UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta  (Luettu 65070 kertaa)

Delaz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 024
  • Liked: 468
  • Say no to globalism in all its forms
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #300 : 06.05.2019, 18:19:20 »
Ihan selvyyden vuoksi. Määrittelet siis nämä jatkuvasti jossain kahnauksissa olevat persoonat vakavasti otettaviksi kansallismielisiksi toimijoiksi?

En määrittele heitä millään tavalla huonommiksikaan. Ja nämä kahnaukset johtuvat paljolti siitä, kun uskaltavat edustaa näkyvästi omaa mielipidettään.
Jess, juuri siitä on kyse. Itse arvostan ainakin kaikki aidot kansallismieliset paljon korkeammalle kuin yksikään kansanedustaja. Jallu on mitä on, omalla panoksellaan rohkeasti mukana, ja reilu ja rehellinen suomalainen, joka on ollut monessa hyvässä mukana.

Helppoa se on ainakin netistä huudella. Panu Huuhtanen on sekin varmaan yksi rohkeimpia koko Suomessa, Marco de Witin kanssa.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 737
  • Liked: 9428
  • Puhekin on teko
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #301 : 07.05.2019, 19:22:34 »
Helppoa se on ainakin netistä huudella. Panu Huuhtanen on sekin varmaan yksi rohkeimpia koko Suomessa, Marco de Witin kanssa.

Pelkkä rohkeus ei aina riitä. MdW on tullut tunnetuksi kusettaessaan omiaan ja Panu on yhteistyöpuheista huolimatta ajautunut marginaaliseen Reformiin, josta kaikki muut ehdokkaat loikkaisivat.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 699
  • Liked: 20037
  • Ego sum Spartacus
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #302 : 29.08.2019, 17:26:37 »




nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 737
  • Liked: 9428
  • Puhekin on teko
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #303 : 06.09.2019, 19:00:20 »
Reformi-studio vaikutti mielenkiintoiselta konseptilta eli tuotaisiin esiin eri viranomaisia ja heidän taustoja. Samalla huomioitaisiin samojen tahojen järjestämiä tilaisuuksia. Tiina Keskimäki oli saanut jopa valtamedioiden toimittajille suunnatun lehdistökortin tms, jonka avulla olisi päässyt samoihin tilaisuuksiin poliitikkojen ja toimittajien kanssa.

Usein vain tälläinen toiminta vaatii tietynlaista mielenlaatua ja jättimäistä omaa egoa. Ei ole sen takia ihme, että hyväkin konsepti kääntyy nopeasti absurdiksi viihteeksi.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 737
  • Liked: 9428
  • Puhekin on teko
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #304 : 06.09.2019, 19:09:30 »
^^
Lainaus
Viestintäjohtaja @PaiviAnttikoski @valtioneuvosto yhä edelleen haluan saada haastatella päivän tapahtumista. Poliisi kävi väkivalloin kimppuuni ja repi pressipassin kaulastani. Annan mielelläni haastatteluja myös

Siinä mielessä huvittava tilanne, että ainoa syy miksi näin tapahtui johtui siitä kun ilmoittivat etukäteen Youtubessa ja tietyt piirit raportoivat tiedosta eteenpäin. Siitä huolimatta sanoivat menevänsä paikan päälle ja poliisia oli ohjeistettu ottamaan pakkokeinoilla kyseinen pressipassi pois.

Mitään ongelmaa ei olisi ollut, jos Tiina Keskimäki olisi mennyt tilaisuuteen ilman suurempaa julkisuutta.

Vaikka kyseessä on enemmän aktivistit kuin oikeat toimittajat, niin tuskimpa samoin olisi tehty vihervasemmistolaista agendaa kannattaville tubettajille. Siinä mielessä poliittisella taustalla oli väliä.

Ajatolloh

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 301
  • Liked: 567
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #305 : 07.09.2019, 00:52:04 »
Minua hämmästyttää tämä asia silti, jos totta. Miksi poliisi olisi kiinnostunut kenenkään pressipassista (vaikka kuinka olisi ilmoiteltukin?) saati että alkaisi sitä konfiskoimaan? Millä perusteella?

Pressipassi, eikös se ole vähän kuin minä printtaisin kaulaani lätkän jossa lukee VeryImportantPerson. Saahan sen tehdä - ja kenelläkään ei liene kovin laillista perustetta tulla repimään sitä kaulastani pois?

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 859
  • Liked: 1706
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #306 : 07.09.2019, 02:05:52 »
Poliisin kanssa rähinöivät örkit ovat siitä vahingollisia, että niiden toilailu peittää alleen todelliset viranomaisten väärinkäytökset, jos sellaisia on. Ts. turuilla ja toreilla poliisia provosoiva örkki, joka raahataan putkaan, ei ole mikään sankarillinen vapaustaistelija vaan hygieniaongelma.

Kari Kinnunen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 663
  • Liked: 7929
  • Antaa olla. Ei jaksa enää
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #307 : 07.09.2019, 04:29:03 »
Helppoa se on ainakin netistä huudella. Panu Huuhtanen on sekin varmaan yksi rohkeimpia koko Suomessa, Marco de Witin kanssa.

Ja millä tavalla nämä rohkeat ovat saaneet asiaansa eteenpäin? Mekkalaa toki on, vaan taitaa scenen ulkopuolinen pitää noita, noh, hörhöinä. En oikein usko näiden rohkeiden muuttavan politiikkaa suuntaan eikä toiseen. Pikkaisen ehkä jopa haitallisena koska tavan tallaajat saattavat näiden rohkeiden perusteella pitää kaikkia kansallismielisiä hörh... eikun persoonallisina toimijoina.

Mutta eipä siinä, kukin taaplaa tyylillään ja varmasti rohkeiden toiminta on ihan kivaa ja reipasta. Tekemisen meininkiä ja kiva fiilis.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 509
  • Liked: 21542
  • Vastuullinen media koulutuksessa
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #308 : 07.09.2019, 11:14:38 »
Keskimäellehän oli myönnetty tuo pressipassi ja toivotettu hänet tervetulleeksi tilaisuuteen. Suuri kysymys on miksi se pressipassi peruttiin kun Keskimäki varmasti osaisi käyttäytyä tilaisuudessa asiallisesti. Miksi se Keskimäen läsnäolo koettiin ongelmaksi jää vastausta vaille.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 737
  • Liked: 9428
  • Puhekin on teko
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #309 : 07.09.2019, 17:37:43 »
Keskimäellehän oli myönnetty tuo pressipassi ja toivotettu hänet tervetulleeksi tilaisuuteen. Suuri kysymys on miksi se pressipassi peruttiin kun Keskimäki varmasti osaisi käyttäytyä tilaisuudessa asiallisesti. Miksi se Keskimäen läsnäolo koettiin ongelmaksi jää vastausta vaille.

Eipä ole vaikeaa arvata syytä. Ajoi Iljan asioita, on tuttu vääriltä striimeiltä. Kertoi julkisesti pressipassistaan. Kuuluisa Jessikka Aro oli tuotu pitämään oma esitelmänsä ja Aro on valheellisesti esitelmöinyt kuvien kera Panusta, Iljasta ja kumppaneista.

Ilja antoi lehtensä Janus Putkoselle, mutta tätä ennen tapahtui pitkä prosessi valheellisia ja keksittyjä syytöksiä. Siinä missä SDP:n kansanedustaja al-Taee on ollut suoraan yhteydessä Janus Putkosen kanssa ilman mitään putintrolli ulinoita.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 737
  • Liked: 9428
  • Puhekin on teko
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #310 : 07.09.2019, 17:49:13 »
Poliisin kanssa rähinöivät örkit ovat siitä vahingollisia, että niiden toilailu peittää alleen todelliset viranomaisten väärinkäytökset, jos sellaisia on. Ts. turuilla ja toreilla poliisia provosoiva örkki, joka raahataan putkaan, ei ole mikään sankarillinen vapaustaistelija vaan hygieniaongelma.

Joissain tapauksissa kyse voi olla tietoisesta provosoinnista, mutta on tärkeää huomioida oikeat rikkomukset mm. Panu Huuhtasen pahoinpitely kurdien toimesta oli täysin laitonta ja siitä ei tuntunut aluksi seuraavan mitään. Samoin Junes on pidätetty pikkusyiden perusteella, kun muiden on annettu räyhätä miten paljon tahtovat.

Tässä tapauksessa olisi kannattanut olla hiljempaa, kun saivat virallisen passin tiedotustilaisuuteen ja mennä sinne. Se on selvää, ettei tietyissä piireissä pidetä kummastakaan.

Pikkuisen on vain oma ego turhan korkealla. Näkyy tuossakin että vaaditaan milloin kenenkin esimiestä ja pääjohtajaa paikalle, kun itse edustetaan jotain pikkuista YouTube-kanavaa. Samaan aikaan moni yrittää avustaa heitä ystävällisesti, kuten Supon tiedottaja. Oletetaan olevan samat säännöt kuin miljoonia lukijoita omaavien valtamedioiden toimittajilla.

Ajatolloh

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 301
  • Liked: 567
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #311 : 08.09.2019, 00:00:51 »
Aivan samaa mieltä nollatoleranssin kanssa (ks. tätä ed. viesti) tästä asiasta. Lisäksi kun:

a) etukäteen ilmoitetaan jossain blogissa tai tubessa, että "mennäänpäs vähän Kansallismuseolle katsomaan kun xxxx esitelmöi ja herkistellään"

b) kamera käy koko marssin ajan "talolle" ja suu räpättää kuinka "kohta tulee jännää" - samalla vakuutellaan falskisti kuinka tässä vain "näyttely kiinnostaa siviilihenkilönä" = ja kamera käy koko ajan? (moniko siviili tekee noin mennessään katsomaan samaa näyttelyä?)

c) asenne on se, että "minulla on oikeus marssia sisään mihin haluan" (no ei todellakaan ole eikä varsinkaan tuolla asenteella)

...niin herkästihän tuo kaikki näyttää vain siltä, että riitaa ja draamaa haastamaanhan tuossa ollaan menossa. Tuollaisessa tilanteessa poliisi voi määrätä jopa tilapäisen oleskelukiellon julkisellekin paikalle tietylle henkilölle, jos on vahvaa viitettä siitä, että kyseisen henkilön läsnäolo on lähinnä tarkoitettu provosoimaan yleistä rauhattomuutta.

Jotenkin turhauttaa ettei näin yksinkertaisia käytösasioita ymmärretä. Miksi sitä energiaa riittää loputtomasti tämmöiseen kaikenlaiseen "hillumiseen" ja tyhjän tubettamiseen - mutta ei tärkeään työhön? Esim. ruotsiksi ja saksaksi olisi tärkeitä julkaisuja, jotka vaatisivat suomentamista ja sen tyylistä tekemätöntä työtä olisi vaikka kuinka paljon. Typerän mielenosoituksen sijasta voisi mennä vaikka jakamaan torille tietolehdykkää (yksi A4 flyer esim) haittamaahanmuuton kustannuksista ja mitä se merkkaa meidän koko yhteiskunnalle pitkässä juoksussa. Lehdykässä tietysti linkit lisäinformaatioon jne

Jostain syystä tuollaista työtä vain harva tekee. Junes on tehnyt hyviäkin asioita, mm. kääntänyt pari videota Euroopasta (tekstittänyt) ja minäkin olen sitä tehnyt. Silti Juneksellakin riittää tuota virtaa aika paljon juttuihin, jotka herkästi tulkitaan pelkäksi provokaatioksi kansan syvissä riveissä.

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 829
  • Liked: 384
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #312 : 09.09.2019, 18:58:16 »
Lainaus
Miksi sitä energiaa riittää loputtomasti tämmöiseen kaikenlaiseen "hillumiseen" ja tyhjän tubettamiseen

Koska nämä ihmiset pitävät juuri tuota hillumista tärkeänä ja merkityksellisenä toimintana, joka johtaa laajaan kannatukseen kansanjoukkojen parissa ja sitä kautta yhteiskunnalliseen muutokseen. Kova oli vaalien alla usko, että ääniä tulee satoja tuhansia.

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 859
  • Liked: 1706
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #313 : 11.09.2019, 16:15:32 »
Poliisin kanssa rähinöivät örkit ovat siitä vahingollisia, että niiden toilailu peittää alleen todelliset viranomaisten väärinkäytökset, jos sellaisia on. Ts. turuilla ja toreilla poliisia provosoiva örkki, joka raahataan putkaan, ei ole mikään sankarillinen vapaustaistelija vaan hygieniaongelma.

Joissain tapauksissa kyse voi olla tietoisesta provosoinnista, mutta on tärkeää huomioida oikeat rikkomukset mm. Panu Huuhtasen pahoinpitely kurdien toimesta oli täysin laitonta ja siitä ei tuntunut aluksi seuraavan mitään.

Mistä minä tiedän mitä mitkä keissit ovat oikeita rikkomuksia ja mitkä vain puhdasta provosointia?

Tässä on se ongelma tuollaisessa provokatiivisessa käytöksessä. Se on myös syy miksi kyseinen kurdien suorittama pahoinpitely ei herätä minkäänlaisia tunteita eikä kiinnostusta. 

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 737
  • Liked: 9428
  • Puhekin on teko
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #314 : 04.10.2019, 19:26:52 »
Lähetyksessä oli tieto tästä.

Lainaus
Omien tietojen tarkastaminen
Jokaisella on salassapidon estämättä oikeus tarkastaa omat tietonsa myös rikosrekisteristä.

Kun rikosrekisteristä annetaan vastaus omien tietojen tarkastuspyyntöön, kirjallisesti annettavia tietoja ei vahvisteta allekirjoituksin eikä leimoin. Tiedot on tarkoitettu vain tarkastajan henkilökohtaiseen käyttöön, eikä niitä ole tarkoitettu esitettäväksi eteenpäin esimerkiksi mainetodistuksena. Kun Oikeusrekisterikeskus vastaa tarkastusoikeuden nojalla tehtyyn kyselyyn, henkilölle annetaan kaikki hänestä rikosrekisterissä olevat tiedot tai ilmoitus siitä, että tietoja ei ole. .

Rikosrekisteriin merkityllä henkilöllä on lisäksi oikeus pyynnöstä saada tietää, kenelle ja mihin tarkoitukseen hänestä on annettu tietoja viimeisen vuoden aikana.

Omien tietojen tarkastaminen rikosrekisteristä onnistuu omakätisesti allekirjoitetulla vapaamuotoisella hakemuksella. Pyyntöön tulee merkitä, että tiedot halutaan tarkastaa rikosrekisteristä. Lähetä allekirjoitettu hakemus osoitteeseen:

https://www.oikeusrekisterikeskus.fi/fi/index/asiakaspalvelu/rekisteritotteetjatodistukset/rikosrekisteri/omientietojentarkastaminen.html

Jokaisella on oikeus tutkia rikosrekisteritietoja (ja toisten tietoja?). Mutta yhtä asiaa en tiennyt eli tuolta näkyy myös henkilöstä tehdyt aiheettomat rikosilmoitukset, tosin rikosilmoitusten tekijät saa tietoonsa erikoispyynnöllä viittaamalla joka tapaukseen erikseen. Poliisit eivät välttämättä ilmoita aiheettomista rikosilmoituksista.

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 737
  • Liked: 9428
  • Puhekin on teko
Vs: REFORMI.ME - Irti puoluevallasta
« Vastaus #315 : 12.10.2019, 16:38:47 »
Reformi-studio esitti striimillään hyvin tärkeän huomion eli oikeudenpöytäkirjoihin voi sanoa loppulauselman.

Tuon merkitys korostuu vihapuhetutkimuksissa, koska rikosilmoituksen tehnyt henkilö voi valehdella mitä tahansa. Poliisikuulustelussa ei saata selvitä kunnolla, että mihin väitteisiin syytetty joutuu ottamaan kantaa. Ilman loppulauselmaa paperit menevät sellaisenaan syyttäjälle. Näistä on perinteisesti tullut 100%:n varmuudella tuomio (tämä väite sen perusteella mitä olen uutisista lukenut), jos ne menevät oikeuteen valtionsyyttäjä johdosta. Ainoa keino vaikuttaa oikeusprosessiin on pyrkiä välttämään jutun menemistä oikeuteen.

---

Lainaus
Tutkinnanjohtajalle huomautus Vihdin ahdistelutapauksen tiedottamisesta

JULKAISTU 29.04.2016 18:40
Länsi-Uudenmaan poliisin rikoskomisario on saanut kirjallisen huomautuksen tiedotettuaan asiasta, joka oli jo syyttäjällä syyteharkinnassa.

Kyse on viime syksyllä Vihdin kirkonkylällä tapahtuneeksi epäillystä teinityttöjen ahdistelusta. Kaksi teinityttöä kertoi, että kolme Vihdin Hopeaniemen vastaanottokeskuksen asukasta ahdisteli heitä seksuaalisesti. Asiasta tehtiin rikosilmoitus, ja Länsi-Uudenmaan poliisi alkoi tutkia asiaa.

Tutkinnanjohtaja kertoi julkisuuteen tammikuussa, että rikosepäilyt olisivat kuivumassa kasaan. Myöhemmin kävi kuitenkin ilmi, että tapaus oli jo tuolloin syyttäjällä syyteharkinnassa.
...
Tutkinnanjohtaja: Minua siteerattiin väärin
Tutkinnanjohtaja katsoo, että häntä siteerattiin mediassa osin väärin ja juttuja väritettiin. Hän kertoo, ettei ole väittänyt tyttöjen tarinaa sepitteeksi missään vaiheessa.

MTV:n uutisoinnista hän ei löytänyt huomautettavaa.

Päätöksessä moititaan myös sitä, ettei tutkinnanjohtaja lähettänyt uutta tiedotetta asian syyteharkintaan siirtymisestä heti, kun virhe huomattiin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkinnanjohtajalle-huomautus-vihdin-ahdistelutapauksen-tiedottamisesta/5868902#gs.9ehwka

Reformi-studio Viranomaisviidakossa vol2
https://youtu.be/LZyIgJyXCOE

Vihdin tapausta muisteltiin tuossa yhteydessä. Tuolloin alkoi nousta kohua ympäri Suomea turvisten tekemistä alaikäisiin kohdistuvasta seksuaalisesta ahdistelusta ja raiskauksista. Vihdissä oli noussut oma kohunsa kahden alaikäisen tytön ahdistelusta.

Vihdin paikallinen poliisin edustaja antoi lausuntoja valtamedioihin, että koko tarina on keksitty ja tyttöjen sepitettä. Sieltä se levisi mm. Saku Timoselle, joka syyllisti tyttöjen syyllistyneen mahdolliseen rikokseen tunnetussa blogissaan. Samaan aikaan rikossyyte turviksia vastaan oli syyttäjällä.

Lopulta toisen uhriksi joutuneen tytön äiti otti tiedettävästi yhteyttä Panu Huuhtaseen. Huuhtanen teki valituksen eteenpäin, josta tuo uutinen kertookin.
« Viimeksi muokattu: 12.10.2019, 16:44:55 kirjoittanut nollatoleranssi »

Tagit: