutuksen. Kai siitä jotain napsahtaa valtion kassaan?
www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/puolustusministeri-peruu-miinalaiva-pohjanmaan-romutuksen/722699/
Meritaito Oy ostaja ja se tuottaa puolustushallinnolle merenmittaukseen liittyviä palveluita.
Hyvä juttu Jussi!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Griffinvaari

  • Vieras
Puolustusministeri peruu Pohjanmaan romutuksen. Kai siitä jotain napsahtaa valtion kassaan?
www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/puolustusministeri-peruu-miinalaiva-pohjanmaan-romutuksen/722699/
Meritaito Oy ostaja ja se tuottaa puolustushallinnolle merenmittaukseen liittyviä palveluita.
Hyvä juttu Jussi!

Tarkoitatko siis valtion kassa taskusta a(pv) taskuun b(merenkulkulaitos) vai peräti verotuloja valtiolle jotka valtio maksaa(mahdollisesti korkeakorkoiella yksityislainalla).

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 537
  • Liked: 19356
  • Blues for Allah
No ainakin romutuskustannukset säästettiin toistaiseksi. Ehkä myös säästyttiin uuden aluksen ostolta? :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Griffinvaari

  • Vieras
No ainakin romutuskustannukset säästettiin toistaiseksi. Ehkä myös säästyttiin uuden aluksen ostolta? :roll:

Tuo on totta ja alus jää joka tapauksessa "reserviin" vähän amiraalien tapaan.

Tagit: