2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

[Leona]

"Tämä on salassapidettävä asiakirja, mutta sen järkyttävyyden ja valheellisuuden takia päätän julkaista tämän, mahdollisista sanktioista huolimatta."

Haluatteko nähdä mitä Suomen viranomaiset ovat – Case MV-lehti


Asia vaaditaan käsiteltäväksi käräjäoikeudessa kiireellisesti, syytettyä kuulematta, salassa ilman yleisöä ja suullisesti.

"Pyydän, että asia käsiteltäisiin kiireellisenä, eikä asianosaisille varattaisi tilaisuutta tulla kuulluksi ennen määräyksen antamista. [..] Pyydetään asian käsittelyssä kertyneet oikeudenkäyntiasiakirjat pidettäväksi salassa ratkaisun lopputulosta ja sovellettuja lainkohtia lukuun ottamatta. [..] Pyydetään asian suullista käsittelyä yleisön läsnä olematta."

[Skeptikko]

"Tämä on salassapidettävä asiakirja, mutta sen järkyttävyyden ja valheellisuuden takia päätän julkaista tämän, mahdollisista sanktioista huolimatta."

Jos Ilja mirroroisi saittinsa Freenettiin ja kenties tarjoisi myös tuntemattomassa fyysisessa paikassa sijaitsevaa palvelinta myös Torin ja I2P:n kautta, niin tällaisten sensuuriyritysten toteuttaminen tuskin noin vain onnistuisi:

http://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg2338398.html#msg2338398

Jos nämä sananvapautta vihaavat mädättäjät onnistuvat sulkemaan MV-lehden, niin eiköhän seuraava askel ole nimenoman Torissa ja muualla toimivat pimeät alustat, joihin on jo sitten paljon vaikeampi puuttua. Siellä sitten pääsevät mellastamaan myös kaiken maailman "Väinämöisetkin" aivan vapaasti, toisin kuin nykyään. Ilmeisesti nämä mädättäjät eivät ole kuulleet Streisandin ilmiöstä:

Streisandin ilmiö
https://fi.wikipedia.org/wiki/Streisandin_ilmi%C3%B6

PS, Ilja voisi ehkä hakea poliittista turvapaikkaa Venäjältä.

[Ari-Lee]

Isänmaan ja Suomen kansan ystävänä vaadin Helsinkin poliisilaitoksen johdon vaihtamista.

[Skeptikko]

Tein pistokokeina testejä PDF:ssä luetelluista linkeistä. Hyvin suuri osa niistä ei (enää?) toiminut. En lukenut dokumenttia kovin huolellisesti, mutta mielenkiintoisesti ilmeisesti jonkinlaisella listalla (saattoi olla käytännössä joku vähemmän räikeäksi katsottu tapaus, kun siitä ei ilmeisesti oltu tehty jotain poistamisilmoitusta, vaikka jollekin tekijänoikeusrikkomisen listalle se silti oli ilmeisesti päätynyt) tiedotusvälineen tekijänoikeuden rikkomisesta oli myös mm. seuraava sivu, joka vielä toimii:

Ilta-Sanomat “lainasi” valokuvat MV-lehdestä
http://mvlehti.net/2016/06/03/ilta-sanomat-lainasi-valokuvat-mv-lehdesta/

Mikäköhän tuossa oli se tekijänoikeuden rikkominen? Kuvat, jotka MV-lehden mukaan Ilta-Sanomat tosiasiassa lainasi lähdettä mainitsematta MV-lehdestä (ja MV-lehti ehkä jostain Facebookista tms)? Kuvakaappaus Ilta-Sanomien tekstista? Sinällään aika härskiä ja röyhkeää kyllä medialta, jos se kehtaa tällaisessakin tapauksessa syyttää nimenomaan MV-lehteä tekijänoikeuden rikkomisesta, mutta ei ilmeisesti näe mitään vikaa omassa toiminnassaan.

Valitettavasti suurin osa muista linkeistä ei (enää?) toiminut, jotta oisi voinut paremmin arvioida sitä miten paljon niissä oli lainattu alkuperäisiä lähteitä. On syytä muistaa, että osittainen lainaaminen on sitaattioikeudella usein nimenomaisesti sallittua. Ja tosiasiassahan tämä vastuullinen media varsin surutta itse nappailee lupia kysymättä materiaalia joko suoriin lainauksiin, tekstiä referoiden ja silti lähdettä kertomatta tai ottamalla kuvia muualta käytöön lupia kyselemättä. Rohkenen epäillä, että esimerkiksi Ilta-sanomat olisi saanut esimerkiksi tuolta rikoksesta tuomitulta henkilöltä tai kuvan ottajalta lupaa julkaista rikoksesta tuomitun kuvaa.

Sitaattioikeus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus

Uutisten tekijänoikeus- ja muu suoja
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/uut.html

[törö]

Nettilehtien toiminta on nykyään niin härskiä muiden juttujen varastamista, että MV ei paljon erotu joukosta.

Esmes Verkkouutiset on melkein pelkästään sitä, että julkaistaan muiden uutisia uudelleen kirjoitettuina ja aika usein ne on kaivettu esiin maksumuurin takaa, mikä menee aika alas, koska harva lehti viitsii enää tuottaa sinnekään omaa sisältöä.

Kansainvälisesti TV-kanavien sivuilta plagioidut jutut alkavat olla ihan normaalia maksullista sisältöä ja laatua voi kopioida vaikka jonkun think tankin sivuilta. Kolmen päivän tutustumistarjouksesta ei ehdi kulua kuin jotain varttitunti kun parhaat lähteet ovat jo kirjanmerkeissä eikä niissä piipahtaminen yleensä maksa mitään.

Amppareissa näkee, miten paljon Suomessa plagioidaan, koska vähän sen jälkeen kun yksi lehti on julkaissut jotain kiinnostavaa, heti kohta jotain kymmenen muuta lehteä kertoo saman omin sanoin ja hitaammat toimitukset julkaisevat omia plagiaattejaan pitkin päivää.

Edes turhaa tissiuutista ei osata etsiä itse netistä vaan kun joku löytää sellaisen vähän vanhentuneena, niin kohta sen löytävät muutkin.

Tää ala on polkenut itsensä suohon ihan itse ja mitään lehdistötukia ei edes harkittaisi jos multa kysyttäisiin, koska kuollutta hevosta ei kannata piiskata.

[Skeptikko]

Ilja voisi välttää monia tekijänoikeussyytöksiä sillä, että suorien lainausten sijaan esittäisi useimmiten olennaisesti samat asiat omin sanoin. Tällöin ei välttämättä edes tarvitsisi sanoa lähdettä, vaikka itse suosittelisin sen kertomista useimmiten. Sitaattioikeuden perusteella voisi sitten joitain yksittäisiä kohtia lainata suoraankin, jos se on käsittelyn takia tarpeen.

[Peltipaita]

Vaikka en ihmettele että MV halutaan ajaa alas, ihmettelen miten se voitaisiin ajaa alas? Jos siellä olisikin tekijänoikeusloukkauksia, kunnianloukkauksia, rahankeräysrikoksia yms. niin eikö nämä ole ihan tavallisia rikoksia joista tuomitaan tekijöille sakkoa tai vankeutta? Jos Hesari syyllistyisi rikokseen, vaatisiko syyttäjä Hesarin lopettamista?

[qwerty]

Amppareissa näkee, miten paljon Suomessa plagioidaan..

Joko ampparit listaavat Poliisiin tiedotteet? Valikossa on "Poliisi". Nillitin aikani ja päädyin siihen tulokseen että on parempi klikata Poliisi.fi jos haluaa lukea Poliisin tiedotteet Eipä ole tarvinnut klikkailla Suomen "mediaa" tuon oivalluksen jälkeen Amppareita vielä vähemmän. Kuvottava noin -1000 "pistettä" perussuomalaiselle ei unohdu ikinä!

Jakelun lopettamista?! Tänne mitään ole jaettu Kirkon saastaa kylla jaetaan. Sitä ei voi edes kieltää  Mielenkiintoinen tapaus siis.

[KTM]

Onko sitä joku jaellut?

Anyway, jos valtamedia ei halua oikeita uutisia julkaista, joku muu niitä joka tapauksessa jakaa, ellei MVlehti, niin tilalle syntyy kohta joku vastaava.

Internet aikana sensuuri ei toimi, ei edes Suomessa.

[Delaz]

Haha. Janitskin sanoi Ylellä tulevansa mielellään istumaan, jos niin vaaditaan.

Jos Neuvostoliitto on ideaali, keissi on aika hyvä.

Uuuuuuuuulos uuuulos poliisijohtaja.

[Rauno Murju]

MVlehti halutaan nopeasti operaattorien sulkulistalle ja heppoisin perustein, koska koko 200 sivuinen aineisto koostuu keskeneräisistä tutkintapyynnöistä ja jonkinlaisina auktoriteetteina pidettyjen tahojen mielipiteistä ilman että edes erityisemmin yksilöidään millä tavalla oikeuksia on loukattu.

Jos Ilja ei saa tuonne vastaavanlaajuista määrää todistelua menee juttu sellaisenaan läpi.

Saattavat tosin tehdä itselleen karhunpalveluksen ja tilalle tuleekin pikavauhtia 10 vastaavanlaista julkaisua ja kansan vihat päälle, minkä luulisi näkyvän edes "luotettavan" median maksullisessa levikissä.

[Skeptikko]

MVlehti halutaan nopeasti operaattorien sulkulistalle ja heppoisin perustein, koska koko 200 sivuinen aineisto koostuu keskeneräisistä tutkintapyynnöistä ja jonkinlaisina auktoriteetteina pidettyjen tahojen mielipiteistä ilman että edes erityisemmin yksilöidään millä tavalla oikeuksia on loukattu.

Jos saavat vain aikaiseksi viherpunikkien sensuurilistat Suomeen, niin onneksi nuo voi helposti kiertää esimerkiksi Tor:lla - ja todennäköisesti jo pelkkä ulkomaalaisen proxyn käyttäminenkin riittää. Toki lukijoita se voi vähentää silti.

[Vredesbyrd]

MV-lehden synnyn olisi voinut estää sillä, että tänne olisi Neuvostoliiton kaaduttua annettu kasvaa aidosti vapaa lukijarahoitteinen media.

[Kerttu Täti]

Ilta-Sanomat “lainasi” valokuvat MV-lehdestä
http://mvlehti.net/2016/06/03/ilta-sanomat-lainasi-valokuvat-mv-lehdesta/

Mikäköhän tuossa oli se tekijänoikeuden rikkominen? Kuvat, jotka MV-lehden mukaan Ilta-Sanomat tosiasiassa lainasi lähdettä mainitsematta MV-lehdestä (ja MV-lehti ehkä jostain Facebookista tms)?

Kuvien oikeudet ovat sillä joka kuvien oikeuksia hallitsee, eli kuvien ottajalla, ellei tämä ole niitä luovuttanut jollekin muulle taholle. Onko MV-lehdellä oikeudet noihin kuviin? Jos on, IS:n olisi pitänyt mainita lähde, jos ei, niin IS:n tulee mainita kuvaoikeuksien haltija, eikä MV:llä ole silloin mitään tekemistä kuvien kanssa.

[Skeptikko]

Ilta-Sanomat “lainasi” valokuvat MV-lehdestä
http://mvlehti.net/2016/06/03/ilta-sanomat-lainasi-valokuvat-mv-lehdesta/

Mikäköhän tuossa oli se tekijänoikeuden rikkominen? Kuvat, jotka MV-lehden mukaan Ilta-Sanomat tosiasiassa lainasi lähdettä mainitsematta MV-lehdestä (ja MV-lehti ehkä jostain Facebookista tms)?

Kuvien oikeudet ovat sillä joka kuvien oikeuksia hallitsee, eli kuvien ottajalla, ellei tämä ole niitä luovuttanut jollekin muulle taholle. Onko MV-lehdellä oikeudet noihin kuviin? Jos on, IS:n olisi pitänyt mainita lähde, jos ei, niin IS:n tulee mainita kuvaoikeuksien haltija, eikä MV:llä ole silloin mitään tekemistä kuvien kanssa.

Pelkkä lähteen mainitseminen ei IS:ää olisi tekijänoikeusrikokselta pelastanut kuvia kopioidessa ja julkaistaessa.

[uffomies]

Kuulostaa myös ansalta, nyt on rikottu jotain. Kun ei parempaa löydy niin kelpaa tuostakin käräjöidä. Karmeita rikoksia sitä tuntuu kiireellisenä Helsingin poliisille tulevan. Toivotaan ettei jotain oleellisempaa jää tässä hoitamatta? Vaikea tuollaisten jälkeen vedota resurssipulaan.

[Uuno Nuivanen]

Poliittinen poliisi tutkii tietenkin poliittisia "rikoksia", kuten väärinajattelua ja sen julkistamista.

[Skeptikko]

Kuulostaa myös ansalta, nyt on rikottu jotain. Kun ei parempaa löydy niin kelpaa tuostakin käräjöidä. Karmeita rikoksia sitä tuntuu kiireellisenä Helsingin poliisille tulevan. Toivotaan ettei jotain oleellisempaa jää tässä hoitamatta? Vaikea tuollaisten jälkeen vedota resurssipulaan.

Eiköhän luvassa ole taas joku näytösoikeudenkäynti luvassa Halla-ahon tai Seppo Lehdon tapaan. Pitää vain tekaisista jotkut verukkeet, joilla saadaan vainottua väärien mielipiteidensä takia toisinajattelijaa. Ja nykyinen lainsäädäntö tarjoaakin siihen hyvät puitteet. Lait ovat niin epämääräisiksi kirjoitettuja ja niin paljon asioita on nykyään rangaistavaa, että tarpeeksi tonkimalla saisi varmasti kenestä tahansa oikeusjuttuja aikaiseksi. Jos ei nyt muusta, niin ainakin yksityiselämää loukkaavan tiedon välittämisestä, kunnianloukkauksesta, tekijänoikeuksien loukkaamisesta yms.

Seppo Lehdon tapauksessa nyt voi jonkinlaisen rangaistuksen kunnianloukkauksista vielä ymmärtää, mutta suuruus oli aivan naurettavan suuri verrattuna sellaisiin oikeisiin rikoksiin, joilla on todellisiakin uhreja. Jos minua esimerkiksi joku nimittelisi itäisen naapurimaan sukupuolielimeksi, niin antaisin asian mennä yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Sellaisella teolla tuskin oikeasti edes voitaiin kunniaani loukata, kun sellaisia väitteitä ei kukaan muutenkaan ottaisi todesta (joidenkin pedofiilihuhujen levittäminen työpaikalle, niin kuin eräällä tunnetulla naisaktivistilla on tapana tehdä, voisi sen sijaan olla oikeasti haitallista, kun niiden huuhaaluonnetta voi sivullisten olla vaikea arvioida). Ilmeisesti tiettyjen primadonnapoliitikkojen ego oli kuitenkin herkempi jostain syystä,

[Leona]

Saattavat tosin tehdä itselleen karhunpalveluksen ja tilalle tuleekin pikavauhtia 10 vastaavanlaista julkaisua ja kansan vihat päälle, minkä luulisi näkyvän edes "luotettavan" median maksullisessa levikissä.

Ei ole ikävä kyllä näin yksinkertaista.

Harvassa on ne jotka on valmiita tekemään yhtään mitään saatika sitä työmäärää mikä liittyy verkkojulkaisun ylläpitoon. Ja vaikka edelliset täyttyisi niin ei uskalleta/pystytä tehdä lehteä aiheista joilla saa järjestelmän kimppuunsa eli vaikka massamaahanmuuton ja sen tuhoisien ilmiöiden paljastamisesta, järjestelmön korruption paljastamisesta, järjestelmämedian valheiden ja pimityksien paljastamisesta, Suomen kansallisen edun ajamisesta ylikansallisia yrityksiä vastaan, Suomen kansallista etua vastaan toimivien henkilöiden julkinen paljastus, jne. jne.

Parempi on puolustaa olemassa olevaa vastamediaa.

[uffomies]

Eiköhän luvassa ole taas joku näytösoikeudenkäynti luvassa Halla-ahon tai Seppo Lehdon tapaan. Pitää vain tekaisista jotkut verukkeet, joilla saadaan vainottua väärien mielipiteidensä takia toisinajattelijaa. Ja nykyinen lainsäädäntö tarjoaakin siihen hyvät puitteet. Lait ovat niin epämääräisiksi kirjoitettuja ja niin paljon asioita on nykyään rangaistavaa, että tarpeeksi tonkimalla saisi varmasti kenestä tahansa oikeusjuttuja aikaiseksi. Jos ei nyt muusta, niin ainakin yksityiselämää loukkaavan tiedon välittämisestä, kunnianloukkauksesta, tekijänoikeuksien loukkaamisesta yms.

Tässä tapauksessa näytöksestä tulenee suljettu. Suljettu ilmeisesti siksi että perusteet koko jutulle on niin heikot ettei normikansalainen edes ymmärrä ja tuomiot myös. Suurta teatteria siis. Miten voi arvostella Turkkia samanlaisesta menettelystä...

[Kerttu Täti]

Pelkkä lähteen mainitseminen ei IS:ää olisi tekijänoikeusrikokselta pelastanut kuvia kopioidessa ja julkaistaessa.

Eipä tietenkään, mutta muut käyttösopimukseen liittyvät asiat ovat IS:n ja kuvaoikeuksien haltijan välisiä, eivätkä näy julkisesti. Kyse kommentissani oli siitä, missä tapauksessa IS:n kuvien käyttö on mitenkään MV:n asia. Ja se on sitä vain, mikäli MV on noiden kuvien kuvaoikeuksien haltija.

[ISO]

Helsingin polliisilaitoksella eivät ehkä ymmärrä, että median hyväksikäyttäminen valehteluun ja manipulointiin on ohitse.

Some antaa mahdollisuuksia aivan uudenlaiseen tiedonvälitykseen, parasta olis vaan puhua totta.

Mutta se ei tunnu viranomaisilta oikein onnistuvan.

[Miniluv]

Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.

[Kni]

Ottamatta kantaa Mv-lehden puolesta tai sitä vastaan, ihmettelen miksi tekijänoikeusrikos pitäisi käsitellä salaisena.

[von Manstein]

joidenkin pedofiilihuhujen levittäminen työpaikalle, niin kuin eräällä tunnetulla naisaktivistilla on tapana tehdä, voisi sen sijaan olla oikeasti haitallista, kun niiden huuhaaluonnetta voi sivullisten olla vaikea arvioida

Mennyt ohi. Kuka tuollaisia levittelee?

[Aksiooma]

Jaksaako joku ammattilainen kertoa ihan muutamalla rivillä, tai useammalla, miten käytännössä ja teknisesti voidaan blokata MV lehden DNS nimi? Eikö sitä voi kiertää jonkin ulkomaisen DNS palvelimen kautta? Eli onko olemassa joku suomalainen kaikkien DNS palvelimien äiti jossain, mihin blokkaus tehdään vai mistä tässä koko MV Lehden verkkosivuston "lakkauttamisessa" on kysymys, noin teknisesti?

[yks vaan]

DNS-esto nyt on järjetöntä muutenkin koska
A) ilmankin pärjää
B) ulkomaiset dns-palvelimet, ei päätösvaltaa

Amatöörien puuhastelua verovaroin taas.

Toki nettioperaattorit voicat blokata IP:n mutta ratkaisuina esim. VPN on nykyään jo ihan yleinen. (Kiitos esim. Netflixille)

[Skeptikko]

Helsingin polliisilaitoksella eivät ehkä ymmärrä, että median hyväksikäyttäminen valehteluun ja manipulointiin on ohitse.

Voisi olla muutenkin aika ottaa poliisi, syyttöjät, myyt mädätysviranomaiset ja mädätysmedia kriittisemmän tarkastelun ja seurannan alle. Esimerkiksi voisi olla aika alkaa tehtailla rikosilmoituksia, kanteluita yms näiden omasta toiminnasta, eikä kannata unohtaa korruptioon mahdollisesti sekaantuneita perheenjäseniä tai muuta lähipiiriä. Varmasti tarpeeksi tarkastelemalla ja asioita penkomalla alkaa paljastua yhtä sun toista. Samalla voisi alkaa paljastua myös muita salattuja asioita, vaikka nämä eivät rikoksia olisikaan, kuten vaikkapa muutoksia toiminnassa.

Onko muuten Suomessa mitään lakia, joka kieltäisi vaikkapa GPS-jäljittimen pistämisen poliisiautoon?

[Skeptikko]

Huomasitteko muuten tuon PDF-dokumentin liitteenä olevissa kuvakaappauksissa olevat mainokset? Onko osa niistä ollut käyttäjän oman nettihistorian perusteella kiinnostavaksi arvioiduista aihepiireistä olevia nettimainoksia? Ainakaan en itse muista nähneeni mainoksia mistään naisten pitsipöksyistä tai fetissiasuista MV-lehden sivuilla oman selaushistoriani perusteella, mutta jotain siltä vaikuttavia mainoksia noissa kuvakaappauksissa on. Kukakohan niistä asuista on ollut niin kiinnostunut? Ei kai joku ole työkoneella selaillut jotain sukkanauhapaikkoja tai suoranaisia pornosivuja siinä määrin, että Google on alkanut tarjota aihepiirin mainoksia?

[Roope]

Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.

Kannatan linjauksia, mutta en ole ollenkaan samaa mieltä, että ne olisivat estäneet syytteitä, jos sellaiset olisi haluttu nostaa. Jokaiselta keskustelupalstalta ja täältäkin löytyy yllinkyllin tekijänoikeusrikkomuksia, jos sille päälle ryhdytään.

Ensin haetaan syylliset, sitten syytteet, ei ole enää vain hirtehishuumoria vaan käytäntö.