Kirjoittaja Aihe: 2016-04-18 Yle:Epäily leimaa perheenyhdistämistä,tässä on kyse petkutuksesta  (Luettu 11253 kertaa)

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 636
  • Liked: 9793
Hyvät perusteet huijauksen epäilylle on olemassa.

HS kertoit asiasta näin 14.4.2016.
Lainaus
Testejä tehtiin viime vuonna 149, joista 92 tapauksessa henkilö todistettiin täysi-ikäiseksi. Osuus oli 62 prosenttia.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1460598153709:

Uskoisin, korostan uskoisin, että testatuista ainoastaan ilmiselvät tapaukset tulkitaan täysi-ikäisiksi. Jos on vain muutaman vuoden yli niin uskoisin menevän alaikäisestä.

Edit: quote meni väärin.

Jokaiselle itseään alaikäiseksi väittävälle pitäisi tehdä iänmääritys testi.

Se ettei Petteri Orpo ole näin maahanmuuttovirastolta vaatinut ja Jari Lindström ole näin lakiin kirjoittanut on jälleen uusi epäonnistuminen molempien omalletunnolle.

Paavo Väyrynen paljastaa Sauli Niinistön euro-puliveivauksen jossa Sauli Niinistö petkutti, huijasi ja ujutti suomalaiset ja Suomen euroon ilman kansanäänestystä ja ilman edes kunnollista eduskuntakäsittelyä pelkällä tiedonannolla:

https://www.youtube.com/watch?v=GncxoW11v4Y

pistäkää jakoon

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 992
  • Liked: 10787
Kusetusta koko hoito alusta loppuun asti, alkaen siitä kun ylipäätään kukaan hakee turvapaikkaa.
Jäseneltä ISO: "Kotouttaminen on hölmöläisten puuhaa, kotiutuminen ja yhteiskuntaan integroituminen on maahantulijoiden omalla vastuulla."

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 875
  • Liked: 3259
  • Understanding is a three-edged sword.
Kertoi Twitterissä, että tammi-maaliskuussa irakilaisilla 85 % myönteisiä perheenyhdistämispäätöksiä. Vaikea varmaan ylittää, kun viime vuonna hieman yli puolet kaikista päätöksistä myönteisiä.

Nyt en aivan ymmärtänyt, mistä sinä saat tuon hieman yli puolet, tarkoitatko siis kaikista oleskelulupapäätöksistä vai kv-suojelujutuista eli turvapaikan ym. saaneiden perheenyhdistämisistä?

Näistä luvuista
Luvut: kielteinen - myönteinen - yhteensä
Kv. suojelua saaneen huoltaja  15    5   20
Kv. suojelua saaneen lapsi   118   780   898
Kv. suojelua saaneen muu omainen   142   33   175
Kv. suojelua saaneen puoliso   131   168   299

Tulee myönteisiä yhteensä 996, kielteisiä 396, yhteensä päätöksiä näissä kategorioissa 1392, josta myönteisten osuus 71,6 %. On se vähän enemmän kuin hieman yli puolet.


Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 475
  • Liked: 45878
Nyt en aivan ymmärtänyt, mistä sinä saat tuon hieman yli puolet, tarkoitatko siis kaikista oleskelulupapäätöksistä vai kv-suojelujutuista eli turvapaikan ym. saaneiden perheenyhdistämisistä?

En ihan täsmälleen tiedä, mistä nämä koostuvat, mutta täältä:
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat

Olikin tosin vuosi 2014, eikä viime vuosi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 875
  • Liked: 3259
  • Understanding is a three-edged sword.
En ihan täsmälleen tiedä, mistä nämä koostuvat, mutta täältä:
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat

Olikin tosin vuosi 2014, eikä viime vuosi.

