Kirjoittaja Aihe: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo  (Luettu 25865 kertaa)

UgriProPatria

  • Vieras
Vs: Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #120 : 25.10.2016, 16:25:27 »
Ahvenanmaan miehitys on vain ajan kysymys. Luultavasti Venäjän ensimmäinen sotilaallinen siirto.

Oukei. Mitenkäs on perunalastujen saatavuuden laita tulevaisuudessa? T. Nimimerkki; "Tilaanko taffeleita varastoon"

Perunalastuja on helppo vaikka itsekin tehdä. Jos on paljon pottuja varastossa, niin siitä vaan ohuiksi siivuttamaan, öljyyn kiehumaan, talouspaperille valumaan, suolataan. Nam.

Ei tarvita Taffeleita.  :)

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 877
  • Liked: 11225
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #121 : 25.10.2016, 17:08:27 »
Tanskassakin moni puhuu että suuri osa mamuista pitäisi siirtää Grönlantiin. Monet ihmiset kun eivät tiedä mitä autonomia tarkoittaa. Se tarkoittaa juuri sitä että vastoin grönlantilaisten tahtoa Tanska ei voi siirtää Grönlantiin yhtäkään mamua.

Jukka Wallin

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 362
  • Liked: 1445
  • Si vis pacem, para bellum Suomidemokraatit
    • Jukka Wallin
Vs: Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #122 : 25.10.2016, 17:10:29 »



Vanja saa siis perinteisesti ammuskella reittikoneita alas rauhan aikana? Moinen on "marginaalia". Oukei.

Onko ongelmia kirjoitetun tekstin ymmärtämisessä?
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 501
  • Liked: 5263
Vs: Vs: 2015-11-08 Patrioottinen Venäjä
« Vastaus #123 : 26.10.2016, 01:39:28 »
Ahvenanmaalaisten tulisi nyt osoittaa, ovatko he Suomen puolella, vai meitä vastaan. Tämä päätös tulisi tehdä nopeasti.

Ahvenanmaalaisten vitkuttelusta saattaa seurata todellinen tragedia Suomenlahdelle ja sen ympärysvaltioille. Sillä sodan syttyessä suurvallat eivät kysy ahvenanmaalaisten lupia. Se on suojaton. Ahvenanmaan joutuminen amerikkalaisten käsiin toisi kuoleman niin virolaisille, suomalaisille, kuin venäläisille ja Karjalan tasavaltalaisille. Seuraisi uusimuotoinen "Leningradin piirityksen" yritys. Ja tätähän Venäjä ei taatusti salli.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Leningradin_piiritys

Leningradin leirit

Edes vihollista ei saa näin kohdella.

Suomen sotaherrojen olisi syytä käsittää, että väärällä puolustustoiminnalla suorastaan pakotamme Venäjän kohta toimimaan siten kuin ei meidän kannaltamme hyväksi olisi. Vain rauha takaa maamme ja kansamme olemassaolon.

Kaikenlainen, vähäinenkin sotatoiminta Suomessa ja Suomea vastaan on lopullinen tuhomme, sillä silloin rajat liikkuvat, pysyvästi. Ruotsalaisille, myös suomenruotsalaisillehan tämä on yksi hailee, kunhan heidän oma pikku strömssöönsä säästyisi, eikä ankkalammessaan vesi ja veri kuohuisi. Heille suomalaisten elämä, tai kuolema on yks hailee.

Jos olemme tässä asiassa erehtyneet, Ankkalammella olisi nyt viimeinen hetki osoittaa, ettei näin ole ja sallia Suomen Puolustusvoimien tulla saarille, jotka ovat osa Suomea. Tästä kieltäytyminen on maanpetos. On maanpetos vitkutella asiassa, joka selvästikin vaatii nyt nopeita toimenpiteitä, mieluummin jo tänään, jos härreguudeille sopisi?

Ahvenanmaan miehitys on vain ajan kysymys. Luultavasti Venäjän ensimmäinen sotilaallinen siirto. Kyllä sitten tulee affenanväellä taas hätä huutaa Suomea apuun, Rkp-väki irvistelee Eduskunnassa, vaikka itse eivät ole pistäneet tikkua ristiin Suomenlahden rauhan puolesta, päinvastoin. Itsekkäästi ajatelleet vain oman pikku Ankkalampensa mukavuutta, vaikka muut ympärillä sen tähden, heidän syvän itsekkyytensä tähden kuolisivat.

Ketkä teitä sitten elättäisivät, keitä kuppaisitte, keiden omaisuutta anastaisitte, ketkä sotisivat puolestanne?

Myös Suomen tulisi pysytellä erossa amerikkalaisista ja NATO:sta, jottei meitä kerran tuomittaisi osallisuudesta hirmutekoon. Toisaalta, sotilaallisesti lyhytnäköiset johtajamme, Kansalta lupaa kysymättä, ovat jo allekirjoittaneet sopimukset, USA:n puolesta, myös Suomenkansaa vastaan.

Jumalauta...oliko Moskovan Tiltu sulle sukua, hänkin myös jaksoi jatkuvasti todistella olevansa "Aito suomalainen".
Meinaan niin on teksti kuin Kremlin kynästä ja Stalinin haamun oksennusta.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/moskovan-tiltu-puhuu#media=11029
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Stobelius

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 436
  • Liked: 649
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #124 : 15.01.2022, 00:52:08 »
Nyt kun Ruotsi vahvistaa joukkojaan Gotlannissa niin olisiko Suomenkin aika ajatella omaa etuaan ja unohtaa Ahvenanmaan demilitarisointi? Välittämättä kansainvälisistä sopimuksista, kuten itänaapurillamme on tapana tehdä. Itämerelle on lipunut viikon kuluessa lisää Venäjän maihinnousualuksia, ja suomalaisilla (länsieurooppalaisilla) on paha tapa suhtautua sinisilmäisesti idästä ja Lähi-idästä Eurooppaan saapuviin rauhanlähettiläisiin. Olivatpa ne sitten muhamettilaisia tai Krimilläkin nähtyjä pieniä vihreitä miehiä.

Jos ukrainalaisilta kysyttäisiin niin he varmaankin vastaisivat, että miksi Ahvenanmaa on vielä 2020-luvulla demilitarisoitu?

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 258
  • Liked: 34923
  • Ego sum Spartacus
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #125 : 15.01.2022, 02:05:44 »
Jos oltaisiin oikein pelimiehiä niin myytäisiin Ahvenanmaa Kiinalle ja käärittäisiin rahat, rähinän loputtua otettaisiin saaret takaisin ja veivattaisiin uudestaan.

Methodios

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 834
  • Liked: 6431
  • Pahoinvointiyhteiskunnan nettomaksaja
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #126 : 15.01.2022, 02:48:28 »
Suomen naivit, typerät ja eriasteista vasemmistolaisuutta edustavat poliitikot (eritoten nykyinen hallitus) puhuvat silmät suurina kv sopimuksista, kuten nyt vaikka pakolaissopimukset ja Ahvenanmaan demilitarisointi, aivan kuten ne olisivat luonnonvoimia. Toki ne ovat liitetty myös Suomen lakiin, mutta eduskunta voi lakeja muuttaa. Ei vaan ole minkäänlaista halua eikä päättäväisyyttä. Osa poliitikoista omaa tod näk myös motiiveja, jotka eivät ole isänmaan edun mukaisia.

Demilitarisoitu Ahvenanmaa on Suomelle valtava sotilaallinen riski ja taakka. Suomi olisi voinut asialle jotain tehdä vaikka Neuvostoliiton hajottua, mutta eipä löytynyt poliittista intoa ja ahvenanmaalaiset itse olisivat luonnollisesti raivoisasti tätä vastustaneet. Nyt tilanne olisi ulkopoliittisesti hyvin vaikea eli juna ns meni. Tämän kanssa joudumme elämään.

Ahvenanmaalaiset itse ovat hyvin vastenmielisiä ja röyhkeitä tyyppejä, jotka luistelevat armeijasta ja vielä vittuilevat monin tavoin omalle valtiolleen, imevät mantereen verorahoja sekä suoraan veljeilevät potentiaalisen vihollisen kanssa. Uskomatonta porukkaa, joka ei kyllä ansaitsisi mitään suojelua sodan syttyessä. Joku voi tietysti viisastella, että eiväthän kaikki siellä ajattele näin. Ehkä ei, mutta enemmistö kyllä, koska meno on ollut tällaista jo vuosikymmenet.
"Naiset johtavat hallitusta, get over it"
"Hei boom-boom boomer, jäitä hattuun, ota coolimmin"

Suomen pääministerin legendaarisimmat someheitot. Ja lista jatkuu..

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 499
  • Liked: 41948
  • Pysy saatana omalla pihallasi
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #127 : 15.01.2022, 03:13:49 »
Justiinsa noin kuten jäsen Methodios kirjoitti. Ja tunnen ahvenanmaalaisia, jotka ovat isänmaallisia, osa on PV:n palveluksessa. Muistetaan, että guilty by association ei ole syy syyllistää kaikkia ahvenanmaalaisia. Varmasti siellä on myös nenä pystyssä kulkevaa bättrefolkia.

Ahvenanmaa on ensimmäisiä kohteita, jotka miehitetään kriisin alkaessa. Kyse on tosiaan siitä, että kuka ehtii ensin. Minulla on vahva luotto siihen, että Suomi on ottanut tämän asian huomioon suunnitelmissaan ;)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.” - Margaret Thatcher

Vasemmistoliitto: "Verotetaan kaikkea sellaista, mitä ei vielä veroteta."

The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 877
  • Liked: 11225
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #128 : 15.01.2022, 03:25:11 »
On yleinen harhaluulo suomenkielisten suomalaisten keskuudessa että ahvenanmaalaiset ja suomenruotsalaiset olisivat jotain hyviä kavereita keskenään. Eivät todellakaan ole. Yhteisestä kielestään huolimatta hädin tuskin voivat sietää toisiaan.

Methodios

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 834
  • Liked: 6431
  • Pahoinvointiyhteiskunnan nettomaksaja
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #129 : 15.01.2022, 03:37:14 »
Justiinsa noin kuten jäsen Methodios kirjoitti. Ja tunnen ahvenanmaalaisia, jotka ovat isänmaallisia, osa on PV:n palveluksessa. Muistetaan, että guilty by association ei ole syy syyllistää kaikkia ahvenanmaalaisia. Varmasti siellä on myös nenä pystyssä kulkevaa bättrefolkia.

Ahvenanmaa on ensimmäisiä kohteita, jotka miehitetään kriisin alkaessa. Kyse on tosiaan siitä, että kuka ehtii ensin. Minulla on vahva luotto siihen, että Suomi on ottanut tämän asian huomioon suunnitelmissaan ;)

Juu, tätä en epäile. PV on onneksi ehtinyt suunnitella monia asioita ja skenaarioita vuosien aikana. Ongelma vaan on muualla.

Jos nyt kävisi niin synkästi, että Venäjä päättäisi alkaa Ahvenanmaata ottamaan haltuun, niin veikkaan vahvasti Suomen nykyisten johtavien poliitikkojen joutuvan niin suureen paniikkiin tai hämmennykseen, että mitään päätöksiä ei saataisi tehtyä riittävän nopeasti tai ei uskallettaisi tehdä lainkaan. Suomihan välttäisi varmasti taistelukosketusta viholliseen ja Venäjä ehtisi saada saarien strategisia kohteita haltuun.

Toinen hyvä kysymys on, että suostuisiko Suomi jopa luovuttamaan vaikka osan Ahvenmaasta ilman taisteluja, jos Venäjä ensin painaisi päälle vaikka matu- ja kyberiskuilla. Kansalle sitä voisi sönköttää sitten niin, että annetaan nyt tässä vain väliaikainen laivastotukikohta lainaan yms yms.

"Naiset johtavat hallitusta, get over it"
"Hei boom-boom boomer, jäitä hattuun, ota coolimmin"

Suomen pääministerin legendaarisimmat someheitot. Ja lista jatkuu..

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 781
  • Liked: 14300
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #130 : 15.01.2022, 03:44:35 »
. Minulla on vahva luotto siihen, että Suomi on ottanut tämän asian huomioon suunnitelmissaan ;)

Raketinheitin patteristo jonka kantama riittää mantereelta ammuttaessa sekä ihan  muumisti raketteja  :)
Don't give me that do goody good bullshit

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 499
  • Liked: 41948
  • Pysy saatana omalla pihallasi
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #131 : 15.01.2022, 04:08:46 »
Lainaus
33 § (28.6.2017/428)
Sotilaallisten voimakeinojen käyttö
Puolustusvoimat ja rajavartiolaitos voivat käyttää Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaamiseksi tarpeellista sotilaan henkilökohtaisen aseen käyttöä voimakkaampaa, sotavarustein tapahtuvaa asevoimaa.

Tällaisten voimakeinojen käyttämisestä päättää puolustusministeriö, jollei puolustusvoimien ylipäällikön toimivallasta muuta johdu taikka 34 §:ssä toisin säädetä.

34 §
Vihamielisen toiminnan torjuminen
Puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen tehtävänä on ryhtyä viivytyksettä kaikkiin tarvittaviin toimenpiteisiin valtakunnan turvallisuutta välittömästi ja vakavasti vaarantavan vihamielisen toiminnan torjumiseksi. Tällöin on tarvittaessa käytettävä sellaisia 33 §:ssä tarkoitettuja voimakeinoja, joita toiminnan vaarallisuus ja muut tilanteen kokonaisarvosteluun vaikuttavat seikat huomioon ottaen voidaan pitää puolustettavina. Toimenpiteeseen ryhtymisestä on viipymättä ilmoitettava puolustusministeriölle. (28.6.2017/428)

Aluevalvontalaki

Eli aluevalvontatehtävää suorittavalla viranomaisella on oikeus avata tuli oman harkintansa mukaan. Kiitos 28.6.2017 puolustusministeri, iso kiitos. Ei tarvitse odottaa lupaa naishallitukselta. Kiitos. Vielä kerran kiitos.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money.” - Margaret Thatcher

Vasemmistoliitto: "Verotetaan kaikkea sellaista, mitä ei vielä veroteta."

The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 35 647
  • Liked: 33093
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #132 : 15.01.2022, 05:19:53 »
Lainaus
33 § (28.6.2017/428)
Sotilaallisten voimakeinojen käyttö
Puolustusvoimat ja rajavartiolaitos voivat käyttää Suomen alueellisen koskemattomuuden turvaamiseksi tarpeellista sotilaan henkilökohtaisen aseen käyttöä voimakkaampaa, sotavarustein tapahtuvaa asevoimaa.

Tällaisten voimakeinojen käyttämisestä päättää puolustusministeriö, jollei puolustusvoimien ylipäällikön toimivallasta muuta johdu taikka 34 §:ssä toisin säädetä.

34 §
Vihamielisen toiminnan torjuminen
Puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen tehtävänä on ryhtyä viivytyksettä kaikkiin tarvittaviin toimenpiteisiin valtakunnan turvallisuutta välittömästi ja vakavasti vaarantavan vihamielisen toiminnan torjumiseksi. Tällöin on tarvittaessa käytettävä sellaisia 33 §:ssä tarkoitettuja voimakeinoja, joita toiminnan vaarallisuus ja muut tilanteen kokonaisarvosteluun vaikuttavat seikat huomioon ottaen voidaan pitää puolustettavina. Toimenpiteeseen ryhtymisestä on viipymättä ilmoitettava puolustusministeriölle. (28.6.2017/428)

Aluevalvontalaki

Eli aluevalvontatehtävää suorittavalla viranomaisella on oikeus avata tuli oman harkintansa mukaan. Kiitos 28.6.2017 puolustusministeri, iso kiitos. Ei tarvitse odottaa lupaa naishallitukselta. Kiitos. Vielä kerran kiitos.

Käytännössä: Jos aluevalvontatehtävää suorittava viranomainen, toisinsanoen partiotehtävää suorittava sotilasosasto, kohtaa vastarintaa, eli kohti ammutaan, on lupa vastata tuleen välittömästi.

Sama toiminta kuin tehtävää suorittavalla PV:n vartiomiehellä. On käskytettävä kahdesti SEIS. Sen jälkeen varoituslaukaukset. Sitten ammutaan vesirajaan. Se ei takaa tulosta mutta on paras alku. TAISTELU - se on uljainta mitä sotilas voi ikinä tehdä ennen sankarikaatumista. Taistelu puolesta isänmaan poliitikkojen.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Gamma

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 396
  • Liked: 288
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #133 : 15.01.2022, 05:55:47 »
No jaa, siinä vieressä on demilitarisoitu maa nimeltä Ruotsi, jonka etupiiriin Ahvenanmaakin vahvasti kuuluu.

Dr Manhattan

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 283
  • Liked: 1321
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #134 : 15.01.2022, 09:07:43 »
Venäjän maihinnousualukset ovat uhittelua ja nyrkin puimista. Merimaaliohjusta nekin tottelevat, ja näitä Ruotsilla riittänee. Voidakseen hyödyntää Gotlantia Venäjän pitäisi tuoda sinne kalustoa jolla uhata Tukholmaa ja merenkulkua. Eiköhän näinä päivinä saman voi tehdä Kaliningradista ja mereltä käsin. Jonkun saaren valloittaminen alueelta joka ei koskaan ole ollut Venäjää olisi vain psykologinen painostuskeino, ja sen tehdessään Venäjän kortit olisi jo katsottu. Kolmas maailmansota arvovalta- ja vittuilusyistä? Olisiko Volodja niin hullu?

Kaikkien isompien alusten liikkuminen Itämerellä on tarkkaan tiedossa. Kun vanja nostaa panoksia, pitää vain tarkentaa tulenkäyttömääräyksiä (onko "rules of engagement" suomeksi mitä?). Aluevesirajoja pitää valvoa tosissaan. Maihin asti päästetty amfibio-osasto on ongelma, merellä upotettu ei. Remes, Clancy et al ovat jo keksineet omiin kirjoihinsa sen "kikkelis kokkelis, me tultiinkin teidän saarelle/lentokentälle rahtilaivalla/tankkerilla/charterkoneella" -kikan. Öljyvarastot, satamalaitteet, syväväylät, kiitoradat, kaikki voidaan laittaa paskaksi lyhyellä varoitusajalla.

Ahvenanmaalla on kaksi satamaa ja yksi lentokenttä. Ilman niitä maakunta on aika hyödytön miehittäjälle. Jos joka kylässä ei ole valmiiksi varustettua spetsnazkomppaniaa, kohteiden haltuunotto on vähän haastellista.

Venäjä osaa rikkoa, mutta ei sillä muita sotatavoitteita kai olekaan.

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 948
  • Liked: 1145
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #135 : 15.01.2022, 09:22:35 »
Ahvenanmaan asema on nykyään erilainen kuin Neuvostoliiton aikana siksi, että Viro, Latvia ja Liettua ovat NATO:ssa. Baltian maiden NATO jäsenyys tekee Baltianmerestä NATO:n sisämeren. Kartalla mahdollisuudet sille, että Venäjä kykenisi pitämään Ahvenanmaata vallassaan ja toimittamaan logistiikkaa siellä sijaitseville sotilailleen ovat erittäin haastavia. Se on selvää, että taistelutilanteessa Suomenlahden ja Baltianmeren ilmaherruus ja meriherruus on täysin länsiliiton käsissä ja siksi Ahvenanmaalla sijaitsevien venäläisten sotilaiden asema olisi erittäin vaikea. Taistelutilanteessa Venäjän ilmavoimien ja merivoimien on erittäin vaikeata toimia Suomenlahdella ja Baltianmerellä siksi, että suurin osa rantavaltioista kuuluu länsiliittoon, ja siksi ne toimisivat isäntämaina NATO:n sotilaille ja taistelukalustolle

Print Screen omalla luvalla NATO:n sivulta

https://www.nato.int/nato-on-the-map/#lat=63.80553437129732&lon=16.324082867670754&zoom=1&layer-1
« Viimeksi muokattu: 15.01.2022, 20:33:10 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa

Pakkanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 609
  • Liked: 6967
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #136 : 15.01.2022, 09:52:58 »
^

Asetelma itämeren herruudesta näyttää hyvin erilaselta, kun katsoo karta sillä silmällä, jos kartan kaksi eri väriä edustaakin vain kahta eri armeijaa, Natoa tai Venäjää.

Ei tiedä vaikka Iivana sellasta skenaariota päiväunissaan havittelisikin?
Ainakin muutama politiikassa mukana oleva mädättäjä käyttää Hommaa sparraukseen ja käy täällä hiomassa argumentaatiotaan. Järkevintä olisi olla sparraamatta.

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 199
  • Liked: 11746
  • The Grizzly King
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #137 : 15.01.2022, 10:41:56 »
Kun venäläisiä on saarella yhtä paljon kuin Krimillä, voidaan tilanne rinnastaa. Saaren autonomia on tehnyt hyvin vaikeaksi muiden kuin ruotsinkielisten ylipäätään asua sillä, joten Venäjällä ei ole samanlaista perustetta ottaa aluetta hallintaansa kuin Krimin kohdalla. Avoimen sodan aikana tilanne on tietysti toinen. Vielä ei ole sotatila, muutoin kuin sotahillujen päiväunissa.
“The greatest thrill is not to kill but to let live.”

James Oliver Curwood, The Grizzly King, 1916.

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 216
  • Liked: 3608
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #138 : 15.01.2022, 10:52:47 »
^ Ruotsi voi siis miehittää Affenanmaan päivänä minä hyvänsä!
*** Patria o muerte! ***

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 786
  • Liked: 5885
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #139 : 15.01.2022, 10:58:36 »
"Vihreä mies" jää Ahvenanmaalla kiinni heti jos ei osaa paikallista kieltä, eli ahvenanmaalaista ruotsia. Ukraina tai Kazakhstan on hieman eri asia koska siellä puhutaan venäjää "perinteisesti". Suomessakaan ei venäjän puhuminen ole enää mikään outo asia tai ihmetyksen aihe.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 586
  • Liked: 11233
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #140 : 15.01.2022, 11:02:27 »
Jos oltaisiin oikein pelimiehiä niin myytäisiin Ahvenanmaa Kiinalle ja käärittäisiin rahat, rähinän loputtua otettaisiin saaret takaisin ja veivattaisiin uudestaan.
+1
Onko Ahvenanmaasta mitään hyötyä Suomelle ylipäätänsä, eihän ne osaa edes Suomea puhua siellä.

Tarjouskilpailu vaan kehiin, ehkä Saudit haluaisi ostaa sen.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2022, 11:14:24 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
We are at a crossroad. Mankind will divide into two groups: one that keeps hybridizing & auto-domesticating in the cities, & another that will stay away from the "diverse" cities & will instead seek rural life & artificial hardship, to become better & REVERSE the domestication.

Asemamies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 175
  • Liked: 95
  • Monikulttuurisuus löyhkää...
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #141 : 15.01.2022, 11:29:26 »
On yleinen harhaluulo suomenkielisten suomalaisten keskuudessa että ahvenanmaalaiset ja suomenruotsalaiset olisivat jotain hyviä kavereita keskenään. Eivät todellakaan ole. Yhteisestä kielestään huolimatta hädin tuskin voivat sietää toisiaan.

Asia on juurikin näin. Suomenruotsalaisilla on käsittääkseni kolme eri porukkaa, Pohjanmaan, Etelä-Suomen ja Ahvenanmaan. Kukaan ei liiemmälti pidä toisistaan ja omalle porukalle pelataan etuja. Esim. pietarsaarelaisia tunnutaan inhottavan siellä suunnassa yleisesti. Tätä on seurattu jo pitkälti toistakymmentä vuotta naureskellen vierestä. Ei ne ole juurikaan meikäläisiä kummempia noin muuten, sielläkin on ne omat stiftelseporukat.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 987
  • Liked: 22718
  • Blues for Allah
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #142 : 15.01.2022, 11:39:42 »
Jos oltaisiin oikein pelimiehiä niin myytäisiin Ahvenanmaa Kiinalle ja käärittäisiin rahat, rähinän loputtua otettaisiin saaret takaisin ja veivattaisiin uudestaan.
+1
Onko Ahvenanmaasta mitään hyötyä Suomelle ylipäätänsä, eihän ne osaa edes Suomea puhua siellä.

Tarjouskilpailu vaan kehiin, ehkä Saudit haluaisi ostaa sen.

Konfliktin sattuessa, Ahvananmaan miehittäjä hallitsee sekä Perämeren, että Suomenlahden liikennettä suvereenisesti.
Jos tuo saariryhmä pitäisi jollekin myydä, niin vaihtoehtoisesti kannatan tukikohdan vuokraamista NATOlle. Islannissa on tehty samoin, jenkit huolehtii saarten puolustuksesta ja islantilaisilla ei ole omaa armeijaa. Se merkitsisi paljon Suomen huoltovarmuuden kannalta, varsinkin nyt, kun olemme sotilaallisesti lähes 100% NATO-yhteensopivia.
Mutta ennenkaikkea, NATOon ja nopeasti, sillä tuo roistovaltio idässä alkaa taas pullistelemaan liittoutumattomien naapureidensa kustannuksella! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 987
  • Liked: 22718
  • Blues for Allah
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #143 : 15.01.2022, 12:15:02 »
On yleinen harhaluulo suomenkielisten suomalaisten keskuudessa että ahvenanmaalaiset ja suomenruotsalaiset olisivat jotain hyviä kavereita keskenään. Eivät todellakaan ole. Yhteisestä kielestään huolimatta hädin tuskin voivat sietää toisiaan.

Asia on juurikin näin. Suomenruotsalaisilla on käsittääkseni kolme eri porukkaa, Pohjanmaan, Etelä-Suomen ja Ahvenanmaan. Kukaan ei liiemmälti pidä toisistaan ja omalle porukalle pelataan etuja. Esim. pietarsaarelaisia tunnutaan inhottavan siellä suunnassa yleisesti. Tätä on seurattu jo pitkälti toistakymmentä vuotta naureskellen vierestä. Ei ne ole juurikaan meikäläisiä kummempia noin muuten, sielläkin on ne omat stiftelseporukat.

Onko näistä mitään konkreettisia todisteita, vai pelkästään huhupuheita?
Jossain muistaakseni oli jopa suomenruotsalainen ps:n ryhmä, vai muistanko väärin?

Vedän tämän kyllä hatusta, mutta muistaakseni joskus 10. vuotta sitten, äidinkielenään ruotsin ilmoittaneista, lähes 85% äänesti RKP:tä.

Tosin moni opiskelija on NYT vaihtanut äidikielekseen ruotsin, koska sillä saattaa saada helpommin opiskelijapaikan, jos tiukoille meenee.

Ohoh, lipsahti ot:n puolelle, sorry. :-X
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 199
  • Liked: 11746
  • The Grizzly King
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #144 : 15.01.2022, 12:24:58 »
- -
Jos tuo saariryhmä pitäisi jollekin myydä, niin vaihtoehtoisesti kannatan tukikohdan vuokraamista NATOlle. Islannissa on tehty samoin, jenkit huolehtii saarten puolustuksesta ja islantilaisilla ei ole omaa armeijaa. Se merkitsisi paljon Suomen huoltovarmuuden kannalta, varsinkin nyt, kun olemme sotilaallisesti lähes 100% NATO-yhteensopivia.
- -

Jos Suomi olisi Naton jäsen, Ahvenanmaan demilitarisointi ehkä autonomiakin joutaisi lopettaa ja vuokrata Natolle suuri tukikohta saarelta. Nyt kun jäsenyyttä ei ole, sotilaallisesti saari on ongelma.

^ Ruotsi voi siis miehittää Affenanmaan päivänä minä hyvänsä!

Muistatko, miten Ruotsin valta tänne Suomenniemelle aikanaan tuli? Sanottiin, että Ruotsin kuninkaalle uskollisia kristittyjä asui på Åland ja sitten mantereen rannikolla jne., kunnes erämaissa, kuten Savossa, oli läänityksiä. Nykykuntani suurin kartano on Kustaa Vaasan 1500-luvulla hoviherralleen antama jaktland. Näin imperiumit laajenevat. Venäjän touhu on business as usual, eikö?

Lisäksi Ahvenanmaan kuulumista Suomeen Ruotsi vastusti, kunnes Kansainliitto ratkaisi riidan. Ehkä Ruotsi pyrkii miehittämään sotilaillaan Gotlannin jälkeen Oolannin :P, koska siellä selvästi lasketaan pelätään Venäjän hyökkäystä Ruotsiin:

Lainaus
- -

”On aivan selvää, että riski on olemassa eikä hyökkäystä Ruotsiin voida sulkea pois”, Ruotsin puolustusministeri [Peter Hultqvist] sanoo ja vertaa tilannetta Ahvenanmaahan.

Kuvassa sotilaat partioivat Visbyn satamassa.

- - Ruotsi reagoi näin siihen, että Itämerelle on tämän viikon aikana saapunut useita venäläisiä maihinnousualuksia.

- -

Hän sanoo, että Gotlanti on strategisesti hyvin samanlainen alue kuin Ahvenanmaa.

”Gotlanti on aivan kuin Ahvenanmaa, strategisesti erittäin tärkeä alue.”

Hultqvist pitää Venäjän hyökkäyksen riskiä todellisena.
- -
Uusi Suomi

Korostus minun.
“The greatest thrill is not to kill but to let live.”

James Oliver Curwood, The Grizzly King, 1916.

F1nka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 900
  • Liked: 2407
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #145 : 15.01.2022, 12:29:57 »
...

Kaikkien isompien alusten liikkuminen Itämerellä on tarkkaan tiedossa. ...

Ottaen huomioon viime vuosina tehdyt sukellusvenehavainnot en olisi ihan varma
Tottelematon tieto aktivismissa

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 129
  • Liked: 9966
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #146 : 15.01.2022, 12:35:27 »
Ahvenanmaa on ensimmäisiä kohteita, jotka miehitetään kriisin alkaessa. Kyse on tosiaan siitä, että kuka ehtii ensin. Minulla on vahva luotto siihen, että Suomi on ottanut tämän asian huomioon suunnitelmissaan ;)

Miten Ahvenanmaan puolustamisen voitaisiin kunnolla varautua, kun puolustusvoimat ei saa edes näyttäytyä siellä?  Ilman mitään paikallisia tukikohtia, varastoja tms. Ahvenenmaan puolustaminen olisi Suomelle lähes mahdoton tehtävä, tai ainakin se tulisi erittäin kalliiksi.  Mahdollisessa valtaustilanteessa Suomen ei kannattaisi kärsiä isoja tappioita Ahvenanmaan puolesta.  Lähtökohdat puolustamiselle ovat niin huonot, ja kohtuuttomalta tuntuu sekin, etteivät ahvenenmaalaiset itse ota mitään vastuuta saarensa puolustamisesta. 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 781
  • Liked: 14300
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #147 : 15.01.2022, 12:39:04 »
Lainaus
Mahdollisessa valtaustilanteessa Suomen ei kannattaisi kärsiä isoja tappioita Ahvenanmaan puolesta.

Juuri tämä, riittää, että vihollisen toiminta estetään huoltoyhteydet katkaisemalla tai tehdään tappioiden kautta miehittäminen liian kalliiksi. Jos joku ahvenanmaalainen menee mukana, niin  :'(
Don't give me that do goody good bullshit

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 008
  • Liked: 4308
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #148 : 15.01.2022, 13:02:55 »
Ahvenanmaan kohdalla pelkoni on että tilaisuus tekee varkaan. Joku saa päähän yrittää valtausta koska se on aseettomana tarjolla kuin lautasella. Sitten maihiinnousulaiva saakin ohjuksia niskaan. Tästä alkaa isompi rytinä koska menttaliteetti vaatii kostoa.

Paljon helpompi olisi kaikille, kun siellä olisi pieni vastaanottokomitea kaiken aikaa, ei tulisi turhia luuloja kenellekään.

Imaami, kissa ja lihapala.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Dr Manhattan

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 283
  • Liked: 1321
Vs: Ahvenanmaata voisi kohdata Krimin kohtalo
« Vastaus #149 : 15.01.2022, 13:36:22 »
...

Kaikkien isompien alusten liikkuminen Itämerellä on tarkkaan tiedossa. ...

Ottaen huomioon viime vuosina tehdyt sukellusvenehavainnot en olisi ihan varma
Ajattelinkin iivanan pintahyökkäyskalustoa. Vaunut ja miehet tuodaan joko ilma- tai vesiteitse, ja alueella on Naton, Suomen ja Ruotsin ilma- ja merivoimat. Ei sieltä salaa tulla, ja maskirovkatkin on jo puitu viihdekirjallisuutta myöten. Kuten Teboil ja "autolautta" täynnä rynnäkkövaunuja...

Ja Ruotsillahan ne hiljaisimmat sukellusveneet nykyään on.

Tagit: