Kirjoittaja Aihe: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa  (Luettu 7881 kertaa)

JJohannes

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 463
  • Liked: 3438
  • Eih bennek, eih blavek!
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #30 : 26.08.2015, 18:08:24 »
^ Eikö lähempää Assyriaa löydy riittävästi yliopistoja ja tutkijoita assyrologiaan? Ei minusta ole mitään järkeä pienen Suomen satsata sinne tänne kaikenmaailman muinaiskulttuurien tutkimiseen, kun meille läheisemmästä ja hyödyllisemmästäkin tutkimuksesta joudutaan säästämään.

Tietenkin ensisijaisesti kulttuuria x pitäisi tutkia ja yleensä parhaiten tutkitaankin juuri "paikan päällä" paikallisten tutkijoiden toimesta. Kuitenkin silloin tällöin tieteenalaa mullistavaa tietoa tuotetaan myös kauempana. Siksi on hyvä säilyttää jokaiselta alalta edes välttämätön minimi kansallisella tasolla. Näinhän tuo käytännössä onkin, esimerkiksi assyrologiassa ei ole professoria eikä edes lehtoria. Kursseja pitää pari dosenttia ja neljä tuntiopettajaa jotka työskentelevät samalla muun lähi-idän tutkimuksen parissa tai vapaina tutkijoina.

Mistä "läheisemmästä ja hyödyllisemmästä" tutkimuksesta olemme joutuneet säästämään? Viime aikoina leikkaukset ovat kohdistuneet vain ja ainoastaan humanistisiin aineisiin joiden kuluttamat resurssit ovat muutenkin olemattomat. Tietysti jos assyrologiaa vastaan asetetaan suomen kieli, kotimainen kirjallisuus, folkloristiikka ja kansatiede niin peli on tietysti selvä.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

tinnitus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 43
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #31 : 26.08.2015, 18:27:45 »
Suomalaisen assyrologian tutkimuksen takana on muuten käsittääkseni onnekas oivallus. Reikäkorttiaikana suomalainen historiantutkija keksi, että savitaulujen sisältöä voisi olla hyödyllistä tallettaa reikäkorteille. Tästä pienimuotoisesta alusta on kasvanut assyrologeille merkittävä tutkimusresurssi. Tämä on yksi esimerkki siitä, kuinka pienessä maassa pienillä resursseilla voidaan tehdä tieteellisesti merkittävää työtä.

Sivustakatsoja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 451
  • Liked: 836
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #32 : 26.08.2015, 18:31:28 »
^ Eikö lähempää Assyriaa löydy riittävästi yliopistoja ja tutkijoita assyrologiaan? Ei minusta ole mitään järkeä pienen Suomen satsata sinne tänne kaikenmaailman muinaiskulttuurien tutkimiseen, kun meille läheisemmästä ja hyödyllisemmästäkin tutkimuksesta joudutaan säästämään.

Hyvin eksoottisia aihepiirejä tutkivan tai opettavan henkilöstön osuus yliopistoista/korkeakouluista lienee sen verran pieni, ettei kyseessä ole erityisen merkittävä leikkauskohde. Kyllähän valtiovalta säätelee eri oppiaineiden sisäänottomääriä myös sen mukaan, minkä verran millekin alalle on aitoa kysyntää esimerkiksi työpaikkojen suhteen.

Kyllä laaja-alainen opetus ja tutkimus on jo sikäli ihan itseisarvoisesti tärkeää, että se ylläpitää ja kehittää "kansallista sivistystä". Jälkimmäisellä en tarkoita jokapojan sivistystä vaan sitä, missä määrin maasta ylipäänsä löytyy eri asioiden ajantasaista asiantuntemusta. Jos esimerkiksi nyt lopetettaisiin historian tutkimus, niin missä määrin Suomessa olisi 50-100 vuoden päästä enää sellaisia asiantuntijoita, jotka voisivat esimerkiksi tuottaa (ja uudistaa) historian perusopetukseen liittyvää oppimateriaalia? Ei historiakaan kuitenkaan ole sellainen oppiaine, joka olisi jo nyt niin "valmis", että sen nykyinen perustason opetus voisi pysyä muuttumattona maailman tappiin asti.

Pidän edellämainittua asiaa niin tärkeänä, että voin sietää sen muutaman prosentin siivun, mitä tällaisten tyllisyyden ja talouskasvun kannalta "turhien"  oppiaineiden opetus syö koulutuksen kokonaiskakusta.

Samalla toki voi sanoa, että liika on liikaa eli tämänkaltaisen perussivistystä ylläpitävän opetuksen ja tutkimuksen tulisi todellakin pysyä laajuudeltaan erittäin vaatimattomina. Supistamisen varaa voisi hyvinkin olla, varsinkin erillisen tutkimusrahan tms. suhteen. Lähinnä sivistyksellistä arvoa omaavien oppiaineiden pitäisi selvitä opetushenkilökunnan peruspalkan kattavalla rahoituksella (tietenkin voivat itsekin kerätä lisärahaa yksityisiltä tahoilta) ja puhtaasti tutkimukseen liittyvät lisäpanokset pitäisi laittaa jokseenkin pelkästään teknisille aloille (mukaanlukien lääketiede).

Bigot

  • Vieras
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #33 : 26.08.2015, 19:20:00 »
Ei minusta ole mitään järkeä pienen Suomen satsata sinne tänne kaikenmaailman muinaiskulttuurien tutkimiseen, kun meille läheisemmästä ja hyödyllisemmästäkin tutkimuksesta joudutaan säästämään.

Tarkentaisitko vielä mitä mieltä tarkkaan ottaen olet?

1. Muinaiskulttuureja ei pitäisi tutkia lainkaan.
2. Muinaiskulttuureja kyllä pitäisi tutkia, mutta jonkun muun pitäisi se tehdä.
3. Jotain muuta?

2.
Paitsi tietenkin meidän tontillemme kuuluvien muinaiskulttuurien tutkimus eli Suomeen liittyvät kulttuurit.
Jos suomalainen haluaa tutkia assyyreja, niin hakeutukoon maineikkaaseen Bagdadin yliopistoon.

Epäilemättä suomalaiset tutkijat ovat olleet päteviä assyrologeja, mutta ei se ole mikään peruste. Yhtälailla suomalaiset olisivat olleet päteviä Bagdadin yliopistossa tai aivan toisilla tieteenaloilla. Ja tuskin suomalaiset ovat sellainen ylirotu, jota ilman mikään tieteenala ei pärjäisi.

Kaikesta sellaisesta säästetään, johon ei ole äärettömiä resursseja, vaikkei juuri viimeisessä budjetissa leikkauksia olisikaan. Assyrologiakin on siis väistämättä pois jostain muualta.

En ymmärrä assyrologian tutkimuksen välttämättömyyttä historian perusopetukselle. Historiantutkinnan lopettamista en ole ehdottanut.

Mutta onhan meillä varaa!

Bigot

  • Vieras
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #34 : 26.08.2015, 19:32:27 »
Sitäpaitsi ei tutkijoilla ole osaamista myyntityöhön. On älytöntä haaskata tutkimisen ammattilaisten aikaa ja voimavaroja myyntiin ja yrittäjyyteen, jossa merkonomi olisi heitä parempi.

Muoks: tämä siis vastauksena yliopistojen kaupallistamiseen. Tuli väärään paikkaan.
« Viimeksi muokattu: 26.08.2015, 19:34:04 kirjoittanut Bigot »

tinnitus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 43
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #35 : 26.08.2015, 19:43:48 »
Paitsi tietenkin meidän tontillemme kuuluvien muinaiskulttuurien tutkimus eli Suomeen liittyvät kulttuurit.
Jos suomalainen haluaa tutkia assyyreja, niin hakeutukoon maineikkaaseen Bagdadin yliopistoon.

Eli jokaisen kansakunnan pitäisi tutkia vain omalle tontille kuuluvia muinaiskulttuureja? Inkojen, atsteekkien ja tolteekkien tutkiminen pitäisi jättää vain etelä-amerikkalaisten yliopistojen harteille? Neandertalilaisilla ja denisovan ihmisillä ei ole perillisiä, joten heidän tutkimisensa voi kai sitten lopettaa.