Migrin vuoden 2014 tilasto
http://www.migri.fi/download/57709_Ratkaisut_hakuperusteittain_1.1.-31.12.2014.pdf?6182f0750b65d388
antaa tällaisia lukuja:

Luvut: myönteinen - kielteinen - yhteensä
Kv. suojelua saaneen huoltaja   10   33   43
Kv. suojelua saaneen lapsi   860   404   1 264
Kv. suojelua saaneen muu omainen   14   435   449
Kv. suojelua saaneen puoliso 210   163   373

Noista tulee myönteisiä yhteensä 1094 ja kielteisiä 1035 eli ihan samat kuin linkittämässäsi tilastokeskuksen taulukossa, jolloin myönteisiä siis vuonna 2014 51,4 %.

Aika hurja nousu, vuonna 2014 51,4 % myönteisiä, vuonna 2015 71,6 %. No, ehkä hakijoiden laatu on parantunut.

Pitääpä ehtiessäni katsoa kehitystä vähän pidemmällä aikavälillä. Tuo tilastokeskuksen listaus on todellakin paljon kätevämpi vain prosentteja etsiessä, mutta toisaalta Migrin tilastoissa on eritelty päätökset neljään eri ryhmään.

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 636
  • Liked: 9793
En ihan täsmälleen tiedä, mistä nämä koostuvat, mutta täältä:
http://www.tilastokeskus.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat

Olikin tosin vuosi 2014, eikä viime vuosi.

Migrin vuoden 2014 tilasto
http://www.migri.fi/download/57709_Ratkaisut_hakuperusteittain_1.1.-31.12.2014.pdf?6182f0750b65d388
antaa tällaisia lukuja:

Luvut: myönteinen - kielteinen - yhteensä
Kv. suojelua saaneen huoltaja   10   33   43
Kv. suojelua saaneen lapsi   860   404   1 264
Kv. suojelua saaneen muu omainen   14   435   449
Kv. suojelua saaneen puoliso 210   163   373

Noista tulee myönteisiä yhteensä 1094 ja kielteisiä 1035 eli ihan samat kuin linkittämässäsi tilastokeskuksen taulukossa, jolloin myönteisiä siis vuonna 2014 51,4 %.

Aika hurja nousu, vuonna 2014 51,4 % myönteisiä, vuonna 2015 71,6 %. No, ehkä hakijoiden laatu on parantunut.

Pitääpä ehtiessäni katsoa kehitystä vähän pidemmällä aikavälillä. Tuo tilastokeskuksen listaus on todellakin paljon kätevämpi vain prosentteja etsiessä, mutta toisaalta Migrin tilastoissa on eritelty päätökset neljään eri ryhmään.

Eli suomeen perheenyhdistäminen on koko ajan helpottunut.

Samaan aikaan erilaiset lobbari-järhestöt itkevät kuinka perheenyhdistäminen on kauheasti vaikeutunut.

Paavo Väyrynen paljastaa Sauli Niinistön euro-puliveivauksen jossa Sauli Niinistö petkutti, huijasi ja ujutti suomalaiset ja Suomen euroon ilman kansanäänestystä ja ilman edes kunnollista eduskuntakäsittelyä pelkällä tiedonannolla:

https://www.youtube.com/watch?v=GncxoW11v4Y

pistäkää jakoon

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 475
  • Liked: 45878
Luvut: kielteinen - myönteinen - yhteensä
Kv. suojelua saaneen huoltaja  15    5   20
Kv. suojelua saaneen lapsi   118   780   898
Kv. suojelua saaneen muu omainen   142   33   175
Kv. suojelua saaneen puoliso   131   168   299

Eipä ole näkynyt näitä vuoden 2015 tilastoja Amnestyn, Pakolaisavun, Pakolaisneuvonnan ja muiden perheenyhdistämislain kiristämistä vastaan lobbaavien kommenteissa. Edelleen huhtikuussa 2016 vetoavat perheenyhdistämisen "lähes mahdottomaksi" osoittamisessa vuoden 2012 ja 2013 tilastoihin.

Lainaus
Esimerkiksi vuonna 2013 vain yksi Suomeen ilman huoltajaa tulleen lapsen vanhempi sai myönteisen päätöksen.
Amnesty: Perheenyhdistämisen vaikeuttaminen on lyhytnäköistä politiikkaa 7.4.2016

Lainaus
Esim. v. 2013 vain 1 lapsi sai vanhempansa Suomeen - 156 hakemusta hylättiin.
Pakolaisapu 19.4.2016

Lainaus
Esimerkiksi vuosien 2012 ja 2013 aikana vain kaksi huoltajaa pääsi Suomeen.
Yle: Epäily leimaa perheenyhdistämistä – "Kaikki tuntuvat ajattelevan, että tässä on kyse petkutuksesta" 19.4.2016

Lainaus
Esimerkiksi vuosien 2012 ja 2013 aikana vain kaksi huoltajaa pääsi Suomeen.
Turun Sanomat: Yksin maahan tulleille pakolaislapsille etsitään sijaisperheitä 21.4.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 475
  • Liked: 45878
Perustuukohan noiden tutkijoiden väite, että kotoutuminen vaikeutuu ilman perheenyhdistämisiä mihinkään tutkittuun tietoon vai pelkkään mutuun? Ruotsissa asiaa tutkittaessahan yllätykseksi havaittiin, että perheenyhdistämiset pikemminkin heikensivät kotoutumista. Onko kellään lähdeviitettä tähän?

Tässä Tukholman yliopiston viimevuotinen tutkimus, jonka mukaan yksintulleet alaikäiset turvapaikanhakijat kotoutuvat paremmin (mittarina työllistyminen) kuin perheensä kanssa tulleet tai ne, joiden perhe on myöhemmin yhdistetty Ruotsiin:

Lainaus
"Sämre integration när barnen återförenas med sina föräldrar"

I Sverige återförenas cirka 30 procent av alla flyktingbarn med sina föräldrar. Överraskande nog visar professor Wadensjös forskning att det inte går lika bra i arbetslivet för de flyktingbarn som förenas med sina föräldrar.

- Det går snarare lite sämre för dem, säger Wadensjö.

En orsak kan vara att barn lättare kommer in i det svenska samhället om de inte återförenas med familjen, anser han.

- Att placeras i fosterfamilj kan ge en introduktion till det svenska samhället, säger Wadensjö.
Svenska Yle: Sämre integration när flyktingbarn förenas med sina föräldrar? 6.5.2015

Stockholms universitet: Hur har det gått för de ensamkommande flyktingbarnen? 24.8.2015

Aycan Çelikaksoy och Eskil Wadensjö: De ensamkommande flyktingbarnen och den svenska Arbetsmarknaden (pdf)

Lainaus käyttäjältä: De ensamkommande flyktingbarnen och den svenska Arbetsmarknaden, 2015
Mer överraskande är att de ensamkommande barn vars föräldrar också har folkbokförts, antingen tidigare, samtidigt eller senare än barnet, mindre ofta är sysselsatta. Det är viktigt att notera att det gäller tydligast för flickorna.
...
Givet den tid barn varit registrerade som folkbokförda i Sverige är de som har kommit som ensamstående oftare sysselsatta än de som kommit med sina föräldrar (eller som senare förenats med sina föräldrar i Sverige).

Tutkimukseen voi viitata, kun seuraavan kerran kuulee hokeman, että perheenyhdistäminen edistää kotoutumista. Muita tutkimuksia aiheesta en ole etsinnöistä huolimatta löytänyt.

Oikeasti on kuitenkin loppujen lopuksi aika samantekevää, mitä tällainen tutkimus osoittaa. On jo tilastojen perusteella selvää, että vaikka vastoin tämän tutkimuksen tuloksia nuoren integroituminen perheen ansiosta hieman paranisikin, vastapainoksi yhdistettävä perhe on keskimäärin moninkertaisesti suurempi riski ja taakka yhteiskunnalle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Histon

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 346
  • Liked: 960
  • Puolinuiva
YLE jatkaa tänään alaikäisten perheenyhdistämisistä itkemistä ja todistelee väkevästi esittelemällä vuosituhannen alun tilastoja (!). Samassa jutussa todetaan, että kantiksia ei oteta sijaisperheiksi koska väärä kulttuuri. Näin se kotoutuminen taas etenee. Joko allekirjoitit YLE aloitteen? (Linkki sigusta)
Soinin Ploki 3.6.2017: "Marko Junkkari lankesi Lännen Median ansaan ja kirjoitti arvolleen sopimattoman pakinan Soinista ja seteliselkärankaisista. Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön. Se oli Juudas, en minä, joka meni ja hirtti itsensä.[...]Pidän loikkareita luusereina."

Pikkuvaimo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 065
  • Liked: 1845
Kyllähän Suomestakin lähetettiin sota-ajalla lapsia salakuljettajien kyydissä Ruotsiin turvaan. Vanhemmat tulivat sitten perässä ja saivat valtion rahoittaman onnellisen perhe-elämän Ruotsissa päiviensä loppuun saakka. Vai miten se nyt menikään.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 875
  • Liked: 3259
  • Understanding is a three-edged sword.
YLE jatkaa tänään alaikäisten perheenyhdistämisistä itkemistä ja todistelee väkevästi esittelemällä vuosituhannen alun tilastoja (!).

Maahanmuuttoviraston sivuilta en ainakaan heti löytänyt vanhempia tilastoja, tai siis tilastoja on, mutta niissä ei ole eriteltynä alaikäisten perheenyhdistämispäätöksiä.

Vuodesta 2011 alkaen tilastoissa on eriteltynä "Kv. suojelua saaneen huoltaja", tällaisia lukemia löysin:

Vuosi - myönteiset - kielteiset:
2011  0  0
2012  1  36
2013  1  156
2014  10  33
2015  5  15
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/oleskelulupatilastot
Väärinkäsitysten välttämiseksi, nuo ovat siis ainoastaan ryhmän "Kv. suojelua saaneen huoltaja" lukuja, muissa ryhmissä luvut ovat aivan eri luokkaa.

Ihan mukavan nihkeä on näköjään maaahanmuuttovirasto ollut myöntämään alaikäisille perheenyhdistämisiä, tosin linja tuntuu parin viime vuoden aikana löystyneen huolestuttavasti. Jos lapsen etua ajatellaan, niin ei ole lapsen tehtävä ylittää ensin myrskyävä Välimeri vuotavassa kumiveneessä ja sitten kävellä risaisissa sandaaleissa halki Euroopan tavoitteenaan päästä Suomeen hakemaan perheenyhdistämistä kotimaassa kärsimättömänä odottavalle suvulle. Lapsen paikka on kotona perheensä luona.

 

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 475
  • Liked: 45878
Ihan mukavan nihkeä on näköjään maahanmuuttovirasto ollut myöntämään alaikäisille perheenyhdistämisiä, tosin linja tuntuu parin viime vuoden aikana löystyneen huolestuttavasti.

Ei varmaankaan ole kyse sen kummemmin linjauksesta vaan siitä, että itsensä tyypillisesti 16-17-vuotiaiksi ilmoittavat hakijat ehtivät hakuprosessin (oma turvapaikkahakemus + perheenyhdistämishakemus byrokratioineen) tulla täysi-ikäisiksi, jolloin hakemus hylätään. Käsittelyajat olivat luultavasti aiemmin pitempiä, kun purettiin vuosina 2008-2010 tulleiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamaa ruuhkaa.

Sen sijaan kaavailtu uusi laki jättää muun muassa Maahanmuuttoviraston lakiesityksestä antaman lausunnon mukaan paljon enemmän tulkinnanvaraa Maahanmuuttovirastolle. Tämä on huolestuttavaa, kun tiedämme, miten Maahanmuuttovirasto on viime vuosina ryhtynyt jakamaan pakolaisstatuksia anteliaasti ilman mitään näkyvää syytä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Juffe

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 862
  • Liked: 1549

Oikeasti on kuitenkin loppujen lopuksi aika samantekevää, mitä tällainen tutkimus osoittaa. On jo tilastojen perusteella selvää, että vaikka vastoin tämän tutkimuksen tuloksia nuoren integroituminen perheen ansiosta hieman paranisikin, vastapainoksi yhdistettävä perhe on keskimäärin moninkertaisesti suurempi riski ja taakka yhteiskunnalle.
Tässäpä onkin yksinkertainen totuus, johon jostain syystä en ole aiemmin huomannut kiinnittää huomiota tässä asiayhteydessä. Jos yksi maahantulija pelastetaan syrjäytymiseltä, ei se ole Suomen etu jos se tehdään ottamalla maahan kaksi muuta syrjäytyjää.

On tuo tutkimus silti hyvä argumenttipakkia täydentämään. Ylläolevaan totuuteen voi joku reagoida sanomalla, että ei tässä ole kyse Suomen edusta vaan maahanmuuttajanuoren edusta yksilönä. Siihen voi sitten tämän tutkimuksen näkökulmasta, että ei se perheenyhdistäminen välttämättä näyttäisi olevan sen nuorenkaan etu.

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 636
  • Liked: 9793
Ihan mukavan nihkeä on näköjään maahanmuuttovirasto ollut myöntämään alaikäisille perheenyhdistämisiä, tosin linja tuntuu parin viime vuoden aikana löystyneen huolestuttavasti.

Ei varmaankaan ole kyse sen kummemmin linjauksesta vaan siitä, että itsensä tyypillisesti 16-17-vuotiaiksi ilmoittavat hakijat ehtivät hakuprosessin (oma turvapaikkahakemus + perheenyhdistämishakemus byrokratioineen) tulla täysi-ikäisiksi, jolloin hakemus hylätään. Käsittelyajat olivat luultavasti aiemmin pitempiä, kun purettiin vuosina 2008-2010 tulleiden turvapaikanhakijoiden aiheuttamaa ruuhkaa.

Sen sijaan kaavailtu uusi laki jättää muun muassa Maahanmuuttoviraston lakiesityksestä antaman lausunnon mukaan paljon enemmän tulkinnanvaraa Maahanmuuttovirastolle. Tämä on huolestuttavaa, kun tiedämme, miten Maahanmuuttovirasto on viime vuosina ryhtynyt jakamaan pakolaisstatuksia anteliaasti ilman mitään näkyvää syytä.

Roope voitko pistää linkit lakiesitykseen ja maahanmuuttoviraston lausuntoon siitä?

Mitä tehokkaammin tieto leviää hommalla sitä tehokkaamin se leviää ulos hommalta.

Paavo Väyrynen paljastaa Sauli Niinistön euro-puliveivauksen jossa Sauli Niinistö petkutti, huijasi ja ujutti suomalaiset ja Suomen euroon ilman kansanäänestystä ja ilman edes kunnollista eduskuntakäsittelyä pelkällä tiedonannolla:

https://www.youtube.com/watch?v=GncxoW11v4Y

pistäkää jakoon

Jääpää

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 927
  • Liked: 1956
  • Kiljuvuorten Sumuinen Gorilla 75%
Lainaus kirjoittaja writerilta:
Lainaus
Mitä tehokkaammin tieto leviää hommalla sitä tehokkaamin se leviää ulos hommalta.
Tässäpä se homman missio: Kyllästää maailma totuudella.

  Mädättäjät keksivät kyllä uusia keppi-puu-olkihevosia, jolla yrittävät porautua terveeseen ytimeen, mutta kun keinoikseen jäävät vain parodiahorisontin ylittävät itkupotku uliulit, niin eipä mene läpi ja saavat osakseen juuri sitä, mitä ansaitsevatkin.
 Se on toinen juttu, miten aiheellinen suuttumus jatkuvasta kusetuksesta kanavoidaan, JA ennen kaikkea: miten siitä saadaan voima, joka e s t ä ä supervajakkiemmojen pääsyn poliittiseen päätöksentekoon.
 Näillä vino utuneilla mädättäjillä on harhautettuja, mutta myöskin fundamenttalistisia
ä ä n e s t ä j i ä .. ja se se on paha juttu. ..sanonko stnan Soini!!!..hallitushiljaiset,. Millä kerätä heräävät nuivat, kun kokoontumiskellon ääni on hillotolpan lätinää?
 ..joo..

 Jäsen  Roope on tehnyt...Ei sanat riitä! ..painakaa nyt edes sitä Like-nappia!
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Tagit: