Kirjoittaja Aihe: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta  (Luettu 23487 kertaa)

James Hirvisaari

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 469
  • Liked: 2562
  • Intuitio ja inspiraatio. Metafysiikka. Totuus.
    • Profiili
    • Suora ja lahjomaton
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #150 : 10.02.2017, 09:19:07 »

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Emme kai ole sitä erityisesti mainostaneet. Kysyit, ja vastasin kysymykseen. Nettisivuillamme ei asiasta mainita mitään. Mielestäni koko puoluejärjestelmä ja erityisesti puoluekuri on syvältä, ja sen tähden on hyvä olla sille vaihtoehto. Puoluetukijärjestelmä nykyisellään ei palvele demokratiaa vaan vallanpitäjiä.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Swen OF Sweden

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 794
  • Liked: 649
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #151 : 10.02.2017, 10:01:24 »

Miten järkevää on mainostaa "me emme hyväksy puoluetukea", kun puoluetuen määrä on nolla promillen budjetista!!!

Emme kai ole sitä erityisesti mainostaneet. Kysyit, ja vastasin kysymykseen. Nettisivuillamme ei asiasta mainita mitään. Mielestäni koko puoluejärjestelmä ja erityisesti puoluekuri on syvältä, ja sen tähden on hyvä olla sille vaihtoehto. Puoluetukijärjestelmä nykyisellään ei palvele demokratiaa vaan vallanpitäjiä.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Puoluetukea kannattaa ottaa vastaan, kunhan sitä ei säätiöitä, niin kuin paskajengit ovat tehneet.
Puoluetuki on hyvä asia, kunhan sitä käytetään oikein, eli suurin osa käytetään vaalikauden aikana puolueen   toimintaan+seuraaviin vaaleihin ja esimerkiksi palkkaamalla henkilöitä puolueen toimipisteisiin jne...
Nyt tässä persupaskamallissa rahat pistetään jemmaan ja ne jotka ovat olleet sitä tekemässä, eivät pääse siitä itse omana aikana hyötymään.
Aikaisemmin vastustin puoluetukea, mutta en enään, koska kyllä toimiva puolue oikeesti tarvitsee rahaa ja jos sitä ei saa puoluetukena, niin jostain se pitää hankkia ja tässä vaakakupissa alkaa painaa sitten politiikkojen lahjonta jne.. Puoluetuen käyttöä pitää selkeyttää ja säätiöittäminen pitää ehdottomasti kieltää kokonaan!

Jack

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 700
  • Liked: 1140
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #152 : 10.02.2017, 10:27:46 »
"Kuka tahansa ei tietenkään pääse ehdokkaaksi" ja "irti puoluevallasta" sopivat periaatteina huonosti yhteen, koska yksi tärkeimpiä asioita, missä puolueet käyttävät valtaa, on ehdokasasettelu.

Vaalijärjestelmän säännöistä johtuen suuren puolueen ehdokas voi päästä eduskuntaan huomattavasti pienemmällä äänimäärällä kuin hyvin pienen puolueen ehdokas. Esimerkiksi viime vaaleissa Vasemmistoliiton kansanedustaja Matti Semi sai ainoastaan 2140 ääntä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Semi

Ensimmäinen vaalivoitto on se, että yleensä pääsee sellaisen puolueen ehdokkaaksi sellaiseen vaalipiiriin, josta on edes teoreettiset mahdollisuudet nousta eduskuntaan. Tietenkin "teoreettiset" mahdollisuudet on minkä tahansa ryhmittymän ehdokkaalla, kunhan hän vain saa kymmeniä tuhansia ääniä. Kriteerit päästä ison puolueen merkittävän vaalipiirin ehdokkaaksi ovat tietenkin aivan eri luokkaa kun päästä jonkun pienen hömppäpuolueen ehdokkaaksi jonnekin takamaille. Jälkimmäinen ehdokkuus taitaa onnistua sähköpostiviestillä puolueen johdolle. Minipuolueilla on pulaa ehdokkaista toisin kuin isoilla puolueilla, joilla on varaa tehdä karsintaa.

Puoluevalta näkyy siinä, että tietynlaiset aatteet eivät yksinkertaisesti mene läpi yhteiskunnassa, koska johtavat puolueet eivät ota sellaisten aatteiden kannattajia listoilleen. Pienet puolueet voivat ottaa, mutta niiden listoilta ei päästä eduskuntaan. Ainoa asia, mitä pienen puolueen ehdokas ehdokkuudestaan hyötyy, on hetken aikaa kestävä julkisuus ennen vaaleja. Tänä aikana omia näkemyksiään voi tuoda esille. Ne nousevat esille myös vaalikoneissa, joiden tuloksilla ei kuitenkaan päästä eduskuntaan. Olin ehdokkaana vuonna 2007, ja vaalikoneeseen perustuvassa irc-gallerian "äänestyksessä" olin edellä  monia eturivin kovan luokan julkkispoliitikkoja. Ei siitä paljon itse vaalissa ollut hyötyä. No, olinkin mukana pelkästään huvin ja vaihtelun vuoksi.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 308
  • Liked: 7054
  • Puhekin on teko
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #153 : 10.02.2017, 10:59:54 »
Perussuomalaiset sai suosiota puoluetukivastustuspuheilla. Myöhemmin vastustus ja puheet laantui, kun huomattiin hyötyvän itse niistä.
Suomalaisen median uusi slogan: "Yhden totuuden taktiikalla eteenpäin!"

11.9.2015: Suomalainen terrorismiasiantuntija: Tarina pakolaisten joukkoon soluttautuneista terroristeista satua
13.11.2015- Terroristijahteja joka puolella Eurooppaa

Swen OF Sweden

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 794
  • Liked: 649
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #154 : 10.02.2017, 11:09:39 »
Perussuomalaiset sai suosiota puoluetukivastustuspuheilla. Myöhemmin vastustus ja puheet laantui, kun huomattiin hyötyvän itse niistä.

Juuri näin ja siksi olisi hyvä tunnustaa realiteetit heti alkuunsa.
Mikään puoluetoiminta tai suurempi kansanliike ei pysty toimimaan pitkään ja hyvin ilman rahaa.
Puoluetuki on aivan hyvä ja kannatettava asia(Toistan taas itseäni)
Kyse on vain ja yksistään siitä, mihin ja miten sitä käytetään ja persut+ muutkin käyttävät sitä, mielestäni erittäin väärin ja epäoikeudenmukaisesti.

Lapsellista populismia vastustaa puoluetukea ja kertoo enemmän siitä, että ei halua tunnustaa realiteettiä tai ei tajua siitä hölkäsen pöläytystä tai aikoo toimia samalla takinkääntö menetelmällä kuin persut.

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 875
  • Liked: 4086
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #155 : 10.02.2017, 11:15:38 »
Puoluetuki on tiettyyn tasoon ihan kannatettava. Miten muuten pikkupuolue vääntää Kokoomusta tai demareita vastaan, joilla on rahanlähteet omastakin takaa? Mutta puoluetuen taso, ja miten se määräytyy on oma asiansa. Määrää saisi fiksata alaspäin.
"hyvää oppi tekee terroristillekin! Saattaa näköala laajentua ja suvaitsevaisuus lisääntyä!"  - Ylikomisarion twiitti 2017

"nuo tappajat ovat pikemminkin tuuliajolla olevia lapsia ja nuoria ja orpoja" - Juhana Vartiainen

James Hirvisaari

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 469
  • Liked: 2562
  • Intuitio ja inspiraatio. Metafysiikka. Totuus.
    • Profiili
    • Suora ja lahjomaton
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #156 : 10.02.2017, 11:20:19 »
Mielestäni koko puoluepolitiikka on vahingollista, kansan yhteyttä ja ihmissuhteita vahingoittavaa ja ihmisiä toisistaan eristävää poteropolitiikkaa.

Vallahaluisten ja rahanhimoisten opportunistien järjestelmä.

Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Puolueet eivät vallastaan ja rahoistaan halua luopua - sen takia tarvitaan selkeästi kaikista puoluejärjestelmistä vapaa vaihtoehto.

Ilman rahaa ei voi toimia, mutta varat voi ohjata eduskuntaryhmille. Poistetaan puoluetuki, ja jaetaan vuosittain 10 miljoonaa eduskuntaryhmille, eli 50000 euroa / kansanedustaja. En nyt jaksa hakea tarkkoja lukuja, mutta olikohan nykyinen puoluetuki noin 36 miljoonaa euroa ja eduskuntaryhmille menee 4 miljoonaa eli yhteensä noin 40 miljoonaa. Jo tämä muutos säästäisi 30 miljoonaa.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Swen OF Sweden

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 794
  • Liked: 649
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #157 : 10.02.2017, 11:31:23 »
Mielestäni koko puoluepolitiikka on vahingollista, kansan yhteyttä ja ihmissuhteita vahingoittavaa ja ihmisiä toisistaan eristävää poteropolitiikkaa.

Vallahaluisten ja rahanhimoisten opportunistien järjestelmä.

Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Puolueet eivät vallastaan ja rahoistaan halua luopua - sen takia tarvitaan selkeästi kaikista puoluejärjestelmistä vapaa vaihtoehto.

Ilman rahaa ei voi toimia, mutta varat voi ohjata eduskuntaryhmille. Poistetaan puoluetuki, ja jaetaan vuosittain 10 miljoonaa eduskuntaryhmille, eli 50000 euroa / kansanedustaja. En nyt jaksa hakea tarkkoja lukuja, mutta olikohan nykyinen puoluetuki noin 36 miljoonaa euroa ja eduskuntaryhmille menee 4 miljoonaa eli yhteensä noin 40 miljoonaa. Jo tämä muutos säästäisi 30 miljoonaa.

REFORMI.ME - Irti puoluevallasta!

Tässä asia kuullostaa jo huomattavasti viisaammalta, eli tunnustetaan se, että ilman rahaa ei tulla kuitenkaaan toimeen.

Vallanhimo ja ahneus ovat syntiä ja ne pesiytyvät aivan mihin tahansa järjestelmään, oli puoluetukea tai ei.
Suurempi läpinäkyvyys ja selkeät rajoitteet, mihin varoja ei saa käyttää olisi joka tapauksessa välttämätöntä, oli käytäntömalli mikä hyvänsä.

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 711
  • Liked: 2650
  • Vasta-anarkisti
    • Profiili
    • The Rainforest Site
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #158 : 10.02.2017, 11:32:35 »
Lapsellista populismia vastustaa puoluetukea ja kertoo enemmän siitä, että ei halua tunnustaa realiteettiä tai ei tajua siitä hölkäsen pöläytystä

Koko tämä Jameksen "briljantti" Reformi kertoo realiteettien puutteesta. Se on aivan sama mitä mieltä ovat puoluetuesta, koska kukaan ehdokas ei koskaan ilman alkeellisintakaan puoluetta tule eduskuntaan pääsemään. James tajuaa tämän itsekin. Ilmeisesti politiikan harrastaminen tuo kivaa ajanvietettä elämään, ja saahan sitä ihminen harrastaa mitä haluaa.
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin - http://www.kiva.org/

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 328
  • Liked: 2566
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #159 : 10.02.2017, 12:06:55 »
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Samuel Kielosto

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 342
  • Liked: 109
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #160 : 10.02.2017, 14:42:27 »
Samalla vaivalla ...  pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen.

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin. Mutta jos puoluesysteemin vastustaminen on pääasia, niin sitten kai uskottavuuden vuoksi tekee toisin.
Nuivuus on rikkaus.

Samuel Kielosto

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 342
  • Liked: 109
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #161 : 10.02.2017, 15:02:08 »
Reformi ei harrasta minkäänlaista yhdistystoimintaa, eli ei ole kokouksia, ei myöskään yhteistä taloudenhoitoa.

Kuka/mikä/ketkä päättää siitä, kuka saa olla Reformin ehdokas, kun mitään kokouksia ei ole? Saako esim. eduskuntavaaleissa kuka tahansa (joka kerää taakseen 100 nimen valitsijayhdistyksen) sanoa olevansa Reformin ehdokas?

Aiheellinen kysymys, jota silloin tällöin kysytään.

Reformin nettisivulla:

Lainaus
Ehdokasvalinnasta

Ehdokasvalinnan suhteen tämä ei ratkaisevassa mielessä ole ihan demokraattinen systeemi vaan pikemminkin valistunut diktatuuri. Asialle on kuitenkin olemassa luontevat perusteet, muun muassa se, että kaikki tämä etuoikeus tulee ehdokkaille pyyteettömästi ”annettuna”. Mutta uusista ehdokaskandidaateista keskustellaan ja heitä etsitään aktiivisesti.
https://reformime.wordpress.com/reformi/

Eli käytännössä Reformi ry:n hallituksella on valta päättää ketä yhteislistoille otetaan ketä ei, koska ko. yhdistykselle on tuo nimi rekisteröity. Viittaan vaalilain 125 § 3. mom. Tietysti Reformi ry:n jäsenillä voi olla asiaan jotain sanottavaa, mutta oletan, että tässä tapauksessa jäsenistö = hallitus.
Nuivuus on rikkaus.

James Hirvisaari

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 469
  • Liked: 2562
  • Intuitio ja inspiraatio. Metafysiikka. Totuus.
    • Profiili
    • Suora ja lahjomaton
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #162 : 10.02.2017, 15:42:32 »
Yhdistys on olemassa, mutta pelkästään nimisuojan takia. Sen tähden yhteislistaa nimellä "Reformin yhteislista" ei voi muodostaa mikään muu taho kuin Reformi.
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 328
  • Liked: 2566
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #163 : 10.02.2017, 17:20:50 »
Samalla vaivalla ...  pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen.

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin. Mutta jos puoluesysteemin vastustaminen on pääasia, niin sitten kai uskottavuuden vuoksi tekee toisin.

Lisäksi jos nämä 50 örkkiä olisi ajattelevia olioita niin he voisivat kirjoitella somessa ja eri keskustelupalstoilla. Jos hommaa organisoisi joku niin kirjoitustulva olisi valtaisa olemattomalla työllä.

Samoiten jos Mäki-ketelämaisesti tällainen joukko pyytäisi apua ulkopuolelta olisi se muutos X2  ja oikea puolue olisi valmis.
silloin pääsisi eduskuntaan ja kunnanvaltuustoihin. Nyt aikansa sekoilevat ja mitään eivät saa aikaiseksi.

Tässä onkin syy miksi puolueita tarvitaan. Politiikka on joukkuelaji ja sitä ei voi pelata yksilöinä. Puolue on se joukkue.
Puoluueen tehtävä on  tehdä örkki ja hörhölaumasta yhteen hiileen puhaltava joukkue. Jos tätä ei tapahdu niin vituralleen menee.

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 523
  • Liked: 3321
  • Gyraattori
    • Profiili
    • Kirjoitelmia
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #164 : 10.02.2017, 17:32:48 »

Kyllä. Esimerkiksi 50 ehdokasta joutuu keräämään 100 nimeä kukin. 50 x 100 = 5000. Hupsis! Samaan "hintaan" pääsisi kaksiin eduskuntavaaleihin, kunnallis- ja eurovaaleihin.


On tuossa järjestelyssä sellainen erityinen kauneus että jokainen mukaan lähtevä ehdokas joutuu itse keräämään itselleen kannatusyhdistyksensä jäsenet. Tällainen järjestely painottaa ehdokkaiden laatua määrän sijasta. Lisäksi: Montako vaalipiiriä Suomessa onkaan? Entä jos jokaisesta vaalipiiristä lähtisi korkeintaan muutama ehdokas siten että kokonaismäärä jäisi paljon alle viidenkymmenen?
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa: Kirjoitelmia

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 556
  • Liked: 22863
  • Nuiva VHM-sillanrakentaja & sananvapauttaja
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #165 : 10.02.2017, 17:37:25 »
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Anna ihmisten yrittää. Tämä on kuitenkin ihan uusi viritelmä. Syteen tai saveen!

EDIT: muokkasin viestiä positiivisemmaksi.
« Viimeksi muokattu: 10.02.2017, 17:40:33 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
The man of the future will be of mixed race. Today's races and classes will gradually disappear owing to the vanishing of space, time, and prejudice. The Eurasian-Negroid race of the future ...will replace the diversity of peoples with a diversity of individuals.
- Richard_von_Coudenhove-Kalergi
(Lähde: wikipedia)

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 328
  • Liked: 2566
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #166 : 10.02.2017, 17:39:27 »
Samalla vaivalla kun teette näitä  sekoilukerhojanne pystyisitte tekemään oikean poliittisen puolueen, joka saisi kansanedustajia kunnanvaltuutettuja, ja pääsisi vaikuttamaan ihmisten arkeen. Sen sijaan pistätte touhun tällaiseksi pelleilyksi ja perseilyksi, josta ei edes voi tulla mitään.

Anna ihmisten yrittää. Ihme masentamista.  >:( >:(
Olenko estämässä yrittämistä :o
Eikö ole ihan hyvä että joku kerto realiteetit. Ja vieläkö joku ne tunnustaisi

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 556
  • Liked: 22863
  • Nuiva VHM-sillanrakentaja & sananvapauttaja
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #167 : 10.02.2017, 17:52:32 »

Eikö ole ihan hyvä että joku kerto realiteetit. Ja vieläkö joku ne tunnustaisi

Olen elämäni aikana oppinut sen, että tuotekehitys on pallottelua edestakaisin. Ensin joku heittää zoukilla, ehkä kännissä, jonkun tosi heikon jutun, ja sitten joku toinen saa siitä kiinni, ja kolmas parentelee ideaa, sitten neljäs, kunnes parviäly on tehnyt ensimmäistä paskasta kännizoukista hyvän idean.

Syntyessään perusteelliset huonot ideat kuolevat itsestään, koska kukaan saa mitään kipinää niistä. Siksi huonoja ideoita ei tarvitse tappaa. Antaisit sinäkin vaan huonojen ideoiden kuolla omaa tahtiaan.

Me olemme puhuneet tästä ennenkin, mutta eikö sinun kannattaisi jo päästä irti menneisyyden paskasta? Minä en tiedä mitä on tapahtunut, eikä minua eritysesti kiinnosta tietää. Mutta pls, päästä siitä irti  :)
The man of the future will be of mixed race. Today's races and classes will gradually disappear owing to the vanishing of space, time, and prejudice. The Eurasian-Negroid race of the future ...will replace the diversity of peoples with a diversity of individuals.
- Richard_von_Coudenhove-Kalergi
(Lähde: wikipedia)

Kuningasweecee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 848
  • Liked: 321
  • Bittiweeceen sivuviemäri
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #168 : 12.02.2017, 19:05:49 »
Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Voisiko hienommin muotoilla, esimerkiksi että "Reformin olemassaolon tarkoitus on olla aivoriihi sekä toiminnan väline sosioekonomisesti heterogeeniselle joukolle ihmisiä, joita yhdistää kiinnostus politiikkaan"?

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 328
  • Liked: 2566
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #169 : 12.02.2017, 23:46:01 »
Demokratiaa voi ja pitää kehittää, ja edustuksellisen demokratian ohelle pitää saada suoraa demokratiaa: kansalaismielipiteen pitää näkyä päätöksissä.

Voisiko hienommin muotoilla, esimerkiksi että "Reformin olemassaolon tarkoitus on olla aivoriihi sekä toiminnan väline sosioekonomisesti heterogeeniselle joukolle ihmisiä, joita yhdistää kiinnostus politiikkaan"?
Jos kiinnostusta politiikaan niin eikös silloin pitäisi mennä politiikaan mukaan?

Impi Waara

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 233
  • Liked: 7537
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #170 : 13.02.2017, 00:20:45 »
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.
Totuus kuulostaa vihapuheelta heistä, jotka vihaavat totuutta.

Sananvapaus ei ole oikeutta kertoa ihmisille, mitä he haluavat kuulla. Sananvapaus on vapautta kertoa ihmisille, mitä he eivät halua kuulla.

10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 328
  • Liked: 2566
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #171 : 13.02.2017, 00:33:31 »
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.

Kun näitä helvetin sekoilukerhoja on yritetty kohta parikymmentä vuotta ja aina menneet vituralleen. Miksi nyt onnistuisi?

Impi Waara

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 233
  • Liked: 7537
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #172 : 13.02.2017, 00:52:13 »
Asian vierestä, mutta esimerkkinä; jos olisin kuunnellut "viisaita neuvoja" pähkähullun yritysideani kanssa ja luovuttanut ennen kuin kokeilin, olisi yritykseni jäänyt syntymättä. Sitä pähkähulluutta tultiin sitten toimivana ihmettelemään ympäri Suomen.

Jos ei kokeile jotain uutta, ei voi syntyä mitään uutta.

Kun näitä helvetin sekoilukerhoja on yritetty kohta parikymmentä vuotta ja aina menneet vituralleen. Miksi nyt onnistuisi?

Aina ennemmin tai myöhemmin tulee se tilastollinen poikkeama. Siksi.
Totuus kuulostaa vihapuheelta heistä, jotka vihaavat totuutta.

Sananvapaus ei ole oikeutta kertoa ihmisille, mitä he haluavat kuulla. Sananvapaus on vapautta kertoa ihmisille, mitä he eivät halua kuulla.

10.6.2017   Nyt voi olla läpeensä tyytyväinen. Homma hoidettu tyylillä!

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 328
  • Liked: 2566
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #173 : 13.02.2017, 01:32:45 »
Joka kerta kun nämä örkit pistävät touhun sekoiluksi ja perseilyksi niin se kadottaa toiminnasta niitä tavallisia suomalaisia kotka kammoksuvat näitä örkkejä. Tämän takia edes kannatuskortteja on vaikea sada kasaan.

Swen OF Sweden

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 794
  • Liked: 649
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #174 : 17.02.2017, 18:22:05 »
Kyllä reformi on siinä oikeassa, että ei puoluetuki mikään aivan puhdas juttu ole!

Minä tosin en sitä kieltäisi, mutta tässä hyvä esimerkki siitä, miksi sääntöjä ja käytäntöjä olisi syytä selventää hyvikin merkittävästi: http://www.iltalehti.fi/politiikka/201702172200070960_pi.shtml

Hieman huvittaa tuo Poutsalon lausunto ja siihen liittyen pieni muistutus Riikalle ja muille asiaan perehtymättömille vuodelta 2013.

Alla pieni ote Matti Putkosen massapostitus kirjeestä puolueen tomijoille(PUOLUESIHTEERI OSSI SANDVIKIN MUSTAMAALAAMINEN LOPETETTAVA)

"Arvoisat puoluehallituksen jäsenet, puoluevaltuuston jäsenet, kansanedustajat ja avustajat: Työhuonekunta
toivoo, että teistä jokainen nyt puhdistaisi puoluesihteerimme maineen. Puoluesihteerimme Ossi Sandvik ei ole
tehnyt mitään rikollista. Virheellinen uutisointi olisi viivytyksettä oikaistava vähintään oman jäsenistömme
keskuudessa.

Matti Putkonen

puoluetoimiston työntekijöiden pääluottamusmies
Helsinki 4.4.2013"

PS. Matti Putkosen mukaan ei tehnyt mitään rikosta, mutta sekä käräjä, että hovi totesi rikoksen tapahtuneen, niin sitten hovin päätöksen jälkeen maksetaan Sandvikille iso palkkio, niin kuka uskoo, että tämä ei muka ollut syy, miksi rahaa lahjoitettiin juuri Sandvikille.

millla

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 261
  • Liked: 1309
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #175 : 26.02.2017, 16:13:31 »
Siteeraus: "Koko tämä Jameksen "briljantti" Reformi kertoo realiteettien puutteesta. Se on aivan sama mitä mieltä ovat puoluetuesta, koska kukaan ehdokas ei koskaan ilman alkeellisintakaan puoluetta tule eduskuntaan pääsemään. James tajuaa tämän itsekin. Ilmeisesti politiikan harrastaminen tuo kivaa ajanvietettä elämään, ja saahan sitä ihminen harrastaa mitä haluaa."

Vähän laajempi tuo Reformi on kuin Jameksen pulju. Kovia nimiä kuten Janitskin ja Tiina Keskimäki. Eniten trumpilaista henkeä tämä edustaa Väykän kanssa. Toki kylmän sodan ajassa edelleen eläville, kaikki ajassa kulkeva, luova ja rohkea on "ilman realitetteja". Trumpilaisuuteen nimenomaan kuuluu, että vaalilupaukset pidetään. Ja sen hän yrittää toteuttaa. PS, niin PS. Se edustaa vanhaa rahan kahminta -puoluetta, joka herää eloon ennen vaaleja valehdellakseen muiden puolueiden kanssa kansalle. Ainostaan kunnnallistasolla he ovat olleet rehellisiä.

Ps. Mitä puoluetukeen tulee Facebookissa itseään mainostavat kuten Lokka keräävät kunnon summat rahaa vaalikassaan. Jos on poliittisesti kyvykäs, tänä päivänä on arkipäivää kerätä puoluetuet ihan itse. Virallinen puoluetuki on silkkaa rahastusta. Naurettaavaa ettei teillä ole edes kunnon argumentteja, millä yritätte dissata Reformia.

Ainakaan kunnallisvaaleissa ei ole mitään mieltä äänestää PS:ää, ei siksi, että siellä ei olis oltu hyviä vaan siksi, että se on ääni vanhalle vallalle, puolueelle, josta ei pitänyt tulla vanhaa puoluetta. Niin vain tuli.

Jos nuivat olisivat halunneet protestoida PS:ssä, he olisivat voineet perustaa oman ryhmänsä Vasemmistoliiton Mustajärven & companyn tapaisesti. Tämä olisi voinut tuoda edes vähän uskottavuutta poliittisesta taistelutahdosta. Nyt sen sijaan ei ole minkäänlaista näyttöä hyvästä työstä.

Olkaa hengissä, äänestäkää viisaita vaihtoehtopuolueita!
« Viimeksi muokattu: 27.02.2017, 10:17:28 kirjoittanut millla »

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 425
  • Liked: 3899
  • köyhää valkoista paskasakkia
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #176 : 25.03.2017, 19:11:14 »

Onko Helsingissä tarjolla vaihtoehtopuolueita jos ja kun persujen äänestäminen on liian hapokasta?
Timo Soini: "Jos itsensä pettää, kuka jää jäljelle? // sitä saat mitä tilaat  // persut ei myy persettään // pidän loikkareita luusereina"

Hankala Tapaus

  • Vieras
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #177 : 29.03.2017, 19:32:49 »
Terve James.

Koska minulla ei ole aikaisemmin ollut hyvää tilaisuutta, pitää kiittää sinua Suomen toiseksi parhaan puheen (parhaana pidän sellaisen vähän pidemmän kaverin juttua, jossa puhuttiin "sulun laittamisesta maahantunkeutujan etenemiselle") pitämisestä. Vaikka sinua ei siellä salissa aikanaan kuunneltu, se lienee ainoita puheita maailmassa, jotka vieläkin keräävät uusia kuulijoita. Kiitos youtuben.

Myönnän pettyneeni pahemman kerran, kun annoit vastapuolelle niin helpon tilaisuuden pelata itsesi ulos kuvioista. Mutta se ei ole asiani.

Haluaisin tietää, minkälaisiksi ajattelet tällaisen reformin käytännön mahdollisuudet vaikuttaa mihinkään maassa, jossa raivoaa edustuksellinen demokratia?

Se rakennelma, joka meillä on tänään, on muuttunut vain sisältäpäin. Läpimädäksi, myönnän kyllä, mutta kyse onkin vaikutusmahdollisuuksista. Eikö olisi sittenkin toimivampaa yrittää systeemin kautta, vaikka paskaa lapioidessa kädet sotkeentuvatkin?

Ant.v2

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 403
  • Liked: 1380
    • Profiili
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #178 : 21.09.2017, 11:39:29 »
Kirjataan väliaikatietoja. Reformi-liikeen perustamisesta on nyt noin 11 kk. Ehdokaslistalla on tällä hetkellä 23 nimeä, joista millään tapaa yleisemmin tunnettuja ovat MV-lehden päätoimittaja Janitskin ja ex-kansanedustaja Hirvisaari.