Bigot

  • Vieras
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #36 : 26.08.2015, 20:20:48 »
Jokainen tutkikoon mitä haluaa, mutta taikaseinä on ihan oikeasti pelkkä vitsi.
Suurvalloilla USA:lla, EU:lla ja vaikka Kiinalla voi olla paukkuja tutkia kaikkea mahdollista, mutta Suomi ei ole brittiläinen imperiumi. Tietty jos esimerkiksi EU:n akateemisessa työnjaossa Suomelle osuu assyrologia, niin ok.

Ovatko uusi-seelantilaiset mielestäsi juntteja, kun eivät tutki julkisin varoin Kalevalaa tai Karjalaa?

tinnitus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 43
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #37 : 26.08.2015, 20:34:05 »
Ovatko uusi-seelantilaiset mielestäsi juntteja, kun eivät tutki julkisin varoin Kalevalaa tai Karjalaa?

Päinvastoin, uusiseelantilaiset vaikuttavat olevan sivistyskansaa.

Lainaus
Where to Study Egyptology
 
The following is a list of colleges and universities that offer undergraduate and graduate degrees in Egyptology and Ancient Near Eastern Studies. The list is by no means complete. If you know of an institution that is missing from the list, please let us know. Egypt@guardians.net

...

New Zealand
 
Department of Classics and Ancient History
University of Auckland
Private Bag
Auckland, New Zealand
www.auckland.ac.nz
 

http://www.guardians.net/egypt/education/egyptology_universities.htm

Edit: Ja ettei nyt jää mitään epäselvyyksiä, niin tuotan rahaa sinne taikaseinään enkä ole humanisti.
« Viimeksi muokattu: 26.08.2015, 20:37:45 kirjoittanut tinnitus »

Bigot

  • Vieras
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #38 : 26.08.2015, 20:40:08 »
Ahaa, sivistys siis mitataan nimenomaan assyrologian ja egyptologian tutkimuksella, ei Kalevalan ja Karjalan.

tinnitus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 43
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #39 : 26.08.2015, 21:15:13 »
Ahaa, sivistys siis mitataan nimenomaan assyrologian ja egyptologian tutkimuksella, ei Kalevalan ja Karjalan.

Sivistystä on tietysti vaikea mitata, mutta hyvä alku on pyrkimys uuden tiedon tuottamiseen ilman välittömän hyödyn tavoittelua, ja muualta kuin välittömästä lähiympäristöstä.

Sinua lohduttanee toisen sivistyskansan panos:

Lainaus
Metre and alliteration in The Kalevala

Oxford World's Classics

By Keith Bosley

In the original final Finnish version of the Kalevala, published in 1849 (17: 523 – 526):

Ei sanat salahan joua
eikä luottehet lovehen;
mahti ei joua maan rakohon,
vaikka mahtajat menevät.

Before we translate, certain features can be pointed out: a line has eight syllables; stress always falls on the first syllable of a word; every line has alliteration.
...
 

http://blog.oup.com/2013/02/metre-alliteration-kalevala-finland/

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 212
  • Liked: 6094
  • Jokaisen pravdan ensimmäinen uhri on totuus
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #40 : 26.08.2015, 21:22:12 »
Vain kaksisenttiseni assyrologian puolesta.

Luultavimmin assyrologian budjetti Suomessa on niin pieni, että sillä ei palkkaa edes siivoojaa. Tosin ilman sivistyksellisiä satsauksia Suomi olisi kuin Somalia - sieltä tulee kyllä siivoojia mutta assyrologeja tuskin.
"Ei näytä olevan yhtään hyvää syytä miksi läpeensä tieteeseen perustuvan diktatuurin tarvitsisi kaatua. "
-Aldous Huxley, Brave New World Revisited.

Bigot

  • Vieras
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #41 : 26.08.2015, 21:39:56 »
Ahaa, sivistys siis mitataan sillä, kuinka hyödyttömästi resurssinsa osaa käyttää.

Brittiläisen imperiumin jo mainitsinkin.

tinnitus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 441
  • Liked: 43
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #42 : 26.08.2015, 22:52:48 »
Ahaa, sivistys siis mitataan sillä, kuinka hyödyttömästi resurssinsa osaa käyttää.

Jos haluat asian noin muotoilla. Voisi myös sanoa, että sivistyksen edellytyksenä on ettei yhteiskunta pyöri liikaa vain Maslow'n tarvehierarkian primitiivisten tasojen ympärillä.

Brittiläisen imperiumin jo mainitsinkin.

Come again? Imperiumi meni jo vuosikymmeniä sitten.

JJohannes

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 463
  • Liked: 3438
  • Eih bennek, eih blavek!
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #43 : 27.08.2015, 00:00:18 »
Ovatko uusi-seelantilaiset mielestäsi juntteja, kun eivät tutki julkisin varoin Kalevalaa tai Karjalaa?

Pistäisin melkein pääni pantiksi, että Uudesta-Seelannistakin löytyy joku akateemikko joka puhuu muutaman sanasen Suomea ja osaa vastata kysymyksiin Suomen kielestä, kulttuurista, historiasta ja poliittista oloista. Mahdollisesti jostain pohjois-eurooppalaisen kulttuurintutkimuksen laitokselta. Samaten tämän akateemikon työpaikalta löytynee pieni kirjasto Suomea käsitteleviä englanninkielisiä akateemisia teoksia. Jos jollain Uudessa-Seelanissa on pakottava tarve saada akateemisen tason tietoa Suomesta tai tehdä Suomea koskevaa tutkimusta, ainakin on tuo yksi henkilö, joka osaa auttaa alkuun ja eteenpäin.

Ei Suomessakaan ole toki jokaiselle Afrikan tai Aasian maalle omaa asiantuntijaa mutta ainakin yleisimpiä afrikkalaisia kieliä osaa muutama akateemikko ja vaikka oma erikoistuminen olisi Etelä-Afrikka tai Namibia tai Etiopia niin kyllä valmius on kommentoida myös Ghanan tai Djiboutin asioita. Helsingin yliopiston kirjastosta löytyy myös teoksia ja artikkeleita, joissa käsitellään Afrikan oloja ja asioita. Ei löytyisi, jos ei olisi maailmankulttuurien laitosta.
« Viimeksi muokattu: 27.08.2015, 00:10:26 kirjoittanut JJohannes »
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

Bigot

  • Vieras
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #44 : 27.08.2015, 00:12:52 »
^ Tuossahan puhut lähinnä nykyhetken maista ja niiden ymmärryksestä.

Mikä tarve Uudessa-Seelannissa on olla alkuun ohjaava Suomi-akateemikko, kun uusi-seelantilainen tiedonjanoinen saa kysyä neuvoa omalla äidinkielellään mistä tahansa maailmalta, vaikka suoraan Suomesta?

Maailmankulttuurien laitos ja kirjasto ovat eri asia kuin yksittäisen muinaiskulttuurin aktiivinen tutkimus ja opetus. Tässä saa jatkuvasti puolustaa olkiukkoa, joka on hävittämässä kaiken kulttuurien, kielten, historian ja politiikan tutkimuksen koko maailmasta.

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 529
  • Liked: 6607
  • Musertunut Suomen kansalainen.
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #45 : 27.08.2015, 00:57:33 »
Mihin me tarvitaan enää Yliopistoja/korkeakouluja kun meille saapuu tuhatmäärin korkeasti koulutettuja henkilöitä maahan?
Eli tätä tahoa voidaan supistaa todella paljon.
Ihmisjäte.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 183
  • Liked: 17549
  • covfefe
yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #46 : 27.08.2015, 02:34:10 »
1. Opiskelijoiden lopputyöt ja niiden tulot ja määrittely oppilaitosten haltuun. ...

Oletko koskaan kuullut termiä "perustutkimus"? Perustutkimus on sellaista puhtaan teoreettista tutkimusta jolla ei ole mitään käytännön sovellutuksia. Esimerkiksi, jos nyt klisee sallitaan, Albert Einsteinin työ suhteellisuusteorian parissa oli perustutkimusta, josta kukaan ei olisi ollut valmis maksamaan senttiäkään.

Jos näin olisi, sveitsiläinen patenttiviraston työntekijä Albert Einstein, olisi jäänyt loppuelämäkseen selvittelemään sveitsiläisten keksintöjä ja niiden hyödyllisyyttä. Albert Einstein myi osaamistaan ja sai siitä rahaa. Mutta on täysin järjetön ja epälooginen ajatus kuvitella että Saksalainen yliopisto olisi palkannut tai edes tutkinut jotain josta ei uskoisi olevan hyötyä SUORAAN tai välillisesti itselleen.


Lainaus
Voisi myös sanoa, että koko matematiikka tieteenä on pelkkää teoreettista perustutkimusta, lukuunottamatta ehkä kryptografian, tilastotieteen ja tietojenkäsittelytieteen sovellutuksia. Toisaalta suurin osa noidenkin alojen tutkimuksesta on puhtaan teoreettista.

Varmasti. Mutta minun tehtäväni ei ole keksiä yliopisto-opiskelijan ja ulkopuolisen rahoittajan yhteyttä. Jos nyt kuitenkin sellainen pitäisi keksiä, niin minäpä sanon että vaikkapa talousrikollinen Kailajärvi Wincapita yhtiöstä haluaisi itse itselleen jonkun kivan koukun, ja maksaisi, niin yliopiston opiskelijan tehtävänä olisi sitten tuottaa tämä palvelu tai tutkimus. Toki olisi kivempi jos vaikkapa vakuutusyhtiö tai rahoituslaitos tilaisi ja maksaisi.

Miksi yliopistojen opettajien olisi sitten toimittava yhtiömallisen tai yrittäjämallisen kuvion pohjalta? Ehkä siksi että Suomeen ei jäisi marksilaisosialistisen tai korporaatiokommunistisen lukuteorian opettajia seuraavaksi 4000 vuodeksi, jonka jälkeen tämän jalostuneen tieteen avulla aikalaiset sitten keksivät jotain mieltäjärkyttävää kuten aivointernetin jossa mainospornosivuilla ei enää tarvi käydä netissä vaan mainokset tulevat suoraan aivoihin.
« Viimeksi muokattu: 27.08.2015, 02:35:46 kirjoittanut siviilitarkkailija »
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 876
  • Liked: 20356
  • Ego sum Spartacus
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #47 : 08.10.2019, 14:36:17 »
Omasta mielestäni ämpäriylipistojen rahoitus tulisi olla vapaaehtoisuuteen perustuvaa eikä verovaroilla tapahtuvaa kuten nyt.

Lainaus
"Pitäisikö eri uskontoryhmillekin olla omat wc:t?" Sateenkaariväelle ollaan valmiita järjestämään yliopistoihin vessoja, mutta asenteiden kanssa on tekemistä
Osa yliopistoista uudistaa opetustaan, jotta yhdenvertaisuus toteutuisi. Osassa toimeen käydään vain, jos joku loukkaantuu.

Kun hätä yllättää, on yhä useammalla yliopisto-opiskelijalla nyt kahden vaihtoehdon lisäksi myös kolmas, jossa käydä helpottamassa oloaan.

Entistä useammassa suomalaisessa yliopistossa on nimittäin naisten ja miesten vessojen lisäksi myös sukupuolineutraaleja wc-tiloja.

Haastattelimme juttuun Lapin, Oulun, Jyväskylän, Itä-Suomen, Tampereen, Turun ja Helsingin yliopistot.

Kysyimme, miten sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen yhdenvertaisuudesta pidetään huolta, ja jokaisesta kerrottiin, että ellei unisex-vessoja ole jo, niitä on aivan lähiaikoina kampuksille tulossa.

x


https://yle.fi/uutiset/3-11004132

pienivalkeapupu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 560
  • Liked: 1799
  • Elämältä piilopaikan saanut ahistunu pupu
Vs: Yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus tulevaisuudessa
« Vastaus #48 : 08.10.2019, 22:21:24 »
Just tänään juttelin isän kanssa, joka kertoi että velipuolista on joutunut sillä tapaa ns. liriin kun ei oo mahdollista suorittaa maisterin tutkintoa finaaliin, koska opintoon liittyvää työharjoittelua ei ole mahdollista suorittaa koska työnantajalla (verotoimistolla muistaakseni) ei ole varaa ottaa opiskelijaa (velipuolta) tutkintoon vaadittavaan työharjoitteluun.
Jotta näin.
Kun ei vaan tajuu

Tagit: