Kirjoittaja Aihe: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle  (Luettu 15639 kertaa)

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 402
  • Liked: 4006
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #30 : 13.08.2009, 03:22:48 »
Ketkä sinä lasket suomalaisiksi? Ovatko suomalaisia ne, joilla on Suomen kansalaisuus? Entä kaksoiskansalaisuuden omaavat? Ovatko he suomalaisia?

Kansalaisuus, joka näkyy passista, on eri asia kuin kansallisuus, se mihin kansaan kuuluu. Enemmistö Suomen kansalaisista on kyllä suomalaisia, mutta joukossa on myös venäläisiä, somaleja ja muiden kansojen jäseniä, jotka eivät itsekään kuvittele olevansa suomalaisia. Kansalaisuutta voi vaihtaa, kansallisuutta ei.

Suomen passin hankkiminen ei muuta ulkomaalaistaustaista etniseksi suomalaiseksi.
« Viimeksi muokattu: 13.08.2009, 03:24:31 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Profiilikuvan tausta

Leikkimielinen pihapeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 259
  • Liked: 1
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #31 : 13.08.2009, 03:26:37 »
b]Kansalaisuus[/b], joka näkyy passista, on eri asia kuin kansallisuus, se mihin kansaan kuuluu. Enemmistö Suomen kansalaisista on kyllä suomalaisia, m/butta joukossa on myös venäläisiä, somaleja ja muiden kansojen jäseniä, jotka eivät itsekään kuvittele olevansa suomalaisia. Kansalaisuutta voi vaihtaa, kansallisuutta ei.

Mikä mielestäsi tekee ihmisestä kansallisuudeltaan ja etnisyydeltään suomalaisen?
« Viimeksi muokattu: 13.08.2009, 03:28:36 kirjoittanut Leikkimielinen pihapeli »

domokun

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 385
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #32 : 13.08.2009, 03:51:10 »
Suomen passin hankkiminen ei muuta ulkomaalaistaustaista etniseksi suomalaiseksi.

Kyllä se kansallisuuskin tarttuu, tosin ei kaikissa tapauksissa ja varsinaisten maahanmuuttajien osalta varsin heikosti. Yleensä siihen kansallisen identiteetin muuttumiseen vain menee huomattavasti kauemmin kuin kansalaisuuden saamiseen, mutta tunnen muutamia ulkomaalaisia jotka pitävät itseään suomalaisina ja käytännössä kaikki heidän kanssaan tekemisissä olevat syntyperäiset suomalaisetkin pitävät heitä suomalaisina.

Gödel

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 367
  • Liked: 11
    • Profiili
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/08/tuhannet_maahanmuuttajalapset_koulutielle_924190.html
Lainaus
Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle

 - En osaa lukea enkä kirjoittaa, sanoo arabiankielinen Amin Hasan. Hän toivoo tyttärensä kouluttautuvan mihin ammattiin ikinä haluaakin.
 
12 vuotta Suomessa asuneen perheen suomen taitaja on Raama, mutta hänkään ei ole tyytyväinen kielitaitoonsa ja aloittaa suomi vieraana kielenä -kurssiin, peruskouluslangilla äs kakkosen.

Jäi vielä mietityttämään tämä ÄS kakkonen. Siis perse kakkonen mamuslangissako? Onko tietoa? Suomi kotikielenä = ÄS ykkönen?  ???
« Viimeksi muokattu: 13.08.2009, 06:56:46 kirjoittanut Gödel »
Clifters; Jiri Nikkinen, Luri Luokkala, Lare Murtomaa: Angelica (-89)

http://www.youtube.com/watch?v=iJZLBDDp6QE

Petula Clark - Beautiful and the rain

http://www.youtube.com/watch?v=-4LAPE_-LDU

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 741
  • Liked: 5546
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #34 : 13.08.2009, 07:15:23 »
Kannattaa vähän funtsia sitäkin, että tuollaiset asiat on varmaan helpompi oppia 6-vuotiaana kuin vaikkapa kolmikymppisenä. Mistä me voisimme tietää, miten hankalaa on opetella lukemaan  ja kirjoittamaan kolmikymppisenä, kun meillä ei ole asiasta minkäänlaista kokemusta.

Tuota voinee simuloida alkamalla opettelemaan jotain kieltä, jonka kirjoitusjärjestelmä ei pohjaudu länsimaiseen järjestelmään. On se vaikeampaa (omakohtaisesta kokemuksesta), mutta tuossa on nyt kuitenkin ollut 12 vuotta aikaa, ja pitkät työpäivät tuskin ovat voineet viedä miehestä kaikkia mehuja.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JM-K

  • Vieras
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/08/tuhannet_maahanmuuttajalapset_koulutielle_924190.html
Lainaus
Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle

 - En osaa lukea enkä kirjoittaa, sanoo arabiankielinen Amin Hasan. Hän toivoo tyttärensä kouluttautuvan mihin ammattiin ikinä haluaakin.
 
12 vuotta Suomessa asuneen perheen suomen taitaja on Raama, mutta hänkään ei ole tyytyväinen kielitaitoonsa ja aloittaa suomi vieraana kielenä -kurssiin, peruskouluslangilla äs kakkosen.

Jäi vielä mietityttämään tämä ÄS kakkonen. Siis perse kakkonen mamuslangissako? Onko tietoa? Suomi kotikielenä = ÄS ykkönen?  ???

S2 = suomi toisena kielenä

ekto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 860
  • Liked: 207
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #36 : 13.08.2009, 08:25:05 »
Tunnen useamman perheen jossa lapsille puhutaan kotona englantia ja suomea. Tuossa 3-4 vuoden iässä huomaa eniten eroja lapseen, jolle on puhuttu vain suomea. Tämä ero kapenee muutamassa vuodessa varsin pieneksi, jos lapsi esim. on tekemisissä suomea puhuvien kanssa.

Uskoisinkin että suurin vaikutus tulee tuossa, että nämä suomessa syntyneet somalit, eivät välttämättä ole niin paljon tekemisissä suomea puhuvien kanssa. Varsinkin nykyään kun heitä on niin paljon, he löytävät helpolla kaveriporukan jossa voidaan puhua äidinkielellä...

Mitä olen asiasta lukenut, niin tiedostavien mielestä, lapsi oppii paremmin suomea, kun hän osaa hyvin omaa äidinkieltä. Siksi siis jopa suomessa syntyneille, maahanmuuttajataustaisille, tarjotaan suomenkieltä kakkoseksi. Itse epäilen tämän toimivuutta.

Johtuen näistä tuntemista perheistäni, joissa toinen puoliso on englanninkielinen, tiedän että 30- ja jopa 40-vuotiaat oppivat puhumaan suomea, sekä kirjoittamaan ja lukemaan varsin nopeasti, jos vain näin haluaa...

etnis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 265
  • Liked: 336
  • Kaikkien alojen asiantuntija
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #37 : 13.08.2009, 08:33:39 »
"Esikoulun käynyt veteraani" WTF?!

Ei ole mitään rajaa etnopositiivisessa leimaamisessa.

Saanen tässä vaiheessa tituleerata itseäni Suomen nuorimmaksi sotaveteraaniksi: synnyin yli 20 vuotta sodan jälkeen :D
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

etnis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 265
  • Liked: 336
  • Kaikkien alojen asiantuntija
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #38 : 13.08.2009, 08:39:59 »
Vittu että vituttaa maksaa mitään TV-maksua, kun YLE on yksi mokuttajien propagandatuutti.

Just...say...NO!
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 428
  • Liked: 5507
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #39 : 13.08.2009, 09:08:15 »
Niinpä niin, tuo luku, että neljäsosa maahanmuuttajalapsista jättää koulunkäynnin peruskouluun on aivan järkyttävä, siis 25 prosenttia!

Omasta monoetnisestä ja monokulttuurisesta peruskouluajasta en muista, että kukaan olisi jättänyt koulunkäynnin peruskouluun. Yhdestä pojasta huhuttiin, mutta varmuutta en muistaakseni koskaan saanut ja peruskoulunsa päättäneitäkin oli sentään vajaa 200. Jokunen meni 10-luokalle, osa ei päässyt haluamaansa ammatilliseen koulutukseen, mutta menivät sitten muille linjoille. Koulunkäynnin jättäminen peruskouluun ei vain ollut tuolloin vakavasti otettava vaihtoehto.

Ilmeisesti yhteiskunnan ja työelämän vaatimukset ja moinimutkaisuus ovat siitä ajasta vähentyneet ja yhä useamman on mahdollista jättää kouluttautuminen peruskoulusta saatujen taitojen varaan.

Olisi ihan mielenkiintoista kuulla opetusalan ammattilaisten kommentteja noista luvuista, maallikkoa hämmästyttää...

Monoetnisenä kouluaikanani muistaakseni vain muutama romanivähemmistöön kuulunut ja yksi ihan köyhästi etninen poika taisi jättää koulunkäynnin peruskouluun? Luokan perseimmätkin häiriköt jatkoivat ammattikouluun.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nikopol

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 849
  • Liked: 906
  • Tavattavissa seuraavan kerran toukokuussa.
    • Profiili
    • Jälki-istunto
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #40 : 13.08.2009, 09:36:17 »
Kaikille jotjka ihmettelevät että mikä on maahanmuuttaja kun puhutaan näistä koulun aloittaneista, lopettaneista ja sieltä pudonneista: kaikki selviää OPH:n raportista jonka sain Hommalaisen veljen avustuksella yhdeltä tekijöistä (linkki OPH:n sivulta ei toiminut, *folio*). Alan ruotia raporttia luku kerrallaan blogissa tänään, edistymistä voi seurata tästä ketjusta. Ennen iltapäivää ei kannata klikkailla.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

reino

  • Vieras
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #41 : 13.08.2009, 10:24:57 »
Tuossa tekstissähän lukee, että "koulun aloittaa 16 500 uussuomalaista". Miten itse ilmaisisit ko. asian täsmällisemmin? Ainakaan tuo termi "maahantulijalapsi" ei mielestäni onnistu kuvaamaan esim. tätä ekaluokkalaista, sillä hänhän on syntynyt Suomessa.

Jos Suomessa syntynyt lapsi aloittaa koulun, niin miksi hänet pitäisi luokitella johonkin muuhun ryhmään kuin ekaluokkalaiset?

Tuota kannattaa miettiä hetki ihan rauhassa.

Minun ihanne-Suomessani ei olisi mitään tarvetta luokitella ekaluokkalaisia ihonvärin tai etnisen taustan mukaan.

Tämän uutisen viesti oli tietenkin se, että suvaitsijat haluavat jostain syystä pitää tätä Suomessa syntynyttä pikkutyttöä "vammaisena", joka etnisen ja perhetaustansa takia tarvitsee erityistukea ja -oikeuksia koulussa. Siksi hänet pitää luokitella eri ryhmään.

Nikopol

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 849
  • Liked: 906
  • Tavattavissa seuraavan kerran toukokuussa.
    • Profiili
    • Jälki-istunto
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #42 : 13.08.2009, 11:55:01 »
http://nikopol2008.blogspot.com/2009/08/ophn-maahanmuuttajaraportti-prologi.html

Opetushallitus nimenomaan pitää Raamaa ja kaikkia pikku Raamoja objekteina joiden "mahdollisuuksien tasa-arvo" pitää taata. Keinot lienevät kaikille tutut.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Nomad

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 141
  • Liked: 0
  • Paikasta toiseen.
    • Profiili
    • FB
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #43 : 13.08.2009, 13:27:08 »
Tuossa tekstissähän lukee, että "koulun aloittaa 16 500 uussuomalaista". Miten itse ilmaisisit ko. asian täsmällisemmin? Ainakaan tuo termi "maahantulijalapsi" ei mielestäni onnistu kuvaamaan esim. tätä ekaluokkalaista, sillä hänhän on syntynyt Suomessa.

Jos Suomessa syntynyt lapsi aloittaa koulun, niin miksi hänet pitäisi luokitella johonkin muuhun ryhmään kuin ekaluokkalaiset?

Tuota kannattaa miettiä hetki ihan rauhassa.

Minun ihanne-Suomessani ei olisi mitään tarvetta luokitella ekaluokkalaisia ihonvärin tai etnisen taustan mukaan.

Tämän uutisen viesti oli tietenkin se, että suvaitsijat haluavat jostain syystä pitää tätä Suomessa syntynyttä pikkutyttöä "vammaisena", joka etnisen ja perhetaustansa takia tarvitsee erityistukea ja -oikeuksia koulussa. Siksi hänet pitää luokitella eri ryhmään.

Joka siis tekee koko uutisesta invalidin. Oletettavasti kaikilla suomessa syntyneillä on sama mahdollisuus oppia kieltä ja kulttuuria. Jos näin ei tapahdu, voidaan turvallisin mielin katsoa huoltajaan päin ja etsiä syytä sieltä. Oletetaan, että tänne tullaan pakolaisena mystisiä kamaluuksia karkuun ja jostain kumman syystä nämä samat mystiset kamaluudet estää matkustamisen paluun kotimaahan ja täällä ollessaan sitten pökätään muksua, ymmärtääkseni maassa selviää helpoiten kielen ja kulttuurin tuntemuksen kautta, mutta ilmeisestikään näillä huoltajilla ei ole halua integroida muksuaan ympäristöön, fatta maksaa kuitenkin...
A fanatic is one who can't change his mind and won't change the subject.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 741
  • Liked: 5546
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #44 : 13.08.2009, 13:43:33 »
Uutispätkän katsoneena tuon kyseisen 2. polven maahanmuuttajalapsen kielitaito itseasiassa ei tuntunut mitenkään erityisemmin huonolta. Varmoja johtopäätöksiä lyhyen esiintymisen pohjalta ei voi tehdä, mutta todennäköisimmät syyt miksi hän osallistuu "äs kakkoseen" ovat kuitenkin nähdäkseni A) ujous, B) yhteiskunta, joka tarjoaa erityistä mamukoulutusta myös lapsille, jotka eivät sitä oikeastaan tarvitsisi.

 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 872
  • Liked: 14232
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #45 : 13.08.2009, 14:26:19 »
Lainaus: "Raama Hasan on syntyperäinen oululainen ja esikoulun käynyt veteraani."

Liekö tyynysodan veteraaneja?



Miniluv tuossa korjasi sanan, jota en tiennyt kielletyksi. Halusin sillä korostaa
veteraani-sanan häpäisyä tuollaisessa yhteydessä.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 441
  • Liked: 11339
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #46 : 13.08.2009, 14:36:31 »
Lainaus: "Raama Hasan on syntyperäinen oululainen ja esikoulun käynyt veteraani."

Liekö tyynysodan veteraaneja?



Miniluv tuossa korjasi sanan, jota en tiennyt kielletyksi. Halusin sillä korostaa
veteraani-sanan häpäisyä tuollaisessa yhteydessä.

Ei ole kielletty sana. Mystinen lempeyden puuska vain yllätti one-linerisi kohdalla. Nyt kaikki tiedämme, mitä halusit sanoa.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 872
  • Liked: 14232
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #47 : 13.08.2009, 14:57:12 »
Lainaus: "Raama Hasan on syntyperäinen oululainen ja esikoulun käynyt veteraani."

Liekö tyynysodan veteraaneja?



Miniluv tuossa korjasi sanan, jota en tiennyt kielletyksi. Halusin sillä korostaa
veteraani-sanan häpäisyä tuollaisessa yhteydessä.





Ei ole kielletty sana. Mystinen lempeyden puuska vain yllätti one-linerisi kohdalla. Nyt kaikki tiedämme, mitä halusit sanoa.




Kiitän vastauksesta. Noista onelinereistä senverran, että olenko nyt ymmärtänyt oikein, että
niitä jotenkin paheksutaan? Minä olin koko kouluaikani se, joka laukaisi usein yhdenkin sanan
välihuudolla koko luokan, usein myös opettajan hervottomaan nauruun. Se lienee luonteenpiirre,
ei minkään yrittämisen tulos, se on jotenkin, se vaan tulee. Eikä niitä aina ole tarkoitettukaan
hauskoiksi, vaan antamaan virike, uusi näkökulma, josta toiset taas pääsevät eteenpäin.
Meille opetettiin, että hyvä kirjoitus on mahdollisimman lyhyt, iskevä. Jaarittelu ei yleensä
viestin perillemenoa paranna. Oho, tulipas pitkä tarina.
« Viimeksi muokattu: 13.08.2009, 15:37:48 kirjoittanut dothefake »
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.

Slussenin sissi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 66
  • Liked: 0
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #48 : 13.08.2009, 15:14:14 »
Toivon etteivät pienet uussuomalaiset vaan opi pahoille tavoille kantasuomalaisten esimerkistä! :)

Lainaus
Torstai 13.8.2009 klo 13.48

Tulipalon alku keskeytti lukukauden ensimmäisen koulupäivän Ylitornion peruskoulussa torstaina aamupäivällä.

Kotitaloustunnille keskenään jääneet oppilaat laittoivat päivystävän palomestarin mukaan liedelle muovisen radion ja pahvilaatikoita. Tämän jälkeen oppilaat laittoivat lieden päälle ja päällä olevat tavarat alkoivat palaa.

Koulun henkilökunta sai palon alun sammutettua ripeästi, joten palolaitoksen tehtäväksi jäi tilojen savutuuletus.

Koulupäivää jatkettiin tavalliseen tapaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009081310075954_uu.shtml

Nikopol

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 849
  • Liked: 906
  • Tavattavissa seuraavan kerran toukokuussa.
    • Profiili
    • Jälki-istunto
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #49 : 13.08.2009, 15:23:32 »
Uutispätkän katsoneena tuon kyseisen 2. polven maahanmuuttajalapsen kielitaito itseasiassa ei tuntunut mitenkään erityisemmin huonolta. Varmoja johtopäätöksiä lyhyen esiintymisen pohjalta ei voi tehdä, mutta todennäköisimmät syyt miksi hän osallistuu "äs kakkoseen" ovat kuitenkin nähdäkseni A) ujous, B) yhteiskunta, joka tarjoaa erityistä mamukoulutusta myös lapsille, jotka eivät sitä oikeastaan tarvitsisi.

 

Naulan kantaan, RP. Naulan kantaan.

http://nikopol2008.blogspot.com/2009/08/ophn-raportti-osa-2-mika-on.html

Mikä on maahanmuuttaja OPH:n raportissa, johon monet uutiset viittaavat? Jännittävä saaga ehtii tänään jo kolmanteen osaan!

Lainaus
OPH: Termejä maahanmuuttajaoppilas, maahanmuuttajataustainen oppilas ja muunkielinen tai vieraskielinen oppilas käytetään tässä tutkimuksessa toistensa synonyymeinä. Olennaista on yhteinen ymmärrys siitä, mistä milloinkin puhumme.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

rankka

  • Vieras
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #50 : 13.08.2009, 15:30:30 »
Muistakaa kaikki autoilevat höyrypäät varoa lapsia liikenteessä  :)

Leikkimielinen pihapeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 259
  • Liked: 1
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #51 : 13.08.2009, 16:20:10 »
tunnen muutamia ulkomaalaisia jotka pitävät itseään suomalaisina ja käytännössä kaikki heidän kanssaan tekemisissä olevat syntyperäiset suomalaisetkin pitävät heitä suomalaisina.

Itse näkisin, että tällaiset kuvailemasi ihmiset eivät ole suomalaisia ihan samassa mielessä kuin me ikämme täällä asuneet, vaan he ikään kuin roikkuvat kahden tai useamman kansallisuuden välillä. Puutuin asiaan siksi, että olin eri mieltä tuosta "ihminen joko on suomalainen tai sitten ei" -kommentista. Itse olen sitä mieltä, että maailmassa on paljon ihmisiä, jotka ovat kansallisuudeltaan välimallia, esim. vaikkapa Neil Hardwick tai Keith Armstrong.

Jos Suomessa syntynyt lapsi aloittaa koulun, niin miksi hänet pitäisi luokitella johonkin muuhun ryhmään kuin ekaluokkalaiset?

Tuota kannattaa miettiä hetki ihan rauhassa.

Minun ihanne-Suomessani ei olisi mitään tarvetta luokitella ekaluokkalaisia ihonvärin tai etnisen taustan mukaan.

Tuohan tarkoittaisi toki myös ruotsinkielisistä kouluista luopumista. Suomen kielen osaaminen ei myöskään ole edes Suomessa syntyneelle mielestäni mitenkään välttämätön taito. Esim. Astrid Thors, Stefan Wallin ja Janne Holmen puhuvat aika onnetonta Suomea, mutta kaikki ovat silti päässeet elämässään pidemmälle kuin väestö keskimäärin.

Olen myös sitä mieltä, että vaikka maahanmuuttajapariskunta opiskelisi suomen kieltä kuinka ahkerasti, ei heidän lapsellaan voi olla täysin samoja valmiuksia suomenkieliseen kommunikaatioon kuin kantaväestöllä, jos lapsi asuu vanhempiensa kanssa. Mitä virheettömämpää ja vivahderikkaampaa suomea kuulee kotonaan puhuttavan, sitä paremmat valmiudet on oppia kieli niin hyvin, että hallitsee sen koulussa mallikkaasti. Siksi olen sitä mieltä, että maahanmuuttajataustaisten lasten määrän tilastointi on ihan perusteltua, eikä siinä tarvitse nähdä sen paremmin rasismia kuin hyysäystä.

Tuota voinee simuloida alkamalla opettelemaan jotain kieltä, jonka kirjoitusjärjestelmä ei pohjaudu länsimaiseen järjestelmään.

Toki noinkin. Uskon silti, että jos nyt alkaisin opiskella vaikkapa kiinaa, olisi minulle aimo annos hyötyä siitä, että olen aikaisemmin jo opetellut suomen, englannin, latinan, ruotsin, ranskan ja saksan kielten alkeet.
« Viimeksi muokattu: 13.08.2009, 16:37:37 kirjoittanut Leikkimielinen pihapeli »

Tunkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 946
  • Liked: 1799
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #52 : 13.08.2009, 16:27:50 »
Meille opetettiin, että hyvä kirjoitus on mahdollisimman lyhyt, iskevä.

On onelinereillekin paikkansa, varmaan täälläkin, samaan syyllistyvänä tässä venkoilen :)
Mutta kun meitä kertyy tarpeeksi niin nuo vakavammat ja asiaa kirjoittavat tyypit tuppaavat penseytymään moiseen, ja ymmärrän heitä erittäin hyvin.

PetethePerkele

  • Vieras
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #53 : 13.08.2009, 17:53:23 »
Toivon etteivät pienet uussuomalaiset vaan opi pahoille tavoille kantasuomalaisten esimerkistä! :)

Lainaus
Torstai 13.8.2009 klo 13.48

Tulipalon alku keskeytti lukukauden ensimmäisen koulupäivän Ylitornion peruskoulussa torstaina aamupäivällä.

Kotitaloustunnille keskenään jääneet oppilaat laittoivat päivystävän palomestarin mukaan liedelle muovisen radion ja pahvilaatikoita. Tämän jälkeen oppilaat laittoivat lieden päälle ja päällä olevat tavarat alkoivat palaa.

Koulun henkilökunta sai palon alun sammutettua ripeästi, joten palolaitoksen tehtäväksi jäi tilojen savutuuletus.

Koulupäivää jatkettiin tavalliseen tapaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009081310075954_uu.shtml
Olisi kiva saada tietää tämän älynväläyksen taustoista enemmän... Notta ihanko ilkeyttään vai vaan tyhmyyttään on temppuiltu. En tiedä mikä on tilanne nykypäivänä, mutta silloin kun kävin peruskoulua alkoi köksän tunnit 7. luokalla. Että siellä on jotain 13 vuotiaita tulevaisuuden toivoja? 16v20+ "uussuomaleita"? Vai? Motiivi? Alibi? Teon haitta/hyötysuhde?

Nikopol

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 849
  • Liked: 906
  • Tavattavissa seuraavan kerran toukokuussa.
    • Profiili
    • Jälki-istunto
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #54 : 14.08.2009, 15:24:17 »
Spämmään uusimpani sekä nimikkoketjuuni että tänne. Lukekaa ja miettikää, kertokaa kavereillekin. Nyt on nimittäin niin että Opetushallituksen mukaan

Lainaus
Suomen väestön ikärakenteen vuoksi tavoitteena pidetään työperäisen maahanmuuton voimakasta lisäämistä. Toisaalta kuntien palvelurakenneuudistuksen vuoksi pääkaupunkiseudulle (Espoo, Helsinki, Kauniainen ja Vantaa) on tehty ensi kertaa vieraskielisiä koskeva kasvuennuste, joka ulottuu vuoteen 2025 (Vuori 2007). Sen mukaan vuonna 2025 noin viidesosan pääkaupunkiseudun peruskouluikäisistä ennakoidaan olevan maahanmuuttajataustaisia, kun vastaava osuus on nyt kahdeksan prosenttia. Koko väestön osalta nopeasti kasvavina kieliryhminä pidetään Itä-Euroopan, Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan sekä Aasian kieliä puhuvia.

Edellä mainittujen jo havaittavien trendien ja lähitulevaisuutta koskevien ennusteiden perusteella voidaan pitää selvänä, että maahanmuuttajaoppilaiden opetuksesta ja hyvinvoinnista huolehtiminen on yksi keskeisimpiä suomalaisen koulujärjestelmän kehittämisalueita, ellei peräti kaikkein keskeisin.

i have no capslock and i must scream1111111111

http://nikopol2008.blogspot.com/2009/08/ophn-raportti-osa-4-maahanmuuttajaoppil.html
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

nyt nappaa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 272
  • Liked: 1
  • Umpinuiva
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #55 : 14.08.2009, 16:10:12 »
Kysymyksessä on kansallisvaltion nimeltä Suomi alasajo. Kaikki resurssit kohdistetaan vieraiden kansojen paapomiseen. Suomalainen kelpaa enää maksamaan veroja. Niistä tulee tähtitieteelliset tämän epäonnistumaan tuomitun yhteiskuntakokeilun seurauksena.

Taistolaiset ovat siirtyneet uuden uljaan monikulttuurisen ihmisen rakentamiseen, kun suunnitelma uudesta uljaasta neuvostoihmisestä ei toteutunut kommunismin kaatumisen myötä.

Oma kansa, kieli ja kulttuuri on myrkkyä näille monikulturisteille. Pitää olla joku ulkopuolinen auktoriteetti jolle työskennellä. Ensin se oli rauhanvaltio Neuvostoliitto, nyt se on rauhanuskonto islam. Mikä tahansa, kunhan ei vaan oma maa ja oma kansa.

Mutta, kysymyksessä ei ole vielä hävitty sota, eikä vääjäämättömyys. Poliittisella päätöksellä voidaan esimerkiksi määrittää maahanmuuttajatarpeeksi -100000 ja lähettää siirtolaiset takaisin sinne mistä ovat tulleet. Hei hei! Hyvää matkaa!

Tämä on mitä suuremmassa määrin poliittinen kysymys. Haluavatko suomalaiset että on olemassa Suomi, jossa asuu suomalaisia ja jossa puhutaan Suomea? Vai haluavatko he kadota monikulttuuriseen ihmismassaan ja siirtyä kansakuntien hautausmaalle.

28.2.2009 kuoli viimeinen liiviläinen Viktor Berthold (wikipedia). Joko aletaan etsiä hautapaikkaa viimeiselle suomalaiselle, vai tapellaanko kuitenkin ensin monikulttuurisuushulluutusta vastaan?
Sulje televisio. Käynnistä aivot.

reino

  • Vieras
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #56 : 14.08.2009, 16:15:36 »
Tiesittekö muuten, että maahanmuuttajaoppilaiden opetuksesta ja hyvinvoinnista huolehtiminen on yksi keskeisimpiä suomalaisen koulujärjestelmän kehittämisalueita, ellei peräti kaikkein keskeisin.

Nikopol

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 849
  • Liked: 906
  • Tavattavissa seuraavan kerran toukokuussa.
    • Profiili
    • Jälki-istunto
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #57 : 14.08.2009, 17:00:07 »
Tiesittekö muuten, että maahanmuuttajaoppilaiden opetuksesta ja hyvinvoinnista huolehtiminen on yksi keskeisimpiä suomalaisen koulujärjestelmän kehittämisalueita, ellei peräti kaikkein keskeisin.
Näin on näreet.

Muilla alueilla kun ei ole enää kehittämistä.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Leikkimielinen pihapeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 259
  • Liked: 1
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #58 : 15.08.2009, 01:17:46 »
Haluavatko suomalaiset että on olemassa Suomi, jossa asuu suomalaisia ja jossa puhutaan Suomea?

Minä en ainakaan halua. Olisihan se nyt helvetin yksitoikkoista, jos ihminen saisi keskustellessaan käyttää vain yhtä valtion nimeä.

Vera

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 488
  • Liked: 130
    • Profiili
Vs: 2009-08-12 Tuhannet maahanmuuttajalapset koulutielle
« Vastaus #59 : 15.08.2009, 22:17:31 »
Tekee mieli kiroilla, mutta moderaattorina minun ei varmaan sovi tehdä niin.

Tämä lapsi aivan varmasti pärjäisi ihan hyvin suomenkielisessä luokassa, mutta nyt se laitetaan suomi vieraana kielenä-kurssille, ja varmaankin myös jollekin arabian kurssille. Ettei se vain unohtaisi mistä sen vanhemmat ovat kotoisin.

Kun olin lukiossa, missä 25-30% oppilaista olivat maahanmuuttajia, englanti vieraana kielenä-kurssit olivat tarkoitettu juuri ulkomailla tulleille ummikoille, ja niiltä odotettiin kahden vuoden sisällä riittävää englannin taitoa, jotta pärjäisivät tavallisilla jenkeille tarkoitetuilla englannin kursseilla. Ja kyllä niin pärjäsivätkin, riippumatta siitä olivatko tanskalaisten lääkäreiden lapsia vai Kambodian pakolaisleireissä kasvaneita. Ja nämä olivat siis teininä tulleita, ei suinkaan jenkeissä kasvaneita ihmisiä.

Mokuilu saapui kuitenkin sinnekin. Muutama vuosi sitten ne keksi että kaksikieliset ohjelmat ovat kaikkia ulkomaalaisia tai ulkomaalaisperäisiä lapsia varten (siis sellaisia jotka puhuvat näiden ohjelmien kieliä) ja rupesi laittamaan niitä niihin ohjelmiin vanhemmilta sen kummemmin kysymättä. Eräs tuttu tyttö oli 2-vuotiaana muuttanut Venäjältä ja se osasi englantia aivan yhtä hyvin kuin kaikki muutkin jenkit. Sille oli melkoinen järkytys kun se laitettiin kaksikieliseen ohjelmaan väkisin. No, sekin ongelma ratkesi silleen että sekä tyttö että vanhemmat uhkailivat oikeudenkäynnillä, ja koulupiiri oli kuulemma sen jälkeen vähemmän aktiivinen monikulttuurisuusasioissa.