Kirjoittaja Aihe: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe  (Luettu 10228 kertaa)

Vääräpää

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 266
  • Liked: 6
  • Bannattu poltergeist
Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« : 14.12.2008, 15:55:26 »
Lainaus
The supreme function of statesmanship is to provide against preventable evils. In seeking to do so, it encounters obstacles which are deeply rooted in human nature.

One is that by the very order of things such evils are not demonstrable until they have occurred: at each stage in their onset there is room for doubt and for dispute whether they be real or imaginary. By the same token, they attract little attention in comparison with current troubles, which are both indisputable and pressing: whence the besetting temptation of all politics to concern itself with the immediate present at the expense of the future.

Above all, people are disposed to mistake predicting troubles for causing troubles and even for desiring troubles: "If only," they love to think, "if only people wouldn't talk about it, it probably wouldn't happen."
Perhaps this habit goes back to the primitive belief that the word and the thing, the name and the object, are identical.

At all events, the discussion of future grave but, with effort now, avoidable evils is the most unpopular and at the same time the most necessary occupation for the politician. Those who knowingly shirk it deserve, and not infrequently receive, the curses of those who come after...

Telegraphin sivulle
« Viimeksi muokattu: 31.12.2008, 14:44:06 kirjoittanut Miniluv »
Kaikki on mahdollista, mahdottomassa menee vain pitempään.

"Vääräpää on kyllä ihmeen hyvä tyyppi vaikka onkin joskus vetäny sieniä ja salaattia." -NxS

IDA

  • Vieras

Vääräpää

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 266
  • Liked: 6
  • Bannattu poltergeist
Vs: Enoch Powell-Rivers of Blood
« Vastaus #2 : 15.12.2008, 16:47:42 »
Kiitos IDA.
Kaikki on mahdollista, mahdottomassa menee vain pitempään.

"Vääräpää on kyllä ihmeen hyvä tyyppi vaikka onkin joskus vetäny sieniä ja salaattia." -NxS

Eurochili

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 36
  • Liked: 0

M.

  • Vieras
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #4 : 22.01.2009, 16:43:06 »
Tuo Powell-dokkari on melkoisen hyytävää katsottavaa, koska siitä niin selvästi näkyy miten mokutus oli käynnissä jo 40 vuotta sitten; ihmiset heräsivät mokutussekoiluun, mutta mitään ei saatu aikaiseksi.

Kerpo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 639
  • Liked: 5
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #5 : 06.04.2009, 15:21:07 »
Tein puheesta aiheen suomenkieliseen wikipediaan. Käykää ihmeessä tarkistamassa, josko jotain korjattavaa olisi. Lisäksi joku voisi tehdä aiheen Enoch Powellista itsestään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rivers_of_Blood_-puhe#Aiheesta_muualla

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 980
  • Liked: 1493
  • "je m’en fous"
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #6 : 06.04.2009, 16:02:09 »
Monien mielestä Powellin rnäkökantojen
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

rähmis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 006
  • Liked: 4665
  • luihuileva ketku
    • rähmiksen sikolätti
BBC2:n radiojuontaja Sarah Kennedyä on ojennettu yhtiön toimesta, kun hän oli ylistänyt edesmennyttä oikeistopoliitikko Enoch Powellia keskiviikon varhaisaamun show'ssaan.

Enoch Powell sai potkut vuonna 1968 Ted Heathin varjokabinetista kauaskatseisen, massamaahanmuuton sudenkuopista varoittaneen "Rivers of Blood" -puheensa ansiosta.

BBC:ltä kerrotaan yhtiön vastaanottaneen 25 valitusta aiheesta perjantaihin mennessä, ja että juontajaa on puhuteltu hänen tekemästään huomautuksesta.

Kennedy on ennenkin joutunut kiipeliin sanomistensa kanssa. Edellisen kerran näin tapahtui vuonna 2007, kun hän kertoi pimeällä melkein ajaneensa mustaihoisen jalankulkijan yli, koska tällä oli ollut tummat vaatteet yllään.   

Telegraph
Kiva Homma^^^ - rähmiksen sikolätti

oOoOoOoOoOoOoOoOoO

(http://raehmis.files.wordpress.com/2011/04/etiopianbee.gif)

BlackIce

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 42
  • Liked: 0
  • A posse ad esse
BBC2:n radiojuontaja Sarah Kennedyä on ojennettu yhtiön toimesta, kun hän oli ylistänyt edesmennyttä oikeistopoliitikko Enoch Powellia keskiviikon varhaisaamun show'ssaan.

Kyllä se on hirvittävää minkälaista myrkkyä ihmiset suustaan päästävät, ja vielä radiossa. Radiotahan on mahdollisuus kuunnella myös nuoremmilla lapsilla, joiden tulevaisuus on nyt varmasti pilalla.

Vaikuttaa vähän siltä että maailmassa on liikaa ihmisiä jotka rakentavat hiekkalinnoja vain rikkoakseen ne. Ja nämä hiekkalinnat eivät edes ole heidän rakentamiaan.

Sivistys on kuin talo. Useat ihmiset yhdessä koordinoidusti rakentavat talon pitkällä aikavälillä, muttei tarvita kuin yksi ihminen pommin kanssa romuttamaan kaikki tuo.

Itsestäänselvyyksiä kyllä, mutta tuli kamala tarve purkaa agressiota tuon uutisen jälkeen  :-[
Democracy does not guarantee equality of conditions - it only guarantees equality of opportunity.

herranen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 771
  • Liked: 95
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #9 : 19.07.2009, 00:44:53 »
Lainaus
Tuo Powell-dokkari on melkoisen hyytävää katsottavaa, koska siitä niin selvästi näkyy miten mokutus oli käynnissä jo 40 vuotta sitten; ihmiset heräsivät mokutussekoiluun, mutta mitään ei saatu aikaiseksi.

Tai jo 60 vuotta sitten:

http://www.guardian.co.uk/uk/2007/aug/05/race.past

Ei ollut poliittisesti viisasta rajoittaa siirtolaisuutta joten päätettiin odotella ja katsoa josko julkinen mielipide muuttuisi suotuisammaksi. Ilmeisesti ei muuttunut.
"Pahimmillaan tilanne voi kääntyä vaikka miten pahaksi" - Vesa Puuronen -

"...maahanmuuttovastainen keskustelu ei suinkaan kohdistu vain ulkomaalaisiin, vaan myös esimerkiksi nykytaiteeseen, sosiaalidemokraatteihin ja homoihin - ylipäänsä demokratiaan." TS kolumni 26.10.2011

Maailmanmies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 705
  • Liked: 1348
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #10 : 19.07.2009, 12:27:20 »
Puhe on sanasta sanaan totta ja tuo maailma täysin sellaisenaan siirrettävissä 2000-luvun Suomeen.
Sehän tässä eniten pelottaakin, kun ongelma nähdään ja tiedostetaan, mutta sille ei uskalleta tehdä mitään. Keskiluokkainen länsimainen yhteiskunta on halvaantunut. Jos sen edustaja uskaltaa ääneen epäillä monikulttuurisuutta, hänet omassa yhteisössään ristiinnaulitaan.

Kowalski

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 252
  • Liked: 0
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #11 : 20.07.2009, 17:30:59 »
Elämme Suomessa varmaan jokseenkin samaa vaihetta kuin Iso-Britannia vuonna 1968. Heillä kehitys taitaa olla siinä vaiheessa ettei sitä voida enää mitenkään pysäyttää ja poliittinen korrektius on tehnyt Powellin puheen kaltaisista kannanotoista entistä epätodennäköisempiä. Ainakin kahden suurimman puolueen edustajien taholta.

Suurin osa puheen ennusteista on käynyt toteen melko tarkasti, mutta ehkä suurin ero on siinä ettei ongelmana ole välttämättä ihmisten rotu, vaan kulttuuri ja erityisesti islamilainen kulttuuri joka on suuressa ristiriidassa perinteisen englantilaisen tai brittiläisen kulttuurin kanssa.

Dayfield

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 68
  • Liked: 5
  • Ihana, luonnollinen, väistämätön
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #12 : 20.07.2009, 17:56:19 »
Tuo dokumentti on erittäin valaisevaa katseltavaa! Suosittelen ehdottomasti katsomaan. Vähän pitkähän tuo on tähän kiireiseen maailmaan, mutta 40 minuutin "investoiminen" kannattaa.

Tärkein opetus tässä on minusta tuo yleisen mielipiteen muokkautuminen. Powell esitti asiansa fiksusti argumentoiden ja hänellä oli hetken aikaa valtava tuki takanaan. Jopa ammattiliitot marssivat kaduilla hänen teesiensä puolesta. Mikään ei kuitenkaan muuttunut! Maahanmuuttokriittinen mielipide ajettiin marginaaliin juuri samoilla keinoilla joita Suomen media ja naispoliitikot viljelevät: rasistikortilla ja suvaitsevaisuudella.

Dokumenttia katsoessa tulee mieleen Apinoiden planeetta -elokuvan loppukohtaus jossa päähenkilö ratsastaa "uuden" planeetan valtameren rannalla ja löytää vapaudenpatsaan jäänteet. Takauma ja todellisuus sekoittuvat hämmentävästi. Dokumentin kertojan käyttämät aikamuodot, kliininen, ulkopuolinen, kommentointi ja tapahtumien absurdius tämän varmaan saavat aikaan. Ja tietysti se että tuo 40v takainen historia on häkellyttävän lähellä Suomen nykytilannetta.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on myös Powellin vastaus rasismi-kysymykseen. Vastaus on erinomainen, älykäs, monitasoinen ja tasapainoinen. Siitä huolimatta rasismin leima mätkähti niin kovaa, että Powell on edelleen tabu UKssa!

Jos dokumentista jotain voi oppia niin ehkäpä sen että loogiset argumentit eivät pelkästään riitä kääntämään median ja politiikan linjaa. Linjan muokkaamiseen tarvitaan tunteisiin vetoavia argumentteja.


Itse olen alkanut käyttämään suvaistevaisuuden synonyyminä alistumista, nöyrtymistä ja välinpitämättömyyttä. Toisinaan tällä saa kanssakeskustelijan havahtumaan ja miettimään asioita toisesta näkökulmasta :)


Marko

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 209
  • Liked: 0
Vs: Enoch Powellin Rivers of Blood-puhe
« Vastaus #13 : 21.07.2009, 00:53:46 »
Kiitokset tämän aiheen postaamisesta. Taas on paikattu iso aukko sivistyksessä.

Kannattaa todellakin lukea tuo puhe kokonaisuudessaan ja katsoa dokkari. Vaikuttavaa materiaalia. Nyt ymmärtää vähän paremmin mitä Iso-Britanniassa tapahtui ennen vähittäistä muutosta monikulttuurihelvetiksi. Kummasti tuntuu siltä, että me täällä Suomessa olemme juuri nyt samassa tilanteessa kuin Iso-Britannia Powellin puheen aikaan.

"It is like watching a nation busily engaged in heaping up its own funeral pyre."

NK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 514
  • Liked: 1
BBC: Enoch Powell; Rivers of Blood
« Vastaus #14 : 10.01.2010, 21:23:19 »
En tiedä mihin tämän nyt laittaisin niin päätin laittaa tänne.

Eli siis, kyseessä on BBC:n alkuvuodesta 2008 teettämä Enoch Powellin "Rivers of Blood-puheeseen liittyvä dokumentti. En nyt löytänyt sitä täältä foorumilta joten päätin sitten linkittää sen tänne.

Lainaus käyttäjältä: BBC
Rivers Of Blood


Forty years ago, Enoch Powell, the maverick Conservative MP, gave a speech on immigration in which he predicted a future of racial strife in Britain.

The "rivers of blood" speech – so-called because he quoted the Roman poet Virgil, saying: "I see the Tiber foaming with much blood" – outraged the political establishment, who considered it both racist and inflammatory.

However, the speech struck a chord with the public who wrote to him in their thousands, and London's dockers came out on strike in support.

In this fascinating and intriguing film, Denys Blakeway assesses the impact of the speech – arguably one of the most important in Britain in the last century – and traces its subsequent effect on immigration policy and the rise of multiculturalism in the UK.

Dokkari löytyy Youtubesta kahdeksassa osassa:
1/8
2/8
3/8
4/8
5/8
6/8
7/8
8/8

Tähän mennessä (puolessa välissä) kyseessä on ollut mielestäni ihan hyvä dokumentti aiheeseen liittyen. Kertokaa toki omat mielipiteenne jos olette nähneet sen.

IDA

  • Vieras
Vs: BBC: Enoch Powell; Rivers of Blood
« Vastaus #15 : 10.01.2010, 21:28:36 »
Ellilän Mikko on kääntänyt kyseisen puheen ansiokkaasti suomeksi:

http://suomaliansanomat.blogspot.com/2008/04/enoch-powell-maahanmuutosta-ja.html

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 525
  • Liked: 3705
Vs: BBC: Enoch Powell; Rivers of Blood
« Vastaus #16 : 10.01.2010, 22:05:38 »
Varsinainen ihme on, että BBC julkaisi tämän. Eikä hetkeäkään liian aikaisin. Potkuja varmaan seuraa.

Itselläni on kakara-ajan muistikuvia siitä, miten Powell demonisoitiin Suomessa. Ei ollut pääuutisaineistoa, mutta kauhisteltiin ihan riittävästi. Hitleristä seuraava.

NK

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 514
  • Liked: 1
Vs: BBC: Enoch Powell; Rivers of Blood
« Vastaus #17 : 10.01.2010, 22:10:21 »
On tämä näytetty silloin aikanaan, keväällä 2008. Ihan hyvä dokumentti kaiken kaikkiaan, vaikka rasismia jauhettiinkin. Eikä Powellia edes demonisoitu tässä niinkään, vaikka pikkuisen kauhisteltiin hänen sanavalintojaan.

M.K.Korpela

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 621
  • Liked: 226
  • Wanhan coulun conetecnicco
1974 The Guardian : Enoch Powell
« Vastaus #18 : 13.04.2010, 14:09:10 »
Tässä on kuuluisa kuva Powellista 1974:

(http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/gallery/2005/01/06/don7.jpg)

Kuvan on ottanut Don McPhee, The Guardianin Manchesterin toimiston valokuvaaja. Tässä on juttu McPheen urasta McPhee 1945-2007

Lainaus
One of his strongest political photographs was of Enoch Powell, then an Ulster Unionist MP for South Down, taken on a 200mm lens in the King's Hall, Belfast, during an election rally.

Tuo on vähättelyä, sillä kuva Powellista on McPheen uran tärkein kuva ajalta, jolloin Powellia oltin ampumassa alas tai kenties Powellin yrittäessä paluuta, makuasia. Joka tapauksessa tuona aikana uutta puhekoodia ajettiin sisään. Puhtaan ammatillisesti McPhee oli erinomainen valokuvaaja, tässä galleria. Joka viitsii katsella gallerian läpi - suosittelen - kenties ihmettelee, miksi Powell ei ole mukana. Syy lienee, että McPheen kuva Powellista on suoraan propagandan oppikirjasta: kaikki paha on kuvattava alhaalta ylöspäin, joten The Guardian ei ilmeisesti halua herättää valokuva-alan keskustelua.
« Viimeksi muokattu: 14.04.2010, 17:24:36 kirjoittanut M.K.Korpela »
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Tagit: enoch powell puheet