UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Lähde Helsinkiin 612-kulkueeseen itsenäisyyspäivänä ti 6.12.2016  (Luettu 196408 kertaa)

Vasarahammer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 015
  • Liked: 2501
  • Ampuu puskasta
    • The hammer's gonna bring you down
Tämmöistä löytyi Twitteristä:

https://twitter.com/keronen/status/804002850489647108

Siinä Keronen vaatii, että 612-marssin järjestäjät ilmoittaisivat, että SVL ei ole tervetullut soihtukulkueeseen.

Käytännössä tuota voi olla vaikea valvoa, joten aika periaatteelliseksi kannanotoksi se jäisi.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

MacGyver

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 458
  • Liked: 2470
^ Samalla tulisi vaatia että väkivaltaiset anarkistijärjestöt (Varisverkosto, a-ryhmä) pitää potkia pois tuosta vasemmistolaisen mielenosoituksesta.
Nyt on tulossa väkivaltainen itsenäisyyspäivä.

Totuus EPT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 920
  • Liked: 2444
  • ääärinuiva
^ Samalla tulisi vaatia että väkivaltaiset anarkistijärjestöt (Varisverkosto, a-ryhmä) pitää potkia pois tuosta vasemmistolaisen mielenosoituksesta.
Nyt on tulossa väkivaltainen itsenäisyyspäivä.

Ja kaikki tämä väkivalta alkaa itsenäisyyspäivänä anarkistien rähinällä. Niin se vaan on.
Missä ******i siellä ongelma.

Nationalisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1533
  • Wanha Waskisti
^ Samalla tulisi vaatia että väkivaltaiset anarkistijärjestöt (Varisverkosto, a-ryhmä) pitää potkia pois tuosta vasemmistolaisen mielenosoituksesta.
Nyt on tulossa väkivaltainen itsenäisyyspäivä.

Taitaa olla niin, että poliisit ja punikit ottavat erää ja muut saavat olla melko rauhassa.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

UgriProPatria

  • Vieras
Mutta muistetaan, ettei itse aloiteta mitään provosointia. Nenä suoraan eteenpäin ja marssiksi.

Itse en koskaan katso anarkisteja kohti. Saavat ulvoa poliisivartion takana, käännän heille selkäni. Heitä ei minulle ole. En vietä yhteistä mielenosoitusta heidän kanssaan. He ovat minulle yhdentekeviä, ilmaa.

Ei kannata reagoida ollenkaan heihin, sillä sitähän he haluaisivat, että heidät huomataan ja he onnistuisivat häirinnässään.

Otetaanko sinne Kansalaistorille ja Narinkkatorille (hauta-) kynttilät mukaan, käsissä palamaan?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 036
  • Liked: 79496
Siinä Keronen vaatii, että 612-marssin järjestäjät ilmoittaisivat, että SVL ei ole tervetullut soihtukulkueeseen.

Käytännössä tuota voi olla vaikea valvoa, joten aika periaatteelliseksi kannanotoksi se jäisi.

Ketkä raakattaisiin seuraavaksi ja millä perusteella?

Minusta on fiksu linjaus, että kaikki ovat taustaan katsomatta tervetulleita yksityishenkilöinä, mutta kukaan ei tunnuksien kanssa jonkin järjestön tai aatteen edustajana.

^ Samalla tulisi vaatia että väkivaltaiset anarkistijärjestöt (Varisverkosto, a-ryhmä) pitää potkia pois tuosta vasemmistolaisen mielenosoituksesta.

Ketään ei tarvitse potkia pois ainakaan puhtoisen maineen varjelemiseksi, sillä mielenosoituksen järjestäjät (noiden lisäksi Vasemmistonuoret) ovat jo ennakolta ilmoittaneet aikovansa rikkoa lakia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 211
  • Liked: 46117
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
"Ketkä raakattaisiin seuraavaksi ja millä perusteella?"

Ensin ne tulivat hakemaan natseja ...
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

“BLM:n perustajat myöntävät avoimesti olevansa marxilaisia ideologeja ja kertovat haluavansa päästä eroon ydinperheestä, heteronormatiivisuudesta, poliisista, vankiloista ja kapitalismista. ”
– Gatestone -instituutin tutkija Soeren Kern

UgriProPatria

  • Vieras
Mielestäni ketään ei saisi poistaa, vaan yksityishenkilöinä kuka vaan isänmaanmielinen voi tulla, kun muistaa itse käyttäytyä asiallisesti eikä tehdä elettäkään, josta vassarit ja velhemediat saisivat negatiivista uutisoinninaihetta, siis sen lisäksi, mitä ovat jo valmiiksi uutisensa valehdelleet ja puhtaaksikirjoittaneet.

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 544
  • Liked: 2566
Ääh, ensin fb:n puolella vassariitkua ketkä ei kuulu joukkoon ja sitten täällä sama homma. Koko homma lähtee lapasesta kun aletaan raakkaamaan niitä jotka ei sovi. Ensin se on SVL ja sitten kun ne on poistettu niin se on seuraava ryhmä. Sen jälkeen aletaan kyttäämään toinen  toisiaan kuka on aidoilla ja puhtailla ajatuksilla mukana. Ja sitten voikin laittaa lapun luukulle.

MacGyver

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 458
  • Liked: 2470
Otetaanko sinne Kansalaistorille ja Narinkkatorille (hauta-) kynttilät mukaan, käsissä palamaan?
Kynttilä hyvä ottaa mukaan jätettäväksi sankarihaudoille 612-kulkueen päätteeksi.

Kansalaistorilta Linnake Suomi osallistujat siirtyvät kulkueena poliisin turvaamana Töölöntorille.
Käsittääkseni tällä tapahtumalla on omat soihdut, joita käytetään tapahtumassa tai siirtymisessä Töölöön.

Ant.v2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 608
  • Liked: 2089
Irtisanoutumiset ovat turhia. Marssilla on tarkoitus muistaa itsenäisyyttä eikä edustaa yksittäisiä marssijoita tai heidän ideologioitaan.

Taktiikka on toki hyvä. Samoin kontrolloimatonta maahanmuuttoa kannattavien marsseista ja mielenosoituksista kannattaisi yrittää bongata yksittäisiä henkilöitä, joilla on rikollinen tausta tai muuta epäilyttävää kontolla. Sitten tämä yksittäinen henkilö tai pieni porukka nostettaisiin tikunnokaan ja vaadittaisiin marssia tai mielenosoitusta irtisanoutumaan tästä, tai se edustaisi juuri tätä aatetta (esimerkiksi myymälävarkautta tai kommunismia). Ja kun yhdestä irtisanouduttaisiin, löydettäisiin pian seuraava asia mistä irtisanoutua.

Toki tähän taktiikkaan tarvittaisiin maahanmuuttokriittistä mediaa. Tällä hetkellä laitavasemmiston marssin kärjessä voi marssia vaikka Jammu Siltavuori ja silti media kertoo marssin edustavan hyvää ja koostuvan kunnon kansalaisista.
"Siniset jatkaa täysillä" (Sampo Terho)

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 547
  • Liked: 14817
  • Kuka jos en minä
Jos savosta tai matkalta muita lähdössä niin meikäläisen kyytiin mahtuu neljä. Paluu samana iltana.

Yksärillä pääsee kyytiin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

pateulkomaat

  • Vieras
Minusta olisi oikein hyvä, jos järjestäjät käskisivät painua SVL:n vttuun.
Miten täälläkin jaksetaan ymmärtää tyyppejä, jotka kannattavat jotain yhteispohjoismaista valtiota? Mitä isänmaallista sellaisessa on? Kasa väkivaltaisia lumppuja.

Vasarahammer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 015
  • Liked: 2501
  • Ampuu puskasta
    • The hammer's gonna bring you down
Ketkä raakattaisiin seuraavaksi ja millä perusteella?

Minusta on fiksu linjaus, että kaikki ovat taustaan katsomatta tervetulleita yksityishenkilöinä, mutta kukaan ei tunnuksien kanssa jonkin järjestön tai aatteen edustajana.

Lähinnä Keronen toivoi järjestäjiltä symbolista elettä. Ei kukaan voi valvoa, osallistuvatko SVL:n edustajat kulkueeseen vai eivät.

Itse en vastustaisi tällaista ilmoitusta.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 7 035
  • Liked: 4976
  • A spherical bastard
Eipä sellaisella eleellä mitään merkitystä olisi, kukaan ei voisi valvoa onko siellä mukana ei-toivottuja vai eikö ole, huuto olisi kauhia MV/Magneettiosastolta eleen johdosta etukäteen ja suvakki/sekopääosastolta etukäteen ja jälkikäteen kun natsit olisivat eleestä huolimatta soluttautuneet mukaan. Ei voi kuin hävitä, pulushakiksi menee kuitenkin.
Aivoton ja päätön maan johto on
Aivoton ja päätön maan johto on

Ei kun
Päät pois tai hirteen
Päät pois tai hirteen
Päät pois tai hirteen
Sitä mieltä minä oon

Vredesbyrd

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 198
  • Liked: 2399
  • Destroyer of Discourse
Miten täälläkin jaksetaan ymmärtää tyyppejä, jotka kannattavat jotain yhteispohjoismaista valtiota? Mitä isänmaallista sellaisessa on?

Osa täällä kannattaa Natoa, EU:ta, euroa ja takuulla löytyy joku niinkin äärimmäinen, että kannattaa Suomen liittämistä Putinlandiaan, ainiin ja onhan täällä yksi tunnustava muslimi, jolle todennäköisesti kelpaisi kalifaatti. Väyrysläinen pohjolan liitto tai SVL:n Pohjolan liittovaltio ovat suorastaan laimean pieniä malleja kaikista mahdollisista valittavista.

Lisäys: Parilta suvakkifoorumilta olen nähnyt, että kulkueeseen on joillakin äärivasemmistolaisilla antifanteilla tarkoitus soluttautua. Sellaistakin siis ajatellaan, kun "kaikki" on kutsuttu kulkueeseen.
« Viimeksi muokattu: 01.12.2016, 20:09:10 kirjoittanut Vredesbyrd »
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

UgriProPatria

  • Vieras
Minusta olisi oikein hyvä, jos järjestäjät käskisivät painua SVL:n vttuun.
Miten täälläkin jaksetaan ymmärtää tyyppejä, jotka kannattavat jotain yhteispohjoismaista valtiota? Mitä isänmaallista sellaisessa on? Kasa väkivaltaisia lumppuja.

Yritetään suvaita.  :)  Päivän sana on "suvaitsevaisuus".
"Jotka ovat meidän puolellamme, eivät ole meitä vastaan."

Vaikken itse kuulu SVL:n nimenomaisiin kannattajiin, ajattelen, että yhteinen asiamme on suomalainen Isänmaa: Suomi

Tässä asiassa emme saa on ronkeleita. Emmekä me "muut" voida kiistää, etteikö heillekin Suomi olisi nk. sydämenasia!

Yksi heistä on nyt tuomiolla siitä syystä, että muutamat oman maansa- ja kansansapetturivassarit kävivät ensin vuorollaan aukomassa hänelle ja mitä rauhallisimmille kavereilleen päätään ja viimeinen kun tuli ja räkäisi päin pläsiä, sai herrasmieheltä kerralla tuntuvan vastauksen.

Me olemme nyt ikäänkuin kaikki samassa juoksuhaudassa.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 34 036
  • Liked: 79496
Lähinnä Keronen toivoi järjestäjiltä symbolista elettä. Ei kukaan voi valvoa, osallistuvatko SVL:n edustajat kulkueeseen vai eivät.

Itse en vastustaisi tällaista ilmoitusta.

Tämän jälkeen vaadittaisiin taas seuraavaa elettä. Keronen vielä perusteli tuota marssille aiheutetulla mainehaitalla, vaikka siinä muiden määräämässä pelissä myönnytysten tekemisellä ei voi kuin hävitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vasarahammer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 015
  • Liked: 2501
  • Ampuu puskasta
    • The hammer's gonna bring you down
Tämän jälkeen vaadittaisiin taas seuraavaa elettä. Keronen vielä perusteli tuota marssille aiheutetulla mainehaitalla, vaikka siinä muiden määräämässä pelissä myönnytysten tekemisellä ei voi kuin hävitä.

Sillä, että Vastarintaliike hyväksyy väkivallan ja on myös käyttänyt sitä tilaisuuksissaan, on kyllä merkitystä.

Vastarintaliikkeen tapauksessa mainehaitta on todellinen, koska nämä väkivaltaiset jantterit ovat julkisesti ilmoittaneet osallistuvansa kulkueeseen, eli he ovat järjestönä mukana, vaikka eivät tunnuksia käytäkään.

On eri asia irtisanoutua kuvitteellisesta rasismista ja natsismista, joita ei kannata eikä ole koskaan kannattanut, kuin pyrkiä pitämään etäisyyttä tunnetusti väkivaltaiseen ryhmittymään.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 547
  • Liked: 14817
  • Kuka jos en minä
Lisäys: Parilta suvakkifoorumilta olen nähnyt, että kulkueeseen on joillakin äärivasemmistolaisilla antifanteilla tarkoitus soluttautua. Sellaistakin siis ajatellaan, kun "kaikki" on kutsuttu kulkueeseen.

Siinähän marssivat, kunhan kestävät rivissä. Eivätkä huutele. Tuolla on selkeät säännöt ja kaiketi niiden rikkojat heitetään kulkueesta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

MacGyver

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 458
  • Liked: 2470
Mainehaitta. Hommassa hiotaan aina asioita niin loppuun asti ettei sillä järjestettäisi ikinä mitään.
Maine on jo mennyt tarpeeksi monesti ja menee mediassa joka päivä siihen päälle lisää.
Luulenpa että nämä jotka ovat huolissaan maineesta eivät ole osallistuneet eivätkä osallistu.

VilleJ

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 695
  • Liked: 1027
  • Nuiva ex-hippi
Suomeen tulee muslimimiehiä rajan yli juuri siksi koska jotkut jaksaa vinkua joistain vastarintaliikkeistä ja heilaajista.

Vasarahammer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 015
  • Liked: 2501
  • Ampuu puskasta
    • The hammer's gonna bring you down
Suomeen tulee muslimimiehiä rajan yli juuri siksi koska jotkut jaksaa vinkua joistain vastarintaliikkeistä ja heilaajista.

Heilaajien järjestö tuskin on mikään merkittävä poliittinen vaikuttaja. Sen merkitys onkin paskan tartuttamisessa eli se on hyödyllinen vastapuolelle.

Kuvittele hypoteettinen tilanne, jossa pari anarkoa pääsee poliisiketjun läpi ja SVL:n porukat alkavat harjoittamaan "itsepuolustusta". Haluatko olla sellaisessa mukana?

Vaikka ylihygieeninen ei kannata olla, ehdoin tahdoin ei kannata kättään työntää maassa olevaan vielä lämpimään läjään.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 185
  • Liked: 18136
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
"No, WE are the peoples front of Judea." Karikoita näköpiirissä.

Pöllämystynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 060
  • Liked: 7686
  • vihervasemmistolainen
    • Yövartija
Näyttää siltä, että tärkeitä (ja vähemmän tärkeitä) osallistujia jää pois ja porukka pienenee, koska SVL tulee mukaan. Taas on käymässä kuten yleensä, eli natsien tuleminen mukaan mihin tahansa käytännössä vähentää porukan kokoa ja monimuotoisuutta. Alan itsekin olla sitä mieltä, vaikka lieneekin jo liian myöhäistä urputtaa, että SVL:n mukanaolo pitäisi näkyvästi kieltää, vaikkei se käytännössä onnistukaan. Natsien poissa pitäminen ei ole mitään loputonta viilaamista, joka tuhoaisi toiminnan, vaan se on edellytys onnistuneelle toiminnalle.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Vasarahammer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 015
  • Liked: 2501
  • Ampuu puskasta
    • The hammer's gonna bring you down
"No, WE are the peoples front of Judea." Karikoita näköpiirissä.

Tämä jako on jo tapahtunut, koska itsenäisyyspäivänä on kaksi tilaisuutta samaan aikaan kuten oli viime vuonnakin. Itse asiassa tilaisuuksia on kolme, jos lasketaan PVL:n tilaisuus mukaan.

PVL:n poliittiset tavoitteet ovat sellaiset, että en itse voi niitä allekirjoittaa enkä katso, että liikkeen tavoitteet ja toimintatavat voivat olla yhteisiä ns. kansallismielisten kanssa. Tämä on vain oma mielipiteeni eikä minkään järjestön.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 185
  • Liked: 18136
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Näyttää siltä, että tärkeitä (ja vähemmän tärkeitä) osallistujia jää pois ja porukka ***

Mikään taustaisuus ei ole minulle ongelma, mutta pitäisi olla 20 vuotta nuorempi ja vähintään 10 vuotta paremmassa kunnossa, että viitsisi aivottomien teinien kivitettäväksi huvikseen lähteä.

Kun tilanne menee siihen, että puolustautuakin saa, katsotaan sitten. Mutta sairaalakeikka tai rikosrekisterimerkintä ei ole optio, just nyt, niin kuin poltteleekin.

MacGyver

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 458
  • Liked: 2470
Kuvittele hypoteettinen tilanne, jossa pari anarkoa pääsee poliisiketjun läpi ja SVL:n porukat alkavat harjoittamaan "itsepuolustusta". Haluatko olla sellaisessa mukana?
Suositteletko karkuun juoksemista tuollaisessa tilanteessa vai mikä on pointti?

Henkilökohtaisesti en halua että anarkistit tulevat väkivalloin päälle, mutta onko tältä varalta SVL:n typpien osallistuminen kiellettävä sitten.
Marssilla on paljon väkeä eikä sieltä osaa sanoa kuka on mistäkin.

J. Lannan haamu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 175
  • Liked: 7675
Kaiken svl-osallistujien panettelu on täysin turhaa. Tuo on oikeasti iso tapahtuma, viimeeksi en nähnyt pientä osaa enempää ihmisiä vaikka katselin ympärilleni ja marssin. Sinne mahtuu ihan varmasti ja ketä tahansa, kunhan jokainen huolehtii että oma tontti on puhdas ja puolustaa sitä selkä suorana. Rauhan marssi kuitenkin on kyseessä, niin kyllä sen tietää varmasti ketkä aloittaa ja ketkä touhuaa mitäkin jos on negatiivista.
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Vasarahammer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 015
  • Liked: 2501
  • Ampuu puskasta
    • The hammer's gonna bring you down
Mikään taustaisuus ei ole minulle ongelma, mutta pitäisi olla 20 vuotta nuorempi ja vähintään 10 vuotta paremmassa kunnossa, että viitsisi aivottomien teinien kivitettäväksi huvikseen lähteä.

Kun tilanne menee siihen, että puolustautuakin saa, katsotaan sitten. Mutta sairaalakeikka tai rikosrekisterimerkintä ei ole optio, just nyt, niin kuin poltteleekin.

Mitään ei tapahdu, jos poliisi hoitaa hommansa hyvin. Aina sekään ei välttämättä riitä. Viime vuonna yksi kulkueessa olija sai kivestä päähän.

Vaikka soihtukulkueessa marssiva itse olisi liikkeellä rauhaomaisin aikein, anarkot eivät ole. Eivätkä PVL:n porukat hyökkää kenenkään kimppuun, mikäli poliisi pitää anarkot kurissa.

Elämme siinä mielessä ikävää aikaa, että rauhanomainen soihtukulkue itsenäisyyspäivänä ei ole enää mahdollinen ilman valtavaa poliisioperaatiota.

Minusta on aivan oikein osallistua kulkueeseen ja luultavasti osallistun itsekin, vaikka olenkin MW:n tavoin "liian vanha". Tämä SVL-asia on kuitenkin parempi käsitellä nyt kuin 7.12.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan