UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Muutos 2011:n puolueohjelma  (Luettu 77259 kertaa)

M.

  • Vieras
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #330 : 22.08.2009, 14:02:09 »
Lainaus
Toinen
tehokas keino on etsiä maahanmuuttajia, jotka sopeutuvat Suomeen paremmin esimerkiksi
kulttuuriperimän, uskonnon ja ilmaston puolesta.

Ilmaston voinee tulkita kiertoilmaisuksi rodulle.

Kyllä, pois.

Käsittääkseni on totta, että ihonväri vaikuttaa siihen, kuinka D-vitamiini imeytyy auringonvalosta. Tummaihoisille vähäinen auringonvalo voi muodostua ongelmaksi, ja tästä voi tummaihoisten määrän kasvaessa muodostua kansanterveydellinen ongelma. Ihonväri ei toisaalta ole rodun määritelmä, sillä asuuhan afrikassa albinoja, joille pohjoiseen pääseminen voisi olla terveyden kannalta hyväksi.

Eri asia on, että kannattaako tätä tuoda puolueohjelmaan...  :D 

nyt nappaa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 272
  • Liked: 1
  • Umpinuiva
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #331 : 22.08.2009, 14:51:42 »

Tämä menee rotuoppien puolelle

Hieman kyseenalainen tosiaan.

Sellainen maininta ehkä olisi paikallaan (jos ei jo ole mainittu), että maahanmuutto ei saa kokonaisuudessaan vääristää suomalaisen yhteiskunnan sosiaalisia ja poliittisia rakenteita, esim. niin, että maahanmuuttajat sosioekonomisen asemansa takia päätyvät äänestämään tiettyjä puolueita ja tällä tavalla muuttavat poliittista kenttää. Maahanmuuton vaikutuksia suomalaiseen yhteiskuntaan pitäisi siis seurata tarkasti ja varmistaa, että se ei aiheuta pitkälläkään aikavälillä suomalaisessa yhteiskunnassa sellaisia muutoksia, joita ei nyt olla valmiita hyväksymään.



On sitten rodullinen, uskonnollinen tai kulttuurillinen ryhmä kysymyksessä, ei saa päästää muodostumaan eristäytyvää varjoyhteiskuntaa suomalaisen yhteiskunnan rinnalle. Jos kilpaileva vihamielinen varjoyhteiskunta lisääntyy moninkertaisella nopeudella kuin muu yhteiskunta, ja järjestää vielä lapsilleen aviopuolisot ulkomailta, on katastrofi valmis. Luvassa on etninen konflikti ja paljon verenvuodatusta. Tyyliin Ruanda ja Bosnia. Tämä on todellinen Euroopassa lähitulevaisuudessa realisoituva uhka, eikä mitään rotuoppia. Haluan Suomen välttävän pahimmat vaarat sillä, että uskallamme sanoa ääneen asiat niinkuin ne ovat, ja tehdä tarvittavat toimenpiteet onnettomuuden estämiseksi. Tämä uhka ei poistu sillä että suljemme siltä silmämme.

Ymmärrän kyllä näkökulman että tuota ei haluta puolueohjelmaan, koska se kuulostaa rajulta ja voi alentaa kannatusta.
Sulje televisio. Käynnistä aivot.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 483
  • Liked: 9538
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #332 : 22.08.2009, 15:32:09 »
Lainaus
Kielen opiskelu tulee määrätä pakolliseksi kaikille maahanmuuttajille ja kytkeä pysyvän
oleskeluluvan perusteeksi. Tämän velvoitteen laiminlyöviä maahanmuuttajia ei lainkaan päästetä
suomalaisen sosiaaliturvan piiriin.

Kuulostaa mielestäni jossain määrin turhan ankaralta aidosti työperäisiä, veroja maksavia, maahanmuuttajia kohtaan. Kirjoitettu teksti siis tarkoittaisi sitä, että mikäli heillä ei aikaa/energia riittäisi työpäivän jälkeen kielikursseille heidän pitäisi verojen lisäksi maksaa itselleen myös yksityinen sairausvakuutus. Myöskin lapsilisien epäämistä pidän ankarana ottaen huomioon, että meillä toisin kuin useimmissa muissa maissa perheellisen elatusvelvollisuutta ei huomioida verotuksessa) 

Pysyvän oleskeluvan ehdoksi edes välttävän kielitaidon asettamisesta en näe ongelmaksi. Jos haluttaisiin pistää hieman porkkanaa kepin joukkoon, niin miten olisi, jos hyväksytyn kielitutkinnon suorittamisen jälkeen voisi vähentää (kohtuulliset) opiskelukustannukset verotuksessa?

Lainaus
Kiintiöpakolaisille voidaan myöntää
tarveharkintaista sosiaalitukea tähän tarkoitukseen. Tämä sosiaalituki vähennetään hänen muista
sosiaalituistaan.

Eivätkö nuo kaksi lausetta yhdessä tarkoita selkokielellä yksinkertaisesti, että tukea tulkkaukseen ei myönnetä? (Itse olisin ehkä valmis myöntämään tukea ensimmäisen vuoden ajan)
 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Olkinukke

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 87
  • Liked: 52
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #333 : 22.08.2009, 16:14:47 »
Lainaus
Lainsäädännöstä tulee poistaa esimerkiksi sellaiset epämääräiset ja harhaanjohtavat käsitteet kuin
”lievä raiskaus”.

Lainsäädännössä ei ole käsitettä "lievä raiskaus", joten ohjelmakohta on sikäli virheellinen.

TÄMÄN VIRHEEN KORJAAMINEN ON ERITTÄIN TÄRKEÄÄ. Lievästä raiskauksesta puhuminen on tonyhalmemaista öykkäröintiä ja paskanpuhumista, jota ei vakavasti otettavissa teksteissä missään tapauksessa saa esiintyä.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 483
  • Liked: 9538
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #334 : 22.08.2009, 16:28:08 »
Ehdoteuksena oma pehmoversioni. Suluissa olevat kohdat harkittavaksi ehdotettavia lisäyksiä:

Ensisijainen vastuu Suomeen ja suomalaiseen elämäntapaan sopeutumisessa eli niin kutsutussa
kotoutumisessa tulee aina olla maahanmuuttajalla itsellään. Tärkein tekijä on kotimaisen kielen
oppiminen. Kielen oppiminen yleisenkielitutkinnon perustasoa vastaavasti tulee kytkeä pysyvän
oleskeluluvan perusteeksi kaikilla maahanmuuttajaryhmillä. [Poikkeuksia voidaan tehdä vain huonon terveydentilan tai korkean iän nojalla kiintiöpakolaisille tai muutoin turvapaikan saaneille]. Nille, jotka eivät elätä itseään työ- tai yritystoiminnalla, kielenopiskelu on ehto suomalaisen sosiaaliturvan piiriin kuulumiselle.

Kaikki tarveharkintainen sosiaaliturva muutetaan vastikkeelliseksi. Sen saaminen kytketään kielitaidon edistymiseen. Tämän koskee kaikkia maahanmuuttajia. Näin myös naiset ja pienet lapset saadaan suomalaisen
yhteiskunnan ja kulttuurin piiriin. Tämä estää nykyisin useissa maahanmuuttajaperheissä olevan
tavan, jossa kotiväki pitää lapset kielitaidottomina ja tiukasti kiinni omassa perinteessä. [Hyväksytyn perus- tai keskitason yleisen kielitutkinnon saavuttamisen jälkeen tähän liittyvät kohtuulliset kurssimaksut olkoon vähennyskelpoisia tutkinnon suorittaneen tai hänen perheenjäsenensä verotuksessa]
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 483
  • Liked: 9538
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #335 : 22.08.2009, 16:50:52 »
Ehkä syytä muuten mainita, että kokonaisuutena pidän ohjelmasta varsin paljon, vaikka yksityiskohtia tässä ruodinkin

Lainaus
Valtion, kuntien ja kaupunkien tulee omalla politiikallaan estää pakolaisten keskittyminen tiettyihin
kaupunkeihin tai kaupunginosiin. Tämä vaatimus ei loukkaa kansalaisten vapaata liikkumisoikeutta,
sillä kyse ei ole Suomen kansalaisista vaan suomalaisten vieraista, jotka menevät heille osoitettuihin
asuinpaikkoihin
.

Poistaisin siis tuon loppuosan. Ulkomaalaisellakin on oikeus ostaa tai vuokrata vapailta markkinoilta itsellänsä asunto haluamastaan paikasta, jos hänellä on siihen varaa - ja eikä kai liene tarkoitus tätä oikeutta kyseenalaistaa? Toiseksi ei kai myöskään ole ongelma, että pakolaiset sen enempää ehdoin tahdoin muuttaisivat Kaivopuistosta Jakomäkeen, tai ole tarkoitus ehdottaa, että pakolaisia pitäisi alkaa verovaroilla sijoittamaan Kaivopuistoon?

Ensimmäinen virke voi jäädä, jos niin halutaan, mutta nähdäkseni ainoat keinot estää pakolaisslummien muodostuminen on pitää riskiryhmien maahantulo kohtuullisella tasolla ja saada taloudellinen ja kulttuurillinen integraatio maahan tulleiden kohdalla sellaiseksi, että he omaehtoisesti ajan myötä asuvat muuallakin kuin kaupungin vuokrataloissa yhteiskunnan kustannuksella.



« Viimeksi muokattu: 22.08.2009, 16:54:53 kirjoittanut RP »
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 483
  • Liked: 9538
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #336 : 22.08.2009, 17:13:12 »
Lainaus
Päättäjien on ymmärrettävä ja myönnettävä, että on erilaisia maahanmuuttajia. Keskeiset
maahamme tällä hetkellä pyrkivät ulkomaalaisryhmät ovat:
1. todelliset Geneven pakolaissopimuksen määritelmän täyttävät pakolaiset,
2. humanitaarisin perustein maahan pyrkivät ulkomaalaiset, jotka eivät täytä Geneven
pakolaissopimuksen määritelmiä eivätkä siis ole pakolaisia sekä
3. työperäiset maahanmuuttajat.

Rakenteellisesti tuosta puuttuvat kateogriat "opiskelijat" ja "perheenjäsenet". Yksinkertaisin korjaus olisi kai sanoa, että opiskelijoita ei käsitellä tässä enempää, koska opiskelija status ei sinänsä oikeuta pysyvään maassa asumiseen ja työntekijöiden ja humanitääristen maahanmuuttajien perheenjäseniä koskevat asiat käsitellään näiden ryhmien yhteydessä. Mahdollinen lisämaininta (jos tämä on puolueen linja): Suomen kansalaisten perheenjäsenten maahanmuutton puolue ei esitä muita muutoksia kuin myöhemmin mainittavat kaikkia maahanmuuttajia koskevat kielentaitoa ja kotoutumista koskevat asiat.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

June

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 409
  • Liked: 85
  • hyvin nuivistunut
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #337 : 22.08.2009, 19:02:07 »

Onko jotain konkreettista esimerkkiä tilanteesta jossa perustuslakituomioistuin tarvittaisiin ja siitä olisi hyötyä?

Astrid Thors, Vanhasen hallitus tuki ja uusi ulkomaalaislaki. Näin alkuunsa.

Suomen liittäminen Euroopan Unioniin
Kannattaa uskoa hyvällä, tulijat eivät lopu vastaanottamalla ! JH-a, Narinkkatori 10.10.2015

domokun

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 385
  • Liked: 0
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #338 : 22.08.2009, 19:50:49 »
Ihonväri ei toisaalta ole rodun määritelmä, sillä asuuhan afrikassa albinoja, joille pohjoiseen pääseminen voisi olla terveyden kannalta hyväksi.

Viime aikoina ihan kansainvälisenkin uutisvirran mukaan taitavat ainakin muistaakseni Tansanian albiinot tarvitakkin henkilökohtaista suojelua ja viellä hyvästä syystä. Kavereista poppamiehet osasivat tehdä lääkkeitä jonka seurauksena albiinojen tappamisesta ja elinten myynnistä raaka aineeksi tuli tuottavaa bisnestä.

Suomen liittäminen Euroopan Unioniin

Eikö tämänosalta suorademokratia juurikin toteutunut, neuvoantavakansanäänestyshän siitä pidettiin. Niitä tosin voitaisiin pitää useamminkin esim EU:n uusista perussopimuksista. 
« Viimeksi muokattu: 22.08.2009, 20:01:25 kirjoittanut domokun »

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 195
  • Liked: 1222
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #339 : 23.08.2009, 11:23:21 »
Ehdoteuksena oma pehmoversioni. Suluissa olevat kohdat harkittavaksi ehdotettavia lisäyksiä:

Ensisijainen vastuu Suomeen ja suomalaiseen elämäntapaan sopeutumisessa eli niin kutsutussa kotoutumisessa tulee aina olla maahanmuuttajalla itsellään. Tärkein tekijä on kotimaisen kielen oppiminen. Kielen oppiminen yleisen kielitutkinnon perustasoa vastaavasti tulee kytkeä pysyvän oleskeluluvan perusteeksi kaikilla maahanmuuttajaryhmillä. [Poikkeuksia voidaan tehdä vain huonon terveydentilan tai korkean iän nojalla kiintiöpakolaisille tai muutoin turvapaikan saaneille]. Nille, jotka eivät elätä itseään työ- tai yritystoiminnalla, kielenopiskelu on ehto suomalaisen sosiaaliturvan piiriin kuulumiselle.
Minä lisäisin tähän englannin kielen, eli jos osaa hyvin englantia ei tarvitse opetella suomea saadakseen pysyvän oleskeluluvan. Esimerkiksi monet ihmiset jotka tulevat Suomeen tekemään töitä saattaisivat kuulua tähän ryhmään.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 483
  • Liked: 9538
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #340 : 23.08.2009, 14:57:31 »
Minä lisäisin tähän englannin kielen, eli jos osaa hyvin englantia ei tarvitse opetella suomea saadakseen pysyvän oleskeluluvan. Esimerkiksi monet ihmiset jotka tulevat Suomeen tekemään töitä saattaisivat kuulua tähän ryhmään.

Kyseessä ei toki sinänsä ole mikään ongelmaryhmä. Toisaalta, jos muilta osin toimitaan nykysääntöjen mukaan, niin pysyvän luvan puuttuessa pitäisi kerran neljässä vuodessa hakea jatkolupaa, joka sekään ei ole aivan tolkuton byrokraattinen rasite. Ehdottamani kielivaatimus on siis nykyistä kansalaisuusvaatimusta alemman tasoinen. Tuntemieni Suomessa pitempään asuneiden mutta kieltä oppimattomien ulkomaalaisten mielsestä muuten ummikkona pysyväisluontoisesti olo on myöskin pitemmän pääle rasittavaa. (kyseessä olevat ihmiset ovat muutoin ns. hyvin pärjääviä)

Olkoonkin, että muinullekin englanti on se toiseksi parhaiten osaamani kieli, en kauheasti innostu uudistuksista, jotka antaisivat sille nykyistä virallisemman aseman Suomessa. 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JM-K

  • Vieras
Vs: JOUTSENPUOLUEEN PUOLUEOHJELMA
« Vastaus #341 : 23.08.2009, 15:05:29 »
Uusi ketju puolueohjelmasta avattu. Siirtykäähän sinne. Lukitsen tämän ketjun kohta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,11967.0.html
« Viimeksi muokattu: 23.08.2009, 16:50:20 kirjoittanut BOFH »

Tagit: