UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet  (Luettu 56094 kertaa)

Vredesbyrd

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 198
  • Liked: 2395
  • Destroyer of Discourse
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #60 : 19.11.2016, 21:18:05 »
Ananashuijari heittää joka kerta tuon "tiedätte liian vähän islamista" -läpän. Aivan joka asiassa.
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

AnssiM

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 125
  • Liked: 159
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #61 : 19.11.2016, 21:45:23 »
Eikö se ollutkaan rauhan uskonto?  :flowerhat:
Ehdolla Oulun vaalipiirissä numerolla 246 (ps)
https://www.facebook.com/anssi75

Khalifatta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 737
  • Liked: 2155
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #62 : 19.11.2016, 22:36:01 »
Enää ei tarvitse arvuutella kirkon musulmaanimokutus-innokkuutta.

Siellähän sitä on tarjolla monituhantinen käännytettävä"raaka-aine", hylättyjen turvispaikkojen (ja valekäännynnäisten) muodossa.
Kirkko pääsee täyttämään huutavaa jäsenpulaansa.

Lähetystyö tulee tapahtumaan kirkon omissa tiloissa. Logistisesti kätevää.
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

AnssiM

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 125
  • Liked: 159
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #63 : 19.11.2016, 23:57:01 »
Kirjoitin lokakuussa blogissani Pohjois-Suomen Islamilaisen Yhdyskunnan säännöistä. Nähtävästi omaan jotain "auktoriteettia", koska kyseiset tekstit on poistettu ko. yhdistyksen sivulta.
Ehdolla Oulun vaalipiirissä numerolla 246 (ps)
https://www.facebook.com/anssi75

Sydämistynyt

  • Vieras
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #64 : 19.11.2016, 23:59:59 »
Enää ei tarvitse arvuutella kirkon musulmaanimokutus-innokkuutta.

Siellähän sitä on tarjolla monituhantinen käännytettävä"raaka-aine", hylättyjen turvispaikkojen (ja valekäännynnäisten) muodossa.
Kirkko pääsee täyttämään huutavaa jäsenpulaansa.

Lähetystyö tulee tapahtumaan kirkon omissa tiloissa. Logistisesti kätevää.

Mutta kertyykö käännynnäismatujen tuloista tarpeeksi kirkollisveroa, kun ovat kelan ja sossun asiakkaina?

AnssiM

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 125
  • Liked: 159
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #65 : 20.11.2016, 01:23:39 »
Pyysin tänään Oulun poliisia tutkimaan
1. Onko Pohjois-Suomen Islamilainen Yhdyskunta, jäljempänä ”PSIY”, uskonnonvapauslaissa tarkoitettu uskonnollinen yhdyskunta. Jos on, pyydän tutkimaan, onko PSIY:n internetsivulla http://psiy.fi/?page_id=46 mainitut rahankeräykset uskonnonvapauslain tarkoittamaa kolehdin keräystä.
2. Jos Oulun poliisi toteaa, että PSIY ei ole uskonnanvapauslain tarkoittama uskollinen yhdyskunta, pyydän tutkimaan, onko PSIY:llä rahankeräyslain mukainen rahankeräyslupa liittyen internetsivulla http://psiy.fi/?page_id=46 mainittuihin keräyksiin. Jos on, pyydän tutkimaan, onko kerätyt varat käytetty asianmukaisella tavalla.
Ehdolla Oulun vaalipiirissä numerolla 246 (ps)
https://www.facebook.com/anssi75

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 198
  • Liked: 63597
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #66 : 23.11.2016, 16:43:27 »
Lainaus
"Pettymys islamiin" on saanut monet turvapaikanhakijat kääntymään kristityksi

Kristityksi kääntyminen voi vaarantaa turvapaikanhakijan hengen. Käännynnäisiä uhkaillaan myös vastaanottokeskuksissa.

Benyamin, 26, on murtäd, luopio. Hän jätti islamin viime keväänä, kun hänet kastettiin luterilaiseksi kristityksi.

 – Kun soitin kotiin, isä suuttui. Hän lähetti kirjeen, jossa hän kielsi minut. Se tarkoittaa, että kuka tahansa saa tappaa minut, Benyamin sanoo. Elettiin vuotta 2008. Benyamin oli 18-vuotias sunnimuslimi, kun hän tapasi kotimaassaan Irakissa katolilaisen tytön. Tyttö luki Benyaminille Raamattua ja kristillistä kirjallisuutta. Benyamin kuunteli.

– Perheeni oli uskonnollinen muslimiperhe, eikä isä hyväksynyt vääräuskoista tyttöä. Kristityt elivät omissa kortteleissaan eristäytyneinä, eivätkä muslimit juuri tienneet heidän elämästään. Benyamin itse ei ollut kiinnostunut islamista.

 – En rukoillut enkä paastonnut. Monet ikäiseni miehet olivat hyvin maallistuneita, mutta osa otti islamin hyvin vakavasti, hän sanoo.

[...]

Yle kertoi viime viikonvaihteessa, että Suomeen viime ja tämän vuoden aikana tulleista turvapaikanhakijoista peräti satoja on kääntynyt kristityksi.

Helsingin luterilaisten seurakuntien arabiankielisen työn pappi Ramez Ansara kertoo kastaneensa syksyllä 2015 alkaneen turvapaikanhakijakriisin jälkeen 33 muslimia kristityiksi. Seitsemän turvapaikanhakijaa käy tällä hetkellä Ansaran rippikoulua, joka kestää 45–60 tuntia.

– Hyvin monet kristityksi haluavat kertovat olevansa väsyneitä ja pettyneitä islamiin, Ansara sanoo.

Yhdysvalloissa asuvat palestiinalaiset muslimiystävänikin sanovat, että nykyisin heitä suorastaan hävettää tunnustautua muslimeiksi. Heidän mielestään ei voi sanoa, että Isis on kafir, vääräuskoinen, koska heidän mukaansa Isis tekee kaiken kirjaimellisesti oikein, Ansara kertoo.

Islamista luopuminen on kuitenkin tabu. Suvun ja klaanin perinteistä riippuen islamista luopunut saatetaan tappaa. Kanta tähän vaihtelee.

– Eräs kastamani ex-muslimi soitti kotiinsa ja kertoi, että hänet on kastettu kristityksi. Isä oli iloinnut ja toivonut, että myös hän voisi kääntyä kristityksi, Ansara kertoo.
 
Kirkkojen avosylisyys puhuttelee turvapaikanhakijoita

Toisinaan on esitetty, että turvapaikanhakijat kääntyisivät kristityiksi vain nopeuttaakseen myönteistä turvapaikkapäätöstä.


Suomen helluntaikirkon toiminnanjohtaja Esko Matikainen ei pidä tällaista todennäköisenä.

– Helluntailaisuudessa ihmisen on käännyttävä ensin sisäisesti. Kun kastettava on kulkenut yhdessä seurakunnan kanssa riittävän matkan, hänet voidaan kastaa, Matikainen sanoo.

Taustalla on helluntailainen kasteoppi. Siinä ihmisen on hengellisen heräämisen jälkeen todistettava uskostaan ennen kuin hänet voidaan kastaa.

– Meidän kannaltamme olisi kirkolle tuhoisaa, jos kasteessa otettaisiin seurakunnan yhteyteen ihmisiä, joiden sisäinen kääntyminen ei olisikaan totta, Matikainen sanoo.

Kuitenkin pelkästään helluntaiseurakuntien piirissä on Matikaisen mukaan kastettu jo useita satoja turvapaikanhakijoita. Kastettujen määrää ei tilastoida.

[...]

– Jotkut fanaatikot voivat uhkailla tappamisella ja kuitata heti perään, että se oli vitsi. Se on pelottavaa.

Benyamin mukaan erilaisten uskonnollisten ryhmittymien välille voi muutenkin syntyä riitaa.

– Shiiat ja sunnit ovat ottaneet omat alueensa vastaanottokeskuksissa, ja eri ryhmien välillä on ollut tappeluita.
 
[...]

– Lähi-idässä unien näkemisellä on hyvin suuri merkitys, ja jotkut turvapaikanhakijat ovat kääntyneet hyvin nopeastikin nähtyään unessa Jeesuksen.
Valomerkki 23.11.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Augustus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 354
  • Liked: 599
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #67 : 23.11.2016, 16:54:01 »
Minä olen heti valmis kääntymään islaminuskoon Suomessa, jos saan 10 000e/kk puhtaana käteen. Tosin minä olisin sellainen maallistunut muslimi. Voisin kyllä näyttäytyä kerran kuussa moskeijassa, ainakin aluksi, mutta sitten bin Al-Augustuksen uskonkiihko kyllä varmaan laimenisi nopeasti ja ilmeisesti siirtyisin harrastamaan ns. maallisempia asioita.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 818
  • Liked: 17781
  • Blues for Allah
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #68 : 23.11.2016, 16:55:33 »
On täysin kusipäistä touhua kristityiltä mennä kastamaan muslimeja ennen turvapaikkapäätöstä. On kaksi vaihtoehtoa mitä siitä seuraa:
1) He valehtelevat olevansa vainottuja käännyttyään nyt kristityiksi.
2) Todennäköisempi vaihtoehto on se, että joku edes tietäisi heidän edesottamuksistaan täällä ja palautuksen jälkeen uhkaisi heitä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 172
  • Liked: 2414
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #69 : 23.11.2016, 17:20:12 »
Lieneekö yhtään uskonnottomaksi ryhtynyttä?

Hallitunkki

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 84
  • Liked: 194
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #70 : 27.11.2016, 20:00:39 »
Siellä on itse muslimit antaneet rauhan uskonnon takia pelolle vallan. Toki unelmaväki tietää sen olevan turhaa ja rasistista.

Lainaus
Yli 1000 muslimia kääntynyt kristityiksi Suomessa - kokeneet uhkailua ja kiristystä: "7-vuotias tytär kidnapattiin Irakissa"
Sunnuntai 27.11.2016 klo 17.45
Yhteiskristillisen lähetysjärjestö One Way Missionin kokoustiloissa ja kahvilassa Helsingin Kaisaniemenkadulla on kuhinaa.


Arviolta ainakin tuhat muslimia on kääntynyt kristinuskoon Suomeen tultuaan.
Suuri syy on uskonnon tarjoama armo ja anteeksianto, sekä suomalainen vapaus valita oma uskonto.
Päätöstä myös pelätään, sillä kääntyneitä on uhkailtu ja kiristetty kotimaassa yhä olevien perheiden kautta.
Pastori Arto Boan kuvia on levitetty Facebookissa kastetilaisuuksiin liittyen.
Pastori Arto Boan kuvia on levitetty Facebookissa kastetilaisuuksiin liittyen. (JUHA VELI JOKINEN)
Alkamassa on maahanmuuttajille tarkoitettu tilaisuus. Paikalla on kolmisenkymmentä turvapaikanhakijaa keskustelemassa ja kuulemassa kristillistä sanomaa. Valtaosa heistä on entisiä muslimeja, jotka ovat kääntyneet kristityiksi ja saaneet jo kristillisen kasteen. Monet vielä odottavat kastetta.

Vain pari monesta kymmenestä miehestä uskaltautuu valokuvaan seurakuntapastoreiden Arto Boan, 36, ja Esa-Pekka Mattilan, 46, kanssa. He pelkäävät, että kääntymisen jälkeen heille tai heidän vielä Irakissa oleville perheilleen tapahtuu jotain. Arto Boa tietää, että pahoja asioita on sattunut.

- Erään kastetun 7-vuotias tytär kidnapattiin Irakissa ja uhattiin, että häntä ei enää palauteta. Erään kääntyneen rahat vietiin ja uhattiin, että hänestä levitetään kuvia Facebookissa. Omaa kuvaanikin on levitetty sosiaalisessa mediassa, se on pelottavaa. Muslimi ei saa vaihtaa uskontoa, Arto Boa kertoo.

Arvion mukaan Suomessa on kristityiksi kääntyneitä ja kastettuja muslimeja jo 1000, mutta luku on erään arvion mukaan paljon suurempi.

- Monet eivät uskalla ottaa kastetta vastaan tai pitävät kääntymisensä salassa. Jos Suomessa on nyt noin 30 000 turvapaikanhakijaa ja heistä kristityiksi on kääntynyt noin tuhat, on suhde samanlainen muuallakin Euroopassa, Arto sanoo.

Lähetysjärjestön pastorit painottavat, että kymmenessä eri maassa ja yksityisellä rahoituksella toimiva One Way Mission tarjoaa vain tilat ja kristillisen hengen ravinnon turvapaikanhakijoille.

- Hakeutuminen toimintamme piiriin lähtee täysin turvapaikanhakijoista tai maahanmuuttajista. Keskustelemme, haluamme olla tukena ja opiskelemme suomeakin yhdessä, Esa-Pekka Mattila sanoo.

Kristityiksi kääntyneet näyttävät pahoinpitelyjen ja kidutusten jälkiä vartaloissaan.
Kristityiksi kääntyneet näyttävät pahoinpitelyjen ja kidutusten jälkiä vartaloissaan. (JUHA VELI JOKINEN)
"Perhe Suomeen"

Irakilaismiehet eivät halua sanoa nimiään eivätkä uskaltaudu kuviin, mutta kertovat auliisti toiveistaan. Kaikkien ehdoton ykköstoive on saada jäädä Suomeen ja saada perhe uuteen kotimaahan. Monet näyttävät iholleen jääneet kidutuksen ja väkivallan jäljet, jotka ovat muistoja synnyinmaasta.

- Hartain toiveeni on saada perheeni, vaimo ja kolme lastani, tänne. Haluan opiskella kielen ja kouluttautua. Toiveeni olisi valmistua bussikuskiksi. Petyin entiseen uskontooni, 30-vuotias mies sanoo.

- Pelkään, että joku saa tietoonsa, että käyn täällä kokouksissa ja haluan kristityksi, Irakissa en edes saanut tietoa muista uskonnoista. Oli vain yksi ja ainoa, 28-vuotias, Suomessa lentäjäksi haluava mies kertoo.

- Haluaisin, että kaikki eri uskonnot voisivat elää sovussa. Pelkään fanaattisuutta. Kristinuskossa upeaa on armo, toivo ja anteeksianto, 46-vuotias mies kertoo.

Hän on neljän lapsen isä ja nähnyt perhettään viimeksi pari vuotta sitten.

Mohammed ja Josef yhdessä seurakuntapastoreiden Arto Boan ja Esa-Pekka Mattilan kanssa One Way Missionin tiloissa Helsingissä.
Mohammed ja Josef yhdessä seurakuntapastoreiden Arto Boan ja Esa-Pekka Mattilan kanssa One Way Missionin tiloissa Helsingissä. (JUHA VELI JOKINEN)
Traumoja ja pelkotiloja

Arto Boa kertoo, että monet kääntyneistä tulevat sodan keskeltä, missä uskokaan ei tuo rauhaa ihmiselle.

- Ihmiset elävät pelossa. Shiiamuslimit tappavat sunnimuslimeja ja päinvastoin, molemmat ryhmät tappavat myös kristittyjä. Monet kääntyneet sanovat, että ovat huomanneet, että kristityt eivät tapa ketään. Monet ovat vasta Suomessa nähneet valoa ja rauhaa.

- Eri seurakunnat ovat olleet aktiivisia vastaan ottamaan tulijoita ja siinä on sitten syntynyt kontakteja, Arto Boa kertoo.

- Kaikki kokevat jo pelkästään yhdessäolon, kahvin tai teen juonnin rauhoittavana. Useilla on lohduton ikävä perhettään, epätieto tulevasta, ja täällä Suomessa vanhat traumat nousevat pintaan. On pelkotiloja, unettomuutta, ahdistusta. Yritämme kulkea rinnalla ja tukea, Mitään hoitoa emme tietenkään tarjoa, Boa kertoo.

Hän kertoo, että moni kristityksi kääntynyt on jopa vaihtanut peloissaan nimensä. Vapaus ja demokratia ihmetyttävät.

- Heillä ei ole ollut vapautta valita uskontoaan. Tiedän, että jos on toiminut "väärissä" ammateissa vaikkapa tiskijukkana, voi seurata ikävyyksiä, väkivaltaa, Boa sanoo.

One Way Mission tekee yhteistyötä kaikkien kristillisten seurakuntien kanssa ympäri Suomea.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611252200032390_uu.shtml

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 256
  • Liked: 14255
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #71 : 27.11.2016, 20:05:22 »
Vaihteeksi kristittyjä kusetetaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 528
  • Liked: 43842
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #72 : 27.11.2016, 20:16:14 »
Suurin syy on ehdottomasti kutaleiden pyrky saada myönnetty turvapaikka, näin luulen vahvasti. On aivan se ja sama mitä uskontokuntaa tunkeutujat edustavat. Haittakulttuuri ei heistä lähde harjaamallakaan, eikä mainitun uskonnon tule vaikuttaa mahdollisesti myönnettävään, tai hylättävään turvapaikkahakemukseen pätkääkään.

Jos kääntymisellään aiheuttavat oman kaulansa lyhenemisen, se on aivan oma valinta. Tätä venkoilua on sangen rasittavaa seurata. Kirkon ei pitäisi antaa sekaantua millään lailla koko turvapaikkaturismiin ja mihinkään siihen liittyvään. Sekoittavat asioita vain entisestään.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Ethnos Nation!

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 436
  • Liked: 21207
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #73 : 27.11.2016, 20:22:09 »
Lainaus
(JUHA VELI JOKINEN)
Traumoja ja pelkotiloja
Arto Boa kertoo, että monet kääntyneistä tulevat sodan keskeltä, missä uskokaan ei tuo rauhaa ihmiselle.
- Ihmiset elävät pelossa. Shiiamuslimit tappavat sunnimuslimeja ja päinvastoin, molemmat ryhmät tappavat myös kristittyjä. Monet kääntyneet sanovat, että ovat huomanneet, että kristityt eivät tapa ketään.
Tuosta pitäisi tehdä tutkintapyyntö kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Mitä muuta väite että Shiamuslimit tappavat Sunnimuslimeja ja päinvastoin, molemmat ryhmät tappavat myös kristittyjä. Jos ei ole kiihotusta niin sitten on totta ja jos on totta niin miksi Junesia ja ranskalaisherraa ahdistellaan totuuden kertomisesta.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 393
  • Liked: 35124
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #74 : 27.11.2016, 20:23:40 »
Suurin syy on ehdottomasti kutaleiden pyrky saada myönnetty turvapaikka, näin luulen vahvasti.

Tietenkin. Mutta jos islam halutaan hävittää Suomesta, niin eikö tämä ole edistystä?
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

Kun fasismi saapuu uudelleen, se ei sano „minä olen fasismi“, vaan „minä olen antifasismi.“
- Ignazio Silone

Poliittinen korrektius on fasismia, joka teeskentelee hyvää käytöstä.
- George Carlin

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 522
  • Liked: 5177
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #75 : 27.11.2016, 20:24:31 »
Lainaus
He pelkäävät, että kääntymisen jälkeen heille tai heidän vielä Irakissa oleville perheilleen tapahtuu jotain.

Ei, meille on monelta taholta vakuutettu että islam on rauhan uskonto. Huoli siis pois! Ja ehtoollisleipää poskeen.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. … tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata.” - Chomsky

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 172
  • Liked: 2414
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #76 : 27.11.2016, 20:31:46 »
En usko. Eiköhän 10 ole lähempänä totuutta. Ja miksi yleensäkään tarvitsee kääntyä johonkin? Eikö joku voisi vain luopua? Yleensähän viime syksyn kansanvaellus koostui oli miehistä, jotka olivat luopuneet rintamapalvelustakin.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 020
  • Liked: 17576
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #77 : 27.11.2016, 20:47:17 »
"Yli tuhat muslimia kokeilee uutta temppua saadakseen turhapaikan".

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 656
  • Liked: 7886
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #78 : 27.11.2016, 21:03:37 »
"Yli tuhat muslimia kokeilee uutta temppua saadakseen turhapaikan".

Tässäpä se taisikin kaikki tulla sanottua, mitä asiasta kannattaa sanoa.

Beenari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 816
  • Liked: 3803
  • Banned
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #79 : 27.11.2016, 21:10:55 »
Lainaus
Arto Boa kertoo, että monet kääntyneistä tulevat sodan keskeltä, missä uskokaan ei tuo rauhaa ihmiselle.

- Ihmiset elävät pelossa. Shiiamuslimit tappavat sunnimuslimeja ja päinvastoin, molemmat ryhmät tappavat myös kristittyjä.

Vertasin tätä kohtaa ja ennenkaikkea boldattua kohtaa tähän:

Lainaus
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Ei jäänyt allekirjoittaneelle muuta vaihtoehtoa kuin vierailla poliisin nettisivuilla.
"Hölmöä miettiä, mikä maan tai maapallon tila on sadan vuoden kuluttua. Meistä kumpikaan ei ole silloin enää elossa"
- Antti Rinne (SDP)

Kallan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 643
  • Liked: 1438
  • Panda nimeltä Kallan.
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #80 : 27.11.2016, 21:11:50 »
Vaihteeksi kristittyjä kusetetaan.

Eipä tässä mitään uutta ole. Monelle kristitylle tosin alkaa valjeta että vastapuolella ei ole sama käsitys rehellisyydestä kuin suomalaisella noin keskimäärin saati asioista ylipäätänsä.

Tosin moni kristitty ei näköjään halua ajatella kokonaiskuvaa mitä tilanteesta pidemmän päälle seuraa. Eletään vain 'kriisistä kriisiin'.
Monikulttuurin menestystarinoita... hmm, Jugoslavia?

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 808
  • Liked: 24652
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #81 : 27.11.2016, 21:18:09 »
Lainaus
Arto Boa kertoo, että monet kääntyneistä tulevat sodan keskeltä, missä uskokaan ei tuo rauhaa ihmiselle.

- Ihmiset elävät pelossa. Shiiamuslimit tappavat sunnimuslimeja ja päinvastoin, molemmat ryhmät tappavat myös kristittyjä.

Vertasin tätä kohtaa ja ennenkaikkea boldattua kohtaa tähän:

Lainaus
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Ei jäänyt allekirjoittaneelle muuta vaihtoehtoa kuin vierailla poliisin nettisivuilla.

Ei siis uhata, panetella eikä solvata.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Pellonpekko

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 334
  • Liked: 261
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #82 : 27.11.2016, 22:49:32 »
Aidosti kristityiksi kääntyneitä voi kyllä olla hyvin paljon, vähintään satoja ellei jopa tuo tuhat. Sama vankilaolosuhteissa... ei vankilakierteestä useinkaan pääse pois kuin jalat edellä tai uskonnon löytyessä. Toki voisi olla parempi loikata vaikka ateistiksi/agnostikoksi, mutta rehellisyyden nimissä koko ikänsä uskossa väkisin oltua hyppy ei-uskovaisuuteen on vain bridge too far. Kuinka moni linnakundi sanoo että "joo, mä pääsin kuiville kun tajusin ton ateistisuuden syvällisyyden ja elämälle löytyi tarkoitus"  ;D

Parempi tuo kristinuskovaisuus kuin aikaisempi islam-sähläily... jää ainakin pommit vähemmälle. Tässä tapauksessa en ole kyyninen, vaan toiveikas. Yleensä kuvailisin liian toiveikkaita ihmisiä (asia mikä tahansa) naiiveiksi typeryksiksi, mutta en jostain syystä usko näin olevan nyt. Pikku lukuhan joku tuhatkin toki on tulleisiin määriin verrattuna. Mutta jotain parannusta edes. En usko että ääri-islamistikaan (ainakaan noissa määrin) menee niin pitkälle että alkaa vedättää loputtomiin, ottaa kasteet ja laulaa virsiä hallelujaa vaan samalla tärvellen suhteet kaikkiin kotiporukoihin.

Tämän paikan uber kyynisyys on mielenkiintoista, koska olen tottunut olemaan aina se kaikkein kyynisin kusipää.
« Viimeksi muokattu: 27.11.2016, 22:53:04 kirjoittanut Pellonpekko »

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 035
  • Liked: 18346
  • Persuhtava keskustelija
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #83 : 27.11.2016, 23:26:04 »

Lainaus
- Ihmiset elävät pelossa. Shiiamuslimit tappavat sunnimuslimeja ja päinvastoin, molemmat ryhmät tappavat myös kristittyjä.


Kuulostaa rasismille, tällainen yleistävä uskontoa pilkkaava kommentti.

Jokos ajatuspolliisit on puhutelleet Arto Boaa.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 279
  • Liked: 20964
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #84 : 28.11.2016, 00:28:50 »
Vaikeaksi menee, kun kristinuskokin jo liittyy maahanmuuttoon, jolloin kristinuskosta on pakko puhua täälläkin  :D

Impi Waara

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 381
  • Liked: 7904
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #85 : 28.11.2016, 00:45:09 »
Piti vähän selvitellä mikä on miehiään tämä tarinan Boa. Onkin sitten italiaa, eikä tarkoita käärmettä, kuten erehdyin luulemaan  :-[  Metka mies joka on vaihtanut sukunimeä useammin kuin minä autoa. Titteli on paljonpuhuvasti pakolaistyön johtaja.

Eiköhän tuossa kerrotussa lukumäärässä ole ripaus lapinlisää, vaikka tarinaa iskeekin etelä-pohjalainen. Etelä-Pohjanmaalla on perinteisesti ollut tapana hieman liioitella, kun siitä on ollut hyötyä itselle...
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 279
  • Liked: 20964
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #86 : 28.11.2016, 00:47:59 »
Etelä-Pohjanmaalla on perinteisesti ollut tapana hieman liioitella, kun siitä on ollut hyötyä itselle...

Etelä-pohjalaisetkaan eivät kuitenkaan matkusta Irakiin asti liioittelemaan.

Impi Waara

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 381
  • Liked: 7904
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #87 : 28.11.2016, 00:51:55 »
Etelä-Pohjanmaalla on perinteisesti ollut tapana hieman liioitella, kun siitä on ollut hyötyä itselle...

Etelä-pohjalaisetkaan eivät kuitenkaan matkusta Irakiin asti liioittelemaan.

Juuei, matka toiseen lääniin on jo riittävän eksoottinen. Ja liiottelu ei ole synonyymi sanalle sepittely puhuttaessa eteläpohjalaisista.

Häiritsee vain edeleen tuo boa-käärme...
10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

elven archer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 663
  • Liked: 10908
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #88 : 28.11.2016, 00:59:56 »
Lainaus
- Monet eivät uskalla ottaa kastetta vastaan tai pitävät kääntymisensä salassa. .
Silloin on helpompi palata vanhaan turvapaikan saatuaan. Toki oikea pelkokin on täysin mahdollinen. Kyllähän maahanmuuttokriittiset tietävät hyvin, millaisiin ongelmiin yhteisössään islamista eronnut voi joutua. On vain aika hankala uskoa tuollaista nopeaa joukkokääntymistä, kun siitä halusta ei oikein muita merkkejä ole.

KeiKei

  • Vieras
Vs: 2016-05-28 YLE: Islamista luopuneet
« Vastaus #89 : 28.11.2016, 01:20:31 »
Vaihteeksi kristittyjä kusetetaan.

Eipä tässä mitään uutta ole. Monelle kristitylle tosin alkaa valjeta että vastapuolella ei ole sama käsitys rehellisyydestä kuin suomalaisella noin keskimäärin saati asioista ylipäätänsä.

Tosin moni kristitty ei näköjään halua ajatella kokonaiskuvaa mitä tilanteesta pidemmän päälle seuraa. Eletään vain 'kriisistä kriisiin'.

Muslimin rehellisyydellä ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä islamin kanssa. Kristitty irakilainen kusettaa ihan yhtälailla kuin irakilainen muslimi. Sama koskee esim. albaaneja (nimim. kokemusta on). "Kusetuskulttuureissa" nyt vaan kusetetaan, koska se on osa elämää. Itse asiassa elämä saattaa olla todella hankalaa, jos ei kuseta.

Tataareista ja bashkiireista olen nyt kerryttänyt kokemusta pari vuotta ja kuva islamista on muuttunut todella radikaalisti.