Kirjoittaja Aihe: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa  (Luettu 277845 kertaa)

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 771
  • Liked: 8013
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #960 : 21.03.2021, 14:59:19 »
^"Mitkä ovat näiden motiivit, joilla he edistävät tuollaista?".
Valtava ego ja ahneus.
Lipponenhan suunnitteli tulevansa EUn ikuiseksi presidentiksi, kuninkaaksi ja keisariksi. Muistammehan: "Minä keskustelen vaikka Kiinan keisarin kanssa enkä kysy keneltäkään lupaa, enkä ole selitysvelvollinen etukäteen tai jälkikäteen".

https://yle.fi/uutiset/3-5321626

Lainsäädännössä on muistaakseni jotain maanpetoksesta ja muusta vastaavasta, mutta ehkä näitä pykäliä ei vain ole vielä ehditty poistaa vanhentuneina?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 686
  • Liked: 103256
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #961 : 21.03.2021, 19:11:36 »
YLE on vaihteeksi ollut kriittinen ja kirjoittanut vuosituhannen vaihteen EU:n Turkki-kiimasta kohtalaisen artikkelin. Ei tuo vielä hyvä ole, mutta menettelee. Siis kohtalainen.

Ajatelkaas missä kusessa oltaisiin, jos EU, pösilö Rehn ja muut päättäjämme olisivat saaneet asiat kuten toivoneet: liittäneet montakymmentä miljoonaa patavanhoillista musulmannia sisältävän, diktatuuriksi kääntyneen valtion peruuttamattomalla tavalla EU:hun.
...
https://yle.fi/uutiset/3-11748025

Lainaus käyttäjältä: Yle
Neuvoteltavaa on paljon. EU on ostanut Turkin pakolaistulpakseen, ja tulppaussopimus pitäisi päivittää. Turkki on luvannut parantaa ihmisoikeustilannettaan, mutta vaatii EU:lta vastineeksi enemmän tukea maassa oleville pakolaisille sekä avoimempaa kauppaa ja viisumivapautta.

Sopimuksen päivittämisellä ei ole merkitystä, mikäli sopimuksen edellyttämät turvapaikanhakijoiden palautukset Turkkiin eivät toimi, ja nehän eivät toimi.

Turkki ei vaadi niinkään "enemmän tukea maassa oleville pakolaisille" vaan pakolaisten tukemista koskevien ehtojen löysentämistä tai poistamista niin, että pääsevät vapaammin päättämään, mitä EU:n tyrkyttämillä miljardeilla euroilla tekevät. Aivan kuten Kreikkaan on upotettu viime vuosina miljardeja euroja EU-rahaa mukamas turvapaikkajärjestelmän parantamiseen, mutta rahat eivät näy ainakaan pressutelttaleireillä.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Palataan 2000-luvun alkuun, kaikki näytti lupaavammalta kuin aikoihin.

Pääministeri Ecevitin kausi päättyi syksyllä 2002. Kulturelli ja länsimielinen pääministeri läheni jo 80:tä ikävuotta ja kärsi vaaleissa murskatappion. Valtaan nousi vain vuotta aiemmin perustettu AK-puolue, jonka yksi perustajista oli Recep Tayyip Erdoğan.

Vaikka AKP oli juuriltaan islamistinen, puolue julisti kannattavansa avoimesti EU-jäsenyyttä.

Pääministeri Ecevit oli luvannut Helsingissä, että Turkki suoriutuu uudistuksista nopeammin kuin EU:ssa uskotaankaan. Hän alkoi panna Turkkia eurokuntoon, ja Erdoğan jatkoi Ecevitin viitoittamalla tiellä.

Kuolemanrangaistus lakkautettiin ja kidutukseen puututtiin. Sananvapautta, kokoontumisvapautta ja naisten asemaa vahvistettiin. Parlamentti hyväksyi isoja lakipaketteja.

Ilmassa oli roima annos optimismia. Kehitystä seurannut EU:n laajentumiskomissaari Günter Verheugen oli mielissään, sillä Turkki näytti olevan tosissaan.

– Erdoğan pani tuulemaan. Vuosina 2003–2004 Turkki oli kaikkein uudistusmielisin maa Euroopassa, Verheugen innostuu puhelimessa.

Sananvapautta vahvistettiin? Sokea Reettakin näki tuolloin, että lakiuudistukset olivat pelkkää kulissia, EU:ta varten räätälöityä sumutusta ja sellaisena yhtä vilpittömiä kuin Kreikan EU:lle lähettämät talousluvut.

Islamismi ei ollut katoamassa mihinkään, ja Erdoganin AK-puolue oli jo 2000-luvun alussa jäsenyysneuvottelujen aikaan purkamassa Atatürkin sekularistista perintöä.

Lainaus käyttäjältä: Yle
KAIKKI EIVÄT OLLEET REILUJA PELUREITA saati pitäneet Turkki-inhoaan piilossa.

Suomen lisäksi Turkkia tukivat erityisesti Ruotsi, Italia, Britannia ja Hollanti. Mutta Itävalta ei ollut unohtanut vuosisataisia kahnauksiaan turkkilaisten kanssa, vaan vastusti kiivaasti jäsenyyttä.

Kesken kaiken Ranska vaihtoi leiriä. Presidentti Jacques Chirac – lentokoneenlainaaja – oli tukenut neuvotteluja, vaikka ranskalaiset yleisesti suhtautuivat Turkkiin epäluuloisesti. Kun presidentiksi nousi vuonna 2007 Nicolas Sarkozy, epäluulosta tuli valtavirtaa.

Neuvotteluissa mukana ollut virkamieslähde kiteyttää muutoksen Ylelle näin:

– Sarkozy sanoi selkeästi, että Turkista ei koskaan tule jäsentä, koska Turkki ei ole Euroopassa.

Eli ongelma ei ollutkaan Turkissa vaan epäreiluissa eurooppalaisissa. Melkoista journalismia, kun jutun perusteella Turkin jäsenyys ei olisi ollut minkäänlainen ongelma, eikä yhä islamistisemmaksi muuttuvassa yhteiskunnassa ollut mitään jäsenyyden estävää.

Lainaus käyttäjältä: Yle
– Osa Turkin päättäjistä näki että no niin, ei Eurooppa koskaan halunnut meitä oikeasti mukaan, nyt meidän pitää mennä omia teitämme, virkamieslähde kertoo.

Eurooppalaiset eivät ole koskaan halunneet Turkkia mukaan. Vain jotkut sekopäät EU-poliitikot ja -byrokraatit halusivat.

Jutussa mainitussa vuoden 2006 eurobarometrissä 61 prosenttia 25 EU-maan vastaajista katsoi, että Turkin ja EU:n kulttuurierot ovat liian suuret, että Turkki voisi liittyä EU:hun.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Turkki on avoimen demokratian sijaan entistä autoritäärisempi valtio. Pienimmätkin asiat päätetään presidentinlinnassa EU:n ja demokraattisten periaatteiden vastaisesti.

[...]

Tätäkö Erdoğan halusi koko ajan? Oliko vallan keskittäminen hänen mielessään jo vuonna 2002, kun tie valtaan aukesi? Oliko EU-jäsenyyden ajaminen vain keino vankistaa suosiota?

Ei, uskoo Helsingin yliopistossa populismia tutkiva Halil Gürhanli. Hänen mukaansa Erdoğanin ja AKP:n linja muuttui sen mukaan, mikä kulloinkin näytti hyödylliseltä.

– AKP oli populistipuolue, jota ei kiinnostanut islamisaatio vaan valta. Mutta kun tulevaisuudennäkymät muuttuivat, populisteista tuli islamisteja. He tarrasivat sillä tavalla valtaan, Gürhanli sanoo.

Haloo. AKP ei koskaan lakannut olemasta islamistinen. Puolue oli valmis kieltämään islamistisuutensa ja leikkimään demokratiaa Eurooppaan päin, mutta ajoi jo neuvottelujen aikana Turkissa näkyvästi islamistista agendaa. Neuvottelujen kariuduttua ei vain ollut enää tarvetta teeskennellä.

Lainaus käyttäjältä: Yle
OLISIKO KAIKKI VOINUT MENNÄ TOISIN? Neuvottelujen alkamisesta on yli 15 vuotta.

Jos ne olisivat päättyneet eri tavalla, Istanbulissa ja Ankarassa liehuisi punavalkoisten kuunsirppi ja tähti -lippujen ohella keltaisia eurotähtiä sinisellä pohjalla. EU:lla olisi hyvässä ja pahassa aivan uudenlaisia rajanaapureita: Syyria, Irak ja Iran.

Kaikki olisi voinut päättyä toisin, haastateltavat sanovat.

Painajainen, jonka edistämisestä kukaan ei ota vieläkään vastuuta. Päinvastoin, silloiset päättäjät katuvat vain sitä, että Turkkia ei saatu jäseneksi:

Lainaus käyttäjältä: Yle
Hänen edeltäjänsä Günter Verheugen on vieläkin tiukempi.

– Epäonnistuminen Turkki-neuvotteluissa on yksi EU:n suurimmista poliittisista virheistä. EU olisi tarvinnut Turkkia ja toisinpäin, Verheugen sanoo.

– Neuvottelujen kariutuminen saa minut vihaiseksi. Se mitä on tapahtunut, on turhaa. Emme voi valittaa Turkin nykykehityksestä, sillä olemme kadottaneet vaikutusvaltamme siihen.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Edes Rehn ei näe jäsenyyttä nykytilanteessa mahdollisena. Hän kuitenkin uskoo, että Turkin kanssa voidaan saavuttaa paljon nykyistä parempi suhde.

– EU:n ja Turkin välillä on jo vahva erityissuhde. Voisi miettiä puolin ja toisin, miten esimerkiksi tulliliittoa voisi kehittää tai viisumivapautta edistää.

Voisi tajuta, että viisumivapautta ei pidä edistää millään tavalla.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Mutta Mustafa Olli toivoi enemmän. Hän toivoi eurooppalaisten arvojen majakkaa Lähi-idän rajalle.

– Tämä oli menetetty mahdollisuus rakentaa vankempi silta länsimaisen demokraattisen sivilisaation ja maltillisen islamilaisen yhteiskunnan välille.

Turkista eurooppalaisten arvojen majakka?

Käsittämättömän hullu analyysi. Ja tämä mies on palkittu Turkin jäsenyyden edistämisen jälkeen Suomen Pankin pääjohtajuudella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 686
  • Liked: 103256
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #962 : 24.03.2021, 23:13:23 »
https://yle.fi/uutiset/3-11748025
...
Lainaus käyttäjältä: Yle
Palataan 2000-luvun alkuun, kaikki näytti lupaavammalta kuin aikoihin.

Pääministeri Ecevitin kausi päättyi syksyllä 2002. Kulturelli ja länsimielinen pääministeri läheni jo 80:tä ikävuotta ja kärsi vaaleissa murskatappion. Valtaan nousi vain vuotta aiemmin perustettu AK-puolue, jonka yksi perustajista oli Recep Tayyip Erdoğan.

Vaikka AKP oli juuriltaan islamistinen, puolue julisti kannattavansa avoimesti EU-jäsenyyttä.

Pääministeri Ecevit oli luvannut Helsingissä, että Turkki suoriutuu uudistuksista nopeammin kuin EU:ssa uskotaankaan. Hän alkoi panna Turkkia eurokuntoon, ja Erdoğan jatkoi Ecevitin viitoittamalla tiellä.

Kuolemanrangaistus lakkautettiin ja kidutukseen puututtiin. Sananvapautta, kokoontumisvapautta ja naisten asemaa vahvistettiin. Parlamentti hyväksyi isoja lakipaketteja.

Ilmassa oli roima annos optimismia. Kehitystä seurannut EU:n laajentumiskomissaari Günter Verheugen oli mielissään, sillä Turkki näytti olevan tosissaan.

– Erdoğan pani tuulemaan. Vuosina 2003–2004 Turkki oli kaikkein uudistusmielisin maa Euroopassa, Verheugen innostuu puhelimessa.

Sananvapautta vahvistettiin? Sokea Reettakin näki tuolloin, että lakiuudistukset olivat pelkkää kulissia, EU:ta varten räätälöityä sumutusta ja sellaisena yhtä vilpittömiä kuin Kreikan EU:lle lähettämät talousluvut.

Islamismi ei ollut katoamassa mihinkään, ja Erdoganin AK-puolue oli jo 2000-luvun alussa jäsenyysneuvottelujen aikaan purkamassa Atatürkin sekularistista perintöä.

Tänään jatkoa:

Yle: EU:ssa raotettiin alkuvuodesta ovea paremmille Turkki-suhteille, sitten Turkissa alkoi tapahtua 24.3.2021

Lainaus käyttäjältä: Yle
Presidentti Erdoğan ehti vielä viikon päätteeksi päättää, että Turkki irtautuu naisiin kohdistuvan väkivallan ja perheväkivallan vastaisesta Istanbulin sopimuksesta. Vanhoillisten islamistien mielestä Euroopan neuvoston sopimus uhkaa perinteisiä perhearvoja ja edistää homoseksuaalisuutta.

Erdoğanin hallinnon perustelun mukaan “vaarana” on, että homoseksuaalisuus normalisoidaan.


Muun muassa Saksan ulkoministeri Heiko Maas on todennut, että Turkki lähettää nyt vääriä viestejä.

Istanbulin yliopiston valtiotieteen professorin Kıvanç Ulusoylta pääsee pieni nauru, kun hän toteaa, että EU on huolissaan.


– EU:lla ei ole keinoja vaikuttaa Turkin sisäiseen kehitykseen, se vaihe loppui vajaa kymmenen vuotta sitten. Unioni on menettänyt suuren osan uskottavuudestaan turkkilaisten silmissä, Turkin EU-suhteita pitkään seurannut Ulusoy toteaa puhelimitse Istanbulista.

– Turkki todella yritti uudistua EU-tiellä Abdullah Gülin presidenttikaudella, erityisesti ennen vuotta 2010, mutta EU:n suunnalta ei tultu vastaan.

Turkki ei tosiasiassa yrittänyt oikeasti uudistua ainakaan enää Erdoğanin pääministeriaikana vaan oli taantumassa entistäkin islamistisemmaksi. Lainsäädännön uusiminen oli samanlaista EU:n kanssa sovittua näytöstä kuin kun Romanian ja Bulgarian ilmiselviä puutteita ja niistä valehtelua katsottiin sormien läpi niiden neuvotellessa jäsenyydestä. Jälkikäteen on sitten myönnetty, että joo, eihän se sääntöjen mukaan mennyt, mutta tehty mikä tehty.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Ulusoyn mielestä Turkin demokratian vahvistamista vaativat ryhmät eivät omillaan olleet riittävän vahvoja ja unioni jätti lopulta heidät yksin. Matto meni alta, kun kävi ilmi, etteivät jäsenyysneuvottelut johda minnekään.

Juuri näin.

Turkissa oli erikseen demokratiaa vaativia ryhmiä, mutta niitä vastassa oli koko valtiokoneisto ja islamilainen maailma, ja ilman EU:n loputonta houkuttelua, lahjomista ja ongelmien sievistelyä Turkin jäsenyysprojekti kaatui (onneksi) omaan mahdottomuuteensa.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Presidentti Erdoğanilla on ongelmia ja se selittää uudelleen heränneen mielenkiinnon.

Mielipidemittausten perusteella Erdoğanin henkilökohtainen suosio on laskussa, eikä hänen Oikeus ja kehitys -puolueellakaan mene hyvin. Yksi syy on talouden sakkaaminen sekavan talouspolitiikan ja koronan seurauksena.

EU:hun liittyy yksi suurimmista palkinnoista minkä turkkilainen poliitikko voisi ulkosuhteissa saada, eli viisumivapaus Schengen-alueelle matkustaville turkkilaisille. Siitä myös Erdoğaniin kielteisesti suhtautuvat innostuisivat.

EU-päättäjät ovat juuri niin idiootteja, että lahjoittavat Turkille ilomielin viisumivapauden ja varmistavat näin Erdoğanin jatkon.

Lainaus käyttäjältä: Yle
Turkin johto uskoo, että se voi pitää EU:ta kurissa uhkailemalla Turkissa olevien pakolaisten lähettämisellä unionin alueelle. Pelkästään syyrialaisia on Turkissa yli 3,5 miljoonaa.

Runsas vuosi sitten järjestettiin esinäytös, kun tuhannet siirtolaiset ja pakolaiset lähtivät kohti Kreikkaa Turkin viranomaisten ilmoitettua, että raja on auki.

– Turkin hallitus näytti, että se on valmis uhkaamaan EU:ta tällä tavalla ja se voi tehdä sen uudestaan, professori Kıvanç Ulusoy muistuttaa.

Peli jatkuu, kun EU:n ja Turkin pitäisi sopia miten pakolaiset ja siirtolaiset jatkossa pidetään Turkissa. Kyse on rahasta ja poliittisista myönnytyksistä. Vuoden 2016 pakolaissopu on yksi harvoista asioista mistä Turkki ja EU ovat päässeet yhteisymmärykseen viime vuosina.

Kyse on pelkästä teatterista. Jos Turkki haluaa kurittaa Eurooppaa pakolaisilla, se pystyy siihen helposti. Toisaalta Euroopan ei tarvitse ottaa tulijoita vastaan, joten se on itse ojentanut Turkille aseen käteen sitoutumalla kaikkien tulijoiden vastaanottoon niin, että edes Turkilta miljardeilla euroilla ostettu palautussopimus ei mahdollista palautuksia.

Lainaus käyttäjältä: Yle
EU:lta odotetaan nyt sekä keppiä että porkkanaa Turkille useille tiedotusvälineille vuodatetun raportin mukaan.

Pakotteet eivät ole poistuneet keinovalikoimasta. Samalla Turkin ja EU:n kauppasuhteita sääntelevä tulliliitto kaipaa uudistamista ja unionilta on luvassa lisää rahaa pakolaisten auttamiseen.

Turkille EU:lta entisten lahjusten lisäksi kuusi miljardia euroa jatkosta palautussopimukseen, joka ei tosin takaa palautuksia, ja vielä tämän päälle viisumivapaus. Vetää sanattomaksi.

Lainaus
Cyprus rejects EU draft on Turkey which seeks to deepen trade ties

[...]

“Strengthening our already substantial economic ties is another win-win situation for both sides… At the heart of this would be the modernisation and expansion of the scope of the current EU-Turkey Customs Union,” said the report by EU foreign affairs chief Josep Borrell and the European Commission.

The report, made public on Tuesday, said Turkey deserved more financial support for hosting millions of Syrian refugees, as well as visa-free travel to the EU, more high-profile diplomatic contacts and an expanded customs union.

[...]

Taking back almost 1,500 migrants living on Greek islands, and whose legal appeals have now been exhausted, would also be critical.

The situation of refugees in Turkey continues to deteriorate, aggravated by the Covid-19 pandemic and the economic downturn. Therefore, continued EU support will be required over the next years,” said the report.

The EU is expected to provide fresh funds from 2022 for the four million refugees that Turkey hosts, following some six billion euros ($7.13 billion) spent over the past four years.
https://www.ekathimerini.com/news/1157707/cyprus-rejects-eu-draft-on-turkey-which-seeks-to-deepen-trade-ties/
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 465
  • Liked: 7225
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #963 : 25.03.2021, 12:21:37 »

Turkin/Euroopan välinen maaraja on alle 500 km.  Kuudella miljardilla eurolla voitaisiin kilometrille rakentaa esteitä 12 miljoonan euron edestä.
Kansainvälisyys on yleellisyyttä, johon vain yläluokalla on varaa.

Benito Mussolini

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 686
  • Liked: 103256
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #964 : 25.03.2021, 12:25:09 »
Lainaus
Toimittajalta: Joulukuussa 2004 moni näki uuden alun Turkin EU-suhteissa – se olikin lopun alku

EU:n tänään alkavan etähuippukokouksen asialistalla on ongelma nimeltään Turkki. Ulkomaantoimittaja Tom Kankkonen muistelee toisenlaista kokousta.

[...]

Tapasin Gian Paolo Papan EU:n huippukokouksessa Brysselissä joulukuussa 2004, jolloin hän kertoi erikoisesta tehtävästään. Tuolloin Turkki oli lähempänä EU:ta kuin koskaan aiemmin. Nyt piti sopia jäsenyysneuvottelujen avaamisesta Turkin kanssa, eikä Papa malttanut pysyä poissa paikalta.

Turkkilaisten toimittajien omassa lehdistökeskuksessa tunnelma oli innostunut ja savuinen. Keskus oli tupakkayhtiön sponsoroima. Turkin ja EU:n suhteet ottivat symbolisen jättiaskeleen, kun huippukokouksessa lopulta päätettiin, että jäsenyysneuvottelut voivat alkaa seuraavana vuonna.

Kukaan meistä ei tiennyt, että emme olleet uuden alussa. Tämä olikin suhteiden huipentuma, josta pian alkaisi alamäki.

Yksi kokousta seuraavista turkkilaisista oli kolumnisti ja professori Şahin Alpay. Hän puhui innostuneena siitä, kuinka EU näyttää, miten Turkin kaltaista maata voi kannustaa ja ohjata kohti laajempaa demokratiaa pehmeillä keinoilla.

[...]

Näin vuosina liikuin paljon Turkissa, ja kuulin usein ajatuksen, että EU-jäsenyyden mahdollisuus vie Turkkia oikeaan suuntaan, vaikka lopputulos olisi jokin muu kuin jäsenyys.

Nyt asiasta ei enää puhuta. Turkki näyttää siirtyneen Euroopan tieltä Lähi-idän yksinvaltaisten valtioiden tielle, kun presidentti Recep Tayyip Erdoğan kasaa valtaa itselleen ja vainoaa entistä järjestelmällisemmin vastustajiaan.

Şahin Alpayn kohtalo on vertauskuva Turkin kehitykselle. Turkin myönteisestä kehityksestä EU-huippukokouksessa innostunut Alpay vangittiin vuonna 2016 epäiltynä osallisuudesta saman vuoden heinäkuussa tehtyyn vallankaappausyritykseen.

Hänen suurin rikoksensa oli kolumnien kirjoittaminen lehteen. Kolumneja julkaissut Zaman-lehti oli lähellä vallankaappausyrityksestä syytettyä imaami Fethullah Güleniä. Alpay joutui vankilavuosien ja kotiarestin kujanjuoksuun.

Brysselin vuoden 2004 toiveikkaista tunnelmista on tultu pitkä matka tähän päivään, kun EU:ssa pohditaan miten Turkin muodostamaa ongelmaa tulisi käsitellä

[...]

Turkkilainen taloustieteilijä Enes Özkan arveli, että EU:n ja laajemman lännen silmissä Turkki on muuttumassa Azerbaidžanin tai Egyptin kaltaiseksi maaksi.

Turkkiin pidetään kyllä yhteyttä, jos se on hyödyllistä esimerkiksi pakolaisreittien tukkimiseksi tai kaupan kannalta, mutta demokratian edistäminen ja suhteiden syventäminen jäävät taka-alalle.
Yle 25.3.2021

Kun kolumnisti ja professori Şahin Alpay tuomittiin vankilaan kolumnin kirjoittamisesta, niin tehtiinköhän se 2000-luvulla vahvistetun sananvapauden vai jonkin sen myöhemmin peruneen uuden lain perusteella?

Lainaus käyttäjältä: Tom Kankkonen, Yle
Yksi kokousta seuraavista turkkilaisista oli kolumnisti ja professori Şahin Alpay. Hän puhui innostuneena siitä, kuinka EU näyttää, miten Turkin kaltaista maata voi kannustaa ja ohjata kohti laajempaa demokratiaa pehmeillä keinoilla.

Osaako joku sanoa esimerkin maasta, joka on ulkopuolelta "kannustettu ja ohjattu" menestyksekkäästi demokratiaan "pehmeillä keinoilla" vastoin kansan ja hallinnon tahtoa? Minulle ei nimittäin tule mieleen ainuttakaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

jetsku

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 394
  • Liked: 1101
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #965 : 25.03.2021, 14:11:53 »
Periaatteessa kannatan sitä, että Euroopan unionin jäsenmaat yhdistävät voimansa Euroopan unionin jäsenmaksujen kautta lihaksikkaammaksi rahoituskyvyksi. Esimerkiksi suurien Euroopan liikenneverkkojen ja energiaverkkojen ja energiantuotannon rakentamisen investoinnit ovat tärkeitä kaukonäköisiä investointeja, joka vahvistaa Euroopan taloutta ja sitä kautta jäsenvaltioiden veropohjaa

Miksi näihin kuvioihin tarvitaan EU:n väliintuloa? Väitän, että on pikemminkin huono kuin hyvä, että EU tulee sörkkimään vaikka jotain energiakuviota, joka koskettaa esim. Suomea ja Ruotsia. Tai mitä tarvetta italialaisten ja puolalaisten on keskustella koillisranskalaisista liikennejärjestelyistä, jotka koskevat Ranskan lisäksi ehkä Saksaa ja Benelux-maita?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 686
  • Liked: 103256
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #966 : 25.03.2021, 18:35:41 »
Vielä tuosta Turkin kehityksestä ja EU:n vaikutusmahdollisuuksista:

Lainaus
Martin Scheinin: Periaatteen mies

Martin Scheinin on neljän vuoden ajan raportoinut terrorismin vastaisen sodan ihmisoikeusseuraamuksista YK:lle. Tällä hetkellä häntä työllistää myös suunnitteilla oleva yleismaailmallinen ihmisoikeustuomioistuin, jonka peruskirjaa Scheinin on ollut laatimassa. Lue lisää UP-lehdestä 3/09.

[...]

Ilonaiheitakin ihmisoikeuksien saralla on. "Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam. Tästä vallitsee Länsi-Euroopassa täysi väärinymmärrys, kun kuvitellaan, että ulkoa tuotu pakkosekularismi, joka Turkissa yhdistyy sotilasvaltaan, voisi olla keino ihmisoikeuksien ja demokratian toteuttamiseksi. Sehän on ihan päinvastoin: vain islamin sisäinen modernisaatio voi johtaa myönteiseen kehitykseen, ja toivottavasti sen vaikutuksen laajenemiseen."
Ulkopolitiikka 3/2009

Täytyy olla poliittisesti umpisokea iloitakseen vielä vuonna 2009 "Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam", kun todellisuudessa pääministeri Erdoğanin ja hänen puolueensa ajama islamismi oli tuossa vaiheessa jyrännyt jo vuosia aiempaa armeijan takaamaa demokratiaa ja islamismia kurissa pitävää sekularismia yhä ahtaammalle.

Erdoğanin islamistisen AK-puolueen suuri suosio heti sen perustamisesta lähtien osoitti, että islamismin palauttamisella turkkilaisen identiteetin peruskiveksi oli myös kansan laaja tuki, mutta armeija pysytteli ehkä oikeudenkäyntien heikentämänä aiemmista islamistien nousuista (mm. vuoden 1997 sotilasvallankaappaus) poiketen taka-alalla. Sitten olikin jo liian myöhäistä.

Scheininin arvostelema sotilasvaltaan yhdistetty pakkosekularismi ei tietenkään ole ideaali, mutta se on kuitenkin paras reaalimaailman keino "ihmisoikeuksien ja demokratian toteuttamiseksi" Turkin kaltaisessa muslimivaltiossa.

"Islamin sisäinen modernisaatio" taas ei kuulu reaalimaailmaan vaan joulupukkiosastolle. Paljon puhuttua sharian, islamismin ja niihin kuuluvat demokratia- ja ihmisoikeusloukkaukset torjuvaa islam-light-teologiaa ei ole suurista odotuksista huolimatta ilmestynyt, eikä sellaista nähty koskaan Turkissakaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajatolloh

  • Vieras
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #967 : 26.03.2021, 08:32:51 »

Turkin/Euroopan välinen maaraja on alle 500 km.  Kuudella miljardilla eurolla voitaisiin kilometrille rakentaa esteitä 12 miljoonan euron edestä.

Ei auta saariin. Osa Kreikan saarista on niin lähellä Turkin manteretta, että sieltä hyvällä uimataidolla varustettu vaikka ui Eurooppaan. Jostain kelluvista kulkupeleistä nyt sitten puhumattakaan...ei tarvitse kaksinen kylpyammekippo olla, että sillä pääsee.

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #968 : 27.03.2021, 19:09:31 »
Periaatteessa kannatan sitä, että Euroopan unionin jäsenmaat yhdistävät voimansa Euroopan unionin jäsenmaksujen kautta lihaksikkaammaksi rahoituskyvyksi. Esimerkiksi suurien Euroopan liikenneverkkojen ja energiaverkkojen ja energiantuotannon rakentamisen investoinnit ovat tärkeitä kaukonäköisiä investointeja, joka vahvistaa Euroopan taloutta ja sitä kautta jäsenvaltioiden veropohjaa

Miksi näihin kuvioihin tarvitaan EU:n väliintuloa? Väitän, että on pikemminkin huono kuin hyvä, että EU tulee sörkkimään vaikka jotain energiakuviota, joka koskettaa esim. Suomea ja Ruotsia. Tai mitä tarvetta italialaisten ja puolalaisten on keskustella koillisranskalaisista liikennejärjestelyistä, jotka koskevat Ranskan lisäksi ehkä Saksaa ja Benelux-maita?

Jouduin rakentamaan lainauspyramidin siksi, että viestin ymmärtämiseksi piti lainata ensimmäinen viesti.

Esimerkiksi TEN-E (Trans-European Networks for Energy) projektit ovat Euroopan unionin energian jakeluverkkojen yhdistämistä toimitusvarmuuden parantamiseksi

Lainaus
Ensisijaiset käytävät

Yhdeksän ensisijaista käytävää kattavat eri maantieteelliset alueet sähkön, kaasun ja öljyn infrastruktuurin alalla. EU: n tuki näiden käytävien kehitykselle yhdistää tällä hetkellä Euroopan energiamarkkinoista eristetyt alueet, vahvistaa olemassa olevia rajat ylittäviä yhteenliitäntöjä ja auttaa integroimaan uusiutuvaa energiaa

Sähkökäytävät

Pohjanmeren offshore-verkko (NSOG) : Integroitu offshore-sähköverkon kehittäminen ja siihen liittyvät yhdysjohdot Pohjanmerellä, Irlanninmerellä, Englannin kanaalissa, Itämerellä ja lähialueilla sähkön kuljettamiseksi uusiutuvista offshore-energialähteistä kulutus- ja varastointikeskuksiin sekä rajat ylittävän toiminnan lisäämiseksi -rajapörssi

Pohjoisen ja etelän väliset sähköliitännät Länsi-Euroopassa (NSI West Electricity ): EU-maiden väliset yhteenliitännät tällä alueella ja Välimeren alueella, mukaan lukien Iberian niemimaa, erityisesti uusiutuvista energialähteistä tuotetun sähkön integroimiseksi ja sisäisen verkon infrastruktuurin vahvistamiseksi markkinoiden yhdentymisen edistämiseksi Euroopassa alue

Pohjoisen ja etelän väliset sähköyhteydet Keski- ja Itä-Euroopassa (NSI East Electricity) : Yhteydet ja sisäiset linjat pohjois-etelä- ja itä-länsi-suuntiin EU: n energian sisämarkkinoiden loppuun saattamiseksi ja uusiutuvien energialähteiden integroimiseksi

Itämeren energiamarkkinoiden yhteenliittämissuunnitelma sähkön alalla (BEMIP Electricity) : Jäsenvaltioiden väliset yhteenliitännät Baltian alueella ja sisäisen verkkoinfrastruktuurin vahvistaminen Baltian maiden energiaeristyksen lopettamiseksi ja markkinoiden yhdentymisen edistämiseksi; Tähän sisältyy työ uusiutuvan energian integroimiseksi alueelle

Kaasukäytävät

Pohjoisen ja etelän väliset kaasuyhteydet Länsi-Euroopassa (NSI West Gas) : Kaasuinfrastruktuuri Länsi-Euroopassa sijaitsevista pohjoisesta etelään suuntautuville kaasuvirroille monipuolistaa edelleen toimitusreittejä ja lisää lyhytaikaista kaasun toimitettavuutta

Pohjoisen ja etelän väliset kaasuyhteydet Keski- itäisessä ja Kaakkois-Euroopassa (NSI East Gas) : Kaasuinfrastruktuuri alueellisille yhteyksille Itämeren alueen, Adrianmeren ja Egeanmeren, itäisen Välimeren ja Mustanmeren välillä ja sisällä sekä energian monipuolistamisen ja turvallisuuden lisäämiseksi. kaasun toimitus.

Eteläinen kaasukäytävä (SGC) : Infrastruktuuri kaasun siirtämiseksi Kaspian altaalta, Keski-Aasiasta, Lähi-idästä ja Välimeren itäosasta EU: hun kaasun monipuolistamisen edistämiseksi.

Baltian energiamarkkinoiden yhteenliitäntäsuunnitelma kaasun alalla (BEMIP Gas) : Kaasuinfrastruktuuri kolmen Baltian valtion ja Suomen eristämisen ja riippuvuuden lopettamiseksi yhdestä toimittajasta, sisäisen verkkoinfrastruktuurin vahvistamiseksi sekä toimitusvarmuuden lisäämiseksi

Öljykäytävä

Öljynjakeluyhteydet Keski-Itä-Euroopassa (OSC) : Keski-Euroopan öljyputkiverkon yhteentoimivuus toimitusvarmuuden lisäämiseksi

https://ec.europa.eu/energy/topics/infrastructure/trans-european-networks-energy_en
« Viimeksi muokattu: 28.03.2021, 02:34:32 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #969 : 27.03.2021, 19:59:27 »
Kreikka ja Turkki ovat kahakoineet vuosituhansia. Turkin ja Kreikan pitkälliset kiistat juontuvat aina Thermopylain taisteluun saakka. Siellä taisteli Leonidas ja 300 partalasta. 2015 Turkki kannusti ja tuki pakolaismassojen siirtymistä Kreikkaan, jota kautta pakolaiset jatkoivat eteenpäin aina Ruotsin kautta Suomeen

Syyrian sisällissota on ajanut miljoonia syyrialaisia Jordanian ja Libanonin ja Turkin pakolaisleireille. Kansainvälinen yhteisö on tehnyt liian vähän Syyrian sisällissodan lopettamiseksi. Taustalla on julmaa laskelmointia, että sunnien ja shiiojen keskinäinen sodankäynti ylläpitää öljyn hintaa. Israelin kannalta shiia haaraan kuuluvien alawiittien valta Syyriassa on siedettävämpi asia kuin sunniradikaalien valtaannousu. Jos alawiittihallinto kaatuisi Syyriassa niin siitä seuraisi alawiitteihin kohdistuva kosto ja sunnalaisten sotalordien keskinäinen valtataistelu, että Assadin hallinnon kaatuminen olisi vain siirtyminen toiseen vaiheeseen Syyrian sodassa. Kun tätä vuosisataa katsoo niin on potentiaalinen mahdollisuus sille, että Syyrian sisällissota saa seurakseen kymmeniä muitakin sotia Euraasiassa ja Afrikassa

Pystyn kuvittelemaan Turkille roolin, samalla tavalla kuin muillekin Eurooppaa ympäröiville maille, tällä vuosisadalla; se on brutaali este Eurooppaan pyrkiville ihmisille. Tietenkin eurooppalaiset tiedostavat ovat järkyttyneitä, mutta he esiintyvät järkyttyneinä siksi, että se takaa heille rahoituksen, jonka alkuperä on sama, joka ajaa niitä pakolaisia Euroopan suuntaan. Eurooppa esiintyy suvaitsevaisena sateenkaarimaanosana samaan aikaan, kun Eurooppaa ympäröivät maat estävät massoja pääsemästä Eurooppaan



Maailmassa on kolme supervaltaa, ne ovat Yhdysvallat, Kiina ja Euroopan unioni

Jokainen joka neuvottelee Euroopan unionin kanssa neuvottelee 27 jäsenmaan kanssa. Euroopan unioni perustuu kansallisvaltioihin. Kansallisvaltio on Euroopan unionin johtamisen perusyksikkö. Ne, jotka hyökkäilevät kansallisvaltioita vastaan ovat niitä, joita ärsyttää se, että Euroopan unionissa on niin monta valtiota, että alistaminen ja keskitetty määräily on vaikeata. Vallan kaappaaminen Euroopan unionin kaltaisessa organisaatiossa on vaikeata siksi, että Euroopan unionissa on jäseninä niin monta kansallisvaltiota. Euroopan unionin jäsenvaltioiden vahva rooli nousee esille erityisesti, kun Euroopan unioni kohtaa haasteita, kuten esimerkiksi viruksen, sitä ratkaisee kansallisvaltiot, jotka päättävät itsenäisesti omat toimensa

Yhdysvaltain keskusjohdossa nähtiin vallankaappaus vaalien väärentämisellä 3. marraskuuta 2020. Yhdysvaltain sotkuinen vaalijärjestelmä voi johtaa Yhdysvaltojen hajoamiseen, jos läntiset osavaltiot katsovat kärsineensä petoksien takia vääryyttä, kun itäiset osavaltiot harjoittivat mittavaa äänien väärentämistä ja kieltäytyivät tutkimasta niitä

Kiina on yksi valtio, josta seuraa, että kun kommunistit kaappasivat yhden kaupungin, Pekingin, niin he kaappasivat koko Kiinan. Tälläinen tapaus puoltaisi sitä, että Kiina hajoitettaisiin moniin itsenäisiin valtioihin, että kun kommunistit kaappaisivat vallan Pekingissä niin kommunistit kaappaisivat vain Pekingin, joka ei vielä tarkoittaisi Kiinan kaappaamista
« Viimeksi muokattu: 27.03.2021, 23:30:46 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 018
  • Liked: 22564
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #970 : 30.03.2021, 10:19:30 »
Nyt Italia vaatii kovaan ääneen jo eurobondejakin (ja hallitus sekä Suomen media ovat olleet asiasta kovin hiljaa), kun sai "koronapaketilla" avattua suojamekanismit rahankuppausta vastaan. Uskaltaako Sanna tälläkään kertaa sanoa ei, vaikka koronatukipaketin piti olla joku aivan poikkeustapaus?:

Olivatko Sanna Marin ja Mario Draghi samassa kokouksessa? Suomelta meni pääpointti ohi, Italia nousi kovaan kaartiin
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/olivatko-sanna-marin-ja-mario-draghi-samassa-kokouksessa-suomelta-meni-paapointti-ohi-italia-nousi-kovaan-kaartiin/f4cd9f22-efc2-4a1d-b43d-c210701cd494

Lainaus
Suomen ja Italian pääministerit vaikuttavat ulostulojensa perusteella olleen viime viikolla täysin eri EU-huippukokouksissa.
...
Sen sijaan Suomen pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi pääministerin haastattelutunnilla samaan aikaan, ettei kannata vientikieltoa rokotesodan uhan takia.

Suomen tai Marinin kanta ei ilmeisesti tullut EU-pöydässä kuitenkaan esiin, koska Draghi kertoi kaikkien olleen asiassa yksimielisiä – eikä hänellä ole tapana puhua julkisuudessa perättömiä.

Torstain kokouksen ehdottomasti tärkein uutinen oli kuitenkin se, että juuri Draghi nosti koko euroalueen yhteiset velkakirjat eli eurobondit ja fiskaaliunionin ensimmäisen kerran poliittisena johtajana pöydälle. Hän on jo aikaisemmin linjannut yhdeksi hallituksensa pääprioriteetiksi euroalueen yhteisen budjetin luomisen.

Sanna Marin ei ole maininnut tästä sanallakaan, vaikka aihe tunnetusti on Suomelle vaikea. Asia kuitattiin valtioneuvoston kanslian tiedotteessa lyhyesti sillä, että huippukokous totesi julkilausumassaan kannattavansa euron kansainvälisen aseman vahvistamista.
...
Marinin kanta tarkoittanee myös sitä, että Suomi ei asetu poikkiteloin, kun uusi yhteinen elvytyspaketti ennemmin tai myöhemmin tulee käsittelyyn.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 001
  • Liked: 63093
  • Takaisinviskaaja
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #971 : 01.04.2021, 19:30:07 »
"UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa"
EU:hun liityttiin, koska liittymättömyys ei ollut eliitille vaihtoehto. Näin kertoo juttu vuodelta 2013.
Sauli Niinistö megakusetti Suomea ennen EU-äänestystä ja sen jälkeen

Sauli Niinistö 65 v. – tässä muistutus kansan harhauttamisesta
Seppo Hauta-aho
24.8.2013

Sauli Niinistön tekemän megaluokan harhautuksen ydin

Varatuomari Sauli Niinistö harhautti perustuslakivaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa suomalaisia äänestäjiä ja Suomen eduskuntaa ennen EU-jäsenyyspäätöksiä vuonna 1994. Hän kertoi, että markasta ei vielä näillä päätöksillä luovuta, eikä näillä päätöksillä vielä eurojäsenyyttä päätetä – vaan siitä päätetään myöhemmin ja siitä tehdään erikseen oma lakialoite.

 Nämä Niinistön tekemät harhautukset kirjattiin ja liitettiin virallisiin eduskunnan asiakirjoihin (PeVL 14/1994, UaVM 9/1994, HE 135/ 1994) sekä myös äänestäjille lähetettyyn tiedotteeseen. Osa eduskuntaa ja useimmat suomalaiset äänestäjät uskoivat tämän väitteen.

Kun kansa ja sen jälkeen eduskunta oli harhautettuna äänestänyt EU-jäsenyyden hyväksymisen puolesta, niin näiden äänestyksien jälkeen Sauli Niinistö – tällä kertaa oikeusministerin ominaisuudessa – sanoikin, että eurosta päätettiin jo EU-jäsenyysäänestyksessä, eikä siitä tarvitse tehdä erikseen lakialoitetta.

Tämän Niinistön tekemän järkyttävän teon vahingot nousevat Suomen kansalle tässä vaiheessa mahdollisesti jopa kymmeniin miljardeihin euroihin, tulevaisuudessa jopa satoihin miljardeihin euroihin.

Pitkä juttu, loput linkistä. Kommentitkin hyviä.
« Viimeksi muokattu: 01.04.2021, 19:36:33 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Inspiroivaa, että pieni lapsellisten naisten joukko voi tällaisessakin tilanteessa asettaa kokonaisen kansakunnan vaaraan.”
— Jäsen Sivulause

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #972 : 01.04.2021, 21:51:00 »


Euroopan Unioni laiva pitää osastoida niin, että jos yksi osasto täyttyy vedellä niin se ei upota koko laivaa. Euroopan Unioni laivan osastojen nimi on Kansallisvaltiot. Kun Euroopan Unioni laivan jokainen Kansallisvaltio on oma osastonsa suuressa laivassa niin laiva pysyy pinnalla vaikka yksi tai kaksi osastoa täyttyisi vedellä

Eräänä yönä Euroopan Unioni laiva törmää Korona jäävuoreen. Euroopan Unioni laiva väistää, jolloin Korona jäävuori viiltää laivan kylkeen viillon, josta alkoi vuotaa vettä laivan osastoihin. Veden vuotaminen laivan sisään on maltillista. Pumput pyörivät ja pumppaavat laivaan tullutta vettä takaisin mereen

Laivan kylkeen tullut viilto pitää korjata. Viillon korjaamista varten tarvitaan rokotteet. Euroopan Unioni laivan komentosilta julistaa, että Euroopan Unioni laivasta tulee maailman suurin rokotteiden tuottaja, joka tuottaa miljardeja rokotteita. Euroopan Unioni laiva korjaa paitsi itsensä, niin Euroopan Unioni laiva korjaa muutkin valtiolaivat, jotka nekin törmäsivät Korona jäävuoreen ja sinnittelevät pinnalla rokotteita odotellen



Raha, pankit, talous perustuvat materiaalisiin resursseihin, joita ovat öljy, kaasu, hiili, rauta. Resurssien saanto turvataan teknologioilla, joista tärkeimmät ovat fuusioreaktorien kehittäminen ja Kuun varjoisissa kraatereissa piileksivien jäisten komeettojen ja metallimeteoriittien kehittäminen. Kun resurssien saanto on tukevalla perustalla niin taloudella on tukeva perusta



Euroopan voima on Euroopan tärkein prioriteetti. Kun Euroopan voimaa perustetaan niin perustukset perustetaan vahvoiksi niin, että Euroopan voima on perustettu kestävälle perustalle. Tehtaan suuret koneet perustetaan raudoitetulle betonille, ettäs tiedätte


« Viimeksi muokattu: 01.04.2021, 22:01:15 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #973 : 11.04.2021, 17:38:20 »
Euroopan unioni on laajentunut nopeasti siksi, että monet valtiot arvioivat, että Euroopan unionin jäsenyydestä on enemmän hyötyä kuin haittaa

Tietysti tietyt tahtovat lukea unionin viaksi, että unioni kykenee torjumaan voimakkaidenkin suuryritysten pyrkimyksiä sanella unionille

Tietysti tietyt tahtovat lukea unionin viaksi, että unioni kykenee torjumaan voimakkaidenkin supervaltojen pyrkimyksiä sanella unionille

Tietysti tietyt tahtovat lukea unionin viaksi, että unioni on inspiroinut Neuvostoliiton hajoamisen ja valtioiden itsenäistymisen, ja että unioni inspiroi jäseneksi tahtovissa valtioissa "värivallankumouksia" ja vastakkainasettelua Kremlin kanssa

Ne Euroopan unionin haitat ja tietyt kummallisuudet poliittisessa päätöksenteossa johtuvat motiiveista, joita ei aja kansallinen etu vaan korruptio ja henkilökohtainen etu ja urakehitys ja sidonnaisuudet

Euroopan unioni ei ole imperiumi. Euroopan unioniin liittyminen on vapaaehtoista. Tullakseen hyväksytyksi jäseneksi hakijan täytyy tehdä kotiläksyt kunnolla. Ja, kun Euroopan unionin jäseneksi on päässyt niin Euroopan unionista voi aivan vapaasti erota, jonka Brexit todisti



Euroopan unionin ensimmäinen askel otettiin perustamalla vuonna 1950 Euroopan hiili- ja teräsyhteisö

https://europa.eu/learning-corner/eu-timeline/overview_fi

Jos tahtoo tietää miten unioni kehittyy niin voi lukaista Lissabonin sopimuksen, joka paljastaa, että unionin seuraava askel on puolustusliiton luominen

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:12012M/TXT&from=EN

Niin kauan kuin planeetalla on yksikin totalitaristinen supervalta, demokratiat tarvitsevat suojakseen liittoutumista demokratioiden kanssa. Euroopan unioni ja NATO ovat demokratioiden voimaa kokoava turvallisuustekijä

Esimerkkinä on se, että Stalin ja Hitler olisivat hävittäneet demokratiat toisessa maailmansodassa, jos Britanniaa ja Yhdysvaltoja ei olisi ollut olemassa. Kokemuksesta viisastuneena läntiset demokratiat perustivat 4. huhtikuuta 1949 NATO:n

https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17120.htm
« Viimeksi muokattu: 16.04.2021, 07:30:16 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #974 : 18.04.2021, 19:00:38 »
Uskon, että useimmat suomalaiset ovat kansallismielisiä maahanmuuttokriittisiä Euroopan unionin kannattajia.

Voimapoliitikon puhe on pätevä puolustuspuhe valituille ratkaisuille. Voimapoliitikko kertoo rehellisesti mistä on kysymys. Voimapoliitikon puhe on rautaista logiikkaa, joka menee perille.

Euroopan unioni on valtioliitto, jossa vahvasti osallistuvilla valtioilla on eniten valtaa. Euroopan unionissa vaikuttaminen vaatii, että kansallisvaltio ei ole ylikäveltävä lapanen.

Tiettyjen ilmeinen pyrkimys on, että Suomi olisi itsensä eristänyt Pohjois-Korea, joka neuvottelisi kahdestaan Yhdysvaltojen tai Venäjän kanssa, että Suomi olisi Venäjän tai Yhdysvaltojen vasalli. Suomella on enemmän valtaa Euroopan unionissa kuin koalitiossa Venäjän tai Yhdysvaltojen kanssa.

Suomella on enemmän valtaa Euroopan unionissa siksi, että Euroopan unionissa on 27 jäsenmaata, jotka joutuvat kuuntelemaan toisiaan saadakseen supervallalle linjaukset. 27 jäsenmaata muodostaa koalitioita, jotka linjaavat toimintaa ja vaikuttavat siihen millaisia direktiivejä Euroopan unioni tuottaa, ja millaisella mandaatilla Komissio neuvottelee muiden valtioiden kanssa.
« Viimeksi muokattu: 18.04.2021, 19:10:59 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Rottah

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 111
  • Liked: 217
  • Toisen terroristi on toisen patriootti !
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #975 : 18.04.2021, 20:35:41 »
Uskon, että useimmat suomalaiset ovat kansallismielisiä maahanmuuttokriittisiä Euroopan unionin kannattajia.

Voimapoliitikon puhe on pätevä puolustuspuhe valituille ratkaisuille. Voimapoliitikko kertoo rehellisesti mistä on kysymys. Voimapoliitikon puhe on rautaista logiikkaa, joka menee perille.

Euroopan unioni on valtioliitto, jossa vahvasti osallistuvilla valtioilla on eniten valtaa. Euroopan unionissa vaikuttaminen vaatii, että kansallisvaltio ei ole ylikäveltävä lapanen.

Tiettyjen ilmeinen pyrkimys on, että Suomi olisi itsensä eristänyt Pohjois-Korea, joka neuvottelisi kahdestaan Yhdysvaltojen tai Venäjän kanssa, että Suomi olisi Venäjän tai Yhdysvaltojen vasalli. Suomella on enemmän valtaa Euroopan unionissa kuin koalitiossa Venäjän tai Yhdysvaltojen kanssa.

Suomella on enemmän valtaa Euroopan unionissa siksi, että Euroopan unionissa on 27 jäsenmaata, jotka joutuvat kuuntelemaan toisiaan saadakseen supervallalle linjaukset. 27 jäsenmaata muodostaa koalitioita, jotka linjaavat toimintaa ja vaikuttavat siihen millaisia direktiivejä Euroopan unioni tuottaa, ja millaisella mandaatilla Komissio neuvottelee muiden valtioiden kanssa.
Oot sitten uskonut kaiken mitä Propaganda Yle paasaa.... Kansallismieliset ei kyllä ole eun kannattajia... Miten semmoiseen hathakäsitykseen oot päätynyt! Suomella on valtaa EUssa yhtä paljon kun koiralla talutuspannassa! Suomi on eristäytyy jos ei ole EUssa... Täyttä potaskaa... Huh huh!
Toisen terroristi on toisen patriootti !

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #976 : 19.04.2021, 04:17:27 »
Pyrkimykseni ei ole hankkia hommalla vihamiehiä. Hommaforumilla on monenlaista ajattelua, käsittämätöntäkin, mutta se on heidän oikeutensa, ja toiseksi, mistä minä tiedän onko kirjoittelussa kännissä ja läpällä elementti vahvasti läsnä, että mistä toinen tietää miten toinen oikeasti ajattelee, joku voi kirjoitella tietyllä tavalla vain tykkäysten vuoksi, olematta edes tosissaan juttujensa kanssa



Seuraan Yleisradiota kolmannen osapuolen kautta, muut kertovat mitä Yleisradio kertoo. Ja se kolmas osapuoli on toimija, joka ei rakasta Yleisradiota. Metodi on samalla tavalla erittäin puolueellinen ja räikeä kuin miten tiedotusvälineet itse kertovat kolmantena osapuolena kahden osapuolen politiikasta

Pitää katsoa isompaa kuvaa

Kilpailevat supervallat ja Eurooppaa heikentämään pyrkivät soluttautuvat mielellään kansallismielisiin ja maahanmuuttokriittisiin siksi, että he näkevät heidät välineenä hajoittaa Euroopan voimaa

Perimmäinen pulma on kansallisen edun ymmärtäminen

Meillä on esimerkkinä Amerikan intiaanien kohtalo. Eurooppalaiset tulivat ja suorittivat intiaaniväestöstä suurimman osan, joskin tahattomasti kulkutaudeilla, tuloksena oli, että uusi manner jäi eurooppalaisten käsiin kuin konsanaan miltei tyhjä maa. Voimakkaampi kulttuuri syrjäytti heikomman

Tällä hetkellä maapallo on ylikansoittumassa, joka aiheuttaa kansainvaelluksia, joka luo tilauksen kansallismielisille ja maahanmuuttokriittisille puolueille, vuosisata kattaa pöytää maahanmuuttokriittisten ja kansallismielisten valtaannousulle. Se kansainvaellus suuntautuu kehittymättömiltä alueilta kehittyneille alueille. Tällä kertaa heikompi kulttuuri yrittää syrjäyttää vahvemman kulttuurin, joka ei tietenkään onnistu siksi, että kun vahvempi kulttuuri havaitsee olevansa syrjäyttämisen kohteena niin vahvempi kulttuuri potkaisee ensiksi helvettiin korruptoituneet johtajat, ja sitten vahvempi kulttuuri torjuu haittamaahanmuuton

Euroopan mahdollisuuksia selviytyä vuosisadan haasteista parantaa Euroopan tieteellis-tekninen etumatka suhteessa ylikansoittuneisiin kehitysmaihin, ja lisäksi Euroopan mahdollisuuksia parantaa Euroopan kansallisvaltioiden voimaa kokoavat liittokunnat, kuten Euroopan unioni ja NATO, jotka yhdessä muodostavat voimakäsitteen länsi

Minä olen kansallismielinen maahanmuuttokriittinen Euroopan unionin kannattaja, omalla esimerkillä todistan, että kansallismielinen maahanmuuttokriittinen on Euroopan unionin kannattaja. Jos Euroopan unionia aikoo johtaa kansallismieliseen maahanmuuttokriittiseen suuntaan kansallismielisten ja maahanmuuttokriittisten täytyy kiinnostua Euroopan unionin johtamisesta. Perusajatus tässä on, että Euroopan unioni on ideana hyvä, mutta se miten idea toimii niin se riippuu siitä ketkä johtavat Euroopan unionia

Suomalainen kansallismielinen ei ole liittämässä Suomea Venäjään. Suomalainen kansallismielinen ei ole liittämässä Suomea Ruotsiin. Euroopan unioni ei ole valtio. Euroopan unionin jäsenyys ei ole Suomen liittämistä toiseen valtioon

Euroopan unioni on valtioliitto. Euroopan unioni ei ole liittovaltio. Euroopan unioni koostuu eurooppalaisista kansallisvaltioista, joilla on voimakas kansallinen historia. Euroopan unionin jäsenmaat ovat historiallisia suurvaltoja, kuten Ranska ja Espanja ja Portugali ja Italia ja Belgia ja Ruotsi ja monet muut. Pitäisi ymmärtää, että historialtaan suurvallat eivät ole lapasia, joita joku Brysselin kasvoton byrokraatti käskyttäisi

Euroopan unioni on kansallisvaltioiden voimaa kokoava toimija. Kansallisvaltiot yhdistävät voimansa ja näin ne saavat voimakkaamman aseman ja neuvotteluvoimaa suhteessa valtioihin, joilla ei ole tukenaan niin voimakasta liittokuntaa, kuten Euroopan unioni

Euroopan unionin johtaminen perustuu kansallisvaltioihin, mutta poliitikoilla on vaikeuksia korostaa kansallisvaltiota siksi, että kansainvälinen suurpääoma ei pidä kansallismielisyydestä. Talouselämä pelkää kansallisvaltioiden kansallistavan suurpääoman liiketoimintaa, johon onkin houkutus tilanteissa, että kansallisia strategisia omistuksia on siirtynyt veroparatiisiyhtiöille hämärissä olosuhteissa, joka paljastaa kuinka lapasia suurin osa parlamenttiin valituista kansanedustajista onkaan, kun vastassa on voimapoliitikkojen ja voimajohtajien yhdistynyt voima

Tässä kohtaa tarvittaisiin parempaa tiedotusta kansalaisille ja kansalaisten aktiivisuutta kansallisten etujen puolustamisessa. Kun veronmaksajat ovat rahoittaneet itselleen palvelun niin sen palvelun on syytä säilyä veronmaksajien hallussa, kuten maantiet, rautatiet, satamat, lentokentät, vesijohtoverkot, vesilaitokset, sähkönsiirto, datan siirto ja niin edelleen. Veronmaksajien perustamille palveluille saa tietenkin perustaa kilpailevia palveluja, mutta veronmaksajien alunperin rahoittamia palveluja ei pidä siirtää veroparatiisiyhtiöille hämärissä olosuhteissa veronmaksajien selän takana varastellen

Suomi sijaitsee Venäjän vieressä. Tässä maantieteellisessä sijainnissa Euroopan unioni on turvallisuuspoliittinen ratkaisu. Lissabonin sopimuksessa kerrotaan, että Euroopan unionin aikomus on, monen muun asian ohella, kehittyä puolustusliitoksi, joka vastaa Venäjän ja Kiinan ja romahtavien öljyntuottajavaltioiden asettamiin haasteisiin tällä vuosisadalla

13 päivänä joulukuuta 2007 allekirjoitettu Lissabonin sopimus

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:12012M/TXT&from=EN
« Viimeksi muokattu: 30.04.2021, 17:24:02 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #977 : 24.04.2021, 11:01:51 »
Hienoista arvostelua tiedottamisen selkeyden puuttumisen suhteen

Merkittävää tietoa on toimielimen tulevien kokousten päivämäärät ja tulevien kokousten esityslistat ja kokoukseen osallistuvat henkilöt, joiden kautta voi viestittää kokouksen osallistujille kantojaan. Jälkeenpäin tiedolla ei tee yhtään mitään niin kuin vaikuttamisen kannalta

Kun politiikkaa seuraa niin aina kohtaa saman ongelman, se on politiikan pyrkimys jälkeenpäin tiedottamiseen

Politiikka tietää parhaiten miten politiikka harhaanjohtaa kansalaisia

Politiikassa on tyypillistä sellainen harhaanjohtaminen, että julkisuudessa dominoi yksi asia, ja sitten muut asiat etenevät vähemmällä tiedottamisella ja sitten ne tiedotetaan jälkeenpäin, kun asiat ovat päätetty

Prosessi etenee sillä tavalla, että voimapoliitikko runnoo asioita miten tahtoo, ja samalla kansalaisia edustamaan itsensä valituttaneet edustajat välttelevät tehtäväänsä valvoa kansalaisten etuja siksi, että edustajille on tärkeämpää edetä uralla kuin valvoa kansalaisten etuja

Kansalaisten harhaanjohtaminen ja tiedon pimittäminen ei oikein vastaa sitä tehtävää mihin edustajat ovat vaaleilla valittu, että tiedottamaan kansalaisille ja kuuntelemaan kansalaisia ja edustamaan kansalaisia

Suomen lainsäädännöstä merkittävä osa tulee Euroopan unionista, siksi Euroopan unionin toimielimien tiedottaminen nousee avainasemaan suomalaisten tiedonsaannin kannalta. Ja tässä nimenomaan merkitsee se, että suomalaiset tietävät mitä asioita unionissa käsitellään ja missä vaiheessa ne etenevät. Kansallisella tasolla ja Euroopan unionin tasolla oleva käytäntö, joka on asioiden kulun hämärtäminen ja tiedottamisen hämärtäminen ovat melko häiritseviä seikkoja, joita pitäisi kommentoida politiikan suuntaan aktiivisemmin

Kansallisen tason ja Euroopan unionin tason tiedottaminen on laadittu niin, että kokonaiskuvaa käsiteltävistä asioista ja missä vaiheessa ne etenevät, on vaikea muodostaa siksi, että asiat ovat tiedotettu jokainen asia erikseen ja jälkeenpäin. Asiat pitäisi tiedottaa selkeämpinä kokonaisuuksina, esimerkiksi lainsäädäntöjunana, jossa näkisi mitä asioita on eri pöydillä ja missä vaiheessa ne kulkevat

Tiedot pitää koota niin, että kansalainen pystyy yhdellä katsomalla muodostamaan kuvan siitä mitä asioita vaaleilla valitut edustajat valmistautuvat käsittelemään

Politiikka puhuu kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien lisäämisestä, mutta mitä se käytännössä on. Valikoituja "kansalaisia", jotka edustavat oikealla tavalla ajattelevia "kansalaisia"

Jos kansalaisten vaikutusmahdollisuuksia haluttaisiin oikeasti lisätä

- tiedottamista selkeytettäisiin
- valmistelun avoimuutta parannettaisiin
- parlamenttivaalien äänestyslapun alle tulisi jäljentävä paperi, joka on äänestäjän kuitti
- kansalaisaloitepalveluun tulisi kansalaisille mahdollisuus kannattaa ehdotuksia ministereille esitettäviksi kysymyksiksi
- kansalaisaloitepalveluun tulisi kansalaisille mahdollisuus kannattaa ehdotuksia kansalaisen parlamentin lehterillä pidettäviksi puheiksi
« Viimeksi muokattu: 30.04.2021, 17:18:53 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #978 : 27.04.2021, 18:52:22 »
Länsi suuntaa maailmankaikkeuden herruuteen, nyt ratkaistaan kuka valloittaa maailmankaikkeuden, antiikin filosofia vai idän totalitaristiset kulttuurit, eikä naureta siellä, muistakaa ajatella isosti ja kaukonäköisesti, siksi tavoite on maailmankaikkeuden herruus

Kiinaa en pidä vahvana kilpailtaessa maailmankaikkeuden herruudesta siksi, että Kiinalla on rasitteenaan totalitaristinen mielivalta. Mielivalta nimestäkin voi oivaltaa, että mielivalta ei ole kestä. Totaliristinen mielivalta on savijalkainen jättiläinen, jonka jalat murenevat massiivisen painon alla

Venäjän asema on lännen ja Kiinan välissä. Muistetaan mongolit

Kun länsi on voittanut Maapallon herruuden niin Euroopan unioni ja Yhdysvallat ovat kahdestaan maailmankaikkeuden herroja

Euroopan unionin kunnianhimo kasvaa niin suureksi, että Euroopan unioni haluaa haastaa Yhdysvallat kilpailuun. Kun Euroopan unioni ja Yhdysvallat kilpailevat keskenään niin se hyödyttää molempia. Kumpikin vahvistuu erikseen ja yhdessä

Pyrkimys nostaa Itä-Euroopan bruttokansantuote läntiselle tasolle merkitsee, että väestöltään suuremman Euroopan unionin bruttokansantuote ohittaa Yhdysvallat, jota Atlantin toisella puolella pelätään siksi, että Yhdysvallat ei halua kenenkään bruttokansantuotteen ohittavan Yhdysvaltoja, ellei halua joutua Yhdysvaltain voimaverkoston masinoiman varjosodan kohteeksi

Korostan, että jos Yhdysvallat kohdistaa varjosotaa Euroopan unioniin niin se järisyttää NATO:n perustuksia. Suurin osa NATO:n jäsenmaista on Euroopan unionin jäsenmaita, että se mitä Euroopan unionin jäsenmaat ajattelevat Yhdysvaltain käyttäytymisestä, suhteessa Euroopan unioniin, ratkaisee täysin NATO:n aseman Euroopan unionin maaperällä

Euroopan unioni haastaa Yhdysvaltoja julkisissa lausunnoissaan aivan avoimesti. Esimerkiksi Euroopan unioni on sanonut avoimesti, että Euroopan unioni haluaa vahvistaa euron asemaa maailman valuutoissa, joka haastaa suoraan dollarin. Yhdysvallat on sanonut, että dollari on "a major factor"

Sitten on Lissabonin sopimukseen kirjattu Euroopan unionin pyrkimys perustaa puolustusliitto, joka olisi jonkinlainen duplikaatti NATO:n suhteen Euroopassa. Toki Yhdysvaltain johtama NATO on vahvempi kuin Euroopan unionin puolustusliitto yksinään siksi, että NATO:n artikla viiden tärkein takaaja on Yhdysvaltain sotilaallinen voima

Sitten voisi miettiä mitä tarkoittaa käsite länsi; tarkoittaako länsi villin lännen kulttuuria, sieltä uudisraivaamisen alkukantaisilta ajoilta, kun länkkärit ratsasti preerialla kohti luvattua maata



Historian käänteissä kansakunnat ovat joutuneet tiedostamaan, että valtiolaivan komentosillan siirtyminen muutaman syyntakeettoman haltuun ei ole viisasta. Monta kertaa historiassa, kun syyntakeettomat ovat saaneet valtiolaivan ohjattavakseen niin seurauksena on ollut valtioiden ja valtakuntien romahduksiakin

Kun politiikkaa seuraa niin miettii, että onkohan valta politiikassa keskittynyt liikaakin, että toivottavasti ne harvat vallanpitäjät ovat mieleltään terveitä. Poliitikotkin ovat ihmisiä ja poliitikoillakin voi olla esimerkiksi mielenterveydellisiä ongelmia. Että kannattaa katsoa poliitikon silmiin, että onko siellä ketään kotona, että lääkkeiden voimallako sitä valtaa käytetään kansakunnan huipulla
« Viimeksi muokattu: 30.04.2021, 17:12:11 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #979 : 30.04.2021, 12:22:09 »
Ihmiskunta jakautuu kahteen osaan, länsi ja muu maailma. Länsi muodostuu kahdesta maanosasta, Amerikka ja Eurooppa. Muu maailma on Aasia ja Afrikka.



Teknologian kehittymisen ansiosta merkittävin asia mikä tällä vuosisadalla nähdään on resurssiniukkuuden katoaminen ja kasvun rajojen poistuminen. Fuusioenergia ja aurinkokunnan taivaankappaleiden hyödyntäminen takaavat rajattomat resurssit ikuisiksi ajoiksi.

Fuusioenergia perustuu vedyn isotooppien, deuteriumin ja tritiumin, fuusioon. Maailmankaikkeuden atomeista muita atomeja on yksi prosentti, heliumia 9 prosenttia, vetyä 90 prosenttia. Vedyn isotooppeihin perustuvalla fuusiolla on rajattomat resurssit.

Aurinkokunnassa on miljoonia asteroideja, joissa on valtavasti resursseja.

Pohjois-Amerikan ja Euroopan unionin talous perustuu teknologiaan, teknologiaan perustuva talous on ikuisesti kestävällä perustalla.



Suurin osa Maapallon pinta-alasta on valtioita, joiden vienti perustuu maaöljyyn, maakaasuun, kivihiileen, metalleihin, timantteihin, kultaan, ja niiden valtioiden hallinto on mielivalta, talous kleptokratia ja merkittävä tulonlisä on korruptio. Useissa näistä valtioista vallitsee ylikansoitus. Resurssien ehtyminen ja ylikansoitus on näiden suurin haaste. Haasteista selviytymiseksi tärkeintä on johtaminen.
« Viimeksi muokattu: 30.04.2021, 17:03:02 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 945
  • Liked: 7934
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #980 : 30.04.2021, 12:28:15 »
Ihmiskunta jakautuu kahteen osaan, länsi ja muu maailma. Länsi muodostuu kahdesta maanosasta, Amerikka ja Eurooppa. Muu maailma on Aasia ja Afrikka.
...
Pohjois-Amerikan ja Euroopan unionin talous perustuu teknologiaan, teknologiaan perustuva talous on ikuisesti kestävällä perustalla.
...

Kiinalaiset, japanilaiset, singaporelaiset, taiwanilaiset jne. voi olla analyysistäsi hitus eri mieltä  ;D

parpoltos

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 40
  • Liked: 27
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #981 : 30.04.2021, 13:27:11 »
Teknologian kehittymisen ansiosta merkittävin asia mikä tällä vuosisadalla nähdään on resurssiniukkuuden katoaminen ja kasvun rajojen poistaminen. Fuusioenergia ja aurinkokunnan taivaankappaleiden hyödyntäminen takaavat rajattomat resurssit ikuisiksi ajoiksi.
Vaikka jaan virkistävän optimismisi, niin itse veikkaan etteivät nuo ole vielä tämän vuosisadan juttuja kuin korkeintaan niiltä osin mitä ihmisiä mahdollisesti lähetetään taivaankappaleille, missä sitten käyttävät paikallisia resursseja rakennelmiinsa. Sen sijaan aurinkoenergia ja tuuliaenergia tulevat molemmat halpenemaan edelleen. Mitä ylemmäs tuulivoimalan roottorit ulottuvat, sen varmempaa tuotanto on ja kun voimalat pystytetään merelle kauas ja lavat maalataan siten, että linnut huomaavat ne ajoissa, niin niiden vastustus vähenee (ellei sitten osoittaudu että ovat jotenkin muuten haitallisia). Rakennusten pinnat verhoillaan tulevaisuudessa sähköä tuottavilla katteilla erillisten aurinkopaneelien sijaan ja ylimääräenergia varastoidaan lämpönä varaajiin ja sähkönä yhä halpeneviin akkuihin. Ehkä fissiovoimakin saa revanssin (mahdollisesti osin toriumia hyödyntäen).

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #982 : 06.05.2021, 19:56:55 »
Euroopan unioniin kriittisesti suhtautuvat sanovat aina, että "EU", joka on vähän yleinen käsite liittokunnasta, jossa on 27 jäsenmaata, joilla on suuria eroja

Euroopan unionin johtajavaltiot ovat Ranska ja Saksa. Ranska ja Saksa ovat johtaneet Euroopan unionia erittäin kelvottamalla tavalla. Euroopan unioni on näiden johtamana velkavetoinen sekasotku, joka tulkitsee sopimuksia anarkistisesti. Olisiko niin, että meidän täytyy pyytää, että Englanti liittyy takaisin Euroopan unioniin, ja ryhtyy johtamaan Euroopan unionia

Euroopan unionin johtajilla ei ole yhtään varaa tunaroida taloutta. >:( Muistakaa 1920-luku ja mitä se talouden tunarointi aiheutti. Sen seurauksena totalitarismit nousivat ja syttyi toinen maailmansota

Muistutan Euroopan unionin johtajille, että ihmiskunnalla on edessä haastava vuosisata, jossa ihmiskunta kohtaa fossiilisten polttoaineiden ehtymisen ja metallikaivosten tyhjentymisen ja ylikansoituksen kulminoitumisen yhtä aikaa

Onneksi fuusioreaktori ja aurinkokunnan taivaankappaleiden hyödyntäminen ovat tulossa pian
« Viimeksi muokattu: 08.05.2021, 19:13:55 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

AcastusKolya

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 984
  • Liked: 1978
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #983 : 06.05.2021, 22:39:37 »
Mites Artti kuvittelee fuusioenergian saapuvan, kun vihervasemmiston ja heidän pakettinsa perustuu puhtaasti toivioenergiaan? Näille samoille tahoille avaruuden "kolonisoiminen" olisi jo itse perkeleestä. He haluavat Matrix-todellisuuden.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 185
  • Liked: 1440
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #984 : 07.05.2021, 10:56:56 »
Mites artti kuvittelee fuusioenergian saapuvan, kun vihervasemmiston ja heidän pakettinsa perustuu puhtaasti toivioenergiaan? Näille samoille tahoille avaruuden "kolonisoiminen" olisi jo itse perkeleestä. He haluavat Matrix-todellisuuden.

Vihervasemmisto dominoi ainoastaan mediajulkisuudessa. Hörhöt nauttivat runsaasta näkyvyydestä harhaanjohtavalla tavalla. Että politiikan vihreät julkilausumat ja se mitä tiedotusvälineet kirkuvat on todennäköisesti harhaanjohtamista. Valta on suurpääomalla ja teollisuudella, joka ratkaisee missä tehtaat sijaitsevat ja missä päämaja sijaitsee ja mille valtiolle verot maksetaan. Tiedotusvälineet ja politiikka kuuntelee omistajiaan, suurpääomaa ja teollisuutta. Valta ei näy politiikassa ja tiedotusvälineissä, se omistaa politiikan ja tiedotusvälineet

« Viimeksi muokattu: 08.05.2021, 18:58:49 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 018
  • Liked: 22564
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #985 : 09.05.2021, 18:00:29 »
Analyysi: EU kysyy nyt ensi kertaa kansalta mitä me haluamme, ja se on paitsi kömpelöä kosiskelua myös aito kädenojennus
https://yle.fi/uutiset/3-11920372

Lainaus
Tänään Eurooppa-päivänä tapahtuu historiallinen asia.

EU kysyy ensimmäistä kertaa laajasti sinulta ja minulta, onko jotain mitä EU:n pitäisi tehdä.
...
EU:n tänään virallisesti starttaavaa ideamyllyä kutsutaan tulevaisuuskonferenssiksi. Mahtipontisesti nimetty aloite on – yllätys yllätys – mahtipontisen EU-maan eli Ranskan presidentin Emmanuel Macronin kynästä.
...
Itse asiassa konferenssi alkoi jo kolme viikkoa sitten. Silloin avattiin nettisivusto (johon pääset tästä linkistä), jonne kuka tahansa kansalainen voi käydä jättämässä ajatuksensa ja käydä kommentoimassa muiden ideoita.

Perjantai-iltapäivään mennessä sivustolle oli jätetty runsaat 1 500 ideaa siitä, mitä EU voisi tehdä.

Toistetaan vielä: kuka tahansa voi käydä jättämässä sivustolle minkä tahansa idean. Jottei sivusto täyty trollipuheella, alustalle on luotu säännöt joiden mukaan muun muassa rasistinen tai syrjivä puhe on kiellettyä.

Ideoita on tarkoitus kerätä kesän aikana myös erilaisissa kansalaistapahtumissa. EU on varautunut myös siihen, että ulkovallat yrittävät vaikuttaa keskusteluun ja vyöryttää sivustolle manipuloituja ajatuksia.
...
Sitten alkaa hankalampi osuus.

Ideoita kertynee vähintään tuhansia. Millaisen siivilän läpi ne puristetaan, jotta esiin saadaan halutut tai käyttökelpoiset?

Sitä järjestävä tahokaan ei vielä tiedä. Unionin on ollut vaikea päästä itsensä kanssa sopimukseen siitä, mitä nyt oikein on tarkoitus tehdä ja miten.

Vaikka konferenssin alku venyi koronan vuoksi vuodella, monista käytännön asioista päästiin sopuun vasta pari päivää sitten, ja osa on vieläkin auki.
...
Karkealla tasolla koko hankkeen ajatus menee kuitenkin näin: kun ideat ovat kasassa, niitä seulotaan ympäri Eurooppaa edelleen kansalaisten voimin jonkinlaisissa kansalaispaneeli-tapahtumissa.

Sitten seulottua ideamassaa käsittelee täysistunto, joka koostuu muun muassa europarlamentaarikoista ja kansallisten parlamenttien edustajista. Suomen eduskunnasta mukana olisi alustavien tietojen mukaan neljä edustajaa. Kokonaisuutta valvoo johtokunta, jossa on tasaedustus komissiosta, parlamentista ja neuvostosta.

Täysistunto jalostaa massasta jollain metodilla omat esityksensä, minkä jälkeen ne etenevät vielä komission, parlamentin ja neuvoston mankeliin.

Tämän kaiken on määrä päättyä tasan vuoden kuluttua Eurooppa-päivänä. Ei ole sattumaa, että Ranska on silloin EU-puheenjohtaja ja Macron kamppailee huhtikuussa jatkostaan presidentinvaaleissa.

Lähtökohtaisesti uusien ideoiden tulisi toimia EU:n nykyisen toimivallan rajoissa.

Mutta on vielä auki, voivatko uudistukset olla niin perustavanlaatuisia, että EU:n perussopimuksia pitäisi avata. Osa jäsenmaista, mukana Suomi, vastustaa tätä. Parlamentti puolestaan kannattaa kaikkien vaihtoehtojen pitämistä avoimina.

Kansalaisideoiden lisäksi mukaan voi nousta valmiita ideoita EU:n uudistamisesta: etukäteen on mainittu muun muassa määräenemmistöpäätösten käyttöönotto yksimielisyyden sijasta EU:n ulkopolitiikassa ja eurovaalien ylikansalliset ehdokaslistat.
...
Ideoiden ei tarvitse olla akateemisia. Kaikilla on ainakin koko kesä aikaa kirjautua nettisivuille ja muotoilla rauhassa ajatuksensa siitä, mitä konkreettista EU:n pitäisi tehdä esimerkiksi ilmastonmuutoksessa, terveydenhuollossa tai muuttoliikkeessä.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 033
  • Liked: 45217
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #986 : 09.05.2021, 19:59:19 »
Näppärää.

Europarlamentin ovenpieleen on siis saatu postilaatikko.

Kuka sen tyhjentää?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 920
  • Liked: 44802
  • It's gotta be PS
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #987 : 09.05.2021, 20:03:25 »
Kannattaa miettiä hetki aloitteen jättämistä. Pidätysmääräys voi tulla Brysselistä saakka.
"Afroeurooppalaisen liikkuvuuden poetiikka ranskankielisessä afrikkalaisessa kirjallisuudessa."

Suomen Akatemia on tukenut Anna-Leena Toivasen akatemiatutkijan viisivuotista hanketta 438  874 eurolla.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 639
  • Liked: 37775
  • Ego sum Spartacus
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #988 : 09.05.2021, 20:15:09 »
Lainaus
X

Tänään Eurooppa-päivänä tapahtuu historiallinen asia.

EU kysyy ensimmäistä kertaa laajasti sinulta ja minulta, onko jotain mitä EU:n pitäisi tehdä.

X

Vangitkaa komissaarit ja muut €Urostoliiton oligarkit sekä roistot.

zupi

  • Vieras
Vs: UPI:n Tiilikainen: EU kestää, koska sille ei ole vaihtoehtoa
« Vastaus #989 : 10.05.2021, 00:46:17 »
Lainaus
X

Tänään Eurooppa-päivänä tapahtuu historiallinen asia.

EU kysyy ensimmäistä kertaa laajasti sinulta ja minulta, onko jotain mitä EU:n pitäisi tehdä.

X
(...)

HAJOTA. EU:sta on tullut länsimaisen vapauden ja demokratian pahin vihollinen, siis heti USAn nykyisen hallinnon jälkeen. Ainoa tavoite sillä on keskusjohtoinen totalitaristinen hallinto, jonka kautta superrikkaille paskapäille annetaan kaikki valta.

Cuckoomuksen ja persehuora-keskustan toiminnan EU:n hyvyyden mainostamisessa sinänsä ymmärtää, mutta tuo vasemmiston ajatusloikka viimeisen kymmenen vuoden aikana on kyllä ollut aika huikea. Nämä "pienten ihmisten puolustajat" ovat täysin samoilla linjoilla kuin maailman rikkaimmat ihmiset ja suurimmat monopoli-yritykset. Koska siellä jossain on ne kaiken vallan omaavat kuunatsit väijymässä...  :facepalm: Siis miten vitun tyhmiä ihmiset voi olla.